【名古屋】木造名古屋城天守閣へのエレベーター設置見送り 協議会でバリアフリー議論
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木造名古屋城エレベーター見送り
協議会でバリアフリー議論
2018/5/31 00:49
c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/374515916605850721
名古屋城天守閣へのエレベーター設置を見送ると発表する名古屋市の河村たかし市長＝30日午後、名古屋市役所
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/374585646083228769/origin_1.jpg
名古屋市は30日、木造復元する名古屋城天守閣へのエレベーター設置を見送ると発表した。
障害者団体は設置を要望していたが、史実に忠実な復元を強く主張する河村たかし市長の意向を反映した形。
市長をトップにしたバリアフリー対策の協議会を、6月中旬をめどに設け、議論を続ける。
河村市長は同日、「障害者団体の意見を丁寧に聞き、誰でも上り下りができる技術を開発する」と記者団に述べた。
障害者団体「愛知障害フォーラム」は「深い憤りを感じると同時に強く抗議し、再考を求める」との声明を発表した。 「団体」の正体がやばいらしい、煽ってる共同通信もやばいが ＞障害者団体
車椅子プロの木島と同じにおいがするな 地震や火災のことを考えたら、コンクリート造り・ツキ板張りくらいに
しておけば、誰もエレベーターのことで苦労はしなかっただろうに。 俺もTVや動画レコードですら画面の向こうの人に
勝手に言葉や思念が通じてしまうという恐ろしい障害を持ってる
体調を悪くすると画面の向こうだけでなく周囲と脳内が結合してしまう
通常の人間では耐えきれないプライバシーもへったくれもない難病だ
まともな薬などないが医師と相談し薬は全て自費で払ってる
税金は貰うどころか市民税県民税その他全て納めてる
厚生年金は税金とは多少意味合いは違うがうちの父や母が受給者である以上義務だと思ってる
昔は相当混乱してパニックになったが今ではその障害を皆のためになるよう使ってる
俺は名古屋城には登らない
以上だ >>5
もしも名古屋城建設の当時、鉄骨鉄筋コンクリート造りの技術があったなら・・
そういう考え方をすればいい。 次世代へと城郭における国宝第一号としての文化財を継承して、伝統的な大規模木造建築技術を残す事は、公共の福祉の向上その物です。
文化財を守る事、その伝統文化を継承する事は、国益その物です。 再建する名古屋城とは別に重箱を積まずに横に並べたような感じで各階を地表に並べた施設を作って
障害者や高所恐怖症者に利用してもらえばいい ああ・・ついでに腕はいいが格安散髪屋でいつも散髪してるが
たまたま横にいたガキが母親にこう言った
「ん〜まぁ多少違和感は感じるな〜」
お前らに耐えられるか？ 以上と言ったが？
で？
名古屋城は入場料も払わない障碍者の為の施設になるのか？ 「城」を作る場所って、山 → 中間 → 平地 に順次移って来たんだってね。
それだったら、木造 → 鉄骨鉄筋コンクリート造り に変わってもいいわけだ。
展望台というより、あんな建物を建てるくらいのヤツが、ここに居るよ。
そういうアピール性。それ以上のことがあるんだろうか。
攻めるとする。天守閣を乗っ取ったりぶっ壊したりすれば、守る側は
意気消沈、総崩れになるだろうね。
何も田畑・市街地なんかを壊さなくていい。無傷で手に入れられる。
とてもいいことだ。 俺は脳障碍者だが公費は使わない
なぜかって？
嫁の父が糖尿を悪くしてな
人工透析を受けている障碍者だからだよ
少しでもそういう人の為に税金が使われることを望んでる・・ 天守閣脇にガラス張りのエレベータータワーを建設して渡り廊下で最上階接続する。
タワーをスカイツリーみたいに夜間に色が変化するLEDライトアップするのだ。 そもそも新築公共施設がバリアフリーではないっていうのはどこの後進国だよｗ
名古屋以外の都市ではバリアフリーを実践してるから名古屋だけ後進国 俺のいい話が台無しになったような気がするのは俺だけ？ か
た
わ
の
わ
が
ま
ま
が
ひ
ど
す
ぎ
る 城とは、敵に攻め込まれた際の防御拠点として設けられた建築物。
それにエレベーターのような便利なモノを組み込んでしまうと
本来の建築物が持つ機能性が失われ、タダの見世物小屋となって
しまうのです。 復元と言いつつ、実は、建築基準法に適合させると。
これ、なんて冗談？
