【愛媛県知事】 「何事も正直と真実を覆すことはできない」ー加計学園問題
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加計学園の獣医学部新設をめぐり、愛媛県が国会に提出した新たな内部文書について、愛媛県の中村知事は２５日の定例会見で、やり取りを可能なかぎり正確に書き取ったものだとしたうえで、「文書が事実だと困る人がいるのか。何事も正直と真実を覆すことはできない」と述べました。
加計学園の愛媛県今治市での獣医学部新設をめぐって愛媛県は、新たな内部文書を国会に提出し、この中には、学園側からの報告として、今治市が国家戦略特区に提案する以前の平成２７年２月２５日に、加計理事長が安倍総理大臣と面談し、獣医学部の構想を説明したなどと記載されていて、安倍総理大臣は、文書に記載された日に面会していないとして、文書の内容を否定しています。
愛媛県の中村知事は２５日の定例会見で、「愛媛県の文書はやり取りを可能なかぎり正確に書き取り、ありのままを書いている」と述べました。
そのうえで、インターネット上などの一部で「県の文書は、一部の字体が異なり、ねつ造ではないか」という指摘があることに対し、「当初から言うように文書は職員の口頭報告用の備忘録だ。間違ってはいけないという職員の気持ちが強いから、強調すべきところの字体を変えるのは当たり前のことだ」と述べ、ねつ造について否定しました。
そのうえで、中村知事は「この文書が事実だと困る人がいるのか。何事も正直、真実というものを覆すことはできない」と述べました。
さらに、柳瀬元総理大臣秘書官のこれまでの対応について、「記録がない、記憶がないとしているのに、安倍総理大臣に報告しなかったということだけは明確に覚えているのは、一般の常識では無理があるのではないか」と重ねて批判しました。
NHKニュース
5月25日 13時37分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011452181000.html >>244
官邸は(どう捉えているのかは知らんけど)この文書は捏造とは公式には言っていないのでは？
伝言ゲームで作った文書だから捏造する気は全くなくても
勘違いでどこかで事実と違う話になってしまう可能性だってあるんだしね。 >>247
知事自身が公文書では無いと明言している 結局内容を否定する事、それを証明する事を避けているんだよ
それが答えだろ >>251
知事と職員が勘違いしているだけだろ
と言うかそのソースどこにある？ 今治の市長が2015年に安倍と加計の話の報告受けてたってよ
今治にも当時の面会の記録あるんだろうな
柳瀬側の記録がないなんてあり得ないし
どうすんのネトサポ？
市長もグルって話にする？
なんのグルか知らんがw >>250
>勘違いでどこかで事実と違う話になってしまう可能性だってあるんだしね
これは充分あり得る
そしてもしそうだとしても現状で最も信頼度が高いのは文書で残した愛媛の話である この知事の県知事選挙が近くあるのかな。
名前を売り出しているな、事前運動かい。 >>254
今治が黒塗り外して資料全部出せば相当明らかになるだろうな
市長曰く「国に迷惑がかかる」から出せないんだってよw
殆ど自供に等しいw >>253
本人たちが公文書と認識してないんだからｗ
どこかで書き換えられた可能性もあるだろｗｗｗ
>>260
お前は>>1も読めないのかｗｗｗ
それにこの板の他のスレでｗ 愛媛県職員が 「公文書ではない」 と言ってるんだからｗ
愛媛県庁内では公文書扱いされてない ＝ 公文書としての証拠能力無い 文書を作成した愛媛県地域政策課の当時の課長を証人喚問してくださいな。 何事も正直と真実を覆すことはできない
いいね８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８ 朝日デジタルの記事では
「一方、中村知事は文書自体は報告用に作ったメモで公文書ではないとし、庁内には現時点で存在を確認できないとした」
とあるね。
https://www.asahi.com/articles/ASL4B5RS3L4BPTIL01J.html
引用部分は強調のために「」を使いましたｗ >>254
加計学園から聞きましたってやつだろ？
県のやつと同じじゃん もともと、自分で面会に立ち会ったわけでもなく、メモも自分で書いたわけでもないのにこんなに信用するのが恐ろしい
