【アベノミクス/地方創生問題】立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」[02/12]
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2018年2月12日16時31分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_latestnews_01
ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合はＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も成り立っていくための知恵を出していきたい。
（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で） 道民の半数が乗っていなかったら廃止してもいいのか？
国民の大半が使用していない障碍者施設は廃止してもいいのか？
あまりにも現状を知らないとしか言えない
少数の立場の人になって見ろ 工作活動乙。ニダノさん。
庶民の生活を考えているだけ
安倍よりはるかにマシだな >>144
本気でそう考えてるなら既存路線の廃線に反対するだけでなく
日本中を鉄道とバス路線で埋め尽くせと主張しないといけないのでは？
鉄道のない地域にも困ってる人は普通に住んでるはずだよ。
公共事業マンセーじゃん。 （２匹湧いてる...ショミンガーと支離滅裂なアホ） 極論で本論を矮小化しても無駄
公共交通の現実を見たほうが良い 極論でもなんでもない。
採算よりも生活、10人の乗客のために路線を維持するべきだ、と主張するなら
20人の乗客を見込める新線を作らない理由はないはずだ。 10人の乗客の路線が廃止になろうとしているのに
20人の乗客が見込める路線が近くに造れるわけないだろう
何をわけのわからないことを ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●
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// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// 交通インフラは公共であるべきなのは確かだが
ごみは殺処分してから再生しましょう 赤い大地 JR北海道、道庁、新聞社など革マルの巣窟じゃんか 背後にいる枝野支援団体だぜ 過疎地にバス等は必要だと思うけど運転手はどうすんだ？
若者が出て行って過疎地になった村にバスの運転手が来るとは思えないけど 地元民が鉄道やバスに乗らずに
クルマだから赤字になる。
こういう道民の意向に逆らわず、
赤字の鉄道やバスは廃止すべきだ。
それを支える体力が無くなって来ている日本だ。 労働者の力が弱まったことも庶民の生活が苦しくなっている一因 地元民にも利用するよう呼びかけるべきでしょ
片方で自家用車ばかり使ってJR使わない
でも路線がなくなるのは嫌だなんて通らない 日本では免許を持たない人が3分の1
アベノミクスで地方の庶民の生活も苦しくなっているから、
高いバス運賃では利用できない 仮にも日本最大の野党のリーダーなら
もちっと大きな風呂敷広げられないのか
バス路線が遺憾とは言わないが 地方路線に目を向ける政治家が少ないなかで
庶民の生活の足に目をつけてくれたことには拍手を送りたい >>163
逆だよ。
電車代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス代
圧倒的に電車の方が値段が高い 電車もバスもどちらも高い
だから生活に苦しい庶民は利用できない ちなみに長野県では「バスが高額すぎて乗れない」とかいう声が多くて
結局電車で数千円するとても遠い区間でもバスで上限３００円くらいにしたよ。
時間も１時間に１本くらいだけど結構遅い時間まで走らせるようにした。
重要なインフラだし公金を使ってでもそうしないと交通弱者が死ぬから。 >>168
そのとおり
京都の丹海バスも上限200円にして利用者も収入も増えた
それほど地方の庶民の生活が厳しいということだ あとおめーらの街ではどうなってるか知らないけど
俺の住んでるところはカナチューとかいう会社が２００円とって運営してるので
高すぎるという庶民の声を聞いて、終点まで載っても１００円のコミュニティバスが
いたるところで運営を始めた。カナチューは通勤・通学時間以外はガラガラだけど
コミュニティバスは小さい事もありいつも乗車率が高い。 神奈川中央交通は日本で一番利益を上げているバス会社
北海道の十勝バス、沿岸バスの実態を見ればどれだけ高い運賃に困っていることか
枝野の言及には感謝する あと遠距離こそ高速バスだよ。
