【立憲民主党・末松義規】やっぱり「野田中央公園用地売却」が森友問題の大きな考え方のモデルになったというのは否めないんじゃないか
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4月3日の衆議院財務金融委員会で立憲民主党の末松義規議員が野田中央公園用地の売却問題を取り上げ、補助金・交付金に関係した各省庁からその内訳と経緯に関する説明を受けていました。
立憲民主党議員が国会で野田中央公園取り上げ
末松議員は野田中央公園用地売却の「事実関係をもう一度整理したい」と述べると、内閣府、総務省そして国交省に対しそれぞれ、交付金・補助金の額と経緯について説明を求めましたが、その狙いについては森友学園への破格の値引きを招いたのが「豊中市への土地売却そのものが原型・モデルになってるんじゃないかと思うから」と語り、各省からの説明を受けた後にも再び「やっぱりこれが森友問題の大きな考え方のモデルになったというのは否めないんじゃないかと思う」と指摘、野田中央公園用地売却のケースが森友学園との土地取引に影響を及ぼしたとの見解を示していました。
今回、目立った新事実が明らかになったというわけではありませんでしたが、立憲民主党が野田中央公園問題を取り上げたという点への注目が集まりそうです。
野田中央公園を巡っては（関連記事）2017年2月に維新の木下智彦前議員が取り上げ反響を呼びましたが（関連記事）、これは当時朝日新聞が森友学園問題を「学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か」というタイトルで報じていたことも影響していました。
その後3月には当時民進党だった玉木雄一郎議員や（関連記事）11月には青山繁晴議員も国会で取り上げるなど（関連記事）しばしば話題になってきましたが、野田中央公園問題に最も熱心に取り組んできた足立康史議員は12月に野田中央公園や森友学園における土地取引を指して「戦後自民党が作り上げた日本の土建国家の恥部」と厳しく批判していました（関連記事）。
（略） >>402
シルバーセンターにお金払わなきゃ！(´・ω・｀：)ｱｾｱｾ
>>403
元の地代は鑑定士に・・・それ以上は刑事訴追の怖れが・・・でんでん
>>405
もちろん民間でも公益施設としての学校というのも分かるんだけど
私学は公立の教育+αを提供していて、その+α分で儲けをださないといけないというだけ
これは民間企業だよ >>412
そういうこと。あの辺の国有地売却、大量の地下埋設物のせいでトラブル続きなんだわ。
要はクズ地の割に公示価格が高すぎる。だから、妙なトリックが必要になる。 末松アウト。
アンダーコンクリートでセメントいてやな。 >>414
公立であっても儲けを出さないといけないの。なんで公立なら赤字でいいと思うの？
儲けがでたら民間企業というなら、公立の学校も民間企業ですわ。 >>414
地下埋設物はかなり本格的に掘ってみないと発見は難しいからねえ。せこいボーリング調査では
見落としてもしゃあない。 >平成２４年度の新関空会社の有価証券報告書によれば、国から新関空会社への現物出資は、
>「関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律」に基づいて行われている。
>現物出資が行われたとされた半年後に、「錯誤」で所有権を抹消する登記が行われたのであれば、
>「手続き上のミス」を明らかにする書類が残されているはずだ。
森友学園問題 「錯誤」登記をめぐる謎 郷原信郎 BLOGOS
http://lite.blogos.com/article/211922/
森友学園問題 「錯誤」登記をめぐる謎 内藤卓(司法書士)
https://blog.goo.ne.jp/tks-naito/e/075a1f2e147716a78490d42175a287cc >>418
第三セクターじゃないんだから・・・(´・ω・｀；)
国政を見習って黒字運営できたらいいんだけどね・・・・理想ではある >>419
実際掘ってみないと難しいってのは同意(´・ω・｀)
コンサルやってたんで面積単価で計算しちゃう気持ちはわかる 関西生コン関係で辻元切ることにしたのか？
でも芋づるでみずほとか他のも逝くよね
立憲消滅しそうだが >>425
補助金+交付金は明朗会計で財務省に吸われていってしまう(´・ω・｀)
もし利権があるとすれば公園整備しか残されてない
例えば
https://i.imgur.com/dcd6fBu.jpg >>426
いや、これも疑うってのは下衆だな(´・ω・｀)
撤回したい >>422
あの辺の国有地、実際に掘ったところ、すべて地下埋設物でトラブってる。国はあんなクズ地を
なんであんな高値で買わされたのかね？ >>422
多額の税金使ってゴミ探しってまったく意味がないよね。
野党は一年以上この問題を伸ばし続けているけど、そのためにどれだけの税金を使ったのか。
官僚の残業代だったバカにならない。佐川が答弁するのに明け方まで掛かったというからね。
