大学生が左翼教授・井田洋子を論破「戦争には反対だが僕はやられたらやり返す。自分の命より憲法9条のほうが大事という人はそうして」
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憲法改正をめぐる議論を大学生が行った際、一人の学生が熱く語り始め、アドバイザーとしてついていた大学教授を論破してしまう場面が見られた。
熱く正論を述べる大学生。
大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」
教授「やり返して止められるか。やらない方がいいというのが憲法の姿勢」
大「戦争は何があっても行ってもならないと言うなら、自分の命よりこの概念の方が大事と言い切れるならそれでいい。やり返した方が自分の安全は守れる」←? pic.twitter.com/csIMJWkHYU
— ブルー (@blue_kbx) 2017年12月25日
大学生「戦争は何があってもやるべきじゃないし、平和であることは絶対大事だと思いますけど、相手がやってきたらそりゃやり返さないとあかんときがあるよねっていう認識です」
教授「攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか？そこが問題。それがあるから最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢。」
大学生「戦争は何があっても行ってはならないと言うんだったら、自分の命よりもこの概念のほうが大事だといい切れるんだったらそれでいいと思います。僕は死ぬというところまでいっていないので、やり返したほうが自分の安全は守れるわけじゃないですか」
なんだか髪の毛がアフロのように見えるこの女性は長崎大学で憲法を専門に研究する井田洋子教授。
学生を相手に問いを投げかけるスタイルで議論を深めていった。
だが、講義のためにあえて反対意見をぶつけているのか、それとも本音で反対しているのかが分からない。
netgeek編集部では井田洋子教授の思想について調べてみた。
まず長崎大学の公式HPの紹介文ではあくまで中立を保っているように見える。憲法9条改正については賛成か反対か、意見を述べていない。
「憲法は、国のすべてのルールの土台のようなもの。歴史的存在であり、人類の英知の結晶です。憲法をみると、その国が何を大切にしているかがわかります」
（中略）
「憲法の解釈は、最終的には解釈を行う個人の価値観に左右されることも少なくありません。学生には、何が正解かは自分で考えるしかないと言っています。」
http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/gakusai/book/01index.html
だが、講演会のレジュメを見ると恐ろしい惨状を目の当たりにすることになった。
安倍総理の悪口を言いまくっている…。「憲法の破壊」「憲法に対するクーデター」「弱者切り捨て」など酷い表現。
さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。
また、井田洋子教授は憲法を守る「九条の会」に名を連ねていることが分かった。
ということで学生とは本気でバトルしていたことが判明。ただテレビで報道された箇所を見るに、井田洋子教授が発する表現は一貫して幼稚で考えが浅いという印象を受けた。大学生のほうが現実的に思考しており、もはや先生と生徒が入れ替わったいるような錯覚を覚えたほど。
井田洋子教授は北朝鮮の工作員や部隊に危害を加えられても何もやり返さず、憲法9条を優先するのだろうか？自分はなぜ生きているのか、何のためにルールがあるのか本質に立ち返って考え直してほしい。 紫の婆ちゃんみたいに大した実績も無いのに日本版アファーマティブ・アクションで
女性だから教授にまでなれたクチなん？
学生に言い負かされるて・・・ >>33
オマエもバカだなww
