【アベノミクス/地方創生問題】立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」[02/12]
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2018年2月12日16時31分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_latestnews_01
ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合はＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も成り立っていくための知恵を出していきたい。
（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で） >>83
手元に資料がなくて恐縮だが、その事業仕分けは
「機構が保有する剰余金を全額国庫に返納せよ」というものだった。
内容を精査して「整備新幹線」「地方交通」などと
対象を分けるようなきめ細かいものではなかった。
ドンブリ勘定で一刀両断する雑な査定だったはず。 >>81
利用者が少ないから赤字になるんだと何度書けば分かるのか。
毎回満員で赤字になる路線などあるはずがない。
そもそも赤字でも維持したい路線は自治体が運営するのが基本で
民間がやってるサービスが赤字なら廃線になるのは当たり前。
これに限らずあらゆる許認可行政は
90年代後半に正当な理由がないと届出や申請を却下できなくなったけど
これは一般的には裁量行政の禁止と呼ばれる措置で規制緩和と呼ぶことはあまりないと思う。 >>84
了解
こちらは業界にちょっと詳しい人間だがそのような話は聞いたことがなかったので
指摘を受けて自分でも資料見つけてみる >>85
赤字なら生活な必要なバスも病院も廃止していいのか？
どちらも利用者は一定数いるし、それがなくなることは死活問題だ
2002年に路線バス規制緩和が始まって、参入、路線廃止ともに、
許可制から届け出制に変更された
路線廃止の場合もバス事業者は、6ヶ月前に自治体に通告すれば、
地域協議会での審議後、廃止が可能となった
これが廃止に拍車をかけたのだよ >>87
赤字でも維持したいなら自治体が何とかする問題。
民間に期待することではない。
＞6ヶ月前に自治体に通告すれば、
＞地域協議会での審議後
それ以上にどんな手続きがあるべきなん？ >>88
今黒字の自治体などほとんどない
何とかできるわけないから自治体に移行されても廃止されている
公共交通と言うものは病院と同じで市場原理だけに任せてはいけないものなのだ
そちらは規制緩和による変化はないと書いたよね
でも実際は許可制から届け出制で劇的な変化が起きたんだよ 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
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国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
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当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
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公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html >>89
自治体が黒字なのは根本的におかしい。
企業が赤字なのと同じくらいおかしい。
市場原理に委ねていけないものなら最初から自治体がやるべきで
民間企業に文句を言うのはお門違い。 >>92
規制緩和信者の小泉政権が赤字の郵便事業を民営化したのだが、反対ということね
そして大阪維新が今春赤字の大阪市営バスを民営化し大阪シティバスにするが
これも反対ということね
つまり公共交通はほぼすべて市営が望ましいということになる
それなら話はまた別次元だ ねぇママ、おばあさんが朝鮮人にレイプされたんだって！
初鹿ミョンパクでしょ？
あの朝鮮人は朝飯前よ…
〇〇ちゃんも気をつけてね
立件民主党 初鹿ミョンパク やはり進歩なきエダノミクス 金融政策理解できなければ雇用の増やし方も分からない
本コラムで何度も指摘してきたが、枝野氏は「利上げで景気回復」という信じがたい意見の持ち主だ。これは、２００８年秋にテレビ朝日「朝まで生テレビ」に一緒に出演していた筆者の目の前で話したことだ。