無駄にした税金は、異常な値引きと言われた８億はゆうに超えてるだろ。
どっちが税と国益の無駄遣いしているのかはっきり数字にだしてほしいもんだ。 補助金ってのは使途が決められてるからね
豊中市は２０００万で買った訳ではない
１４億２０００万で買ったんだよ
差額は誰かの懐に入ったことになる >>428
土地を適正に改良できたら伊丹空港に劇近ですぜ？(´・ω・｀)
むしろ流通業が欲しい欲しい！言わないのが不思議
倉庫の地面を固めちゃったら汚染とか関係ない >>429
野党に押し付けるのはこれまた議論が必要でしょう(´・ω・｀)
逆に政権すぐ調べて報告せい！って言ったら去年のうちに終わってる話になるから
やっぱりゴミの量ってのは分からんよ >>433補足
野田中央公園の不動産鑑定を出して「約１４億円」になる
最終価格を決定したのが民主党政権です。
麻生政権では緊急景気対策として大まかな補正予算を組んだ所で政権交代。
民主党政権はその補正予算を「政治主導！」で執行停止して
事業仕分けで削減したあとに、豊中市へは国有地の不動産鑑定をやって
１４億円にもなる補助金などの交付を正式決定。
更に、公園整備の地盤工事費２３００万円を肩代わりも決定。
豊中市議会では、市債を発行して土地購入と公園を建設する計画が
民主党政権になってから一切不要で済んだから驚いている。
※ これで国は実質約２００万円の損益を出してる
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/4/c/4c1eeadb.jpg >>431
その改良にかかる費用が下手すると公示価格以上ってんだから。知ってる奴は手を出さん
わな。工期が無茶苦茶になる。 >>429
同意できない
何より国には府条例に基づいて土地の性能を保証する義務がある
(細かいことを言うと籠池に義務があるのだろうが籠池にはできない)
次に、あの土地を買う人は、ごみがあるのかないのかは当然知りたいよな
普通に考えて >>437
だから難しいんだYO！(´・ω・｀)
森友のあの校舎くれるなら倉庫業やっちゃうｗ >>8>>1
森友周辺の土地は、大昔は沼 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化
→ 空港の騒音地域になって住民訴訟 ・立ち退き ・地上げ等で廃墟に〜 という血みどろの土地だった。
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/6/8/681a6626.jpg
この国有地売却は、腐った土地に高めの鑑定価格をつけて、
豊中市が公園整備と、大阪府は学校認可をして公共性のある施設に変えて
地域活性や周辺地価をあげて有効活用するという行政が良くやる手法に過ぎなかった。
しかし、地元の左翼市議・木村真が
「保守的な私学の学校は許さん！ 愛国心教育は潰してやる」と政治介入で騒ぎ出して・・・
http://www.labornetjp.org/news/2017/0330shasin
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/d5d5e591.jpg
朝日新聞が「補助金１４億円値下げ」を報じない誤報記事で安倍叩きをやった結果
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/d/9/d93b1f7a.jpg
籠池メールなどから、【 立憲民主党の辻元清美と関西生コン 】という
北朝鮮系の土建屋組織との背後関係が判明して大ブーメランになって自滅したｗ
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/524e9d77.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/f/f/ff8c8d94.jpg >>440 【 補足・解説 】
▼ 辻元清美と生コン・「籠池メール」騒動の後日談
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/4/4/44999389.jpg
実際に辻元は、国会サボって視察した時に「塚本幼稚園へ参りました」と会見してたり、
「作業員の埋め戻し証言」も、単なる工事計画の一行程に過ぎず勘違いだったと判明。
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/hu3dHQa.jpg
作業員もあとから、いきなりラジオに出演して
「俺は辻元らの民進党に献金してるけれど安倍を応援してるから」と
謎の苦しい言い訳をやって自滅ｗ
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/qUrZ7aB.jpg
「関西生コン」という北朝鮮を崇拝する組織と辻元との連携ぶりも判明。