もし、ウソを話した人間とウソを書いた人間がいたとしたらって考えもしないのかね
こんな単純な人間が社長だったらその会社はすぐ潰れるね >>261
>お前は>>1も読めないのかｗｗｗ
スマンが、>>1のどの部分が「知事が件の文書は公文書ではない」と言ったソースになるんだ？
もしそうだとしても知事の勘違いだとは思うが、ネトウヨは事実を捻じ曲げるから一応ソースを見たい これを公文書にしてしまうと愛媛県はエライことになるかも >>268
市の担当者から聞いてたんだとよ
つまりデマサポの流してる最近になって捏造した
フォントがぁ！！とかいうのが単なる間抜けの戯言と証明された >>270
参議院予算委員会から提出を求められて出している。
それを公文書じゃありません、メモですで済まされるはずが無い。
そこまでひどい国会軽視など、戦後初じゃないのか？
それも、たかが一地方の県知事ごときが。
https://dot.asahi.com/photogallery/archives/2018052100083/1/
この送付文に公印は無いが、常識として国会提出資料だぞ。
起案文書で「提出してよろしいか」の文書で決裁印を押しているはずなんだ。
それを決裁せずに提出した、だから公文書じゃ無いとなれば許されないぞ。
加計問題での新文書…フォントの違いは「捏造」？ネットで炎上 愛媛県「公文書ではない」
2018.5.24 20:50 夕刊フジ
https://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180524/plt18052420500016-n1.html
＞ネット上は「フォントがバラバラ」「時系列に違和感」「日付表記が統一されていない」との指摘
が相次いでいる。
疑惑が指摘される文書について、愛媛県の担当者は「職員の報告用の備忘録で、公文書では
ない。強調したい個所で字体を変えるのは珍しくなく、職員が関係者から聴いた話を正しく記載し
ている。『捏造』批判は当たらない」と本紙に回答した。 >>272
だから愛媛県知事は安倍に忖度してんだよ
アホのネトサポが勘違いして中村を叩いてる
公文書ですと言ってしまうと安倍が即死するからなw
中村のスタンスはあくまでも安倍がいいと言えば文書を出すというもの >>269
>>266さんがご親切に挙げてくれてるぞｗｗｗ
>>1でも「「当初から言うように文書は職員の口頭報告用の備忘録だ」と書いてるだろうがｗｗｗ
この程度も分からん奴がよく議論に絡もうと思ったなｗ
何度も言ってる様に、職員が公文書扱いしてない＝改竄されてる可能性も有るし
>>266が本当なら原本破棄してて検証できない可能性もある 本筋からどんどこズレて行ってるのに
この攻め方じゃ安倍までは絶対たどり着かんぞ >>276
野党や反安倍連中にはもう巨木の枝葉の先っぽしか見えていないよね >>266
サンキュー
>「一方、中村知事は文書自体は報告用に作ったメモで公文書ではないとし、庁内には現時点で存在を確認できないとした」
動画の中では「公文書ではない」という発言はないね
この動画以外で言ったのか記者が誤解したのか
もし前者だとしても国会に提出する時点で公文書になったと思うけど
>>275
>「当初から言うように文書は職員の口頭報告用の備忘録だ」と書いてるだろうがｗｗｗ
バカなのか？
それが公文書ではないという根拠になるわけねーだろ 今治市長も認めました。→ 「安倍首相と加計氏面会」と報告＝今治市長−県文書を一部裏付け：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052501128&;g=pol … @jijicomさんから そもそも論として
面会してたとして何が問題なの
１校しか候補もないのに変な活動するもないし
問題ないことを何か重大事件のように、玉木の収賄は事件だろうけどいつ逮捕されるの >>279
ワラタｗｗｗ
付き合いきれんわｗｗｗ
「当初から言うように」 ＝ >>266の記事で矛盾ないだろｗｗｗ
パヨクは皆そうだがｗ 都合の良いように解釈しすぎｗｗｗ 決算報告書とか作る時は文章は明朝、数字はゴシックとかやるけどさｗ
嬉々として答えてるけど、改ざんじゃなくて誤認、誤記の可能性は無いの？
そもそもは、人づてに聞いた備忘録じゃ話にならないってことなんだろ？