さすがにまずいと思い、生放送中ではあったが、「不適切な経済運営なので意見を取り消したほうがいい」と言ったが、枝野氏はムキになって自説の正当性を主張した。
その言い分は、金利を引き上げると年金生活者などの消費が活発になり、経済が伸びるというロジックだった。
大学の講義であれば、マクロ経済学の教科書に書かれていることを説明できる。
しかし、テレビの生放送の討論番組では、教科書の議論もできないので、「社会にとって、お金を借りてまで事業をしようとする人と、単に資産を持っている人のどちらに恩恵を与えると経済成長するのか」といい、前者の方が経済を引っ張ると筆者は説明した。
枝野氏に対して、このようなマクロ経済の基本を教える人は立憲民主党にはいないのだろう。本人は、単に財政政策だけで、緊縮かどうかを考えているようであるが、それは間違いである。
金融政策の基本が理解できないので、雇用の作り方も分かっていない。給料を上げるべきだというが、その前に雇用を作ることが先決である。
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/171129/soc1711290005-a.html アベノミクスで地方はひどい状況だよ
雇用倍率改善なんて働く人すらいないからだ
実際に地方に行けば日本の本当の姿が見えてくる まぁ、それでも、あの悪夢の2009年の民主党政権時代に比べれば
現状の方が遥かにマシですけどね
法令解釈大臣とか、マジで憎しみしか湧かないけど 生活必需品の高騰
相次ぐ増税
伸び悩む賃金
削られる社会保障
地方は破たん状態
民主党のほうがマシだった ＞安倍政権は北海道で嫌われているね
あの、サ
こういう風に思考停止してるから、左翼さんは選挙で負け続きなんだけど
そもそも、自民党は選挙に弱い（だから、公明党と連立を組んでる）というのが前提条件
ここ５年、野党が酷すぎるために自民党が大勝してるだけ
そして、沖縄や北海道の余り勝ててなかった地域ですら自民党は議席を獲得してる
実績を残してる与党に対して、批判の為の批判しかない野党は益々議席を減らすだろうね
要は、野党の聖地だった北海道ですら、与党に侵食され始めてるって事なんだけど 地方経済は疲弊している
自民党に反抗すれば事実上の経済制裁を受ける
そういった地方の苦しい財政を悪用する安倍政権 ＞相次ぐ増税
増税を決めたのは、民主党政権時代の野田元総理な
安倍総理が決められたのは、増税の時期だけ（景気を腰折れさせないために、増税延期の選挙をした）
左翼さんは煽情的なフレーズだけで勝負するのは、もう辞めたら？
政権交代準備完了って嘘ついて政権を盗っても、何も得るものは無かった事に気付いてないの？
ベーシックインカム７万円、高速無料、子供手当26000円、年金改革 消費税は自民党と民主党の共同犯罪だが
しかも安倍は約束を破って消費税増税分を年金に当てなかった
民主党のほうがマシだった 縄文時代から気候によって住む場所を選んできたのに趣味で住むなら個人の資産で
嗜好のために公共の財産は使えないよ
国定公園にすれば定期の管理で自然の動植物保護
飛び地の外国籍資産を国が整理処理できる条約いろいろありそう 北海道移住と開拓は国の政策だった
政府がいかに庶民のことを考えていないかがよくわかる 南米やハワイや満州移住もそう
政府は楽園だ新天地だと広告したが大嘘
しかもその後はやりっぱなし
これでは政府への不信は高まるばかり 必要でないとは言わないが
発想が貧弱すぎ
大日本の最大野党の党首なら
もっとスケールの大きい
若者が夢を持てるような
ビジョン持てないのか
こんなことでは
日本のこの先が思いやられる 道民の声を聴き地方にしっかり目を向ける点を評価する 地方じゃバスやタクシーに、生命維持の税金投入だよｗ 自分たちが政権のとき地方の公共事業むだだとかで削減で建設関係つぶしまくったのにいまさら何言ってんだこいつ？ コンクリート（箱もの公共事業）から人（公共交通）へ
民主党は自民党よりは人への投資は大事にしていたよ >>114
安倍晋三は、
人から取り上げて安倍友へだからな。
最悪です。 >>114
人への投資って難しいよ。結果が伴わなかったり効果が確認できないことが多いからね。
民主党時代、税金の使い道としてそれでよいのかという議論は一切されなかったけどね。
金をバラまくことには一生懸命だったよね >>115
同感です
安倍友に金をばらまく安倍政権は最低だね >>115>>118
とはいえ、中共政府に金と市場を献上しようとするパヨクよりは今の安倍ちゃんの方がマシ。
これ悲しい真実なんだよね。 都合が悪い現実を突きつけられると
妄想の書き込みに入ってしまうのが安倍支持者の特徴 民主党政権の経済政策は評価できないなぁ。
円高政策で国内産業の息の根を止めたから。
