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玉木雄一郎「おかしさが際立ってきている。極めて危険だ」
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0001(^ェ^) ★
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2018/02/12(月) 13:27:33.98ID:CAP_USER9
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/208260

 改憲案が国民投票で承認されなかった場合でも自衛隊の合憲性は不変だと、首相が国会審議で述べた点を問題視。「そうであるなら最初から合憲ということだ。改憲で自衛隊を明記する必要はない」と批判した。

 同時に「国民が国民投票でおかしいと言っても『私が正しい』と主張するのは王様のようなものだ。権力者に王様のような振る舞いを許さないために作られたのが憲法だ」と強調した。(共同通信)
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2018/02/12(月) 13:28:49.12ID:TYDD1CQn0
自己紹介乙
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2018/02/12(月) 13:28:55.84ID:OvjaPdIk0
芦部憲法すら知らない人だよ
論外
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2018/02/12(月) 13:29:16.07ID:upMtZm6h0
なんか勘違いしてるね。
正確には王様が勝手に金を借りないようにするのが憲法だよ。
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2018/02/12(月) 13:30:36.30ID:f1dO/byw0
確かにそうなるわな

自衛隊を合憲にする為の憲法改正って言ってるのに、否決されても合憲ならやる意味ないだろw
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2018/02/12(月) 13:32:25.58ID:3wZLg+RZ0
自衛隊を違憲にしたいの?馬鹿じゃない?
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2018/02/12(月) 13:32:50.24ID:5IwI/+Jm0
結局揚げ足取りしかできないいつもの野党のいつもの玉木
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2018/02/12(月) 13:37:11.57ID:g18MrQO30
政局の荒波にもまれて藻屑になれ〜
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2018/02/12(月) 13:37:18.89ID:g3kOQ1yV0
国民って誰がどう判断するんだ 国民に解るのかよ
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2018/02/12(月) 13:39:23.39ID:KBblAlLw0
お前は無能政治家の象徴だ
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2018/02/12(月) 13:44:28.46ID:5LDfw53u0
自分の事か?
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2018/02/12(月) 13:44:51.60ID:LXZEGj+80
>そうであるなら最初から合憲ということだ。

そうなんだよ
独立国家である以上、自国の主権を守る為に戦う行為は
本来であれば「常に正しい行為」であるべきなんだけど…

>改憲で自衛隊を明記する必要はない

正に、あんた等や中国共産党のように「防衛力も9条で言う所の「放棄すべき武力」ではないのか!」って言う人達がいるので
それで、敢えてちゃんと明記しましょうか、て話になってるんだよ

ちゃんと議論の争点を踏まえた上で、国会議論に有効な発言をしてくれ
これからの日本にとっても、すごく大事な議論になるから、訳分からん事言うようであれば
黙ってて貰えると助かる
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2018/02/12(月) 13:45:18.74ID:3zmU3cvh0
イミフ
違憲だって奴らが居るから明記するんだろ
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2018/02/12(月) 13:47:01.33ID:K4vEIpIQ0
巨大なブーメランを
予感
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2018/02/12(月) 13:47:18.73ID:oymMUXSv0
憲法を触らせないために、
自衛隊は合法と言い出した野党のほうが卑怯。
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2018/02/12(月) 13:48:39.72ID:Y5HPeY9C0
日本でもムン大統領みたいのが首相になりその時点での良好な国際連携をブチ壊す可能性もないわけじゃないからな
憲法を恣意的に解釈されない状態を作っておくのはいいこと
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2018/02/12(月) 13:51:28.78ID:Ek/DQn7B0
玉木雄一郎という国民の代表でもなんでもない人間。
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2018/02/12(月) 13:54:13.48ID:kV2rqkQk0
玉木は希望の党にすり寄り最後は帰省中のように乗っ取りやがった

悪党だよ
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2018/02/12(月) 13:56:52.75ID:JMZkinVc0
国民投票で否決されたら違憲なんて誰も言ってないと思うんだがw

安倍総理を独裁者のように言って回るデマって逆効果だからもうやめたらいいのにw
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2018/02/12(月) 13:57:01.46ID:LXZEGj+80
やっぱりなんつーか
議論の根っこの部分から、理解してなかったみたいで
(安倍のおっさんの言ってる意味が、全く理解できてないみたいだ