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/1/713a3961.jpg
辻元らの民主党政権は、麻生政権の補正予算を執行停止して
事業仕分けで見直し削減をしたにも関わらず、2010年に森友と隣接する国有地には
「１４億円 」もの不動産鑑定などで補助金を出して豊中市に格安取得させて、
更に、地盤工事費用も肩代わりしたので国側が「実質２００万円の損害」を被ってて、
「森友への８億値引き( ※実質２００万円の利益 )」どころの問題じゃなくなったというオチ。 ゴミについても、そのゴミが瑕疵担保責任に相当するのかが大事
生活ゴミ等については、瑕疵担保責任にはあたらないと文書にある
ゴミがあります、はい値引きしますという性格の話ではない 豊中市は２０００万で買った訳ではない
１４億２０００万で買ったんだよ
補助金ってのは使途が決めらてるから
補助金分を懐に入れた奴がいるんだよ
辻元が一番怪しいぞ >>441
もうコピペでどうこうやる時間は終わったんや(´・ω・｀)
右も左もない、みんなで考える時間や >>435
意図的に下手な不動産鑑定をやった可能性があるなあ。国の買値以下では売れんから。
掘ってみたら一帯あのザマだ。 こりゃ、辻元清美 福島瑞穂 木村真の逮捕は確実だな。 >>442
正確にはゴミじゃなくて地下埋設物。でなきゃ４００トン中２００トンは無理。 >>437
とは言っても船舶からの重量級のコンテナ貨物を蔵置する訳ではなく、伊丹からのエアカーゴだけでしょ？
地質改良ってもテキトーな薬注で済むし、建屋だって基礎だけ打ち込む分だけのゴミ撤去で充分だし。
というか、本来は関空完成で伊丹って廃港じゃね？ >>449
痛みが廃港できりゃ難しい話じゃないってばよ(´・ω・｀) ＞有益費の対象となっている廃棄物と「同一視」できる場合は、別途ゴミの撤去をする義務は国にない。
＞「同一視」できない場合で、しかもそのために学校建設が不可能になるなら、瑕疵担保責任にもとづく
＞損害賠償を請求される可能性がある。
＞担当課は前段の「同一視」できる場合を最初から無視した。新たに埋設物が見つかったことにすれば、
＞莫大な撤去費がかかることを名目に大幅値引きができると考え、その法的裏付けを求めていたからだ。
http://www.mag2.com/p/news/350219
なぜ、こうなったのか
本省そして昭恵夫人を介した安倍総理の影響は見逃せない
近畿財務局は真面目に仕事をしていたからこそ籠池氏は本省へ出向いたわけで
近畿財務局職員のご冥福をお祈りします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 新たにゴミが出たと言ったのは業者だし
それで責任を追及したのは籠池の弁護士だぞ >>443
国庫から補助金が出て、財務省に支払った。
そこにはあぶれた余剰金なぞ何処にもないぞ？
そして、手に入れた土地は公園となりますた。
建屋が建つ訳でない公園なら地下に何が埋設されていても無問題。
逆に「辻元利権」といっても公園整備費用の「おこぼれ」が精々。
建物が建つハコモノじゃないし旨味はあまりに貧相。
野田公園にしても森友>>443
国庫から補助金が出て、財務省に支払った。
そこにはあぶれた余剰金なぞ何処にもないぞ？
そして、手に入れた土地は公園となりますた。
建屋が建つ訳でない公園なら地下に何が埋設されていても無問題。
逆に「辻元利権」といっても公園整備費用の「おこぼれ」が精々。
建物が建つハコモノじゃないし旨味はあまりに貧相。
少し頭があるやつならば、何が問題になるのかワカラン代物 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>450
そりゃあおかしいだろ？
伊丹の騒音が人権問題レベルだから、関空作って移転させる話だったんだから、
関空開港で伊丹の意義は終わってるでしょ？ >>454
同意というか
本当にこの話を質問発言した意味が全くわからない上に
なにより、これが立憲民主の議員からでる意味がわからなすぎる
そもそも、この議員がどんな事が言いたくてこんな話かも全くわからない
はっきりいって頭の混乱した人の寝言ぐらいにしか思えない
こじつけにさえにさえもなっておらず、
何をどうこじつけようとしているのかすら
どう深読みするとまともな話になるのかわからなすぎる >>459
話題になってるから火消するんだろう
まあ給食センターと公園が頭に入ってたのは間違い無いと思うけどなぁ
国有地売却に年度ごとのノルマってあるのかね？ >>276>>278
いや、２０１６年に財務局と交渉してたのが酒井弁護士だよ。
.っで、２０１７年の森友騒動後にいきなり
酒井が逃げるように代理弁護を止めたという時系列な。
籠池 証人喚問から
・枝野氏 「２０１６年３月ごろに、新しい大量のゴミが見つかったということで、
籠池さんご自身は、誰からどういうふうにその報告を聞いたんですか。」
・籠池氏 「毎週１回、定例の打ち合わせ会場に参りましたときに、工事業者から語られました」
