大学生が左翼教授・井田洋子を論破「戦争には反対だが僕はやられたらやり返す。自分の命より憲法9条のほうが大事という人はそうして」
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憲法改正をめぐる議論を大学生が行った際、一人の学生が熱く語り始め、アドバイザーとしてついていた大学教授を論破してしまう場面が見られた。
熱く正論を述べる大学生。
大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」
教授「やり返して止められるか。やらない方がいいというのが憲法の姿勢」
大「戦争は何があっても行ってもならないと言うなら、自分の命よりこの概念の方が大事と言い切れるならそれでいい。やり返した方が自分の安全は守れる」←? pic.twitter.com/csIMJWkHYU
— ブルー (@blue_kbx) 2017年12月25日
大学生「戦争は何があってもやるべきじゃないし、平和であることは絶対大事だと思いますけど、相手がやってきたらそりゃやり返さないとあかんときがあるよねっていう認識です」
教授「攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか？そこが問題。それがあるから最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢。」
大学生「戦争は何があっても行ってはならないと言うんだったら、自分の命よりもこの概念のほうが大事だといい切れるんだったらそれでいいと思います。僕は死ぬというところまでいっていないので、やり返したほうが自分の安全は守れるわけじゃないですか」
なんだか髪の毛がアフロのように見えるこの女性は長崎大学で憲法を専門に研究する井田洋子教授。
学生を相手に問いを投げかけるスタイルで議論を深めていった。
だが、講義のためにあえて反対意見をぶつけているのか、それとも本音で反対しているのかが分からない。
netgeek編集部では井田洋子教授の思想について調べてみた。
まず長崎大学の公式HPの紹介文ではあくまで中立を保っているように見える。憲法9条改正については賛成か反対か、意見を述べていない。
「憲法は、国のすべてのルールの土台のようなもの。歴史的存在であり、人類の英知の結晶です。憲法をみると、その国が何を大切にしているかがわかります」
（中略）
「憲法の解釈は、最終的には解釈を行う個人の価値観に左右されることも少なくありません。学生には、何が正解かは自分で考えるしかないと言っています。」
http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/gakusai/book/01index.html
だが、講演会のレジュメを見ると恐ろしい惨状を目の当たりにすることになった。
安倍総理の悪口を言いまくっている…。「憲法の破壊」「憲法に対するクーデター」「弱者切り捨て」など酷い表現。
さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。
また、井田洋子教授は憲法を守る「九条の会」に名を連ねていることが分かった。
ということで学生とは本気でバトルしていたことが判明。ただテレビで報道された箇所を見るに、井田洋子教授が発する表現は一貫して幼稚で考えが浅いという印象を受けた。大学生のほうが現実的に思考しており、もはや先生と生徒が入れ替わったいるような錯覚を覚えたほど。
井田洋子教授は北朝鮮の工作員や部隊に危害を加えられても何もやり返さず、憲法9条を優先するのだろうか？自分はなぜ生きているのか、何のためにルールがあるのか本質に立ち返って考え直してほしい。 >>174
日本「チョン、破棄するならするでいいんだぞｗ」
韓国「そんな・・・」
日本「さっさと破棄した方がすっきりするだろ？ｗ」
韓国「それだけは何卒ご勘弁を」
こうだろｗ これなに？コぴぺ？
まじで書いてるなら爆笑なんだけどｗ ９条が世界でも先進的な平和憲法であることは決まっているじゃないか。
兵器が進歩して戦争をつづけたら、人類の破滅以外に何があるんだね。
そんなことをしていたら、いずれＩＳのような連中にも核兵器が渡ってしまう。