まず攻め合わないような関係を日頃からつくっておくことが重要。
なら「攻めてきたからやり返す」って事を考える必要はなくなるわけだな。
ウヨクって，理解が一面的だから困る。
まるでヤクザの抗争みたいだぜww 憲法9条って防衛戦争を想定してない欠陥品ちゃうの？
信者の『9条の会』の発起人もナイフで大学生をメッタ刺しにして捕まってたし・・・
欠陥品に野蛮な欠陥人間が集まってんの？ 自衛のための軍備は持っていてもかまわない。
ただ、周辺国とのトラブルを起こすような歴史観とか，ヘイトとか民族差別とかをなくさなきゃ、摩擦を起こしておいて「軍備増強が必要」って言ってもねぇww 平和主義者ほど怖い物は無い
連中は、平和のためなら闘争も辞さないからだ 椅子に座って考えてるだけで生きてきたから現実が分からなくなっちゃった感じだ。 >>55
一部のお花畑と残りの基地外の集まりだからな。 >>56
勝手に捏造した歴史で他国を陥れるあの国々のことだね。 >>51
『まず攻め合わないような関係を日頃からつくっておくことが重要』ってさ、
中国に隷属してたどっかの万年奴隷国家の人間のような発想やね。
最近も大統領随行カメラマンが警備員ボコられたけどロクに抗議もしてないあの国・・・ 9条教徒の教授が布教しようとして失敗したんだな
現実を踏まえてないから弱い 日常生活の延長として憲法があるのならば、
九条の会の人たちは、私がユスリ、タカリをしてあげるので、黙って、お金を渡してください。
それが、憲法9条の精神ですよね。 >>1 井田氏はフダツキです。
http://kam○ome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286073235/-100
井田洋子 楠達也 土山秀夫 小林信治 高見三明【長崎】「尖閣や竹島問題、憲法９条の精神を広め、問題が起こる前に機能させるべき。アジアから信頼される努力を」 宗教関係者がシンポ >>56
韓国とか北朝鮮とか中国とかヘイトや摩擦やばいもんなあ
あいつらどんどん軍事力拡大させてる
ヘイト大国だよね 長崎大学は所詮駅弁大学と言うのが良く分かった。学生さんは
九大へ行き、教授は失職すべきと思う。 >>51
＞まず攻め合わないような関係を日頃からつくっておくことが重要。
民主党政権の時、逆だったよなｗ
自民党でもできないことをどーやってできるようにするん？
現実にできないことを言うのは思考停止のお花畑だな 核ミサイルで脅された場合、核保有okになるんだよなあ
核保有まで検討するべき >>1
ビロビロマンコに棒切れ入れて殺されるんだよ
通州事件でそうだった
ま、9条のお経でも唱えて成仏しなよ、アホ学者ｗ >>51
攻め合わないような関係を日頃から構築するのはやぶさかではないけどさ。
こちらの軍備が整っていればいるほど自国に有利に運べるのよ。
そして軍備は兵器だけではなく、その国の法も範疇に入る。
中国の総動員法とか60万人の在日を抱えた我が国では脅威だぜ。（ｗ
九条は相手国に有利でしかない。 左翼こそ、自殺願望がある、キチガイカルトそのものだもの 九条を守るための武力とその行使なら大丈夫だろ？
護憲の方々はもう実践してるし 国民がやりたくもないし巻き込まれたくもないのに
大多数の人間が権力で強制的に巻き込まれたのが先の戦争
一般人は巻き込まれるだけ
駒に使われただけ
大半が餓死と病死
一般人が戦争に巻き込まれないようにするには
権力者が戦争しないように制限をかけること。
一旦始まるとやられる前にやれ
やり返せとなり取り返しがつかない
だから制限をかける。 >>76
サヨク曰く
チベットは例外だってよ
だれだっけな こんなアホいくらでも論破できるだろ
完全無抵抗でいろなんて憲法は言ってないんだから
暴漢に襲われたら無抵抗で死ぬまで殴られるんだろう
もし逃げたり抵抗したらこいつらは嘘つきの詐欺師だ ＞やり返すといって、そこで止められますか？そこが問題。それがあるから最初からやらないほうがいい
この教授は完全に苛められっ子の発想だな