国会議員ってこんなのばっかりじゃないよね?
ちょっと心配になってきたぜ
(この話、一体何年前からやってると思ってるんだ
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2018/02/12(月) 13:57:05.75ID:d/8NBnl40
玉木の家族って大変だろうな
馬鹿にされまくってるんだろ
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2018/02/12(月) 13:58:56.52ID:kV2rqkQk0
弱いときは党首を批判して裏切ったくせに今度は人気の落ちた希望の党を乗っ取り、そもそもの希望の党議員を追放しようとするキチガイ的な議員さんだよね

全く応援する気はないよ
民主党議員からも裏切り議員として見られてる
常に人を裏切るわけだから信用は出来ないよ

綺麗事言っても確実に信用できない
国民さえ裏切る議員さ
玉木雄一郎
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2018/02/12(月) 14:00:45.16ID:kV2rqkQk0
>>23
負け犬議員
裏切り乗っ取り議員だよ
こんな奴が党首で与党に成れるかよ
国民さえ裏切るようにしか見えないだろ?
裏切りに裏切りの連続
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2018/02/12(月) 14:02:18.95ID:XqrxotBX0
希望の党(小池代表時代)は改憲だったのに、何故か?玉木代表になって
アベ政権下での改憲反対になってるよね(民進党と全く一緒)

で、お前等希望の党は何がしたいの?
所謂安保法案も反対、改憲反対・・今度は増税容認になるのか?(希望の党は増税凍結を政権公約で約束)
これじゃ、劣化民進党だよね、あの民進党の劣化版
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2018/02/12(月) 14:03:11.13ID:etc5NjCM0
>「そうであるなら最初から合憲ということだ。改憲で自衛隊を明記する必要はない」

むかし憲法学者がさんざん違憲だって言ってたよな。
ああいうことがないようにするんだろ?
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2018/02/12(月) 14:03:17.74ID:kV2rqkQk0
人気の小池百合子にすり寄り、人気が落ちた小池百合子を引きづり降ろして自らが乗っ取りをした玉木雄一郎議員

これって信用できないだろ?
わかりますか?
人を平然と裏切るやつを国民が信頼できますか?
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2018/02/12(月) 14:03:28.99ID:qYzu6DoP0
自衛隊は違憲と言わせないための改憲だろ。
99%の日本人が合憲と思っていても、1%の人間に振り回される現実があるんだけどなあ。
で、この1%の人間が、今は、護憲、立憲主義者なのだけれど、改憲が成立した途端、今の憲法は間違っている!! なんて、叫ぶのさ。
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2018/02/12(月) 14:04:22.60ID:LXZEGj+80
独立国家である以上「自国の主権を守る為に戦う行為」は
これは
国際的にみても、又は、形而上(哲学的な観点)から見ても
=正しい行為なんだよ(さもなきゃ「国家」を止めて、アメリカなり中国の属州になればいい

後は、これをどのようにして「平和憲法9条」とすり合わせましょうか?って議論をしましょう
つって、もう5年位前?から、安倍のおさーんが「皆さん一緒に考えましょう」って呼び掛けてきたんだな