そうなる前に、核廃絶に進むしかないんだよ。ＮＡＴＯだって2010年に核廃絶を召さすと決めている。
いつまで戦争教の信者をつづけるつもりかね。 >>1 憲法９条は日本からは戦争をしかけませんという宣言だろ
改正の必要性は無い >>184
一撃必殺であれば日本を亡き者にできるってことだな >>170
だからおまの提議があかんゆうとんねん
包丁で刺されてから防御すんのは現行憲法でも認め㌧年で
そうならないためには、包丁で刺されて防御するってのがまちごうとんねん
訪朝持っている奴が徘徊しているから鯖ナイフか長ドスもっとこうやと提案する話なんやで この大学生を含め、攻めてきたら逃げるに決まっているじゃないか。
先の大戦が終わってから、占領軍にやり返した日本人がいるか？
ヨーロッパなら、ナチス占領軍にやり返した愛国者はたくさんいるぜ。
戦争の実態を知らない口先大学生もウヨウヨも、攻められたらやり返さないことを保証する。
そもそも、ある日突然「攻めてくる」なんて思う方がアホらしい。
戦争に至るには、それまでに国家間にいろいろな問題があるものなのだ。
大切なことは、戦争するより妥協して双方が損する戦争などしないことだ。
先の大戦も全くする必要などなかった。近衛首相は日本軍の中国からの撤兵を考えいてた。
それが実現していれば、米英との戦争などならなかった。
北朝鮮とも、全く戦争する理由などない。トランプの先制攻撃に追随しないことだ。 >>184
現行憲法はアメリカ軍が天皇に公布させたもの。現行憲法は権力を縛っていない。70年前のアメリカ軍がいまの日本国民を縛っているだけ。解釈改憲どんどんやるべし >>最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢
これは、間違いだよwww自衛権は、認められてるよwww
>>さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。
これは、デタラメだろ!!!!!!北朝鮮問題の前から言ってるwwwwむしろ、カルト日本会議の考えだろwww
日本に対する脅威は、中国だろwww北朝鮮なのか??????? 井田は生きている屍状態でかわいそうな人だね。
早く生きている屍を忘れられるくらいのセックスをしなさい。 >>184
全然違います。全然違います。
国が主体となった武力行使をやんぴして、せやから陸海軍を持ったりせん、それで戦ったりせえへんてことやでえ。
民間武装会社ならやりたい放題認容やで ９条が平和憲法ってある意味で正解なんだよね。
あれは、自国以外に導入させると効果がでる。
自分は戦力を持ち、他国に９条を導入させ、戦力を放棄させる。
自国を守るということを考えればこんないい方法はないよね。
９条の正しい使い方は、他国に導入させること。決して自国ではない。 >>183
そうだよなぁ。わかる！
もういっそのこと国内で不毛な議論するより北アフリカや北朝鮮に行って9条の話をひざ詰めで伝えて行かね？
結果が出ればトランプなんて大したことないし、国内でグダグダ言ってる奴はすぐに黙りこくるよ 本当に戦争がしたくないなら、こう叫べばいい。
世界中に９条を取り入れさせよう！
これが正解。全部の国が戦力を捨てれば平和。 北が核・ミサイル開発に狂奔するのは、アメリカを全く信用していないからだ。
朝鮮戦争を起こした北だが、情勢が不利と見て1970年代にはアメリカに平和協定を求めた。
だがアメリカは、北朝鮮は崩壊すると思っていてそれを拒否した。その一方で世界中でいろいろな政権を倒した。
北朝鮮は、アメリカに政権を倒されないためには核開発が必要だと思いこむようになった。
アメリカの見通しの誤りがもたらした北朝鮮の核開発だ。今となっては、北と戦争するなど無茶な話だ。
韓国や日本に甚大な被害をもたらす恐れがある。安部が責任ある指導者なら、そんなギャンプルに賛成できるわけがない。
だがボンクラの安部は、トランプの戦争計画を全面的に支持してしまった。とても日本人の首相とは思えない。
韓国大統領は、韓国の同意なしにアメリカが軍事行動を起こすことは許さないと言っている。それでこそ責任ある指導者だ。
北は、保身のために核開発をしたのだから、わざわざ自滅戦争を起こすわけがない。追い詰めない限りは。
まずは戦争を回避てすることが。北の核の放棄は、世界的な核廃絶野中で実現していくだろう。 ９条信者は、他国には９条勧めないからなｗｗ
