【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆5★1610
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森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」と専門家
財務省による公文書の改竄や口裏合わせなどが次々と発覚した森友学園問題。公文書管理の歴史に詳しい瀬畑源さんは、改竄について「官僚というものの存立基盤を崩すこと」だと指摘する。
2011年に公文書管理法が施行されるまで、政府には公文書の取り扱いを具体的に定めた法的な統一ルールはなく、各省庁に任されていました。自分たちに必要なものは残す、そうでないものは残さないというのが当たり前だった。終戦時に大量の文書が焼却されたのも、その発想から来ています。公務員の立場が戦後「全体の奉仕者」に変わったのに、その意識は変わりませんでした。
政権交代がある国なら相互チェックが働き、政権交代後に情報が公開される可能性があるので日頃から情報の出し方を考えますが、日本では自民党の「一党支配」が続いており、国民の側も自民党に任せておけばいいという意識。そうなると自民党と官僚の間で情報を独占する仕組みになってしまいます。情報は権力の源ですから、権力を持っている側は情報を出したくないというインセンティブがどうしても働くのです。01年の情報公開法施行後は、不開示の規定が適用されるもの以外は、請求されたら原則的に出さなければいけなくなりました。そうすると、あるものは出さなければならないので「出したくないものは作らない」ということになっていった。作っても「私的メモであって、組織としては使っていません」と言う。つまり、小手先の制度を変えてどうにかなるものではなく、制度はあるのに運用がおかしいということが問題です。国民の側も「公文書は自分たちのもの」という意識を持つことが大切です。
日本では政策決定プロセスが見えない状況が当たり前になっているという問題が根本にあります。行政のプロセスが公開され、それに基づいて議論するのが民主主義ですが、プロセスが明示されないことで不当な政治介入を許すことにつながる。公文書管理法では、公文書は「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」であり、「主権者である国民が主体的に利用し得るもの」とされています。そして公文書を適切に保存・利用することで「行政が適正かつ効率的に運用されるようにする」とともに「現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにする」とされています。公務員が公文書を作るのは国民への説明責任のためですが、自分たちの仕事を証明するためのものでもあります。それを改竄するのは、官僚というものの存立基盤を崩すことです。
歴史学研究の立場から見ると、公文書に都合の悪いことが書いていないことはたくさんありますが、その省庁、その官僚にとっての事実は書いてあるものです。すべて鵜呑みにするのではなく他の資料と突き合わせながら、どういう意図があったのかを考える。公文書は、政府がどのように行政を進めていったのかという基礎資料なわけです。
公開したくないから作らないという方向に行きがちですが、公開と作成は別。いまできないなら何十年後かに公開ということでいいので、とにかく公文書は作っておいてほしい。戦前の著名な外交官・石井菊次郎は「外交文書をきちんと作成・管理しておくことが外交交渉において非常に重要である」と言っています。つまり公文書をきちんと残さないと、国益を損ねることにもなりうるのです。
AERA 2018年4月30日−5月7日合併号より抜粋
https://dot.asahi.com/aera/2018042500021.html?page=1
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前スレ
【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆4★1609
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525671313/ >>98
それ全部国会で何回も何回も何回も何回も野党は質問してるよ
安倍の答えは全部柳瀬を信じる
だから証人喚問に呼べって国会ボイコットしてたんよ だれを喚問要求してるかSNSで随時ながせよ野党
なに主張してるか全然伝わってないぞ >>98
そうだな
あれの内容を認めたら、1/20発言を踏まえればその瞬間ゲームオーバーに等しいしな
奴らはあの文書を認めずに加計と会った、だけ認めるのだろう まあ野党のペースでやれば良いんじゃないかと思うけれどもね、私はね
どうせ何を言っても自民党はハッキリとしなくって限りなく怪しいんだもの・・ チキラジオで玉木に生電話
荻上チキ・Session-22 @Session_22
【告知】今夜（7日）のニュースでは、新党「国民民主党」共同代表の玉木雄一郎・衆院議員に、
荻上チキが電話で直撃インタビューです。（「荻上チキ・Session-22」22時〜） #ss954 #国民民主党
https://twitter.com/Session_22/status/993437771191668736 それ以前にさ、有印公文書変造が日常茶飯事と発覚したんでしょ？
安倍政権下における国会審議は信用ならない政府側資料を元に審議をするということになるわけで、政権発足以降の審議もデタラメだったことにもなるわけで、つまりそれのケジメをつけない限り「国会審議の正常化」はありえないでしょ？