未だにここすら理解してない奴は、国民の中でもそうそう居ないと思う
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2018/02/12(月) 14:05:36.00ID:kV2rqkQk0
>>27
希望の党を乗っ取りした寄生虫議員
はらわたから腐らせてるよ
こいつのせいで支持率ゼロだからな
次は皆さん落選で無職になるよ
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2018/02/12(月) 14:06:05.56ID:R4EqhXH+0
          _,. - ― - 、.
        ,/ `ー-’‐'´      ` ' 、  ★イェィ、わたし あやや♪
      , '/ `ー-’‐'´           ` '、 
    / ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ\  憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
    {ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、ヽ  ように見えるけど、他方で憲法13条は国民の生命・自由及び幸福追求権
    {ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|!| .l}  は国政の上で、最大の尊重を必要とする。と書いてあるの。
    ハソt.ー-;ュ;V /,ィエ下     「ハ レ|j|j|丿 そして、もし、日本国が他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、
   !((.ヽニ{fj ! l `ハ|li_]    |iリ {、|,ノ!'  国家が応戦もしないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の生命・自由や
    )’( (‘ーl |   ´    __,'  ,' )    幸福追求権に最大の尊重をしているとは、とても言えなくなるでしょ。
      ))))`) ノノ\     tノ /((    だから、憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定していても、
     ((((  (( (r个  . ___.イヽ) ))   憲法13条から個別的自衛の戦力は保持できるの。  
       )))  )/ ゝ 、,,_o]lム` ー- 、    
    /⌒)(,. '´  /       o\  \  つまり、憲法13条と矛盾しないように憲法9条2項を読むために、
   ノ | /⌒ヽ            \_   ヽ   保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
./⌒____  / |  ',         '、 oヾ   ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
[   ____)      l         ヽ   ヾ__人  
[   ____)ミヽ  j/_         }   o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。
[   ____)  ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ  ハ ノy'⌒ } 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな?
ヽ___)´| /\  /     / j '  / イ./  ./  
     t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '  イェィ
     ` ‐´'     }   /    ー- <二.)_/  https://www.amazon.co.jp/dp/4641131481
            }         |<二.)     
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2018/02/12(月) 14:07:01.51ID:kV2rqkQk0
玉木雄一郎さんには
災害の時も一人で何とかしてね!
自衛隊を頼るなよ
まぁダメな時は自ら命を絶てばいいよ
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2018/02/12(月) 14:07:02.12ID:HiykQyKP0
細野はコイツの下について憲法改正の議論をするのかwww
一緒に松沢のところに行った方がいいんじゃね?w
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2018/02/12(月) 14:07:10.07ID:R4EqhXH+0
>>33
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |  「憲法13条によって自衛隊は合憲となる。 」
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   なんて聞いて、目から鱗だろ。
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   国家予算は、全部違憲になる。
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |  国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  国民に対し積極的に説明してこなかったし、
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ 司法試験にも憲法9条はイデオロギーが強い
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_ という理由で、絶対に出題されない。
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。
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2018/02/12(月) 14:07:29.17ID:u+eMTAVB0
玉木雄一郎=「希望の党を乗っ取った男」として終生語られるであろう
それ以外評価する点なし
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2018/02/12(月) 14:07:55.49ID:R4EqhXH+0
>>36
      f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__     ネトウヨのみなさ〜〜〜ん。
     ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ    憲法13条で国民の生命・自由及び幸福追求権を尊重すると
    / / /     ,.    `y' \   ',  )   書いてあるのに、 他国から侵略されたときに、国民が皆殺しに
     ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   されるのを、国家が黙って見ているのはおかしい。
     // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,  だから、9条2項で「戦力不保持」を規定しても、
    l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!  個別的自衛の戦力の保持は禁止されてない、つまり
    |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j   保持してもOKと解釈することは分かったかな?
 r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    そうすると、憲法9条で禁止している戦力は、「侵略戦争
ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     の戦力」 と同盟国が侵略されたときの「集団的自衛の戦力」
  \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    になるのね。 そして、昭和47年からずっと政府は
  ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの(※)。
   /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    
 、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \  ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
/ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  それが日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す場合は、
/   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 同じく憲法13条を理由に、戦力を行使できると
     ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ  言い出したの。
    /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_  これが、大騒ぎになった平成26年の
    ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 集団的自衛権の解釈による改憲よ。