ここが矛盾してんだよ。世界から戦争無くしたいなら
世界中に広めるべきなんだよ。でも、やんないよね？ 最終的には、各国軍隊は解散し、国連に一元化するんだよ。
そうしてこそ、集団安全保障の体制が完成する。
9条改憲なんて、時代に逆行するバカなことなんだよ。 >>186
この例えでいえば現行憲法では包丁も持ってはいけないと野党が主張している
しかし包丁でもサバイバルナイフでもいいが相手にダメージを与えられる武器を持っていないと抑止力にはならない
ならば憲法を変えてしまった方がいい
この教授はそれをさせないためにこのような主張をしているのだろう >>197
出来もしないことをよくも言うわ。
何千年も争い続けてる人類ができるわけねぇだろ。
あほか。 世界的な軍縮、軍備廃棄を進めるためにも、日本の平和憲法が役立つんだよ。
核兵器禁止条約も、本当は日本こそ旗振り役になると核保有国に圧力をかけられるんだよ。
核保有国が核軍縮に取り組まないと、やがて北朝鮮みたいな国が増え、ＩＳまで核を持ちかねない。
ＩＳに核抑止力が効くと思うかい？ 中韓北朝露米これらに、９条を導入させると
日本は平和になるんだよなぁｗｗｗｗ
９条信者さんは、彼らにも平和憲法を取り入れるよう
訴えてよｗｗ 人類２０万年の歴史の中で、何千年しか争いの歴史がないなら、
またもとの争いのない歴史にすればいいんだよ。
日本の戦国時代も終わっただろ。戦争は永遠ではないよ。
戦争をやめなければ、人類の歴史がやめさせられるよ。 >>200
ホント同感
だからこそ現地で話さないと！ 別に各国が日本の9条をまねする必要はないさ。
それぞれのやり方で、軍縮・軍備廃棄・国連への軍備一元化を進めればいいんだよ。
日本の戦国時代を終わらせたように。 >>205
他国は例外ですか？ｗｗｗ
何故日本だけが特別なんですかね？ｗｗｗ >>205
でもそれって戦ったあとの話しだよね。。。
戦わなくて済んだのならそもそも戦国時代なんて無かったわけだし 敵国条項に入っているからなんだというの？
平和憲法のおかげで、一度も攻められないし攻めていないじゃないか。
戦後の日本もソ連を仮想敵国にしたけど、でも戦争しなかった。
いつまでも敵国あつかいして戦争しなければという強迫観念に駆られる必要があるの？ >>1
少なくても1の大学生の言うことは、個別的自衛権と自衛隊で解決出来る。 攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか？
↓
攻めてきたら、
やり返すという姿勢を見せなかったら、
攻めて来るに決まってるだろ？
馬鹿なの？
相手は、日本人じゃなくて、
三国人だよ？ >>208
いやだから、戦争やってる国に９条導入を訴えろって言ってんだが？
理解してるか？
戦争 で き る 国に９条導入させて
戦争 で き な い 国にしろって言ってんの。
日本だけが平和憲法守ってても世界から戦争はなくならないだろ。 改憲派は9条の話になると、個別的自衛権や集団的自衛権、自衛隊の存在を無かった事にするので信用出来ない。 >>56
侵略だとかと、歴史認識は関係ないぞ。
歴史認識が一致してても、攻められるときは、攻められる。 >>196
だつて、他国の工作員だもん。
日本の戦力を削ぐのが彼らのお仕事。 喧嘩してぇって街を成り歩くような奴は近寄らないのが一番だが、運悪く絡まれてしまったとき、抵抗するなって誰が言えるだろう 今の若者は情報持ってるからバカ左翼の洗脳には引っ掛からんな 戦争できる国に憲法9条を導入させるには戦争でその国に勝って一時的にでも支配しないと無理
だって敗戦国の手足を縛っておくための憲法だもの ９条信者「戦争反対、９条まもれ、平和憲法を壊すな。」
一般「世界中が９条を取り入れたら、平和になるね。世界に広めよう」
９条信者「い、いや他の国は日本の真似をする必要はない、彼ら独自のやり方で・・・」
これですわｗｗｗｗ 長崎大学の経済学部の教授じゃないか。
つまり、法学部の無い大学に潜り込むしかなかった使えないバカ、ということ。 >>219
個別的自衛権、集団的自衛権、自衛隊が認められてるのに、憲法9条を変える必要ってあるの？ >>208
憲法のおかげ、って何？
他国は日本の憲法なんか関係ないよ。
攻められなかったのはアメリカのおかげでしょ。
