愛媛県知事・中村時広が出した加計文書、伝聞の伝聞だった 提出した資料のほうが間違っているという可能性が濃厚
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
http://netgeek.biz/archives/118981
https://i1.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/05/kakedenbun-2.jpg
愛媛県の中村時広知事が提出した文書が、伝聞の伝聞という信憑性に足らないものであることが分かった。文書についてはフォントや日付の記載の仕方が統一されておらず、改竄された疑いも残っている。
参考：愛媛県が出した安倍・加計癒着の証拠、フォントがおかしくて改竄疑惑が浮上
安倍総理はきっぱりと否定。
この他、加計孝太郎理事長も面談を否定しており、監視カメラ、マスコミの首相動静にも問題の日に加計学園と面談したという記録は残っていない。
とすると中村時広知事が提出した資料のほうが間違っているという可能性が濃厚なのだが、肝心の本人は確認を放棄して逃亡を図る一方。
せめて資料を作った担当者に再度、確認を行うぐらいはするべきではないか。
最新の情報によると、資料は伝聞の伝聞でつくられたことが分かった。
pic.twitter.com/VuGEWbhQ6C
— netgeek政治 (@netgeekPolitics) May 22, 2018
安倍総理と加計孝太郎理事長が面談し（？）、その話を聞いた加計学園の関係者を経由して愛媛県職員が資料を作成したという流れ。典型的な伝言ゲームなのでどこかで間違いが混じったと考えるのは不自然ではない。
資料を改めて観察すると、フォント以外にも日付の記載方法が統一されていないことが分かった。
2/25、３月４日。３/３など全角、半角も入り混じっている。これは後から文書が改竄された証拠ではないか？あまりにも奇妙な文書だ。
総理に近い関係者は無責任なことをした愛媛県知事に怒っている。
そもそも加計学園獣医学部は地域のニーズがあるから生まれたのに、愛媛県知事がとっている行動はひどく反政府的でおかしい。今からでも文書の信憑性についてきちんと担当者に確認すべきだ。
おまけ。
真偽も確認せずに騒ぎに便乗してきた蓮舫議員。
pic.twitter.com/nP8yYWJVq3
— netgeek政治 (@netgeekPolitics) May 22, 2018
蓮舫「衝撃的な内容なんですよね。安倍総理が…」
国会をサボって18連休のゴールデンウィークを楽しんでいたことについて何か釈明はないのだろうか。なぜ日本のSNSではなく、台湾の微博（ウェイボー）に投稿していたのか尋ねてみたい。 >>844
そうなんだよな。
セルフ悪魔の証明って佐川が証人喚問でやってたな。
案の定、虚偽答弁まみれだった >>845
個人情報保護の観点からそういう取り決めなんだよ。
役所は多いぞ。延滞なく破棄。
だからマスコミの番記者が張り付いて首相動静を記録してんだよ。 >>835
知人なんだからわざわざ面会に行かなくてもなくても電話すればいいだけだしね >>845
中村は特区申請に対して（獣医学部は過去の経緯から無理だろうから）
今治に「サッカースタジアムにしませんか？」と提案したと以前の会見で述べている
加計は「地元の動きが鈍い」という認識だったから
今治に獣医学部で特区申請させたかった
安倍側は加計の意向を受け「獣医学部新設なら（必ず）特区指定してやる」と
圧力をかけたという流れだろう 愛媛県コワい
もう政府や自民党は愛媛県の陳情は全て門前払いして下さい >>852
いや、首相秘書官が記者に首相動静を渡しているから、本質的に無意味。 中村知事って公文書を私的なメモだとかするのって前にも汚職騒ぎで同じことやってんだな >>853
直談判したという実績を今治に示すことが大事だったんだろうね
地元にやらされモードでなく死に物狂いで支援させたかったんだし >>857
零細新聞社のために配布があるだけだ。
大手新聞社は2〜3名の番記者が首相が朝自宅を出てから帰宅して深夜あかりが消えるまで張り付いている。
だから首相動静が詳しい新聞社と適当な新聞社がある。 ……あ…
向こう岸て永田さんが手を振りながら
何か言ってますよ。
こっち…こいよぉ〜… >>864
なんのソースだ。
番記者について知りたいのなら首相 番記者で検索すりゃ分かるし、
首相動静の違いは各社の記事を見れば分かることだ。 ちなみに「いなかったことの証拠を出せ」は悪魔の証明ね。 官邸は面会記録消してんのにそれで会ったいないなんて何で言えるんだよｗ >>866
お前の主張を裏付けるソースという意味。 >>866
お前がそう思っただけかよ
ビビらせんなよな。 >>872