東京ー名古屋間がのぞみで行くと２万円だけど深夜バスで最安値は５００円だもの。
普通にチケットを取っても２０００〜５０００円で名古屋まで行ける。
福島とか仙台も大体同じ。 簡単、北海道が自民党の候補を当選させればいい。そいつに頑張ってもらえ。当然やろ。 高速バスも小泉規制緩和によって打撃を受けた
それが一般路線バスの廃止にも拍車をかけている 北海道でも函館はコミュニティバスが古くから活躍してて観光で助かったよ。
一回１００円だったと思う。 あと酷いのが箱根ね。
箱根交通、小田急、西武など多くの会社が頑張ってくれてるけど
ちょっと移動するだけで１０００円取るから。
でも最近は箱根湯本から１００円のコミュニティバスが色んな場所に連れてってくれるので
ほとんどの人がコミュニティバスに乗るか３人以上だとタクシーで移動してる。 函館のコミュニティバスは市の中心部だけだったはず
隣の北斗市は全市域にわたるコミュニティバスを運営しているが
道民の気持ちを分かる政治家はほとんどいないから
枝野の姿勢を応援したい ＪＲ北海道が基本的に運賃高すぎなんだよな。
さっさと倒産しろ。 JR北海道の劣悪の状況は
国鉄の分割民営化に大きな原因がある 規制緩和しても新たな参入業者が現れない、競争が起きない地域に規制緩和は関係ないだろう。 >>179
その通りだけど今さら中曽根に責任追及しても金を搾り取れるわけじゃないから言うだけ無駄。
一回倒産させて破綻処理をし、北海道がＪＲ北を安く買い取って道鉄として運営するしかないだろうね。 大都市との間の高速バスの黒字で
民間バス会社は他の地域交通を赤字を補てんしてきた
それが高速バスに格安会社が参入したので
地域交通にも打撃になった >>181
地方公共交通は市場原理主義ではうまくいかないことが証明されたわけだ
中曽根から金はとれないが、存命中にしっかり批判を受け入れるべきだな 枝野が言うなら「不要」と思う
朝日にヨイショされたら売国奴だと思う
日本人は成熟したなｗ >>183
功罪半ばなんだよな。
ＪＲ東海・・・ウルトラ大成功
ＪＲ東・・・・成功
ＪＲ西・・・・まあ、成功にしていいんとちゃう？
ＪＲ九州・・・やっと黒字化。頑張った感動した！
ＪＲ北、ＪＲ四国・・・・死ね >>179
殆どの沿線民が使わない役目を終えた路線を維持し続けたせいでしょ。
分割前だったら輸送密度4000以下は廃線だよ。
見直し対象路線の殆どは例外条項にすらかからない。 >>186
一部が儲け、一部が倒産するような分割民営化では意味がない こんなん言うだけならだれでも出来るだろ
国会議員なんだから、こうすればいいとか提案できないのか？
民主は党首でさえこれだから能無しって言われるんだよ >>188
どんな制度にも長短があって全てが上手くいくわけじゃない。
中曽根が分割民営化しないで今も国鉄が存在してたら
赤字額は３００兆円くらいになったとおもうよ。
あれは必要な処置だった。 こんなのすら考えもせず地方を疲弊させた一部の自民議員よりははるかにマシ >>190
必要なのは分割民営化でなく、
意識改革など基本的なものだったはず >>179
単に北海道が過疎地で鉄道に向かないだけ
切り分け方問題じゃない
誰にとっても要らない子
北海道にとってもな >>192
意識の改革が一番難しいんじゃねえの？
今もＪＲ北は社長がリストラというと殺されオホーツク海で溺死体として発見されるものな。
しかも社長２人が連続して同じ死に方をしただろ。 >>185
言うだけならタダ。
タダでバカの票がガッポガッポ、ウマー。 地域の交通事情にあった体系にするべき話しでしょ。
北海道は鉄道という交通手段が地域事情に合わなかった。だから沿線民も殆ど使わない。
北の鉄道は縮小でしょ 鉄道が向かないというのなら代わりになる道民の足を考えないとね
それすらしないなら政治家として失格
だから枝野はその点で評価される ちなみに四国民の隣県に行くのに電車で行くバカは居ないってよ。
全員高速バス。各県庁所在地が格安高速バスで密に繋がってるのだから
そりゃそうするわなｗ 自民党道路族が道路ばかり税金をつぎ込んで優遇したからね
そりゃ鉄道にとっては死活問題だな 東北も
仙台から山形市、秋田市、盛岡市、福島市などへ行くのに電車は使わないそうだ
民営高速バスで２０００円くらいで行けるから。 当たり前だろうね
高速道路ばかり整備して
鉄道は金持ちしか乗れないものになってしまったから
自民党の罪は大きい とりあえず平成も終わろうというこの時代に
まだ労組が頑張って殺人しちゃうＪＲ北なんて要らねえよ
１秒でも早く倒産しろ。 あんな労働環境じゃ労働者だって怒るだろうよ
氷点下20度で始業点検、給料は手取り13万円
本質を見なきゃ鉄道会社なんて成り立たない また使いもしない箱ものに税金突っ込むのかよ
本当に無駄遣いが好きだな 北海道は札幌の市内線、旭川の市内線、函館の路面電車
千歳ー札幌線
