安倍総理「いずも型護衛艦は、防衛上必要不可欠」 杉尾秀哉「自衛隊にそんなものいらない！」 ネット「杉尾が要らなくでも、国民は…」
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自衛隊に護衛艦はいらない
安倍総理
「いずも型護衛艦は日本の海と空の守りについて、隊員の安全を確保しつつ備えとなり防衛上必要不可欠。自衛の為に必要最小限の物で憲法上保有が許されない攻撃型空母でない」
杉尾秀哉
「自衛隊にそんなものいらない」
▼ネット上のコメント
・野次に負けず頑張ってください！
・この期に及んでまだ「…そんなものいらない」論を公の場でほざいとる。😠
・杉尾が要らなくでも、国民は用意してくれる安倍政権を支持しているので。民主主義なので。
・空母は、災害時にも役に立つ事知らないのかよ！
・自衛隊とて、日本が守るべき国民の一人なのに守らなくていいとかある意味差別だな。
・いつも思うのですが「必要最小限」の装備で日本を守れるんですか？十分な装備が必要なのではないですか？
・自衛隊員が危険ということはその後ろにいる我々日本国民も危険ということ。 根性なしの日本は周りから島奪われ放題だし、どのみち核撃たれたら終わりだし
もう自衛隊は潔く災害救助隊って名前変えればいいよ >>1
発言権は自分の政党の支持率、議席数で制限しろ
自分の立場が分かってないの、マジでやべえぞ杉尾 災害の時にヘリ飛ばす拠点が必要ないってこと？
災害救助すらさせないの？ >>58
まあ、長野に船は要らない。
泳ぎに来るなよ。
長野県民が溺れていたら救助中止。 エロ光りしたテカテカ顔に助平ったらしいニヤ笑い、
お前が日本にいらないんだよ！なんでこんなアホに票入れるんだ 信濃の山猿ども。 >>51
> 何故軍隊で殴り合おうとするのか…中国想定なら対抗手段に必要なのは軍備ではなく抑止力だろ
もちろん、話し合いで解決するためだ。
軍備を持つ国と話し合いで問題を解決するためには、相手に対抗できる軍備を持つ必要がある。 アメリカ海軍の第７艦隊の真似をしたいんだろうが
自衛隊がやったところでままごとレベルの自己満で終わるだけだなｗ 杉尾ってバカなのか
一般公開の時にいずも型護衛艦がないと楽しくないだろ
すこしは考えろよ 要らんよｗ 準軍事的に防衛目的なら潜水艦３隻からなる群を１個増やした方がマシｗ
（まぁサブマリナー養成には手間かかるからハコモノ揃えるだけじゃダメだがな）
軽空母なんざ島嶼奪回の糞の役にも立たん
具体的にどこの島を想定してんの？ 東シナ海上か？
余裕で大陸から航空機飛んで来るぜ？ そんなところに航空優勢確立できない少数の艦載機しか積めない軽空母
まして僚艦護衛できる艦が不足するのに軽空母配置するとか？ｗ
（あきづき型は当面ＢＭＤ任務のこんごう型護衛する分しかないだろｗ）
軍の常識すら知らないのかとｗ
島嶼を押さえられたとしても、増援部隊を沈めれば島に陣取った中国軍もいずれ
干からびる それなら潜水艦のがマシなんだよ
艦船沈めるのはあの軽空母とＦ３５数機じゃできんよｗｗｗ
できるという奴は根拠示してくれなｗ 自衛隊のラムジェットな次期対艦ミサイルですら
シナ製イージス艦の防空突破するのに何発必要か、具体的に示してくれｗ
（産経新聞読んでるなら答えは出る筈だｗ 元ネタの軍事論文読んでなくてもなぁｗ
あの精緻なシミュを覆せるほどの現役士官はここにゃ居ないと思いますがね？）
到底、数機のＦ３５が搭載する対艦ミサイルじゃ無理だよｗ パクリ元のイージスは精緻なシステムだ
シナ製で劣化してるとはいえ、そこに敢えて対艦ミサイル主体の攻撃で
島嶼を占領した中国軍の増援艦を攻撃するというのは危険なんだよｗ
Ｆ３５といっても、対空ミサイル回避できるとは限らんぜ？（ミサイルよりＲＣＳでかいだろｗ）
腐っても中国の対空ミサイルはアメリカのＳＭ６に先んじてアクティブレーダーシーカー搭載だからな
古いアメリカ製イージス（日本のこんごう、あたごもだ）のように同時誘導に制限なんかない
もし初回で最新ステルスＦ３５の損耗率が２割も超えたら士気が低下して、防衛などもうどうにもならんぜ？
パイロット殺すことになるだけの策は取るべきじゃないんだよ
明確に中国軍が劣ってるのは潜水戦だ パクリきれてない上に潜水戦というのはアナログの世界だから
相当の訓練が必要なわけだ さらに中国軍の短魚雷・長魚雷とも海自潜水艦を攻撃できる性能を持ってない
比較的浅い深度のものしか攻撃できないからなｗ
そこが明確に劣ってるのは判ってるんだから、防衛のためなら潜水艦で防ぐほうが安全だというのよｗ
空母押しはよーするに、軍事知らないだけだｗ シナ製イージス艦の増勢ぶりも知ら無さそうだよなｗ