あいつらなぜか絶対に完勝出来る見込みが立たない限り抵抗しない方がいいという謎の思想を持ってる
それで何が好転すると思ってんだろう？ 正義なき力が無力であるように
力なき正義もまた無力なのです やられたらやり返すでは遅い
最初の一撃で死亡でやり返せないかも
だからこっちからやります >>80
＞完全無抵抗でいろなんて憲法は言ってないんだから
なんか自衛隊を合法化するために無理矢理そういう解釈改憲したのがまかり通ってるけどさ
「交戦権はこれを認めない」って真っ直ぐ読んだら戦う権利すら無くて一方的にやられて死ねって書いてるんだよね
つくづくおかしい憲法だよ >>77
>権力者が戦争しないように制限をかけること。
アメリカのルーズベルトにいえよ
対独参戦するために、ドイツの同盟国である日本を挑発して
日本軍の攻撃前に潜水艦を沈め、裏口から欧州参戦した
先帝陛下は好き好んで参戦したわけでなく、ぎりぎりまで和平工作をしてた
アメリカが正しいとかおもってるのか？ｗ 「やられたらやり返す」。こういう気持ちはわかるし、一瞬、正論に見えるけど、ちょっと甘いよね
「やられた風を装って、それにやり返すという名目で動く」なんていうのは、歴史上よくあるわけで
素直な気持ちで「やられたらやり返す」システムにしても
国内外に仮に戦争をしたい勢力がいたら「やられた風を装って、それにやり返す」演出をするかもしれない
そういうことも考えた上で、政府にどういう歯止め、しばりをかけるのかを考えないとね
現状の憲法９条が妥当かどうかは別として この教授は戦争になったら北チョンと一緒になって日本を攻めて暴力革命するきのようだ >>77
一理あるけどさ制限は自国に不利な法ではなく、近代化された兵器と理性的な同盟関係
の上に国民の意思で決めるべきだ。 やられたらやり返すってことだが、それは日米に対して北が主張していること。
トランプに盲従するアベ政権ならやられるって煽りまくって、
最後はやられそうだからやりましたってことにするんだろうな。
アベの望みは戦勝国の一員のトップとしてピョンヤンの地に立つことだ。 >>51
お前みたいな自分考え方以外は全部十把ひとからげにウヨレッテルはるから、パヨクっていわれんだよw
パッパラパーのパヨクってなw >>1
顔文字デマサポスレは、
個別的自衛権を知らないようなだ。
まあ、デマサポだからｗ 9条ってアメリカに押し付けられたのに何で大事にするんだ？
自主権を放棄してるのか？
左翼のバカは脳ミソウンコか？ >>1
実際、北朝鮮に核ミサイルを東京に撃ち込まれて、どうやり返すのか
教えて欲しいｗ >>1
そもそも「やられたらやり返す」個別的自衛権の権利は左翼ですら認めてるだろうに >>9
>やらなくて済むならしたくないが、北と中国の現状を見れば、
やらない＝戦わない＝屈服＝隷属＝搾取で。
それでも九条守れと言われても、他国ならありえないだろ?
おっしゃる通り！！
それでも９条を守れなんて言うヤツは
大悪人かカルトかトンチキ野郎です
コメント内容 憲法は政府を縛るものなわけだから
今の政府だけじゃなく、将来の政府も含めて
どういう間違った方向に進む可能性があるか
いろいろなケースをシミュレーションして
それに対する対策として憲法を考えないとな >>80
この教授は一度でも抵抗したら何処で終わるかわからないから無抵抗であれが正しいという立場じゃねえか。
憲法が無抵抗を正しいとしていないならこの教授は憲法違反は正しいと主張している。 >>99
なんで、日本の政府だけが間違うことになるんだ？
北チョンやシナに言えよｗ 北朝鮮がポンコツミサイルを撃って日本に届かなくても反撃する
これがやり返すって意味だよ 天晴れな大学生
と言うかこれが普通の国の平均的市民の考えだよ。極右でも何でもない。朝鮮エセ右翼は爪の垢を煎じて飲むべき
戦後マスゴミやｼﾅﾁｮﾝエセ右翼や左翼プロ市民団体の工作や誘導で自虐的価値観や
捏造歴史を植え付けられがちだった日本国民が学生まで真実に目覚めてまっとうな意見を