(※)昭和47年10月14日 参議院決算委員会資料 「集団的自衛権と憲法との関係」は下の63頁
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2015pdf/20151214059.pdf
0039あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/12(月) 14:08:09.66ID:3bC6I1y10
>最初から合憲ということだ。改憲で自衛隊を明記する必要はない
であるなら、明記して何が困るんだ?
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2018/02/12(月) 14:08:42.54ID:R4EqhXH+0
>>38         __
       〃 _`^\__
  ,,-=-、、l{,_'´..._ `ヽs.、      
 〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     ネトウヨのみなさん
_{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  . 
.//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'..  平成26年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
/| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉.. の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__. どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
/iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!   
.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.   日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
   (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.   それが憲法13条に規定する日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
   (=| l へ、      /ノノ((s.)),.  場合は、武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
   ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..    だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を侵す
   \ `~^``/'l    ゜>\_ ..    場合」との限定つきで、憲法9条2条が禁止している戦力には含まれない、と
  , -‐〃"´ |___/   >- 、  解釈するのです。http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
/ ./〃    |=/    〃/  \  
   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法13条による自衛隊合憲論の延長線
   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |  上にあり、筋が通っています。
   ヽ  /| |\   / i 〉        |  しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、
  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか?
つまり、日本国民が皆殺しにされるような生命・自由・幸福追求権を侵す事態になるのか?と問われると、
そのようなケースはほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。
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垢版 |
2018/02/12(月) 14:09:26.52ID:R4EqhXH+0
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
 /;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  >>40 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は、
|;;;;;;;;;;;;;ノ   ヽ;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
 l;;;;;;;;;;ノ .__,,   ヽ、;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。 
  l;;;;;//       ___ `ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;l,  
  |;;;;人 _;==     ' ̄ `  ん、;;;;;;;;;;;l,  「生命、自由及び幸福追求の権利」と書いてあることや、
 !;;;((ヽ    、      /ン;;;;;;;;;;;;;;;l,  「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と
 |;;;;;`O、    、-‐ァ    /O;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   書いてあることに注目してね。
  ヽ;;;;;;;;;;;ヽ、  `"   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ  あと、憲法13条の条文と見比べてみてね。
  ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iー-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ
平成26年7月1日の閣議決定(7頁目18行目)
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
憲法第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする。
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2018/02/12(月) 14:09:29.33ID:1fMQaVbG0
憲法は芦部が決めるわけではないw
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2018/02/12(月) 14:10:17.07ID:R4EqhXH+0
>>41
    r―/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____   ネトウヨ、あのさぁ
,. -‐ァ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!  集団的自衛の戦力も「日本国民の生命・自由・幸福追求権を
  /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |   侵す場合」との限定つきで、
./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |   憲法9条2項が禁止している戦力には含まれない、
 ./: : :/: : :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、 と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか?
': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
!: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
|: : :||: : :|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ', 生命・自由・幸福追求権が侵害されるケースは、実際は想定
: : ハ: : :| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  ! できない。 ことも分かったか?
,ヘ: :ハ : l: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|
ヽ!::∧ ハ: :',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.|    そこで、安倍は憲法9条に第3項を加えて、自衛隊を
 |:\ ヽ',ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ   9条で合憲にすると言い出したんだよ。
  !:.|   l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / !   もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
  l:.!   |: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     !  何が違うかというと、今までは憲法13条を使って自衛隊
 ヘ   |:.,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  /            は合憲になったけど、今度は憲法9条だけで自衛隊は
    ハ:l       `>ァ __ <  /:/  !              合憲になるから、憲法13条が関係無くなるんだよ。
つまり、生命・自由・幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「生命・自由・幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。
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2018/02/12(月) 14:10:21.84ID:5oDUTX7y0
>「国民が国民投票でおかしいと言っても『私が正しい』と主張するのは王様のようなものだ。

自己批判なのか共産党批判なのか、はっきりしろ!
0045あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/12(月) 14:10:54.55ID:R4EqhXH+0
>>43
            ,,r‐''"~~´:::::::::::::゙~''''‐-、,
          ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、    おい、ネトウヨ
        /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\    今までは憲法13条を使って自衛隊は合憲だったけど
       / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ    憲法9条に第3項を加えて自衛隊を合憲とすると
       /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、   憲法9条だけで自衛隊は合憲になるから、 
       /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i  憲法13条は関係なくなることは分かったか?
      i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l  
     l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|   自衛隊が憲法13条により合憲となっていることを
      |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|  国民が知らないことを良いことに、
     |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  安倍は、憲法13条の国民の生命・自由・幸福追求権が
    |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|  侵害されるような事態にならなくても、戦力を行使できる
    |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|  ようにしようとしている。(※)
    |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|  
 _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  国民が知らないうちに、自衛隊を制限のない
/ 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、  普通の軍隊にしようとしているんだよ。
,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄ こんなペテンは、さすがに、許されないだろ。