何がしたいのこの人ｗ だいたい今治市が直接内閣府とかに勝手に出入りするのが県職員は気に入らないんだろ？
市町村が政府に物言う時は県庁を通せと。
戦前の内務省気取りはいい加減にしておけ。 >>282
笑うのは勝手だがオレが書いた公文書の定義>>247を読んでその反応なら、正直お前の知能は笑えないぞw
もう一度よく読んで来い >>283
誤認の可能性はもちろんあるよ
そもそもこの文書を出すことになった理由を理解してる？
愛媛の職員が柳瀬と面会した
記録もある
なのに国は記録が消滅したから確認できないと認めない
それでその時の面会のやり取りの記録もあると出すことになった
安倍は柳瀬と県職員の面会を認めたくないから黙るしかない状態
嘘とも本当とも言えずにわからないと繰り返すだけ >>280
会ったとされる日付もわからんし何を話したかも分からんね >>288
少なくともフォントがぁ！！っては全く見当ちがいな話ってのは明らかになったな
文書はちゃんと2015年に作られたもの 2月で愛媛県知事が出した書類と同じ月でしょ。その時安倍は加計学園が獣医学部を申請してるって知らなかったって国会で答弁しるし。 >>289
安倍は2015年2月25日には会っていないといってるだけだから
他の日には会ってるかもしれない。
それでも話の内容まではわからないだろう。
少なくとも2015年の2月の首相静動で加計にあった日があるかどうかは調べた方がいいのでは？
俺はめんどくさいから調べないけど。 >>280>>291
安倍と加計が会っていたという証言が今治からも出たか
となるとますます会っていた可能性は高い
と言うかあったのは確実だろうな
じゃあそこで何が話されたのか
今のところ具体的なのは愛媛の文書に記載された事しかない
これでまた一段安倍は追い詰められたな このメモ3年前の事を思い出して最近書いたんじゃなかった？
間違っているかもしれないのになんでこの人強気なの？ >>296
違うだろｗｗｗ
加計学園の担当者がそう吹聴していた可能性
だろｗｗｗ >>300
> 加計学園の担当者がそう吹聴していた可能性
もちろんその可能性もある
ただその場合柳瀬や藤原の動きが説明できない
ストーリーとして無理が生じるんだよ 強調するなら太文字でいいやん。なんで自体を変える面倒するの意味不明なんだけど。
今までの人生で強調する為に自体変えた事ないわ。 >>301
いやｗ
お前の説の方が違うだろｗｗｗ
柳瀬が会ったのは一度だけｗ その会談内容も文書のとは矛盾が出てくるｗｗｗ アメフト問題で日本が大変なのにまだ、加計の追及してるのかよ。 >>303
2月25日以降柳瀬の名は複数回出てくるが
例の「首相案件」だ
柳瀬は覚えていないらしいがw
逆に加計が嘘をついたとして、それが官邸に伝わったらどうなる？
普通は印象極端に悪くなるわな
名を騙られたんだから
なのになぜ2月25日以降官邸は手取り足取り加計を指導するんだ？
想像できる理由を教えてくれ 「覚えてない」は「はっきり覚えてる」の裏返し
「会った」と言えないだけに「記憶ない」としか言えない
ネトサポ「会っていても問題ないだろに」 >強調すべきところの字体を変えるのは当たり前のことだ
当たり前のことって言い切ったのはミスだろうな
「なんらおかしいことではない！」とか「珍しいことではないと思う」って言うべきだった
字体を変えた文章なんて今からでも大量に作れるから自信満々に言ったのかもしれんが 別にこの文書が本当でも誰も困らんが、状況から見てガセの可能性が高い。 >>282
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出すことを断念する
(獣医師の需要見通しを出せば、誰がやっても必ず獣医師不足となる)
この時、唯一申請をしていた加計学園で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
獣医師会の会員向けに「新設の一校」のみ認めることを示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」や「総理のご意向」と記された文書が、文科省の自作自演で作られていた
・国家戦略特区ワーキンググループが、2016年10月に京産大からのヒアリングを実施
文科省は京産大のヒアリングを完全無視する暴挙にでる
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念する