お前はまずお前の持論を中国と北朝鮮に行って街頭演説してこいよ。
狂ってるって言われるから。 >>219
自衛隊の防衛費をGDP比率を、近隣各国と同じにしようか(´・ω・`) >>218
なら、弱い奴から潰して、支配下に置いて平和憲法導入させれば
世界は平和になるなぁ。やっぱ強い国こそ正義だわ。 >>221
俺が言ってるのは、世界に平和憲法を取り入れるように
なんで訴えないの？って話。完璧な平和憲法なんだろ？
世界中に広めようぜ。だって、９条があれば戦争が起きないんだろ？
９条信者はどうしてか、世界に向けて訴えないんだよ。おかしいなぁ。
平和憲法なのに・・・ >>34
近代国家で個人がやり返さずに済むのは、代わりに制裁してくれる裁判所や警察があるからだろ。
だからパヨクは現実が見えない馬鹿だって言われるんだよ。
まずは馬鹿なのを自覚しろ。 ９条信者ってＧＨＱの申し子だよね。
アメリカの日本支配の尖兵、しもべ。
９条ある限り日米安保堅持、米軍基地固定化。
日本の貿易、経済や国防にまで口出しされて大出費。
自分の頭で考え、自分の足で歩くようになる日はいつだろう？ >>223
本当に防衛力足りないのなら予算増やすのもありだと思うよ。
まあアメリカや旧財閥の言い値でもに買うのやめるのが先だけど。 永久中立国スイスにしてみりゃなんで無防備なのって話だしな >>221
むしろ聞きたいんだが何で変えちゃいかんのだ？
憲法なんてただの服だろ。
時代の流行や周辺環境が変われば、風邪をひかないように衣替えをするもの。 >>227
すでにパヨク自体は10％もいない少数派だろう。
問題は政治無関心層が多く知性も低い女連中。
簡単にメディアが報道する印象操作で揺れる。 >>230
聞きたくなる気持ちはわかるけれど、彼らは背骨だと思ってるから議論が噛み合わない 個人レベルのやり返ししかイメージできてないし
仕事と私どっちが大事みたいなよくわからない比較を持ち出してきて論破なの？ 憲法があるから軍事面で制約される
同時に
憲法があるから政府の行動に歯止めがかかり、好戦的になりすぎることを防ぎ
戦争が起こる可能性を減らし、国民の生命財産が脅かされる危険が減る
そういうメリットデメリットをきちんとてんびんにかけないとな Ａ．日本 戦力放棄 他国 戦力保持
Ｂ．日本 戦力保持 他国 戦力放棄
Ｃ．日本 戦力放棄 他国 戦力放棄
日本視点なら
一番安全なのはＢだよねｗｗ
一番危険なのはＡ
世界から国家間の戦争がなくなるのはＣ
日本だけが９条守れはＡでしょ。 >>208
お前の青春時代と今を同列に語るな
お前が若かった頃に比べて日本を取り巻く状況は大きく変わってんだよ >>221
フルキカクの集団的自衛権がないと国を守れなくなるんじゃないかな >>236
全く同感
ひとつの考え方で団結して前に進められる時代だったんだろうなと もうやられたらやり返すも古い考えだ
やられる前にやる
やられる前とはミサイルを日本に向けようとしたのを察知した瞬間だ ９条信者はね、
外国人になんでお前の国は平和憲法取り入れないんだよ。
そんなに侵略戦争がしたいのか？人殺しがしたいの？
って聞いてみるといいよｗ >>6
日本はまず無能な野党と、それを無批判で支援するマスコミをどうにかしないとなぁ。
▼ 民進党(現在の希望の党や立憲民主党)の野党共闘実績コチラ
・ 「防衛費を過去最大にした稲田大臣は辞任しろ！」と批判し、
安倍政権が北朝鮮の暴発や中国の尖閣侵略に備えて国防を強化する動きを完全に妨害 ↓
http://livedoor.blogimg.jp/tool_plus_news/imgs/5/c/5c639d06.jpg
『 憲法９条で平和外交を！』と主張した次の日に北朝鮮が新型ミサイル発射・・
http://livedoor.blogimg.jp/lyger822-news/imgs/0/6/0699ba7e.jpg
http://himayomi.net/wp-content/uploads/2017/07/20170728104031A.jpg
・ 『 安保法案 』 採決 → 自民の女性議員にセクハラ暴行してまで反対
・ 『 新テロ特措法案 』 → 参議院・第一党のねじれで否決させる
・ 『 北朝鮮への制裁強化・船舶洋上検査 』法案 →ボイコットして妨害
・ 『 防衛省 』 設立法案 → 審議欠席