（いま中国は初の巡洋艦も建造してるのに）
何隻あると思ってるのかな？ もう両手じゃ全然足りないんだけどｗ
（０５２Ｄ型が１１隻就役３隻建造中だが２２隻まで増やすらしい。その前の０５２Ｃが６隻
最新の巡洋艦０５５は１隻公試中で４隻が建造中）
いまはもう「空母護衛する駆逐艦が無いだろ」ってレベルじゃねーのよ
島嶼占領してる舞台への増援にシナイージス駆逐艦複数派遣してくるくらいは余裕だぜ？
それをどうやって防ぐのかを考えたら、軽空母と少数の艦載機程度でできるこっちゃねーよｗ >>36
主たる所は、シーレーン防衛だよ
先の大戦で商船が米軍潜水艦の標的にされた事を忘れたのか？ ま、そこまで言ったが、Ｆ３５はまだまだ発展が期待されてて
弾道ミサイル迎撃システムさえ搭載する可能性があると言われる
現行の一応最終予定版なブロック３Ｆではまだ無理だが・・
（なんせＥＯＴＳ／ＥＯーＤＡＳで１３００キロ先を探知するわけだからノドンでも探知できる
あとはミサイル開発なだけで、ＰＡＣ３の空中発射型ＡＬＴＨＫというのを検討してたそうだ）
船は飛行機より速くも・高くも飛べないし、沿岸を超えて進むことはできないのだから
飛行機によるＢＭＤはフネのＢＭＤを凌駕する可能性はある
だがＦ３５は航続距離／滞空時間に難がある
「だから空母で運用するのだ」ということならかなり理解できる
そこまで考えて必要だというならかなりの賢者だなぁとも思う >>7
ソレは言い過ぎ。
こんなのまだなんぼかマシなほうで、小西とか柚木とか吐き気するほどの大物(?)がおる。 ＞>66
対潜水艦にも空母が有力なことをしらないの？
馬鹿じゃないの にやにや杉尾 予算委員会で人を小ばかにし 冷笑する にやにや杉尾
賢いと自認する にやにや杉尾 >>3
中国に代表されるならずもの国家が、日本の領土を奪おうとしたときな >>1
杉尾がいらなくても、俺らはいるんだよ
俺らがいらないのは「憲法９条」だ いいじゃんあったって。寧ろガンガン取り寄せてほしい 艦載機は潜水艦の探索に有効だが
潜水艦の探索に使う艦載機に空母が要らない 結局
政治家が色々言ったところで国民は必要だと(仕方ないな)と昨今の状況みたら思ってると思う 杉尾秀哉(笑)
オウム信奉者且つ、チョンＢＳの政界工作員やん(笑)(笑) こんだけ偏った思想の持ち主が解説員としてお昼の番組で反日思想を年寄りに植え付けてたからな
今じゃお天気番組みたいだけど 杉汚はん杉汚はん。
相方の真山はん（※共にミンス党）は元気か？ 日本では軍拡で国が守れなかったのは実証済みだけどな 日本の左翼は完全に在日南北朝鮮に汚染されちまって乗っ取られてるわ(´･ω･`) >>1
いや、要りません
時代は宇宙とサイバー空間の陣取り合戦になり
それが地球上の戦争の勝敗を左右するのに
日本は大きく遅れを取ってる
それなのにこれから空母？
そんな所に予算使うな >>90
そりゃ中国やロシアは困るだろ。
対抗する通常兵器を揃える方がお金がかかるのだから。
宇宙やサイバー空間に使えるお金がなくなる。 どーせ、空母=戦争するまたは戦争がしやすいって短絡思考なんだろ。
こいつキャスターの時、パッとしないやつだったのに権力を持った途端、豹変した人間の典型だよねw >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
核武装論による鎖国も実際のところは空虚な妄想だ
レーザー等の指向性エネルギー兵器を各国はこぞって開発しているわけで、現状使いものにならなくても、数十年後に核ミサイルが無力化される可能性もゼロではない
さらにレーザー兵器を活かすためには電子戦で対抗できる能力が必要だが、プログラマーが被差別階級となってしまった日本では到底追いつく能力はない
莫大な経済力があってやって技術開発が維持できるのであり、鎖国などして旧共産圏のような配給で手一杯の国家となったら、将来的に滅亡するだけだ
ちなみにF-22/F-35にレーザー兵器を2021年までに載せる計画もあることはある
https://en.wikipedia.org/wiki/Skyguard_(area_defense_system)
Skyguard is a chemical laser-based area defense system proposed by Northrop Grumman, to protect airports and other areas
短距離弾道ミサイルから空港拠点防衛等としてノースロップ・グラマンが提案したSkyguardはTHELのバージョンアップとして提案された