・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
安倍総理は獣医師会との癒着が全くないため、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は「一校のみ」とは、今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言っていない」との厚顔無恥な発言から一転して
安倍総理の発言に危機感を覚え「教員不足」を理由に、まさかの増設反対を唱える
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要がある
マスコミは京都が排除されたことを問題にするが、その京都に獣医学部設置を求める報道は絶対にしない
・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の加計学園騒動が成立
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から) >>306
アホ、記憶だけで答えてるわけないでしょ？総理の面会相手なんて当然SPがすべて記録してるわ。 今治市長も散々加計を擁護して来たが、とうとう庇う限度が来たと判断したんだな
加計が獣医学部撤退するか、何らかの発表を近日中に行うと情報掴んだ上での見解だよ 加計の財務状況が良くないらしいからな
倒産する事を視野に入れたのかもしれない
愛媛県知事の動きは明らかにそういう感じだろ >>1
「愛媛県の文書はやり取りを可能なかぎり正確に書き取り、ありのままを書いている」と述べました。
>可能なかぎり正確に書き取り
って？
と言うことは
正確では無いと言うことじゃん
首相案件と総理案件の両方が混在する事からでも分かる
要は割と適当な文書なんだろうな
玉川曰く
総理案件首相案件が混在するのは
書き手の考えが混ざるからだと言ってたよ こんな状態で子供が加計学園に入りたいって言ったら普通の親なら反対するよね。 >>313
「一言一句間違いなく」という事ではないっていうくらいの意味だろw >>311
>>312
風説の流布って言葉知ってる？
部屋の中でゴキブリを見つけると
在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家（国）に入り込んで来て
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
他の親日的な国からの移民は歓迎ですが
ゴキブリ韓国人だけは絶対にご免です
ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
日本から出て行っていただきたいと思います
>>309
なんだそのアベ加計に都合がいい解釈はｗ
獣医師が足りないんじゃなくて偏在してるだけだコピペアホｗｗ 「何事も正直と真実を覆すことはできない」
ちゃんと検証してから発表しないと 早く次の作品が見たい。
次はフォントじゃなくて、もう少し難易度高くして欲しいね。 >>305
手取り足取りって何よ？ｗｗｗ
役所が申請者に対して新制度説明する以上の事はしてないだろｗｗｗ
散々言われてきたことだがｗ 獣医学部新設という岩盤突破達成のために
当時唯一のまともな申請者である今治には下らんことで却下になって貰いたくなかった、と言うのは手垢にまみれたくらい言われてきたことｗｗｗ
柳瀬の前では加計担当者が言ったのは、首相と理事長が 「会食した時」 だったよなｗｗｗ
「2月25日の15分位の面会」 と使い分けているｗ
実際には会ってなかったが、加計担当者には愛媛・今治の連中へのポーズとして会ったと思わせる必要があったんだろｗ
>>322
例の「首相案件」の文書、京産大教授のインタビューとか見てないのかよ
どれだけ加計が優遇されてきたと思ってるんだ
「加計を特別扱いしてきた事」
これについてはほぼ確定なんだよ
ただ違法とは言えないというだけで 加計ありきではなかったって安倍は国会で答弁している。公募選定前に首相関係者と加計学園、関係者が指導を受けていたら加計ありきになって安倍国会答弁が嘘になる。 >>309
お前しつこいんだよ、
どこでも同じコピペ貼りやがって
JCか？クラウヨ？５０円か？