(※)2項と矛盾なく3項で自衛隊を合憲とするには、3項に「前項の戦力には自衛のための戦力は含まれない。」
と書けば良いのです。もちろん、個別的自衛に限定しません。
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2018/02/12(月) 14:11:33.53ID:R4EqhXH+0
>>45
     ... ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.      ネトウヨの皆さんは、自衛隊を普通の軍隊にしたいんでしょ。
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ    中国や北朝鮮が日本に攻めてきたら、それは個別的自衛の
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  問題ですから、憲法9条を変えなくても応戦できるのですが、
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい    ネトウヨさんは、それ以外に、憲法9条を変えて自衛隊を普通の 
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ  軍隊にすると、防衛力が高まって戦争の抑止力になると、
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/  考えているみたい。
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'  
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"  でも、憲法9条を変えても、防衛力は高まりません。
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ    防衛力を高めるには、軍事費を増やす必要があります。
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ     現在の防衛予算は5兆円です。ネトウヨさんは、
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ    軍事費を7兆円とか10兆円とかに増やす予定なのでしょうか?
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /      
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /     その場合、財源はどうするのでしょうか? 
      i ハsノ  .| `ー,,_        /      消費税の増税でよろしいでしょうか?
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"       それとも、借金を増やすのでしょうか?
          /  ゙i.  ,- `''''"|         もしかして、徴兵制で軍隊の人件費を下げて兵器にお金を回すの?
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    9条を変えさえすれば、防衛力が高まるなんて
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  、「お花畑」の議論は、もう、うんざりです。
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2018/02/12(月) 14:13:40.26ID:cphrvvHw0
>>1
こいつの言い草も腹が立つが、こんなくだらないことを突っ込まれるのはアベの言ってることに道理がないからだ
誤魔化しから始めてるものだから矛盾ばっかり
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2018/02/12(月) 14:13:54.19ID:zSRvpqVs0
国民投票は憲法改正案を承認するかどうかの投票だから、
否認されたからと言って現行憲法が否定されるものではありませんな。

てか、なんでこんな議論してんの?
言うまでの事も無いと思うが・・・
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2018/02/12(月) 14:19:14.65ID:1fMQaVbG0
>国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合

拉致ですでにこの状態だわな
いつでも攻撃できるぞ
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2018/02/12(月) 14:26:51.96ID:v1f5vFaW0
乗っ取りたまきんが設立者追い出し理念や有権者無視したひどさ
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2018/02/12(月) 14:31:49.44ID:R4EqhXH+0
 >>46               ,.-'''´`、
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,  ネトウヨさーん、三奈子でーす。
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)   高齢化を迎える日本に軍備拡張するお金なんか無いのよ。
     __{   /               =´-‐、  
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i   自衛隊を普通の軍隊にしたら、海外へ兵力を展開する
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i   のに追加装備が必要になるわ。空母なんてものすごく
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )  お金が掛かるのよ。
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ   憲法9条があるから、専守防衛以外の兵器は買わないで
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ    済んでいるのよ。
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´    
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {      それから、自衛隊は既に定員割れしているの。愛国心豊かな
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{     ネトウヨさんさえ志願しないのに、9条を改正して戦争の危険が
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{    高まったら、更に定員割れが進むことになるわよ。
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{   https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13155427158
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |  {     
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |  {    憲法9条を変えると、軍事費が際限なく増える危険があるわ。
 / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___{    人手が足りてないから、最後は徴兵制で人を集めるしかないわ。 
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{   三奈子は年金が欲しいから、憲法9条改正は反対よ。
/ / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{ 三奈子の子供が徴兵にとられるなんて、絶対にイヤよ。

(立憲的憲法改正のスタートラインとは 〜 山尾志桜里)
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017122100003.html?iref=com_fbox_u04

(おわり) 最初に戻る>>33
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2018/02/12(月) 14:32:11.21ID:HlOymDeb0
>「国民が国民投票でおかしいと言っても『私が正しい』と主張するのは王様のようなものだ

おまえ選挙結果でこの体たらくがこれを言うのかwww
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2018/02/12(月) 14:32:54.82ID:JV8oYLd40
ならば青山案を出せばいい
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2018/02/12(月) 14:37:13.50ID:SyLiX6mD0
お前が言うな
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2018/02/12(月) 14:37:31.94ID:1fMQaVbG0
>>1
鏡みてる?
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2018/02/12(月) 14:38:27.75ID:nFFzlilP0
いまは判例の積み重ねで合憲ってことでいいかもしれないが、
もし将来、裁判所の判断が変更されたらどうなる?
やっぱり不安定な状態なんだよ