車椅子をクレーンかドローンで吊るすとか、そんなこと言って
市長にどういう政治的メリットがあるの？名古屋の政治ってどうなってるの？？
部外者には理解不能だわ。誰か説明してくんろ。 >>15
そろそろバリアフリー法改正すべき。
新築全建物義務化でいいだろ。 >>19
後世に残したいなら根底にある設計思想も含めて残すべきだよな。 障害者の主張は根本から間違っている
エレベーターをつけた城は、もはや城ではない
そんなものは、むしろ建てる意義はまったく無い >>20
あしらってるだけだよ。
あくまでも復元優先 >>22
過去行われていた行事の保存に手間と金をかけてる皇室行事と同じ観点で行くべきなんだよね 中川運河の水上バスにも車椅子で乗り降りできないから差別と大騒ぎした頭のおかしい団体
まともに相手しないのが正解 >>15
地方自治体が所管する公共施設であっても、文化財はバリアフリー新法適用外。 現在、文化庁は文化財については史実に忠実な”復元”でなければ立て直しを許可しない。 文化財の復元に於いては、建築基準法の一部適用除外の特別措置を受ける。 >>30
大洲城天守閣が、適用外で復元されたよね。 >>24
木造じゃなきゃ意味がない計画なので、EV付けたら全く無意味。
障害者はむしろ再建計画自体に反対すべきだね。 >>1
まずは伊予大洲城で実験をしてみるのが良いのでないの？ >>29
名古屋城天守閣て文化財でもなんでもないけど >>31
模型があって工法もしっかり分かってたからね
名古屋城みたいに耐震ダンパー入れたり集合材使ったりするのとまるで違う 工法はしっかりなんて分かってねえよ
こんな感じだろう程度
図面も名古屋の方がずっと詳細 >>34
国宝や重要文化財指定こそ受けてはいないが、
名古屋城の城郭は国の特別史跡に指定されて
おり、文化財保護法第一章第二条で規定される
文化財に相当する。 >>35
そもそも文化財じゃないってぇのなら、なんで文化庁が口出ししてくるんだ？
国宝指定とか重要文化財指定されているかどうかが、文化財かどうかの基準ではない。 >>35
合板を使うだとｗ
初期段階で、木材不足の場合は、そういった選択肢もあると言ってただけで、檜と松材を使うって決まっただろ。
大洲城の制作当時の工法が分かってた嘘コこけや。
工法は、ほかの城や資料をもとに城郭建築の専門家や熟練の宮大工が考証して決めとるんだ。
名古屋城天守には、雛形こそないが、江戸時代の大修理のときにつくった構造図が残されてるんだ。
昭和時代に、細部まで記録できるガラス湿板写真と照らし合わせて内部構造や使用された木材の種類まで特定してを設計してる。
雛形しか残ってなかった大洲城よりは、遥かに精巧に復元できるんだ。
お前、一昨日から、あっちこっちのスレで、初期段階で、
受注用に提出された竹中の提案書の提案項目を決定事項とか言って嘘八百並べてる奴だろ！！
嘘つくなら、もっとましな嘘つけや。 辻直哉は下半身を円盤状の乗り物にはめ込んで
”ロォ〜ンブロォ〜ゾォ〜！”
とかワメイいているのが似合いそうだな（ｗｗｗ >>41
ん、流石にこのネタはアラ還世代にしかわからないか（ｗ 「コウモリさんコウモリさん、助けて、ＡＤＦのナゾー（辻直哉）がやって来る。」 今年も名古屋でコスプレのフェスが有るのなら、辻直哉さんには
是非ナゾーに扮して、黄金バットに扮した河村市長と対決して
もらいたいものだ（ｗｗｗ 辻直哉さん御自慢の電動車椅子には例の円盤状のハリボテを
被せて・・・（ｗｗｗ >>46
まぁ分からないのも無理はないと思うよ（ｗ >>46
むしろ、これが解る奴がドンドン出てくる方が怖いわ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>39
都合のいい妄想もそこまでいくならご立派ですなw >>47
これを重量120kgの電動車椅子でふみにじってやるぞ。
”ロォ〜ンブロォ〜ゾォ〜！” 「コウモリさんコウモリさん、助けて、ＡＤＦのナゾー（辻直哉）がやって来る。」 ハハハハハハハハハ！！
”強い、絶対に強い、・・・”
♪何処？何処？何処から来るのか黄金バット輝く髑髏は正義の印・・・ ネット通販で売ってる階段を楽に乗り降りできるキャスターに乗せてガチムチ野郎が上げてあげれば解決 とにかく”エレベーターが無いのは差別だ”
”エレベーター設置以外の代案は一切認めない”
これは、どう見ても何らかの利権がらみにしか見えない訳だが・・・。
愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長って、バリアフリー化を
進めようとしてるんじゃなくって、只、天守にエレベーターを付け