・枝野氏 「酒井弁護士はいつから籠池さんの弁護をするようになったんですか」
・籠池氏 「えー、３月１５日、１６日の辺だったと思います」
http://www.sankei.com/politics/news/170324/plt1703240006-n1.html
・籠池氏、「新たなゴミが出てから私どもの弁護士による値下げ交渉が非常に早く動き出した」と証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
https://i.imgur.com//LyxFpre.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/16/20180316k0000m040125000p/7.jpg
・交渉当時の財務局との音声データ内容も参考に
https://i.imgur.com//XDmRFUn.jpg ワロタwww
公園整備費用を財務省に支払う馬鹿自治体があるんだってよwww
馬鹿パヨのアクロバット擁護も極まったなwww >>61
問題があるかどうか、国会で審議すればいいだろ バイブ突っ込まれて生コンされる危険があるのに、勇気がある発言やな
野党議員の重たい発言や
関係者を呼んで証人喚問すればええわ 末松もとうとうチョングループから逃亡か。
辻元趙清美は野田中央公園設営関係で政治献金１００万円成功報酬でもらっただけだろ。 野田中央公園には14億の辻元代菅様の埋蔵金が眠っている この人本当のこと言って大丈夫なの？
立憲民主党の議員なんでしょう
辻元に背中見せないほうがいいよ >>5
官から官の方が厳しく見なきゃダメだろ！
全部税金だぞ。 単純に比較すれば良いだけです
官とか民とか関係有りません
同じ事情の土地なんですから
当然算定根拠が色々と出てきます
比べてみましょ 末松義規か
コイツは自民のスパイだな
気を付けないといけない >>478
まーたアホのパヨクの現実逃避がはじまった 辻元排除に踏み切るか、まずは山尾切り捨てが先か。
立憲民主ドロドロ党内に注目だな。 工作員が頑張ってるなｗ
どう擁護しても公園を擁護出来取らんが ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | とにかく黙っとけや
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ うちら密入国キョッポ組織に逆らったら
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ 生コンクリの刑やでｗ
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ 辻元→みずほちゃんが引き取る？
山尾→不倫専門の弁護士？
蓮舫→一難去って女子高生の前ではしゃいでる。 日本会議と教育再生機構だよ
「日本会議と二人三脚で進めてきた安倍首相の教育改革が目指す将来像が、森友学園が新設予定だった“安倍晋三記念小学校”だということです。
維新もその方針に共鳴してきた。
全国に先駆けて『国旗国歌条例』を制定した大阪には、安倍首相と共通する意思、思想も浸透している。
もし問題が発覚しなければ、小学校は４月に開校し、やがては中学校もできたかもしれない。
安倍首相が教育改革でやろうとしていることを、教育再生機構と森友学園はひと足先に大阪で具現化しようとし、それを応援した人たちがいる。
土地取引や認可の過程で、たとえ直接的な働きかけをしていなくても、安倍首相の問題に違いありません」 >>459
反論してるようで具体的に「何が変なのか」全くわからない文章だな。
野田公園の問題点はスレ内にいっぱいあるんだから、それらに具体的に反論すれば？ 森友の８億円値引き問題より、辻元生コン公園の１４億円値引きの方がヤバイって話か？www 要は豊中という一等地に隠れた瑕疵物件の土地があの土地で本来ならもっと大安売りしなきゃならんはずだが財務局が周りの地価を下げないよう色々工作してましたってだけだろ 14億の値段着けて 14億の補助金 引っ張って
14億山分けして2千万で公園を作った >>459
恐らくは、森友問題から撤退しなければならないくらいヤバそうだからじゃないかな？
そして、森友問題から撤退しても、改竄問題で追求できるしね。
だが、昔ならマスコミと結託すれはフェイドアウトで安倍夫妻の悪印象だけが残せる結果で終わらせられたが、
今はネットのログが何年も残り、冤罪どころかそもそも事件ですら無かった事で一年以上騒いで政局ごっこをした落し前を野党は永劫の追究を受けるぜ？ 【悲報】ネトウヨ大敗北！足立康史が野田中央公園の辻元デマを撤回し謝罪！ネトウヨどうすんのこれ・・・ 焼き土下座しろよ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521648423/
https://i.imgur.com//LCfcbWc.jpg
https://i.imgur.com//iE34Ofq.jpg