言うようになった。もう特亜レンコリ工作隊員の悪巧みは効果は無くなって来たぞ。 「殺されても殺さない！」系のアホですが、長崎大学では「知の巨人」的存在です。 >>101
日本の政府だけが間違えるなんていってないよ
日本の近隣の国も間違えたり、他国の権利を侵害するようなことやるだろう
いやすでにやっている
ただ、日本人がルールを決められるのは、日本国内のルール、憲法、法律だけだからね
だから、日本の政府についてだけ考えてるだけの話
日本の近隣の国のルールを日本が決められるならいいけど >>91
オマエのヘソは
真ん中から
かなり
はずれたところに付いているようだな >>100
>憲法が無抵抗を正しいとしていない
芦田修正で自衛権をみとめてるからそうだよ
あと前文の公正と信義のない国には
先制予防攻撃だって自衛権になる 創価 池田先生のノーベル平和賞受賞までは耐えて下さい やり返す方法は戦闘行為で無くてもいい
在日全部を死刑にするとか方法は色々ある
日本に向けてミサイルを撃ってきたんだから明らかに宣戦布告でこっちが殺される前に工作員除去するのは当然のことで何も問題は無い やられたらやり返すとか言ってる奴、
戦場で勝手に発砲して、集中砲火食らって死にそうｗ 極東アジアで憲法九条のようなこと採用してる国がゼロだからね。
左翼は外国に採用せよって勧めないからね。
誰もその事説明しない。
きっと欠陥があるからだろうね。 ９条無かったら安保条約を盾に軍備強化、既にアメリカの傭兵になってる。
そうなれば、アメリカと密接でありながら、アメリカ派閥国を越えて遥かに信用される日本人という立場は存在し得ない。
その立場が無ければ日本は世界中で今の外交関係や商売は出来てない。
それによる経済大国化ってのは今の日本では安全保障上相当デカイ話なんだがな。
戦争ってのは、外交と経済が無きゃ勝てないんだよ。
左翼教授に噛みつく前に、この学生は戦争をもっと勉強するべきだわ。自衛と安全保障の区別がついてないなら右左関係ないからな（まぁ左翼教授も同じだが）。 >>111
一応フィリピンは戦争放棄が書かれてるよ
まぁこの通りそんな事誰も知らないし当然中国がそれを理由に侵略を思い止まる可能性もゼロだ
日本国憲法だって何も変わらん この教授はおかしい
憲法にもやられたらやり返していいと書いてあるだろ？？ 領海も守れない 核ミサイルで毎週脅される
すでに現在は平和ではない
そもそも日本国憲法なんて「国内の内規」であって、
国際ルールでもなんでもないから、相手がそれを守らないのは、
当たり前 少なくとも戦後から現在までの日本は安保条約と９条という動と静のバランスの上でしか成り立ってない。
どっちかを消せばどうにかなると思うのは、護憲だろうと改憲だろうと平和ボケの極み。
分かってないからどっちかを悪だと思い違える。 >>112
おいおい日本はISのテロ標的国家だったろがｗ
９条あっても安保条約を盾に軍備強化、
既にアメリカの露払いになってるわ 会社でも役所でも町内会でも内規はあるだろ
日本だけの内規が日本国憲法
戦争相手の外国にこれは適用されない 教授も問題だけど
大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」も
やり返さなきゃいけない時もあるなんておかしいだろ。
やり返すために自衛隊があるんじゃないか。ただの飾りじゃないぞ。 >>1
現行の憲法でも個別的自衛権は認められております。
個別的自衛権とは日本が攻撃された時に反撃する権利です。
自衛隊は個別的自衛権を元に結成されました。 そもそも憲法9条は自国以外が平和な国々なはずだから、日本は
その状態を乱さないようにしましょうって書いてあるんだよね。
前提が間違っている議論を後生大事にするとか、教授でいちゃ
ダメだろうと思う。 >>1
教授じゃなくて宗教家なんだろ
憲法信じてりゃ幸せになれるって言うさ 左翼は他人に偉そうに
「憲法守れ」と吠える前に
逃がしかくまうテロリスト同志を
まず、警察に差し出せ !!