THELは実証実験で弾道ミサイルは落とすことができたが、高出力のレーザーには危険な化学品が必要ということで最新のHELLADSに切り替えた
http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/archive/cmsfiles/media/pdf/as_pdf/2012/08/20/asd_08_20_2012_cht.pdf
Could be installed on future surface combatants, ships with integrated propulsion systems, and aircraft carriers
Operations against supersonic, highly maneuverable ASCMs, transonic air-to-surface missiles, and ballistic missiles (>1 MW) after 2025
... a capability for full-self defense operations against ASCMs and maneuvering reentry vehicles (MaRVs), and full BMD missions
最短で2025年までに地上兵器や艦船で1メガワット級を搭載できる計画だが、どれだけ有効かは別として弾道ミサイル防衛(BMD)として使用される事が想定されている
また今後数十年の間に500kWから1mW、さらに10mW、100mWというように高出力化がなされることで、防衛できる距離が広くなっていく
真空であれば1メガワットどころか1ペタワットも可能だが、大気圏内では数百キロワットで予定されているレーザーから、将来的に1メガワットか、それを超えるレーザーにアップグレードできれば、最高難易度である大気圏下で弾道ミサイル防衛にも使える可能性はある
弾道ミサイルを撃ち落とすには最低でも数百kWからメガワット級のレーザーが必要らしいが、実用化は5-10年程度では無理だろう
F-35にメガワット級を載せるような技術的ブレイクスルーが出るにしてもすぐには出来ないだろう（10分の1の重さに圧縮しないといけない） >>765 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12 >>13
高々度飛行「レーザー搭載」ドローンによってSu-35フランカーは高価な鉄くずとなる可能性がある
- 高出力レーザーHELLADSを高度20,000メートルで飛行するドローンに配備する計画がある
- 高度20,000メートルでの高出力レーザーの攻撃範囲は数百キロに及び、各種ミサイルの撃ち落としに使える
- レーザードローンの配備数と実行性にもよるが、Su-35フランカーは高々度で飛行するのが難しくなる
- Su-35フランカーの超音速飛行はアフターバーナーを使うとレポートされており、高々度での検知難易度は低い
- Su-35フランカーの航続距離は高々度での数値になるため、低高度では作戦能力は著しく減少し、強みだった速度・航続距離も失われる
- F-35の感知能力とドローンをリンクすれば、Su-35フランカーの高々度での強みは失われ、低高度では普通の航空機で対抗できるようになる
- F-35にもレーザーを搭載することで、敵ドローンやミサイルを高々度で撃ち落とすことも不可能ではないだろうし、ミサイル兵器よりも1発の単価がべらぼうに安いのも有り難い
https://www.nextbigfuture.com/2017/11/150-kw-laser-should-begin-testing-on-an-ac-130-in-2018-and-a-megawatt-laser-drone-possible-in-the-2020s.html
In 2015, the head of the Missile Defense Agency claimed that a drone flying at 63,000 feet or higher would have a much longer range, in the hundreds of kilometers,
due to the lack of laser-degrading particles in the atmosphere at very high altitudes. A scaled-down technology demonstration is scheduled for 2021.