させたいだけにしか見えない訳で・・・。 この件に関しては、障害者団体（「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ））の方が
悪の組織、河村市長の方が正義の味方感が・・・
辻直哉なんて120ｋｇもの電で売車椅子で本丸御殿を踏みにじって回る
し、悪玉イメージしか湧かない。 辻直哉なんて120ｋｇもの電動車椅子で本丸御殿を踏みにじって回る
し、悪玉イメージしか湧かない。
うわぁ、このキーボード打ち難い・・・ 202X年、あれだけ木造復元にエレベーターはいらないとの反対が多かったのに障害者団体の人権主張によるごり押しでエレベーターが設置された天守が完成した。
嬉々としてエレベーターに乗り込む辻直哉さん。
近年発行部数を減らし廃刊が近いと噂される朝日新聞社も取材に来ている。
さあ後ちょっとで天守の最上階に到着する。
その時それは起こった。
構造上十分なスペースの無い所に無理やり取り付けた巻取り装置のスプールにワイヤが噛み込んだのだ。
ワイヤは切断しエレベーターは落下。
一応安全装置が作動して最下部への激突こそまぬがれたものの落下中の急停止で車椅子はエレベーターの内側の壁に激突、辻さんは亡くなった。
朝日記者の取材を受けた辻さんの母親は語った、
「エレベーターなんか付けなければあの子は死なないで済んだんです。」
エレベーター設置に反対してきた人々は思った。
”これが自業自得ってものなんだろうなぁ” この「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直哉
（４６）とか言う奴が乗っている電動車椅子が120kgも有る
とか言ってるんだが。
電動車椅子って、そんなに重い物なのか？
（俺、ニョーボが骨折で入院してた時車椅子押した事も、
折りたたんだ車椅子を車に積み込む為に持ち上げた事
も有る）
いくら電動だからってそこまで重くなるんだろうか？
で、電動車椅子のカタログとか見てみると、30kg台ぐらい
の軽量な奴が普通みたいだった。
ってぇ事は、辻直哉って奴は、他の身障者が軽自動車（ス
ズキアルト車両重量700kg)ぐらいの電動車椅子に乗ってる
とすると、コイツはハマーＨ２（車両重量2.9t)ぐらいの
電動車椅子に乗ってるってぇ事になるわけだが。 で、重量30kgぐらいの電動車椅子だと、たとえ文化財に傷を
付ける事が有っても、普通に見学者が通れば付いてしまうこ
すり傷ぐらいで、木材には弾力が有るんだから多少の傷なら
自然に復元する事だって有り得る。
ところが、この「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直
哉（４６）とか言う奴が乗っている電動車椅子は120kgもの重量
が有る（本人の体重を加えると200kgにもなるそうだ）ってぇ事
で、コイツで傷つけられると相当深い傷になる事が容易に想像
出来る訳で・・・ https://ombuds.exblog.jp/26164284/
市民オンブズマン 事務局日誌
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に
入ったことがある。『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』
といわれたが、乗り換えると怪我をする。結局自分の電動
車椅子のタイヤを拭いて入った。電動車椅子から下ろされ
るのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。 こりゃぁバリアフリー云々以前に、文化財的な物を見学
させてもるう時の、マナー・ルールを守ろうとしない行為
じゃないだろうか。 こりゃぁバリアフリー云々以前に、文化財的な物を見学
させてもらう時の、マナー・ルールを守ろうとしない行為
じゃないだろうか。 辻事務局長は、座敷に通されても、自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入るのか。 >>66
土足で失礼、拭いて上がるからいいだろう。ってぇ奴。 まぁ、まともな障害者団体なら、“オイオイ、ちょっと待てよ”な
主張をしているのが、この「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）。 >>66
それも、電動車椅子の自重だけで120kg本人の体重を加えると
200kgってぇ代物だ。 まぁ、辻直哉ってぇ奴は、権利を主張する前にテメエの行為を