財務省公文書改竄みたいなリークあった？ 悪魔の証明だというなら
怪しまれるようなことをするなよってだけの話
証明できないんだから何やっても追及されないと
開き直ってるだけにしか見えんけどな >>871
わけ分からん奴だな。
おれはなにも主張していないし、思うとか思わないとかの話もしていない。
首相動静は単なる配布資料の掲載ではなく、
各社が番記者を張らせて書いているものという客観的事実を言ってるだけ。
配布資料なら全社同じにならなければおかしい。 どこが最後まで名誉韓国人中村の嘘をさも本当のように報道してババを掴まされるババ抜きでもやってんの？ >>875
意味がわからんからとりあえず韓国人は半島でしね 疑似科学が不当懲戒請求糖質ネトサポの特徴
反証可能性
はんしょうかのうせい
ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁はんばくされる可能性をもつこと。
ポパーは反証可能性を言明が科学的である基本条件と見なし、科学と非科学とを分かつ境界設定の基準とした。
テレンス・ハインズは、疑似科学の特徴として、反証不可能性の他に証明責任の転嫁や検証への消極的態度を挙げている。 >>876
配布資料に基づいて、各社が取材してるんでしょ。じゃなかったら、首相が会ってる人間んp素性をどうやって調べるの？ むしろこのレベルの文書まで出さないと認めようとしない安倍一派がクソってことにほかならない
とっくに詰んでるのにさ >>857
首相動静は新聞社の「記事」であって、政府の「発表資料」じゃないぞ？
Wikipediaを見てみろ。
各マスコミの番記者が作っているので、各社微妙に内容が違う。
官邸の中に籠るとかで何しているかわからない物だけ政府が「サービス」で情報提供している。 >>859
安倍氏が当日面会してなかったのは間違いないと思うんだよね
面会した日にちは重要ではないから加計が間違って愛媛県に報告した気がする >>881
官邸玄関でいちいち捕まえて囲んで聞く
「どこに行くんですか？」
「何を話すんですか？」
知らん顔なら「貴方は誰ですか？」から始まる 素人目に見ても文書の体裁がおかしいので
今回の中村文書のエビデンスが必要だよなぁ 石平太郎
愛媛県新文書について、
多くの人々が指摘しているように、
同じページの文章にフォントの違った仮名文字が使われたり
日付けの表し方が違ったりして、
とても公文書と言えないような怪しいものだ。
だから中村知事も「ありのままに出した」という
微妙な言い方をしているが、その信憑性は誰か保証するのか。
https://twitter.com/liyonyon/status/999073848841535488 >>885
番記者「あなたは何処の誰ですか？首相と何について話されるんですか？」
来客「えっ、出前ですけど？」 >>883
首相秘書官からもらったソースを元に質問しているだけだな
首相動静ロンダリング 首相動静からその日に加計と面会した可能性は非常に低い
もしかしたら電話の可能性はある
加計は今治市にやる気をアピールしたかったので誇張して愛媛県に報告した可能性がある >>887
チャイニーズのゴマスリ売名行為
ヘドが出る 知事という、責任ある立場で出したんだから
愛媛県知事が最終的な責任を負うべき
前愛媛県知事の加戸守行氏、加計新文書に
「伝聞の伝聞。首相と加計氏のやりとりに違和感を覚える」
https://www.sankei.com/politics/news/180523/plt1805230014-n1.html 首相動静は、首相秘書官が記者に渡すものなので、本質的に無意味。 >>854 加計もやりたくなさそうじゃんよ。アベに圧力かけさせたとか、愛媛県はそういう見解なわけ？？
いやならいつでも加計学園を誘致するのやめれば良かったじゃん。やーめたで簡単にやめれる状況だろうよ。
十何年間も心も折れずに誘致しといてその言い草はさすがにおかしいわ >>890
じゃあ、加計側が嘘つきってことか。
おそらく加計学園の渡邊良人事務局長が、生贄になって終わるかな。
もしくは、この事務局が本当の事言うか、それか◯されちゃうか >>883
(続き)
民進党政権時の鳩山とかは、よく官邸や公邸内で書類整理とか多かったが、実は来客もなく暇だっただけで、仕事している振りのため「書類整理」していたと発表していたというオチもある。 朝日は問題外としても、読売も昨日、端にちょこっと、首相動静に記載はない、
とか書いといて、今日になると、首相と理事長が問題の日に面会した事が
既成事実であるかのように、野党側の肩を持って報じている。
この国のメディアは完全に腐敗してるよ。
倒閣の為ならどんな嘘でも突き通す。
国民を騙せればそれで良し、騙せなければそれでも良し。