「憲法破り」である超法規的措置によって卑怯にも逃げてる左翼テロリスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%B3%95%E8%A6%8F%E7%9A%84%E6%8E%AA%E7%BD%AE >>117
ISがいつ国家になったんだ？
アメリカの露払いがパレスチナ首都認定に反対票を投じるのか？
そういうのに追従すれば、日本の対外投資と在外邦人がどうなるかを考えなよ。 専守防衛も九条と同じく幻想だよね。
最初の一撃が反撃できないほどの致命傷だったらどうすんだよ。
結局、武力を背景に日本を脅す国の奴隷になるしかないじゃん。
そういう意図を持って前文と九条は日本に押し付けられたんだろうね。 個別的自衛権は、日本が攻撃された時に、日本が反撃出来る権利
集団的自衛権は、アメリカ等の同盟国が攻撃された時に、日本が反撃出来る権利
個別的自衛権は現行の憲法でも認められている。 やられたらやりかえすだけなら
むしろそれこそ9条の精神では 個別だ集団だなんて神学論争はもういい
憲法には「交戦権はこれを認めない」と明記してある
本当は自衛権なんて無いんだよ
やられたら無抵抗で死ねって事 >>126
>ISがいつ国家になった
だれがそんなこと書いた？
勝手に読み間違えるなｗ
>パレスチナ首都認定に反対票
アメリカの犬までにはなってないから、エルサレムの判断は是々非々主義な 憲法9条は為政者の暴走から国民を守るもので、外国からの攻撃から国民を守るのは個別的自衛権であり自衛隊。 やられたらやり返すしかない。これは自衛権で認められている。
で、あらかじめやられないように強くなっておく。
これが平和を維持するために最善の方法だよ。 >>1
この井田という教授がやべーのは攻撃されても反撃するなと言ってる所
憲法9条ですら自衛認めてるのにそれすら否定してる分かってないんだろうか？ 道理がなんじゃ無理を通すのが強いもんじゃ、という
思想で動くような連中と接する機会が無いと
分かんないもんなんだろうね 負けるから自分達は争わないとゆう高尚そうな理論で現実逃避してるだけ
絶対勝てるなら反撃どころか先制攻撃したっていいと思うのが人間さ 日本ローカルでしか考えていない奴は井田みたいになるんだね。
ちょっと世界を見れば、敵ばかりだということがすぐにわかるだろ。 >>136
包丁で刺されては、そもそも抵抗できないときが多いだろう。
防御損傷が出来るかどうかヤンケ >>133
勝手に読み違えるな、と言った時点で君の無知が確定している。
その後の是々非々も君のご都合主義を端的に表してるな。
別に棄権してもよかったんやでw 太平洋戦争が、満州そして支那を日本が併呑する前に潰しておこうという、「予防戦争」だったんじゃよ。
米軍士官の認識はそれで一致していたそうだ。
戦後消された「時代の集団認識」のひとつやで。 憲法を変えて、国防を強化すればいい、自衛隊ががんばってくれるとか、想像してそう
実際に日本が紛争に巻き込まれて、戦火が拡大したら、一般の人も担ぎ出される可能性がある
「守ってくれるじゃねーよ、おまえが守るんだよ」って話になる可能性もある
そういうことも想像したうえで、日本がどういうスタンスをとるべきか
そして、日本の政府にどういう権限を与えて、どういう制約をつけるべきか
それを考えるべき
国防が弱すぎるとつけこまれるかもしれない
国防に偏り過ぎると、あちこちで摩擦を生じて国と国民が戦火に巻き込まれる危険が増えるかもしれない
そこで、どういうバランスをとるべきか >>129
集団的自衛権がないと国を守れなくなるんじないかな？ >>141
せめて何か周りの物をつかんで反撃しよう
無抵抗でも攻撃が止むとは限らない つか、大学生一人を説得できないのに、リアルの外交で話し合いだけで解決なんか無理だろパヨク教授w >>134
現行憲法は70年前のアメリカ軍がいまの日本国民を縛ってるもの。解釈改憲どんどんやるべし >>145
集団的自衛権は、現政権の憲法解釈では合憲。法制化もされている(安保法案) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