それ以外は全部要らないんじゃね？ 道民も高速バスに乗って移動してるし。 むしろ各市内にコミュニティバスを義務付けた方がいいって（本当の過疎地はオンデマンドバスで） 高速バスが全道をカバーしているわけではない
陸別町民は十勝バスを乗って帯広に出る
バスの運賃だけで2000円近い
今の政策では道民はますます苦しむだけだろう 国鉄分割はNTTみたいに東西で
新幹線と貨物は一緒にすれば
一番バランスがとれてたのに
今更遅いか >>210
そのとおり
中曽根のやったことは
分割民営化と言う名のドル箱私物化だったということがはっきりしている >>200
沿線民がそれを望んだからそうなっただけでしょ。その方が票につながるのであれば政治家はそうするでしょ。所詮写し鏡。 不採算路線を廃止して、ガンのような労組系給料泥棒を徹底リストラ
収支均衡を図った上で持参金＝経営安定基金つきでＪＲ東の100パーセント子会社化
それしかない >>212
自民党利権にまみれる議員と建設業者はそうだっただろうね
しかし生活弱者は地域密着の足を望んでいた 人口減ってんだから、人口集中するだろ、ほっといても。
なんで整備いるんだ？、壊疽すんの分かってんのに。 東京大阪への人口集中の弊害はすでに明らかになっている >>214
そんな政治家を選んだのは誰だっていう問題。 >>217
自民党に入れた人に言って
良識ある道民はそういう議員には入れなかっただろう 弊害も何も、人口密度が
一定程度以下に下がったら産業が成立しない。
従って職もない。所得も担税力も減る。
維持できるわけがない。何やったところで死ぬだろなー。
無駄な投資な感じしかしねぇ。 枝野 蓮舫は仕分け仕分けで
税金がちょっとでも入る不採算事業を仕分けてただろw
でもJR北海道やJR九州みたいな革マル団体には甘いのか？w 必要以上に東京などに集めりすぎているから
無駄に過密な地下鉄や道路を作り続けているのでは？
もっと国土の均衡発展を考えるべきだろう 北海道の予算で解決したらいい
道民も喜んで払うことだろう 事業仕分けで地方公共交通が削減されたという資料はお目にかかったことがない
コンクリートから人へ だもの 一極集中化って北海道が一番顕著じゃん
５００万人の人口のうち２００万人が札幌に居るし。
道内で人口の均衡化してから東京・大阪に噛みつくべきやねん 札幌問題もそう
そして東京が一番の問題
でも自民党特に市場原理主義者たちはそれをむしろ推進している そろそろ道庁は札幌から移転すべきだと思うで
夕張でも旭川でもどこでもいいから移転すれば札幌一極集中化は緩和されると思うんや 人口を分散させる良い方法なんてものがあるのか？ w。
産業でも引っ張って来ない限りありえねーよ。 >>224
何でも国のせいにして強請集りするのがヤッカイドウとブサヨの性（さが）なので 一極集中をとめるには
官庁移転、地方税制優遇 いくらでもあると思う >>228
核廃棄物最終処分場なんていいんだけどね
研究分野も含めれば裾野は広いし他県がみな嫌がってるから独占できる 産業のないところに人は暮らせないことが理解できないブサヨが暴れてるw 今サロベツ原野がその候補に挙がっているが
短い視野なら金は入るだろうが、長い視野なら確実にマイナスだ
賢い道民は札束でひっぱたかれても受け入れないだろう 官庁移転しても消費地や生産地に近い
出先機関が肥大化するだけだろーよ。
高齢化が進んでるし効率の面から見て住民負担も大きいしな。
税制優遇？。てことは、企業・産業の誘致合戦をやるんだな。
企業に対する税制優遇戦争やるってそりゃまたえらく資本主義的な。 牧畜特区で北海道の牧畜業者の税金をタダにするとか
交通特区で北海道の一般道は速度無制限のアウトバーン化するとか
やりようはいくらでもある気がする。 誘致合戦なんてしなくてよい
例えば地方は消費税０％にすればよい >>234
ブラジリアやキャンベラはそうなってないんじゃね？ >>235
おおむね賛成
考えればいくらでもあるよね >>231
そりゃいいな。
バイオセーフティーレベル４の施設とかもいいんじゃねーか？
そういうの、かなりいい気がするな。 網走を巨大化して囚人特区にすればいじゃん。
囚人だけで１０万人とかワクテカじゃね？ >>237
なってねーよ。だから「出先」が肥大化してるんだよ。
首都だからといって人口が極端に増大するわけじゃない。 原発のように近い将来では儲かっても
長い将来では大きなマイナスになるものも多い
福島県民はそれを学んだ 道東まで高圧電線を引いて
エネルギー特区もいいな。
日本全土の電力を北海道の風力と太陽光だけでまかなうとか。 牛はこれ以上増えない
牛飼いやろうってヤツがいないし土地もない
今でも充分すぎるくらいに所得あげててだ
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