そんな態度だ。
呆れ果てる。 今年財務省主計局に愛媛県幹部が陳情
愛媛県幹部：「名刺を差し出しながら）私は企画振興部の＊＊＊＊と申します」
財務省官僚：「申し訳ないけど、愛媛県の人には名刺は渡さないから」
愛媛県幹部：「………？」
財務省官僚：「だってあなたたち、名刺を悪用するでしょ。あなたたち、霞が関
や永田町で嫌われてるよ。愛媛県の人には誰も関わりたがらない。だって愛媛の人は
後ろから刺してくるからね。自分に飛び火するんだから嫌われるの当たり前だよね？」 >>894
今度は「地元が加計や政府を騙した」ですか
恐ろしいな >>892
愛媛県の職員可哀想に。
ただ面談での会話をそのまま文章に起こしただけなのに。テープは無いって言ってるけど、もしかしたら在るんじゃないか？
だとしても、この職員は保険として持っていた方が良い。
じゃ無いと◯されちゃうよ >>854 もう一つ。
中村知事が今治にサッカースタジアム作ろうや言うたのは加計学園作ったら俺らの税金が大学に使われるから加計学園やめようやって意味ではなくて、
獣医学部の認可が認められるのはムズイしサッカーにしようやって言うたんか。
これ２つの意味って全然違うが >>899 いや、あんたがそう言うとるんやぞ。自分で言うとること分かってる？ >>899
柳瀬が首相案件、総理案件って言って、どうしても進めようとしてるのに、酷い話だよ。
柳瀬の顔見ただろ？シレッとした顔しやがって。 首相動向なんて関係なく、朝日や毎日の総理担当番記者が知らないってことは会っていないんだよ。
安倍の失墜を狙うマスコミの最前線部隊だぞ。安倍が誰とあっているかすべてチェックしているに決まっている。記事にするかどうかなんて関係なくね。 疑似科学が不当懲戒請求糖質ネトサポの特徴
反証可能性
はんしょうかのうせい
ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁はんばくされる可能性をもつこと。
ポパーは反証可能性を言明が科学的である基本条件と見なし、科学と非科学とを分かつ境界設定の基準とした。
テレンス・ハインズは、疑似科学の特徴として、反証不可能性の他に証明責任の転嫁や検証への消極的態度を挙げている。 >>898
こいつガイジだな。
財務省と自民党は異なる。 産経ニュース
『加計新文書』は「まるで伝言ゲーム」と政府高官。
「報告」などとされる文書には作成した日付はなく、
首相のコメント部分の字体が異なるという指摘もあり、
文書自体への疑問点も少なくありません。
https://twitter.com/Sankei_news/status/999070620900970496 >>887
当時の愛媛の職員は嘘を書く必要全く無い
加計学園から聞いたそのまま記録したってことだね 朝日新聞号外スクープの『愛媛新文書』
当時の首相動静(朝日)と食い違うなど様々な矛盾が生じ
『新文書』にフェイクニュース疑惑浮上へ
http://jijinewspress.com/archives/7404 >>900 本当にこの職員は可哀想だ。ただのメモ書きを中村知事の政局に利用されてるやんか。
一生懸命愛媛に大学作ろうと思ってがんばってるのがこのメモから伝わってくるよ。一縷の望みがあればそこを突破して大学作りたいって思いはあのメモから分かったよ。
なのに自分のボスの政局に利用されるわ、言うに事欠いて本当は愛媛は大学作りたくなかったとかってまるで押し付けられたかのようなことまで言う奴出てくるわ、一生懸命仕事してこれは心が折れるよね 最近確認されたこと
愛媛文書＝テキトー
愛媛県知事＝テキトー
愛媛県人＝テキトー >>912
今度はまとめサイトで印象操作？
つくづく無能だなw 会ってないの証明は簡単だろ…カケイの当日の行動を調べりゃいい。有り体に言えばアリバイ寄越せ
悪魔の証明とか何いってんの？ 愛媛県知事一派と守行氏と野党と首相にカラバル豆を飲み下してもらおうか。
うそをついていないなら一気に飲み下せる、し、ﾀﾋなない。 信憑性のない文書
文書と言えない文書を出して
中村知事は何がしたかったんだ？ 伝聞信じられない → 安倍さん 昭恵さん呼ばなきゃいけなくなるよ >>910
あたりまえだ。
朝日や毎日の番記者が官邸からの配布資料を貰うだけの無能なわけ無いだろ？
今記事になるかどうかは別にして材料はしっかり集めるのが取材だ。 疑似科学が不当懲戒請求糖質ネトサポの特徴
反証可能性
はんしょうかのうせい
ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁はんばくされる可能性をもつこと。
ポパーは反証可能性を言明が科学的である基本条件と見なし、科学と非科学とを分かつ境界設定の基準とした。