なーんで野党は妥協すんだよ？だからプロレスと言われるんだよ >>1 乙
>>70
うちの地域は共産党が強いおかげか
給食が豪華だ いいんじゃない
デタラメのデータと捏造した資料で法案を作ってやれば？
墜落してから気づくんだろうけど 野党第一党を立憲から奪うという国民党の企みは阻止した！ 野党は迷走というか、リーダー不在の状態だからね・・
ノンビリと待っていたら良いんじゃないかね？そのうち何とかなるだろうよ 佐川証人喚問ですら何も進展しなかったのに参考人招致で安倍に迫るような追求を野党ができるとはとても思えない
柳瀬「加計関係者とは会ったけど安倍は関係ないし報告もしなかった、報告義務を怠った事については反省している」と嘘付いて終わり
自民に幕引き用の実績与えるだけになる悪寒しかしない >>110
中間層から見放されてきているのが見えたからだと思う
今の支持層だけでは議席を維持できない
中間層から批判が集中すれば妥協せざるを得ない
清廉潔白な信頼を野党側も構築できていないから
どうしても疑惑追及だけでは勝てない構図なんだよ 参考人招致後の愛媛県の対応に期待か。
暗にウソつきにされて流石に頭に来てるはず。
あるあると言われてる音声データ希望。 >>112
もう堕落してるよ
各種捏造でごまかしてるだけ >>115
柳瀬は刑事訴追のおそれで逃げることはできないし
嘘をつくのは証人喚問でも同じだよ 貧民が泣くだけなので俺は知らんがね
カルトキモい自民党が死んでくれたらそれでいい まあだけど自民党はねぇ・・
野党に良いリーダーが来たら、もう安倍に飽きている層がダーッって移動するんじゃないかと思うけどね
それだけの事・・ >>116
野党は支持を失ってなどいないぞデマサポ あのさー主犯安倍ってパナマしてんじゃねーの？
あれだけ改竄癖があるんだから、利用してないはず無いよね・・・
パナマ柳井（ユニクロ）と繋がってたりして、山口だし もう野党で一括りにするべきではないな
それにやることはもうやったよ
これでも支持率30％あるのが異常
自分さえよければ上が何しようが人が何人死のうがどうでもいいと思ってる人間性モンスターを生み出し過ぎた
実際自民党で得をしてるやつも少なくない
モラルが試されてる ヤナセの参考人はどうしても譲れないアベだった。
アベはウソが無いと逃げられない。弱小野党を相手にサル芝居、誤魔化し
逃亡劇の繰り返しだ。国民は野党に任せていてはアベは捕まえられない。 >>111
共産党は給食を頑張ってるな
爽やか都議の池川友一がまめにブログ更新してるけど教育問題で学童保育や給食を大事にしてるのがよく分かる >>116
それって完全にマスメディアの演出じゃん >>126
最後は国民が選挙で安倍を潰すしかないんだよ 自民党もさぁ、自浄作用がないじゃん
いつになったら次世代の政策をするのよ。この化石がって思うじゃん、内心
だからもう野党も良いリーダーを連れて来て、代替エネルギーとか、次世代の政策とか
トントントントーンって進めて行けば良いのよ。財務省も解体しちゃってね
それだけの事 >>123
切り崩した安倍、自民支持が野党に流れてないんだよ
今の状況を問題ない、このままでいい、反するものはデマサポというのはいいけど
現実問題今の流れは良くないよ
国民民主党があまりにも国民の期待を裏切り過ぎてる 希望と民進が合併しても立憲に及ばず野党第一党になれなかったんだな民民党。 第4次産業とかも・・え？獣医学？とか内心思うでしょう・・まるで竹槍のような響きと思ったりね・・
野党もさーもうリーダー連れて来なよ 自民党がやたらに八田を呼びたがる理由が読めてきた。
柳瀬や安倍がこれまで嘘付いた理由に「非公開ルール」を言うつもりでしょ
八田みたいに非公開にして欲しいと加計学園側からお願いされたって理由で逃げると見た。 野党は単に「求めた資料を出せ、リストはこれだ」って言うだけでいいんじゃないのか？ 加計学園を追求するなら、・・自民党の第4次産業って・・獣医学なんですかね？とか
言ってやれば良いと思うの。んで、岩盤規制をぉ〜岩盤規制をぉ〜開けてやったんだぁ〜とか
言えば、「おめでとうございます・・シラー」で良くない？ さっさと処刑しないと、国民の体力が持たないよ・・・
安倍竄三←このシロアリ >>134
自民支持が野党に流れることはないし流れたこともない
野党支持者に成りすますんじゃねーよデマサポ なんか私個人で言えば、別にお友達の学校だろうが将来性があるなら
別にと思うんだけど、獣医学ねぇ・・とか思わずにはいられないんだよね・・
自民党の限界なのかな・・みたいな マスコミは野党が審議に戻るだけじゃ国会が正常化しないって事をちゃんと伝えろや。
形だけの正常化は意味がない。 ていうか国民は全員が主犯安倍って知ってるからな
安倍が認めないだけだ
さっさと解散して信を問え糞安倍！ 安倍や安倍サポが無茶しやがってバカかと思われるのは仕方ない
日本全体がバカ認定されるのは許されない >>138
最初は記憶ガーって言ってたのに、でてきたい理由が非公開と頼まれたって無理ありすぎじゃない？
非公開を忘れてしゃべっちゃいましたならわかるけどｗ >>139
そうだよ
後は国民が内閣の対応を見て判断するだけ
でもメディアがちゃんと見せないし国民も見る気ないからどうしようもできなくなってる >>145
その改ざんを暴けば凄い話題性あると思うんだけどなあ。 >>148
安倍がいる限り異常なんてマスコミが報じられるわけねえ〜 野党 あすから国会審議に復帰へ 森山氏「柳瀬氏以外にも参考人を招致したい」 辻元氏「野党側が質疑したいのは柳瀬氏だけだ」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525694351/ 安倍が辞任