https://i.imgur.com//VOdyuLm.jpg
うんこ足立、なんか変なもん食ったの？
菅野完
@SUGANOTAMO2
つーか、センセ、地中ゴミの話を「土地価格算定に無関係だ！」って主張したいのなら、お友達の酒井弁護士に電話して「表出て来て喋れ！」って言うたったらしまいちゃいますのん？ 酒井先生、元気してはります？ もうお友達やめはりましたん？
足立康史
@adachiyasushi
返信先: @adachiyasushiさん、@hashimoto_loさん
野田中央公園については、地中ゴミの「実態」が取引価格に影響してないことに加え、予算執行の「プロセス」も鑑定評価の公正性を疑わせるものであったため、
籠池夫人メールに名前が挙がり、かつ、当時の担当副大臣でもあった辻元清美議員に言及してきましたが、関与の証拠がないため撤回し謝罪します。 >>1
これ、辻本に消されるんじゃないか？マスゴミは怖くて報道できないのに >>466
公園整備費用って取得費用も含まれますからねぇ。
国が持っている土地を府が買えば費用は発生しますぜ？
そういえば、関係ないけど国立の公園に県営とかの公園が隣接してたりする場所があるが、あれも国有地からの取得なのかな？ 状況証拠で魔女狩りするなら、こっちもだなｗ
辻元氏の収賄の立証はともかく、関西生コンから政治献金をもらっているのに、
メディアがまったく報道しないのは異常だ。 もともと10億なんて価値がない土地なんじゃないの？ >>493
えっ野田公園は２千万円の公園だったの、でっ浮いた１４億円を皆んなで山分けか？スゲー話だな 国からわけもなく値引きされたら地方交付税の闇支給になるからね
国から移ったにしてもしっかりとした根拠が必要
まあ辻元の口利きなんですけどねｗ >>288
アベガーに繋がりそうもないとなると、やらんのよね。
何が真相究明だよw >>498
なにしろ「塚本幼稚園に参りました」ってだけなのにw
メディアに文書まで配布して報道するな！って恫喝したからな。
何がそんなに困るのかww 辻本の政治力がそんなにあったなんてなｗ 逆に見直したぜ 末松議員は野田中央公園用地売却の「事実関係をもう一度整理したい」と述べると、内閣府、総務省
そして国交省に対しそれぞれ、交付金・補助金の額と経緯について説明を求めました..
なんと、野党にも、まっとうな議員がいた、 やっと正しい方向に向いたようだ、
根本原因は旧民主党政権の国交省がらみ案件だから、現立憲民主党にマイナスに成らない
まあ、これを確りやれば立憲民主党のイメージが改善して野党第一党を確立出来るだろう。 >>452
見つかったことにすればじゃなくて、確かに掘り出されてんだよ？
http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF
1.事案の概要
当該財産は森友学園と定期借地契約を締結し、平成29年4月の小学校開校を目指し、校舎等建設工事に着手した財産。
3月11日、相手方より、校舎建築の基礎工事である柱状改良工事を実施したところ、敷地内に大量の廃棄物が発生した旨
の報告を受け、対応を検討している。
3.学園の申し出内容
○ 学園は6月の建物棟上げ式に向けタイトなスケジュールの中で建物の基礎工事を行っている。廃棄物除去の影響で工期が
ずれ込むこととなった場合、損害賠償請求を行う。ついては工事に与える影響が最小限になる作業手法を提示せよ。
○ 地中から噴出した廃棄物及び建物基礎建設のために掘削した廃棄物混入土の撤去を国の責任で早急に実施せよ。
○ 地中に埋設されていると予測される廃棄物の全面撤去を検討せよ。
○ なお、これらの廃棄物の除去費用等を売却価格から控除するなら、購入も検討したいので、売却価格の提示を考えてもらい
たい。
6.大阪航空局との調整内容
大阪航空局としては、新たに噴出した廃棄物及び建物基礎掘削工事に伴う廃棄物混入土の処理は、所有者責任上、大阪航空局
において処理せざるを得ないものと判断している。
しかし、早急な予算措置は困難な状況であるため、売却価格からの控除を提案することで事案の収束を図りたいとの意向を示して
いる。
よって、当局も大阪航空局からの提案を受け入れ、5月末を目処に土地の評価額から廃棄物処理費用を減額した価格提示を行い
売却を行う方針で作業を進める。
ただし、鑑定評価額からの廃棄物処理費減額に関しては、大阪航空局から 辻元がドヤ顔で幼稚園だか学校だかに行ってた
よね。
知らない間に籠池とお友達になり生コンから金
を貰っている事がバレた。
これが自民なら証人喚問だろうね。 いくら同じとは言え
片方は市で誰もが利用出来る公園
もう一方は個人の学校、それも“特殊な教育”をしてる
何故先に手を挙げた音楽学校に、安く売ってやらなかったんだよ 公園は２００９年５月２９日に決定した予算だから辻元は関係ない
しかも生コンやセメントは麻生の範疇だしｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