テレンス・ハインズは、疑似科学の特徴として、反証不可能性の他に証明責任の転嫁や検証への消極的態度を挙げている。 この人獣医学部の認可は適正とか言ってるのに何でややこしくするねん 安倍が記憶に自信があるというのなら、安倍を証人喚問すれば解決だな。 >>918
県と安倍だったら県を信じる
これ多くの国民の総意 無能パヨクが騒いでも誰も捕まらない
何故って？だって捏造じゃ起訴しても公判維持出来ないでしょ？
こんな小学生でも分かることがパヨクには分からないんだわwwwwww >>911
愛媛県の職員は嘘を書く必要はまったくない。
個人の備忘録は適当に無責任に作成される類いの文書ってことだよ。
だって当人の私的な文書なんだから。
公文書として保管するという話なら適当なことは書かなかっただろうけどね。 この中村県知事、かなり地元の評判悪いよ。 しかもあの枝野大先生のお友達で橋下とも仲良し。 >>826
>>849
ありがとう、やっぱそんな感じなんだね(困惑)
経歴調べようと思って中村知事検索したら、三番目に「何がしたい」って
関連ワード出てきて安心した、困惑してたの私だけじゃなかった(´・ω・`) >>918
中村＞国会の要請に応えただけですが何か？ >>927
ならその証拠能力の無い備忘録を出して騒いでる馬鹿なお前らはどうしようもない池沼って事だな >>920
愛媛県文書20ページ目下段(平成27年3月作成)
安倍総理と加計学園理事長が「先日」会食した際に〜
この3月時点での「先日」の加計との会食についてなんで首相動静に出てないんだろうね。
この文章から分かるのは、2月25日に安倍と加計が会食していたということ。 枝野幸男
確かに、官邸の総理執務室等への「表の」出入り口にはカメラが付いていて、
記者さんなどがチェックしています。
しかし、執務室以外で会うことや、カメラのない動線で執務室に入ることは可能です。
私も官房長官時代に、総理動静に載らない会い方で総理と会っていました。
https://twitter.com/sabouru/status/999081166916407296
そりゃあ総理大臣の女房役である官房長官は
どっからでも出入り自由だけど、
いくら総理の友達だとしても、民間人に過ぎない加計さんが
誰の案内も無しに総理官邸に入ることはないでしょう。
それに、官邸には常に番記者が詰めているんだから、
普通に入れば当然把握されるでしょう。
本当に仰る通りです。
こんなに大問題になるなんて思ってもみない時に、
わざわざ隠れて会う必要がどこにある？って思いますね。
と言うか、枝野さん始め野党議員の皆さんって
いつも何かしら行動が問題になると考えながら行動してるんでしょうかね。
その割には山尾志桜里なんて甘々な行動ですけどね。
https://twitter.com/edanoyukio0531/status/998722384642195456 通りでテレビであまり騒いでないわけだ
どうすんだろ野党の応援で知事になった
中村知事 >>933
文書読んでないでしょ。
備忘録じゃなく、報告書の一部だよ。 >>927
だから聞いたことをそのまま書いただけだろ
それに当時は獣医学部実現を切望していたのだから
加計学園からの情報をいい加減に記録できるわけがない >>934
何の話してたのか突っ込まれたくないから
お友達関係は
動静に載らないようにしたんじゃね？ 【森友事件】 あべ死！「昭恵から優遇を受けられないか」と問合せがあった旨の記載！ [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527045130/ >>939
ただなぁ、公文書改ざんでも不起訴なのに
これが仮に捏造だった場合、こっちだけ
厳罰っておかしくない？
とは思うね。 >>936
まず全部読んでからほざけよ。
印象操作ばっかりしてないでさ。しかも3流メディア産経の記事？ NHKにも反日が上層部に居るもんな。
ニュース構成もそういう意図を感じる >>934
あほか。
首相動静なんて関係ないんだよ。
何度もいうが首相番記者は各メディアのエースしかなれないし、それが24時間張り付き首相の面会人物も細かくチェックしてる。誰かわからなければ分かるまで調べる。そんな彼らが安倍と加計の面会を気付かないわけ無いんだよ。また、気付くかどうかと書くかどうかは別。 >>943
うはw
今度はどう言い訳するんだろ
そんなことは無かったと閣議決定でもすんのかな？ 永田メールなのに
マスゴミが共犯だからな
まあ、ネット民はマスゴミの実態知ってるし 伝聞証拠禁止の原則とは、伝聞証拠（後述）の証拠能力を否定する訴訟法上の原則を言う。
これにより、伝聞証拠は原則として証拠とすることができない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