その代表が電機だろう。地方の工場閉鎖しまくり。
あれだけ労働者を路頭に迷わせておいて、「人への投資」とか
キレイゴトとしか言えないわ。 人からコンクリートは道民だけでなく今も国民が支持している
だから安倍政権は非難される 自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/
リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable
もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html
カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html
↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？
（転載）粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）
↓米の自給自足
（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）
もしお金が紙くずになったらというおはなし。b 枝野ってこんなに
チンコの小さい奴だったのか
ま、想像はしてたけど ｗ
天下の野党第一党の党首なら
もっとデカイ地方創生ビジョンはないのか そしてフェイクニュース生産媒体である朝日に注文を付ける枝野
＞枝野幸男 @edanoyukio0531
いつものように、見出しと本文が食い違っています。
ぜひ、本文までお読みください。
しかも、これは記事からは分かりませんが、
リニアの話は、記者からのどちらが優先順位が高いがという問いかけに対する答えで、
私から比較しようと出したものではありません。
(リニアの予算をJR北海道や過疎地のバスに回した方が…と言った件について)
そして、筋を通すエダノンは、パヨクさんが大嫌いな産経を評価ｗ
＞https://twitter.com/edanoyukio0531/status/941595636213760001
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
産経新聞の社論とは立場を異にしますが、私の発言について論旨を正確にとらえて記事を書いてくれることが多いです。 産経と赤旗は昔から地方の公共交通について熱心に考えている
私も両誌とは立場が違うが、評価する
枝野と同じ考えだ しんぶん赤旗は共産党機関紙
筋を通すエダノンが評価する産経新聞と比べるのは、流石に産経新聞に失礼
共産党機関紙である赤旗と同じカテは、ゲンダイや朝日新聞・そして毎日な あれだけ無駄がねはカットとか事業仕分けしといて１日数人しか乗らない赤字路線はＯＫかｗｗ馬鹿は統合性取れないんだな >>124
コンクリートから人へはそもそも民主の方針だぞ そこで、北海道を自動運転車の特区にするんですよ。
きっと、アベも乗ってくるぞ。 新幹線に金を使って効果あんのかよ
北陸とか山陰の利用率が上がるとは思えないし
子供の貧困とかの解決が先だろ 北海道新幹線に金をつぎこんだ自民公明
地元密着の路線は廃止ばかりなのにひどい話だ 地方路線は地元住民の貴重な足だ
その重要性も判らない人間は地方に住んでみればよい >>142
乗ってる人が少ないから赤字なんだよ。
別に貴重な足なんかじゃないの。
北海道民の大半は何年もＪＲもバスも利用しないで暮らしてるのが現実。 道民の半数が乗っていなかったら廃止してもいいのか？
国民の大半が使用していない障碍者施設は廃止してもいいのか？
あまりにも現状を知らないとしか言えない
少数の立場の人になって見ろ 工作活動乙。ニダノさん。
庶民の生活を考えているだけ
安倍よりはるかにマシだな >>144
本気でそう考えてるなら既存路線の廃線に反対するだけでなく
日本中を鉄道とバス路線で埋め尽くせと主張しないといけないのでは？
鉄道のない地域にも困ってる人は普通に住んでるはずだよ。
公共事業マンセーじゃん。 （２匹湧いてる...ショミンガーと支離滅裂なアホ） 極論で本論を矮小化しても無駄
公共交通の現実を見たほうが良い 極論でもなんでもない。
採算よりも生活、10人の乗客のために路線を維持するべきだ、と主張するなら
20人の乗客を見込める新線を作らない理由はないはずだ。 10人の乗客の路線が廃止になろうとしているのに
20人の乗客が見込める路線が近くに造れるわけないだろう
何をわけのわからないことを ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●
＼ 底打ち確認、買い！
＼ ↓
＼／＼ ナンピン買い！ ←★今ココ！！