だから憲法に明記しておくことが欠かせないだろう
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2018/02/12(月) 14:39:24.59ID:mzWx22dR0
揚げ足取りばかりしないで建設的な議論してくれ。
明記した方が自衛隊が動きやすいに決まってるだろ。
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2018/02/12(月) 14:39:45.93ID:EN5RF1l00
結局この人って何がやりたいんだろう?
漫才かな?
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2018/02/12(月) 14:42:01.60ID:nHMnI2Pq0
(◎_◎;)亡命政治家か。
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2018/02/12(月) 14:44:00.35ID:6By5KfjP0
玉木雄一郎「おかしさが際立ってきている。極めて危険だ」
スレタイに脊髄反射カキコ
長文のため読みたくないので
優秀な我が脳が疲れるので
「笑えば即解決。完了」
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2018/02/12(月) 14:51:20.59ID:hiRZ9K+u0
>>1
「おかしさが際立ってきている。極めて危険だ」

玉木さんのキャッチフレーズかと思ったら、安倍さんの悪口だったw
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2018/02/12(月) 14:53:05.75ID:ghQNs7tP0
> 国民が国民投票でおかしいと言っても『私が正しい』と主張するのは王様のようなものだ。

んじゃ、玉木は今の選挙結果を素直に受け入れろよwww
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2018/02/12(月) 14:54:49.22ID:aRDgXiHX0
>>1
大寒波をも吹き飛ばす、空前絶後の「自己紹介」激しく乙!w
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2018/02/12(月) 14:55:36.69ID:tbvURGo50
四国の裏切り者から全日本の裏切り者へ タマキのくそ
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2018/02/12(月) 15:00:30.30ID:R4EqhXH+0
>>66
>野党は対案が無さすぎ

9条を変える必要がない、と言っているのに、なんで対案が必要なんだよ。

そもそも、安倍は9条の改正案の条文を示したのか?

おい、間抜け野郎。

条文も示さないくせに、対案だってよ。おまえバカじゃないのwwww

>何故経済の論客が居ない?

民主党が選んだ、白川前日銀総裁の言っていたことが、結局正しかったとやっと証明された訳だ。

おまえ、白川前総裁が、なんて言っていたか知っているか?

お前が、どうせ何も知らない経済音痴なんだろwwwww
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2018/02/12(月) 15:02:48.56ID:2xEMD5pV0
自分(玉木)のことかと思ったら安倍総理のことだった

そう勘違いさせてしまうほど、最近の玉木はおかしくなっている
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2018/02/12(月) 15:03:25.82ID:1fMQaVbG0
>>66
サヨクは本質的に自由主義経済を悪と考えているから
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2018/02/12(月) 15:11:57.15ID:huX3F0I80
合憲だけど文句言う奴らがいるから書きましょうってことでしょ?
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2018/02/12(月) 15:15:37.23ID:aRDgXiHX0
>>71
>そもそも、安倍は9条の改正案の条文を示したのか?

自民内で方針が決まってないんだから、まだ示してはいないわな。

で、何でそんな状況でタマキンは発狂しとるん?w
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2018/02/12(月) 15:17:26.52ID:eP+64J5C0
>>1
玉木雄一郎「おいしさが際立ってきている。」
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2018/02/12(月) 15:32:26.74ID:8CnRAs4p0
つーか今時自衛隊が違憲だと思ってるう国民なんかブサヨ以外にいねぇだろ
共産だって違憲とは認めてない  まじでこの人おかしさに拍車がかかってる
器小さいってか無いのに代表になっちゃったもんだからプレッシャーでやられてるのかもともとバカなのか
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2018/02/12(月) 15:34:42.10ID:ZY9jQB3t0
タマキン オス(♂)一郎、いいね。
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2018/02/12(月) 15:36:40.67ID:ghQNs7tP0
>>1
野党とか一部の憲法学者が違憲だって大騒ぎしてたからじゃん
自民党はずーっと合憲っていってて一貫してるっつの
どあほ
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2018/02/12(月) 15:44:27.30ID:aRDgXiHX0
>>1
「そもそも以前」の話をさせて貰う(親切に教えてやる)が、一般の国民は最高裁判事たる資格がないのだから、合憲か違憲かを判断出来る立場にない。

従って、仮に自衛隊が違憲か合憲かを問う国民投票が実施されてどちらの得票が上回ろうが、それを以て違憲か合憲かの判断たり得ない。

頭 大 丈 夫 か ぁ ?w
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2018/02/12(月) 15:45:23.58ID:zHBJ/plL0
>>1
モルゲッソヨについてるタ○キン
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2018/02/12(月) 15:46:10.51ID:ob/AnkCK0
>おかしさが際立ってきている。極めて危険だ