高度20,000メートルでのドローンレーザーは2021年にテスト予定であり、数百キロの攻撃範囲が本当かデタラメか判断できるだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (2,400 km/h; 1,490 mph)
At sea level: Mach 1.13 (1,400 km/h; 870 mph)
Range:
At altitude: 3,600 km (2,240 mi; 1,940 nmi)
At sea level: 1,580 km (980 mi; 850 nmi)
さらにメガワット級のレーザー兵器も2025年以降ないし2028年には続々と地上や海上、宇宙においてテストができる計画であるため、伝統的な戦闘機の
ドッグファイトは、機関銃に対して刀・槍・弓矢で戦う土人戦術ほどに陳腐化する可能性がある（だからこそ検知しにくいステルス性能や電子戦性能は抑止力になる）
日本側ができる事はF-35の作戦能力を高め情報のリンクをしていくこと、対ステルスの新型レーダー、ドローンや無人機の独自開発と情報を統合するプラットフォームの開発といったところだ。イージスアショアの購入は
短期的な防衛策のため、長期的にベストな兵器を購入していくと良いだろう。F-35は単価も考えると良い買い物だと考えるが、ミサイルの効力が無効化し
中国人民解放軍や朝鮮、ロシアが近代化すると想定するなら、最終的には物量が勝ち負けを左右するであろうから、物量を使った潜水艦・高性能機雷や空母による海上封鎖
や中国・ロシアによる挟撃には対策しようがないため、アメリカとの同盟・友好関係が切れて太平洋からの補給が失われば詰む >>95 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19
佐藤まさひさ（正久）認証済みアカウント@SatoMasahisa
2018年3月20日
【米空軍の戦闘機搭載レーザー兵器「SHiELD」 今夏から試験】
いよいよ、戦闘機搭載のレーザー兵器の試験、今回は、出力約50キロワットのレーザー装置を戦闘機に
搭載してドローンや巡航ミサイルを撃墜する能力を調べる模様 >>96 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24 >>25
Su-57の評判は芳しくなく、ステルスはいらないと強弁するのが最近のロシアの武器屋のプロパガンダのパターンとなっている
F-35の探知距離の長さは300kmとされるが、ロシア製Su-35はせいぜい50kmから100kmしかない
（ステルス機の運用においてレーダーは、敵側の地上レーダー等に検知されるため使わないだろう
またアフターバーナーの使用を控えることでセンサーによる探知を難しくしなければならない）
AIM-120C7からAIM-120Dに移行している段階らしいが、ミサイルの航続距離が200km近くとされるAIM-120Dであれば、ロシア製の戦闘機が探知できる前に撃ち落とせる
F-35内のコンピューターは敵機が探知できない座標への位置変更を計算できるため、数手先の情報をパイロットは持てる
同時にジャミング性能、サイバーワーフェア機能もあるため、敵側に誤った情報を与えながら飛行するハッキング基地にもなる
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russian-su-35-reportedly-took-picture-f-22-why-might-or-might-not-be-problem-32072
The OLS-35 is not as capable as the PIRATE, but it is a decent sensor. According to Sukhoi, the Su-35’s OLS-35 infrared sensor can
track up to four targets simultaneously at head-n ranges of 50km (27 nautical miles) and tail chase ranges of 90km (49 nautical miles).
The system’s precise range depends on the aspect angle and other factors such as atmospheric conditions. The system also incorporates
a laser which can precisely measure target ranges at 20km or roughly (11 nautical miles). >>97 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30 >>31
F-35は対弾道ミサイルシステムに統合できるらしい
The F-35 could shoot down ballistic missiles — with one catch
https://www.wearethemighty.com/news/the-f-35-could-shoot-down-ballistic-missiles-with-one-catch
The F-35's designers built it to integrate easily with the Navy's targeting system, so the F-35 can find, track,
and provide targeting info to missiles fired from ships or even other jets.
"If you had F-35 loitering as close as possible but not in the airspace, with its sensor package is tuned to pick up
a ballistic missile's infrared signature," Bronk said, it could function as a "forward part of the warning chain."
This approach would allow the F-35 to stay out of North Korean airspace, which could be seen as an act of war.
Instead, the F-35 simply tracks the ballistic missile, and a US Navy destroyer shoots it down.
The F-35 just proved it can take Russian or Chinese airspace without firing a shot
http://uk.businessinsider.com/f-35-aegis-integration-2016-9
This development simultaneously vindicates two of the US military's most important developments: The F-35 and
the Naval Integrated Fire Control Counterair Network (NIFC-CA).
Essentially, the NIFC-CA revolutionizes naval targeting systems by combining data from a huge variety of sensors to
generate targeting data that could be used to defeat incoming threats. 杉尾は、習近平の工作員として活躍して、
日本占領の後、代官にでもなりたいんだろ！ 松本サリン事件の被害者を犯人と決めつけ叩いた奴が国会議員て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