＼ ↓
＼／＼ 今買える奴が勝つ！
＼ ↓
＼／＼ 大底確認、全力買い！
＼ ↓
＼／＼
|
＼
| 大損切り！
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// 交通インフラは公共であるべきなのは確かだが
ごみは殺処分してから再生しましょう 赤い大地 JR北海道、道庁、新聞社など革マルの巣窟じゃんか 背後にいる枝野支援団体だぜ 過疎地にバス等は必要だと思うけど運転手はどうすんだ？
若者が出て行って過疎地になった村にバスの運転手が来るとは思えないけど 地元民が鉄道やバスに乗らずに
クルマだから赤字になる。
こういう道民の意向に逆らわず、
赤字の鉄道やバスは廃止すべきだ。
それを支える体力が無くなって来ている日本だ。 労働者の力が弱まったことも庶民の生活が苦しくなっている一因 地元民にも利用するよう呼びかけるべきでしょ
片方で自家用車ばかり使ってJR使わない
でも路線がなくなるのは嫌だなんて通らない 日本では免許を持たない人が3分の1
アベノミクスで地方の庶民の生活も苦しくなっているから、
高いバス運賃では利用できない 仮にも日本最大の野党のリーダーなら
もちっと大きな風呂敷広げられないのか
バス路線が遺憾とは言わないが 地方路線に目を向ける政治家が少ないなかで
庶民の生活の足に目をつけてくれたことには拍手を送りたい >>163
逆だよ。
電車代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス代
圧倒的に電車の方が値段が高い 電車もバスもどちらも高い
だから生活に苦しい庶民は利用できない ちなみに長野県では「バスが高額すぎて乗れない」とかいう声が多くて
結局電車で数千円するとても遠い区間でもバスで上限３００円くらいにしたよ。
時間も１時間に１本くらいだけど結構遅い時間まで走らせるようにした。
重要なインフラだし公金を使ってでもそうしないと交通弱者が死ぬから。 >>168
そのとおり
京都の丹海バスも上限200円にして利用者も収入も増えた
それほど地方の庶民の生活が厳しいということだ あとおめーらの街ではどうなってるか知らないけど
俺の住んでるところはカナチューとかいう会社が２００円とって運営してるので
高すぎるという庶民の声を聞いて、終点まで載っても１００円のコミュニティバスが
いたるところで運営を始めた。カナチューは通勤・通学時間以外はガラガラだけど
コミュニティバスは小さい事もありいつも乗車率が高い。 神奈川中央交通は日本で一番利益を上げているバス会社
北海道の十勝バス、沿岸バスの実態を見ればどれだけ高い運賃に困っていることか
枝野の言及には感謝する あと遠距離こそ高速バスだよ。
東京ー名古屋間がのぞみで行くと２万円だけど深夜バスで最安値は５００円だもの。
普通にチケットを取っても２０００〜５０００円で名古屋まで行ける。
福島とか仙台も大体同じ。 簡単、北海道が自民党の候補を当選させればいい。そいつに頑張ってもらえ。当然やろ。 高速バスも小泉規制緩和によって打撃を受けた
それが一般路線バスの廃止にも拍車をかけている 北海道でも函館はコミュニティバスが古くから活躍してて観光で助かったよ。
一回１００円だったと思う。 あと酷いのが箱根ね。
箱根交通、小田急、西武など多くの会社が頑張ってくれてるけど
ちょっと移動するだけで１０００円取るから。
でも最近は箱根湯本から１００円のコミュニティバスが色んな場所に連れてってくれるので
ほとんどの人がコミュニティバスに乗るか３人以上だとタクシーで移動してる。 函館のコミュニティバスは市の中心部だけだったはず
隣の北斗市は全市域にわたるコミュニティバスを運営しているが
道民の気持ちを分かる政治家はほとんどいないから
枝野の姿勢を応援したい ＪＲ北海道が基本的に運賃高すぎなんだよな。
さっさと倒産しろ。 JR北海道の劣悪の状況は
国鉄の分割民営化に大きな原因がある 規制緩和しても新たな参入業者が現れない、競争が起きない地域に規制緩和は関係ないだろう。 >>179
その通りだけど今さら中曽根に責任追及しても金を搾り取れるわけじゃないから言うだけ無駄。
一回倒産させて破綻処理をし、北海道がＪＲ北を安く買い取って道鉄として運営するしかないだろうね。 大都市との間の高速バスの黒字で
民間バス会社は他の地域交通を赤字を補てんしてきた
それが高速バスに格安会社が参入したので
地域交通にも打撃になった >>181
地方公共交通は市場原理主義ではうまくいかないことが証明されたわけだ
中曽根から金はとれないが、存命中にしっかり批判を受け入れるべきだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
