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大学生が左翼教授・井田洋子を論破「戦争には反対だが僕はやられたらやり返す。自分の命より憲法9条のほうが大事という人はそうして」
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0001(^ェ^) ★
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2017/12/26(火) 21:47:34.01ID:CAP_USER9
http://netgeek.biz/archives/109191

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憲法改正をめぐる議論を大学生が行った際、一人の学生が熱く語り始め、アドバイザーとしてついていた大学教授を論破してしまう場面が見られた。
熱く正論を述べる大学生。

大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」
教授「やり返して止められるか。やらない方がいいというのが憲法の姿勢」
大「戦争は何があっても行ってもならないと言うなら、自分の命よりこの概念の方が大事と言い切れるならそれでいい。やり返した方が自分の安全は守れる」←? pic.twitter.com/csIMJWkHYU

— ブルー (@blue_kbx) 2017年12月25日

大学生「戦争は何があってもやるべきじゃないし、平和であることは絶対大事だと思いますけど、相手がやってきたらそりゃやり返さないとあかんときがあるよねっていう認識です」

教授「攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか?そこが問題。それがあるから最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢。」

大学生「戦争は何があっても行ってはならないと言うんだったら、自分の命よりもこの概念のほうが大事だといい切れるんだったらそれでいいと思います。僕は死ぬというところまでいっていないので、やり返したほうが自分の安全は守れるわけじゃないですか」

なんだか髪の毛がアフロのように見えるこの女性は長崎大学で憲法を専門に研究する井田洋子教授。

学生を相手に問いを投げかけるスタイルで議論を深めていった。

だが、講義のためにあえて反対意見をぶつけているのか、それとも本音で反対しているのかが分からない。
netgeek編集部では井田洋子教授の思想について調べてみた。

まず長崎大学の公式HPの紹介文ではあくまで中立を保っているように見える。憲法9条改正については賛成か反対か、意見を述べていない。

「憲法は、国のすべてのルールの土台のようなもの。歴史的存在であり、人類の英知の結晶です。憲法をみると、その国が何を大切にしているかがわかります」

(中略)

「憲法の解釈は、最終的には解釈を行う個人の価値観に左右されることも少なくありません。学生には、何が正解かは自分で考えるしかないと言っています。」

http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/gakusai/book/01index.html

だが、講演会のレジュメを見ると恐ろしい惨状を目の当たりにすることになった。

安倍総理の悪口を言いまくっている…。「憲法の破壊」「憲法に対するクーデター」「弱者切り捨て」など酷い表現。

さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。

また、井田洋子教授は憲法を守る「九条の会」に名を連ねていることが分かった。

ということで学生とは本気でバトルしていたことが判明。ただテレビで報道された箇所を見るに、井田洋子教授が発する表現は一貫して幼稚で考えが浅いという印象を受けた。大学生のほうが現実的に思考しており、もはや先生と生徒が入れ替わったいるような錯覚を覚えたほど。

井田洋子教授は北朝鮮の工作員や部隊に危害を加えられても何もやり返さず、憲法9条を優先するのだろうか?自分はなぜ生きているのか、何のためにルールがあるのか本質に立ち返って考え直してほしい。
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2018/01/21(日) 07:34:16.52ID:RW15xGua0
北の肥満体や中国の成金バカに
無条件で支配されるくらいなら
命をかけて抵抗して散るわ!
朝鮮や中国の隷属となった日本に価値は無い
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2018/01/21(日) 07:40:17.53ID:+lzgo6d40
相手が殺しに来たら、おまえは抵抗しないのか

無防備で殺されるのか おまえが殺されるのは勝手だが
学生や人前で殺人を認めるようなことを言うなよ
おまえは、小学生の頭もないのか
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2018/01/21(日) 07:44:15.37ID:Jk9AwMt20
サヨクは責任能力がない、立件を見ても
反日国プロパガンダの焼き直しを出ない
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2018/01/21(日) 08:02:34.48ID:CFchohwk0
ニートギークの改憲誘導記事で何必死に吠えてんのw
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2018/01/21(日) 08:55:04.52ID:zr87Vuy20
情熱の極悪朝鮮レイプマン

立件民主党 極悪非道朝鮮人

東京江戸川 初鹿ミョンパク
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2018/01/21(日) 09:39:30.42ID:D7KqZZ9d0
>>814
人間の値段が安いと感じるか高いと感じるかだよ
国や地域、社会によっても値段は変わるし
個々人によっても変わるよ

戦争や人殺しが不毛かどうかはそれこそ立場や状況によっても変わる
大抵の場合、自分の命よりも相手の命の値段の方が低いけどね

国家の場合は自国民の命よりも他国民の方が低いから殺し合いをさせる

殺人や戦争が無くならないのは当事者にとっては不毛じゃなくて何らかの意味があるから
0859■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
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2018/01/21(日) 09:47:58.54ID:01mXzvzs0
>>858