オッサンだろ？ 普通、安倍ぴょん総理があんなにきっぱり否定した時点で、どうなってんだ？ともう一回調べるよな。極めて怪しい。(;´д｀) >>323
されてないｗｗｗ
前川ですら、準備が整っていたのは今治だけで京産大は準備不足だったと思っていたくらいだったｗｗｗ
それにｗ 1つが出来れば後は状況を見てそれを拡大していくのが特区の目的だしｗ
取り敢えずは1つを通過させれば良かったし、そもそもその時点では1校限定ではなかったｗｗｗ
京産大の記者会見の通り、当事者も納得済みの結果だったｗｗｗ >>329
>前川ですら、準備が整っていたのは今治だけで京産大は準備不足だったと思っていたくらいだったｗｗｗ
そうだよ
普通なら京産大のように間に合うわけないんだよ
むしろ加計が間に合った事が異常なんだよ
その理由分かるか？
って虐めちゃ可哀想か マスコミがわざとらしく無視するのも怪しい。(ﾟДﾟ) >>323
2018年4月
大槻氏は「突然、（京産大が不利になる）条件が出てきて、我々の計画にふたを
かぶせられてしまった。国のやり方はフェアではないと思います」と話している
2017年7月
テレビ朝日『報道ステーション』にて、大槻氏「京産大が獣医学部新設を断念した
際、京産大が「時間的に無理だった。選考はフェア」と会見
同じ人だな どのツラ下げて要望しに行くんだ？頭おかしくないと、こんな異常行動なんてできない。
2018年05月25日（金） 19:34
県 重要施策要望
https://archive.is/foN1l
来年度の政府予算編成に向け、県が関係省庁に要望する重要施策が発表されました。
自衛隊松山駐屯地の施設拡張や労働雇用大臣会合成功に向けた支援などを最重点項目に掲げています。
県の発表によりますと、来年度国に求める重要施策は６１項目あり、
このうち、３３項目を最重点項目として、知事が直接要望します。
最重点の新たな項目としては、大規模災害発生時の他の駐屯地からの応援部隊の受け入れに向けた
陸上自衛隊松山駐屯地の施設拡張や、進入路の整備が盛り込まれています。
また来年のＧ２０サミットに伴い松山市で開かれる労働雇用大臣会合の成功に向けた、
財政支援や情報共有体制の構築などを要望する方針です。
中村知事は今月２９日から２日間関係省庁への要望活動を行う予定です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>323
アホウ、それだけ国家戦略特区の申請事業者として有望だということだ。結局今治市は単独で申請したけどなー。 >>324
今治市は事業未定で申請したから、政府側が加計ありきのわけがねえの。今治市は結局加計ありきだったろうけども。 >>334
だから選考までの過程は法的には問題無いし、選考自体も公平ではある
ただ加計が間に合ったのが異常と言うだけ
何故間に合ったのかと言えばフライングをしたからだ
でもフライングが裏目に出ればそれこそ加計の財務状況ではおそらく倒産だったろう
そんなリスクを犯して何故加計がフライングできたか
この先は誰でも思いつく想像だが「もし政府から事前に情報を知らされていたら」フライングのリスクは最小化できるだろう
でも証拠が無かった
その証拠(かそれに近いもの)がここにきて次々出てきているってことなんだよ 安倍は加計学園ありきではなかったと答弁している。有望な加計学園という意味がわからない。 >>330
当たり前だろ？今治市は単独申請したが、公募を先送っただけで、パートナーが加計学園であることは変えていないんだから。 >>340
今治市がもともと、特区が認定されたら、公募に応募してくる加計学園を選ぶ予定だったからだ。安倍がまったく関係ねえ。 >>338-339
あんたは愛媛の文書読んでないだろ
読んでそれなら理解力が皆無だって事だ 安倍が関係ないのなら、安倍の秘書官が３回も会って特区指導する意味がわからない。 >>341
柳瀬はあの時点では、今治市が加計を事業者に決めて申請して来ると考えていた。１２年構造改革特区で申請し続けたんだからなー。
ところが今治市はとりあえず公募を先送って事業者未定で申請してきた。だから、特区審査が加計ありきなんてありえないんだよ。 >>347
国家戦略特区は安倍内閣の重点政策だからなー。成功させるためには秘書官も努力するさ。そしてそれは、加計学園の理事長が誰であろうが関係ねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