玉木のことかと思ったよ。
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2018/02/12(月) 15:47:34.95ID:tC7SsaCj0
>>1
【タマッキード事件】民進・玉木氏に獣医師連盟から100万円献金の過去©2ch.net
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495618382/
【加計学園問題】民進党・玉木雄一郎 日本獣医師会の総会で、獣医学部新設阻止“約束” [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495451089/
【タマキード事件】玉木雄一郎が獣医師会から献金を受け取ったと口を滑らせてしまう 日本獣医師政治連盟とずぶずぶの関係 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495629409/
自らの説明責任果たさない玉木雄一郎、予算委員会では安倍首相に「丁寧に真摯に」説明するよう要求
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517821586/
線香を追及していた玉木雄一郎に慶弔費ブーメラン 昨夜まで「線香!線香!」と騒いでたマスコミは急に沈黙
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517660934/
玉木雄一郎「香典に違法性はない」 自分はよくて他人はダメというダブルスタンダード 和田政宗「ブーメランを自分で刺..してるレベル」
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517993684/
玉木雄一郎に慶弔費問題で「ブーメラン」 批判殺到「他人に求めた以上議員辞職を」「お前のブーメランは芸術的だな」「芸人より面白い」
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517660795/
【タマキード事件】辻元会見の中止を開き直った玉木雄一郎が首相には「答弁偽りだったら辞任するか」何度も要求 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500936441/

おかしさが際立っているのはタマキンのほうだ
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2018/02/12(月) 15:56:17.97ID:mP7JFgVw0
パヨクとか憲法学者とかいうわけのわからない人種がでてきて違憲と騒ぐことがあるだろ
そういうことがないように文意一致させようというだけだろ

むしろ立憲主義を言い募るのなら解釈改憲に頼り過ぎな現状をおかしいと思えよ
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2018/02/12(月) 16:00:18.19ID:vw/rv/O00
自分でつくる

「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法|KOKOCARA(ココカラ)
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/

リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜(リボベジ)プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable

もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html

カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html

↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか?

(転載)自然農法 福岡正信 粘土団子
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
 その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
 たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
(以下略)

↓米の自給自足

(転載)機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵(900キロ)以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
(以下略)
、h
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2018/02/12(月) 16:02:03.61ID:0nG6XeGG0
自衛隊は違憲だと安倍が言ったの?
違憲である自衛隊を合憲にするために憲法を改正するって言ったんだっけ?

自衛隊は合憲だが違憲の謗りを免れるために改憲するんだと思ってた
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2018/02/12(月) 16:08:18.89ID:dZ4UbV+P0
「自分はこうあるべきだ」との主張に基づいた批判をしろよ。
こいつはどうしたいんだよ。自分の立場を明確にせず一方的に相手を論うとか最低。
矛盾だ矛盾だと相手をからかっているだけじゃ話は進まない。
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2018/02/12(月) 16:10:09.27ID:tSLSA58z0
>>1
「自衛隊」が合憲でないなら「警察予備隊」に名前を変えれば違憲ではないよ

1950年8月10日にGHQの号令(認可)で組織された「警察予備隊」は合憲であるかどうか
を問うたほうがはやいんじゃないか?
その経緯も知らない人が多いんだろうけどね。李承晩ラインとか。
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2018/02/12(月) 16:15:20.26ID:8AwbKau10
なんだ 平昌のことか?
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2018/02/12(月) 16:15:23.74ID:cphrvvHw0
自衛隊は日本軍、だれが見ても軍隊
だから違憲です
犬を猫と呼んでも犬が猫になるわけじゃない

アベの言ってるのが誤魔化しだから首尾一貫しないんだよ
今は違憲状態、日本軍は必要だから九条を変えると言えば良いだけ

2項そのままおいとくぐらいなら改憲しなくてもいいよ、くだらない
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2018/02/12(月) 16:16:11.86ID:NyaeWtaO0
玉木のおかしさが際立っている。
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2018/02/12(月) 16:17:10.67ID:wxPHxrcC0
じゃあ軍を合法にして国防軍でいいよな
パヨクと支那チョンが火病る選択をするのが日本にとって正解
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垢版 |
2018/02/12(月) 16:24:55.19ID:NvwHfWIn0
自衛隊の存在を是とする、これが前提ってことだろ
だったらちゃんと憲法に記載するのは当然
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