安倍が解散
連休明けいずれかと思っていたが
柳瀬の面会でお茶濁しでおわりなの 東大出の柳瀬は、獣医学に将来性を感じて鳥肌が立ったんだろうネ!(^^)! >>139
富山「今復元作業という名の捏造中です」 >>160
全国民が主犯安倍と知っているのにそれで終わらせることが狂ってる 柳瀬 「もうｺﾚだよ、ｺﾚ！日本の第4次産業！獣医学じゃね！（鳥肌）」 って感じだったんだろうと思うの・・
察してあげて・・ >>151
そうだね
非公開ルールを持ち出すなら一年前からそう言わなきゃおかしい
でも八田を出したがる理由はそれしか思い付かない >>162
まだ間接的に、じゃね？もっと対立構造が単純じゃないとなんつーかネトウヨが黙らない。 ﾈﾄｳﾖにしろ、あれでしょう？こんなに擁護すると言う事は、獣医学が第4次産業だと
思ったに違いないでしょう・・。それしかないと思うのね ま〜た今日も何百レスもしてやがる
実際の話がキモすぎる
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ 技術立国からギャンブル立国へ！
‖彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） ﾋﾞｼｯ
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獣医学が第四次産業ってコメント良く見るけど何かあったの？ 安倍日本会議によって現在、公機関がクズになってるんだよ。
職員は上ばかり見て仕事をしているし、国民への奉仕の意識が低くなり、特権階級になったかのような勘違いをするものが多い。
何のための公機関か、忘れ去っている。
これを元に戻すには相当苦労するぜ。
マスコミを使って公機関を叩きまくる必要はあるけど。 かまおじは官僚が悪いにして
安倍内閣は悪くないのよね…にしたいんだな。
まあさすがに安倍全面擁護はできんみたいだが だんじりとか与党が折れるまで審議拒否し続ける言うてたのにな
共産党だけでも審議拒否続ければいいんじゃないの
ある事ない事言い放題の参考人招致とか無意味どころか自民の利にしかならねえわ 安倍尊師はバカ量産機だな
デマサポが典型的だけどな 国が詐欺してたと自白したのに
なんで国に騙された被害者の籠池夫妻はまだ豚箱に閉じ込めてんの？
まじで警察はなんなの？ この国の政府はもう捕まらなきゃなんでもOKってほんと思ってるからな
だからウソなんて平気でつくし、あげく法をねじ曲げてでも捕まらなければOKまで行き着いてる ● 宮本たけしｆｂ ● だんじり
どうやら5月10日(木)、
衆議院予算委員会に柳瀬前首相秘書官を参考人招致する線で国会が動きそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281648
● かまおじみたいな統失でも
政治語りはできるのは
確かにヤバイ
ヤバイんだが政府のレベルが
ソレだから仕方ない面はあるわ 無党派層から審議拒否への批判が相次いだのかね
結果的に野党が折れた形になっちゃった ● 宮本たけしｆｂ ● だんじり
今度は森友！大阪府庁から文書が出てきた！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000051-mai-soci
「天網恢々粗にして漏らさす」…
どんなに逃げても逃げ切れないし、絶対に逃がさない！
● 共産も納得で折れたとなるとなんか勝ち目があると判断したのかね >>35
アメリカの拉致被害者はもうすぐ帰ってきそうだし、韓国の拉致被害者も帰ってくるだろう。今のままの状態が続くなら日本だけ取り残されそう。 今ＮＨｋに安倍が出てきたけど、しゃべっている時の顔が歪んでいるようだった。
瞼もピクピクしていた。
相当なストレスなんだろう。 チキラジオのメインは働き方改革
【告知】野党不在のまま審議入りした働き方改革関連法案、その条文を読み解く
▼上西充子×佐々木亮×荻上チキ▼2018年5月7日（月）放送分（TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」平日22時〜）
Mitsuko_Uenishi @mu0283
#ss954 この後10時からのTBSラジオsession-22(https://www.tbsradio.jp/250592 )で、
下記の記事に取り上げた小池晃議員と加藤大臣の高プロをめぐるやり取り、音声で紹介下さるそうです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180507-00084931/
https://twitter.com/mu0283/status/993466102209396739 >>192
ピノキオ🤥は嘘をついたら鼻が伸びたんだけど… 自衛隊やばいな
17万人の現役自衛隊員が所属する「隊友会」が日本会議と連携し、改憲署名運動を推進していたことが判明
https://buzzap.jp/news/20180507-jsdf-kaiken/ >>98
それって、確か枝野が安倍に問いただしたよね。安倍は答えなかった。
部下を信じてるって、言ってｗ
だから、嘘や詭弁ばかりでまともに答えないんだよ。こんなん有りか？
社会では許されないことが国会では許されるなんて。吐き気。 パヨクの完全敗北でワロタ
国民から批判されてGW連休からのこのこ帰ってくる惨めな野党ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