 バカはレスせんでええ。

 不毛は事実であって、見解じゃない。

  不毛は不合格で不条理
  命の価格は関係ない。
 


 ■■■■■
 バカチョン論法(改訂版)
 ■■■■■


 1.自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をそのまま盗用してオウム返しする。
 2.ありもしないことや定かでないことを前提にして、結論へ誘導する。
 3.相手の考えを勝手に代弁して(邪推・憶測をして)、結論へ誘導する。
 4.結論へ誘導しやすい根拠の無い前提条件を用いて、結論へ誘導する。
 5.結論ありきの主張をしておいて、それで論拠が説明できたかのように結論へ誘導する。
   (独断的結論が根拠のように見えるよう言い換えて、主論として帰結させる、自論の念押し。)
   (本来の議論点・争点に対して、別の既知の結論を言ってるだけの、争点のすり替え。)
 6.自らの主張が出来なくなるような重要な事実を黙殺して、結論へ誘導する。


 
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2018/01/21(日) 10:22:06.42ID:xYNACp600
>>1
>攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある

9条も自衛のための戦争は否定していないと思うんだが。
憲法学者としては少し幼稚な気がする。

論点は、個別的自衛権の範囲で国を守れるかどうかということ
安倍内閣の問題は、そうした議論無く閣議決定で集団的自衛権を認めた事。
そこはもっと議論すべきところだったと思う。
北に住むならず者や西の海の向こうの輩は確かに問題なんだが、
それをどうしたらいいかを伏せて議論を進めるのがいいかどうか。
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2018/01/24(水) 10:10:45.86ID:lEay3JR10
若い世代ほど安倍内閣支持。約7割という驚異的な数字 若い世代はマスコミの偏向報道に騙されない傾向が強い
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516748958/

今の若者はよく見ている、テレビや新聞の言う事に踊らされなくなった。
逆に言うと、テレビ新聞の広告効果も、今の若者には通用しないという事。
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2018/01/24(水) 11:21:23.12ID:QWXe323m0
基本的にやり返すで賛成だけど
韓国みたいに永久にやり返す気満々なのも困る
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2018/01/29(月) 10:18:43.78ID:WMLEB3Vj0
これも初歩的な9条に対する誤解なので当然の常識を書くと、
9条の本質は侵略されないことではなくて、アメリカの「日米安保で守ってるんだから米国の戦争に参加せよ」という要求を70年以上拒否できたことで、
9条がなかったら確実にベトナム・湾岸・アフガン戦争で数万人の自衛隊員が死んでたわけです。


ツイッターで拡散しているこの情報は事実なんでしょうか?
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2018/02/02(金) 01:08:44.52ID:YUXS82Ol0
パヨクは命を賭けて9条を守れ・・・と
本末転倒やなw
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2018/02/09(金) 23:15:24.31ID:4OWQWi9KO
1月に事故死した早大教授に暗殺説! 友人証言「生前、不審な車に追跡された」「身の危険を感じてる」
2018.02.08
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2018/02/10(土) 00:26:30.68ID:Qw8vBHbo0
論破されている箇所はどこだ?
見つからないが
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2018/02/10(土) 09:43:31.40ID:AZJ+84M+0
>>15
そもそも護憲なはずなのに
改正条項の憲法96条を軽視してる時点でw
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2018/02/10(土) 10:06:04.63ID:IHzzOpiN0
ガキのけんかじゃないんだから、やり返したら当然こちらも死者が出る。
孫子の兵法にもあるが、手を尽くして戦わなくてもよいようにすることが大事なのだ。
核ミサイルを並べて相手を威圧することも抑止だが、不戦を掲げる相手への攻撃を
許さない国際合意を形成することも抑止である。
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2018/02/10(土) 12:09:47.19ID:li8nEEze0
完全論破やな。またサヨク負けたのか。
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2018/02/10(土) 12:38:13.89ID:Pd1xnzXB0
「やられたらやり返す」が
「やられそうだから先にやっとく」
になりかねないから簡単に息巻かないように
戦争って両方が正義を盾にするからややこしい
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2018/02/11(日) 23:33:43.08ID:1kKCR0lb0
なぜ安保法案反対テロ集団の密入国背乗り通名白丁サヨクには、犯罪しか能がないゴミ未満の汚物が多いの?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1461937265/
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2018/02/12(月) 01:25:01.48ID:rlYUirwl0
ねぇママ!おばあちゃんがレイプされたの!


初鹿ミョンパクでしょ?

あの朝鮮人は朝飯前よ…

立件民主党 初鹿ミョンパク
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2018/02/12(月) 01:30:42.21ID:a/NGfbBy0
>>874
先にやれる力を持つことが重要だと北チョンがやってたからな。
露骨なダブスタをどう言い訳するか次第だろう。

>>1の言う通りパヨクの主張は馬鹿馬鹿しい。
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2018/02/12(月) 01:32:40.93ID:p1QOe8RS0
>>44
憲法9条は自衛のための戦争も禁止しているので
日本にできることは憲法13条から解釈される専守防衛のみ

侵略されそうになったら防いでも良いが
侵略してきた国に攻め込む戦争はダメ
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2018/02/12(月) 01:37:07.24ID:p1QOe8RS0
>>863
憲法9条は自衛のための戦争も否定している
自衛のための戦争は拡大解釈され先制攻撃に繋がるなは歴史の語る通りだから