ちったぁ反省しろよ、ってぇ事だよなぁ。 障害のある人もコレを障害者の総論だと思われたら嫌だろうな ”我儘な身障者の車椅子は堀に突き落としましょう”ってポスター
作って城内に貼りまくっとけばいいんじゃまいか（ｗ APAホテルが客室に「本当の日本の歴史『理論近現代史学II』」を
備えて、中国人客が寄り付かないようにさせたのに習って、車椅子
の障害者が来たくなくなるような物を設置しといたらどうよ。 >>73
城の敷地内のあちこちにスロープ作りまくって
スロープ下った先が手すりも輪留めもなんも
無しでお堀になってるってぇのはどうよ（ｗ >>74
城の敷地内だと景観が損ねるから、掘りの橋を取りこわして階段でしか入れないようにしよう、実際に戦争時は橋は取り外すから問題ない 朝鮮総連の幹部が在日のことをみんなゴキブリだと思っている件
https://www.youtube.com/watch?v=2zxgnmSASVc
ネトウヨと彼らの心情はやはり非常に近いものがあるのかも知れません
墓碑銘どうしようかなあ、通名で彫ったら負けを認めたことになるしなあ
でも本名で彫るの嫌だ、とか思ってるこの自分はいったいなんなんだろう
なんていつもモヤモヤ考えているうちに死期も近付いてきて
とんでもない化け物ができあがってしまったんだろ
あと中国に対しての複雑な心情もうかがえるのが面白い 。
乗っ取りつくした日本の警察のことは本当にただ馬鹿にしきっている・・・
というのは仕方ないかあ。 なんか怪訝しな雲行きだ。
名古屋城を元の木造建築にするのじゃないのか？
それは歴史遺産の復元じゃないのか？
エレベーターを作れだの馬鹿言ってんじゃないぞ！！
観光目的ならコンクリート建築でエレベーターでも何でも付けろ！！ >>78
観光資源でもあるが、それ以前に文化財（名古屋城は城郭、城の敷地全体が国の
特別史跡に指定されている）の一部なので、バリアフリー法より文化財保護法の方が
優先。 今頃になって、エレベーター付けろとか騒いで馬鹿じゃねえの
河村が市長になった9年前の公約でエレベーター無しの天守閣の木造復元やると前々から言ってきたじゃん
で、去年3月に木造復元が決まって、そしたら今頃になってエレベーター付けろとか突然言い出して騒いで何なの 世論の大半は障害者側がおかしいって思っているけどそれを言えない雰囲気だよね
5ちゃんのスレとかで一見障害者側に付いてるようなレスも
単に名古屋叩きをしたいだけのやつばっかりで
純粋に障害者側に付いてるやつなんておそらくいない >>81
この動画見てるとロジャー・ムーアが河村市長に見えて来るんだが（ｗ >>84
車椅子団体にいじめられてる河村市長、まんま（ｗ >>83
> 世論の大半は障害者側がおかしいって思っているけどそれを言えない雰囲気だよね
障害者でひとくくりにしちゃうとね。
エレベーター設置をごり押ししてるのは一部の団体なんで。
「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直哉（４６）
ってぇ言う形で、団体・個人を特定しての話に持っていかないと。
長すぎて書くのが面倒な場合は、”ADFの辻”でいいだろ。 >>86
”ADFの辻”と特定すれば、
>>57-70
のように悪行を論って（これで”あげつらって”と読むらしい）、その極悪ぶりを強調
し易くなるので、ADF=悪の組織、の構図に持って行き易くなる。 >>87
ADFの辻直哉＝スペクターのブロフェルド
名古屋市の河村市長＝MI-6の００７
https://www.youtube.com/watch?v=U00tRdMKTqI&;t=130s > 俺たちごねてるって言われてるのはわかっているし、他の障害者からやめろと言われてるけどやるって代表が言ってる。
流石にそこまで、と思うが、ADFの辻なら言いかねんなぁ、とも思える。
ひょっとすると、ADFってぇのは、テロリスト組織が障害者団体を隠れ蓑
に使ってるんじゃまいか、とすら思える、 ”天守に登られる、登られない”、じゃなくて”エレベーターを付ける、付けない”が問題
らしいんで・・・
地下階から地上1階（石垣階）までのエレベーター付けて、”エレベーター付けました”
って言っとけばいいんじゃまいか。
石垣より上の木造階の構造に影響しないで済むんじゃないかなぁ（ｗ >>89
敵国内の不平不満分子を支援して、煽って、暴れさせるというのは、
諜報活動の基本的手段だからな(;´･ω･) >>92
エレベーターは性犯罪が発生し易い密室になるので、公共施設に設置すべきでない。（ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