ただし憲法13条には幸福追求権があり
これを解釈するなら侵略されるに任せよということはあり得ないので
専守防衛なら認められるというのが防衛省公式ホームページ記載の公式見解

専守防衛とは攻められたときに守るだけであって
相手の領土に攻めてはいけない
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2018/02/12(月) 01:50:23.97ID:hfXSNNPk0
防衛白書にも個別的自衛権は領海内でやる解釈になってるから、
ミサイル配置された時点で集団的自衛権が必要になるのは自明だったしな。
アメリカ怖い怖い病の方々はアメリカ縛れないと夜も眠れないから、ただのバカでしかない。

バカパヨクが世界を牛耳る独裁者になってアメリカ人の人権を制限しない限り、
バカパヨクが安心して眠れる日は永遠に来ない。
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2018/02/12(月) 01:57:52.79ID:zzmp30dj0
 北朝鮮は日本への核攻撃を示唆し、日本を恫喝しており今や日本は国家
の存立そのものが脅かされています。
 日本が秘密裏に核兵器とミサイルを開発して密かに北朝鮮に向けて核攻撃
を行えばこの問題は全て解決します。
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2018/02/16(金) 08:15:03.13ID:EuCCAZ/b0
弱者でも殴ってきたら殴り返せばいいだけ。
殴ってきた側が9条を盾にするのは違うわな。
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2018/02/22(木) 00:20:24.47ID:KzjqMqN+0
無防備都市宣言しろってのと同じ論法
相手に盾を捨てさせるのが目的
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2018/02/22(木) 04:42:55.90ID:rrKAGYAC0
じゃあ自作自演すれば簡単に戦争できるね
中学生からやり直した方がいいんじゃね?

この大学生が普通の日本人なら最高学府にいることが恥ずかしくて自死しちゃうね。
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2018/02/23(金) 20:37:58.76ID:wp6K0PBc0
完全論破やな
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2018/02/24(土) 15:45:26.01ID:aHc3VEMc0
海外の左翼は、富の再分配とかを訴えて、
日本の左翼みたいに国防を否定云々は議論の対象となっていない。
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2018/02/25(日) 09:33:29.10ID:ITWTW2jw0
スイスは国民全員が自衛する国だぞ
バカパヨみたいに自分だけは死にたくないで〜すの国じゃないから

永世中立国ではあっても防衛費はちゃんと投じるし
非武装で中立になるってバカ思想は持ってない

まあバカパヨは思想以前に自分だけは死にたくないって感情が醜いから、論外だけどな、
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2018/03/01(木) 09:27:10.84ID:0ZWq8AdX0
^^
安全な所からの投石や電車の窓を割る。集団でしか行動しない。
ゲバ棒を振り回し、女子学生を裸にして針金で縛り上げて、
反対派を街中に晒してから手足や指を折り、ライターの火を裸の背中に押し付ける。
女を輪姦して精神を破壊して洗脳しようとする。

これが40数年前のサヨク全盛時における「自称インテリ」サヨクたちの姿。
まあ今もほとんど変わらないがww
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2018/03/04(日) 23:02:08.82ID:tY+bTy6l0
>>891
 スイスは人口わずか 800 万人弱なのに 2 億ドル近く武器を輸出してい
るから重要産業になっている上に国民皆兵を国是としている筋金入りの
軍国主義だということをバカパヨは理解していない。

 永世中立国になるということはそれだけの覚悟がいるということがわかっていない。
0894あなたの1票は無駄になりました
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2018/03/07(水) 08:00:43.64ID:lFr/S9fU0
^^
安全な所からの投石や電車の窓を割る。集団でしか行動しない。
ゲバ棒を振り回し、女子学生を裸にして針金で縛り上げ、
反対派を街中に晒して手足や指を折り、ライターの火を裸の背中に押し付ける。
女を輪姦して精神を破壊して洗脳しようとする。

これが40数年前のサヨク全盛時における「自称インテリ」サヨクたちの姿。
まあ今もほとんど変わらないがw
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2018/03/10(土) 17:03:10.83ID:JPUX98vV0
サヨクの大半が密入国キョッポだから、サヨクがキモい犯罪者だらけなのは当然w

なんせ北朝鮮から亡命した元工作員たちも
「日本のサヨク活動は北朝鮮が扇動してきた」
と暴露しちゃっているしなww
0896あなたの1票は無駄になりました
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2018/03/11(日) 02:46:20.68ID:sfc5VjDE0
◇また陰湿で卑劣な白丁ネトサヨが善良な日本人にヘイトクライム・・・

【ヘイトクライム】 コンビニで女性の首を切りつけた韓国籍で無職の金輝俊、「全ての日本人を大量虐殺・根絶やしにする」とネットで予告★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503998076/l50
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2018/03/12(月) 19:22:36.12ID:JeVNltS90
基本的にサヨクとは、日本社会に害を及ぼすためだけに息をしている朝鮮汚物だよ。
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2018/03/13(火) 21:04:02.42ID:jrfXxlxX0
大学生に論破されるサヨク
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