・ 『 改憲などの国民投票法案 』 → 大反対
・ 『 スパイ防止の共謀罪 』創設案 → 猛反対
・ 『 中国や北朝鮮に脅威は無い。日本はどの国からも攻め込まれない！』
と主張する鳥越を都知事選で擁立
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/c/2/c2c8142b.jpg アメリカ等の日本の同盟国が攻撃された時に、日本が反撃出来る権利を集団的自衛権自衛権という。 ９条の話ってなぜか国内からの視点しか報道しないけどさ
世界からみて９条ってどう評価されるのかってよく分かんないよね。
現実はどの国も日本のいう平和憲法を導入していない。
信者の言う言葉を使えば、多分彼らは戦争がしたいんだよｗｗ
世界中戦争したい国だらけ。そんな中でどうやって日本は国を守るかねぇ・・・ >>245
世界中で軍隊に対外的な制限かけてるアホな国は日本だけ >>1
あと、自国の方から武力をベースにした外交はしねぇよ、と言ってるだけで
反撃については一切否定してない、自衛行為すら否定するような
そんなキチガイ憲法では無いので、曲解は止めて欲しい >>247
世界から見て９条の評価ってそうだよねｗｗｗ
核の問題になるとあれだけ世界は日本の振る舞いに注目してるぞって煽るくせに
世界から見た日本の９条って報道はやんないよねぇ。不思議ｗ ジジイ共が９条・平和と念仏唱えてる間に日本周辺国は軍事力強化進めてきてるじゃねえか、この時点で全く平和じゃねえ ほんと大学教授ってキチガイが増えたわ。
っていうか、昔からキチガイが多かったんだろうけど、
マスゴミが忖度して真実を報道しなかったんだな。 やり返せるのか？昔の戦争じゃなく現代の戦争は核だろ？みんなあの世行き。お疲れ様でした！ 長大も堕ちたな
俺が通ってた頃、もう20年も昔だが、あの時代にメディア批判バリバリしてた
誰が本当のことを言ってるかよく見極めろと教えられたもんだ 座して死を待つつもりなのかもしれんが
女は死ぬ前に敵国の兵隊にレイプされまくるんだぞ 九条で北朝鮮の核が防げるのか？
日本に落とされる危険性の高い北朝鮮の核ミサイルを大したことがないと言い放つ在日パヨクマスコミ。
北朝鮮の核や中国の核が正義の核だ言っているような姿勢の在日パヨクマスコミ。
日本の真の敵は、日本国内の在日パヨクマスコミと在日韓国・朝鮮人である。 現行憲法でも攻めてきてらやり返すだろ
学生に嘘教えんな 現行憲法の解釈としては敵基地攻撃だって否定してないんだよ
その能力を持たなかっただけの話 こいつ論破されたのか！？ネトウヨはバットでしつけないとダメだろ？ パヨク「９条で平和な」
↓
中国海洋進出、北朝鮮核開発
↓
パヨク「対話しとけ」
何この無責任な態度 ９条が平和憲法として機能するには、
現在戦争できる国が９条と同じ内容をもった憲法を盛り込むことが条件だと思う。
信者の言うように戦争のない世界を目指すなら世界に広めないと意味ないんだわ。
誰もやらないけど。日本だけが９条守るなら、日本が起こす戦争しか世界からなくならない。
日本以外が起こす戦争に日本が巻き込まれる可能性を排除できないんだよね。
簡単な話、米中韓露北朝鮮が９条取り入れてくれたら、日本も９条維持できる。 だから憲法改正しなくても充分にやり返すことができると
何度言えば理解できるんだこの頭の悪い糞ガキは >攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか？
1.現実では止められている
止められます。
もし止められないとしたら、始まった戦争は全て継続中のはずです。
しかし現実は、起きた戦争のほとんどが継続されていません。
つまり、必ずどこかで止められます。
2.それは憲法の問題ではない
「戦争をどこで止めるのか」←これは「政治」と「外交」の問題であり、憲法で決めてどうにかなる問題ではない。
3.自然権を阻止してはいけない
自衛権は自然権であり、どの人にも認められなければならず、またその手段を封じてもいけない。
軍隊に対抗できる力を普通個人は持ってない。
つまり、自衛隊を認めないという事は、自衛権の阻止に当る。 日本とは何の関係もない戦争に日本が加担できるようにするための
憲法改正など、いらんのだよ >>264
やり返さなくてもいいんだよｗ
世界平和を目指してまずは中国と北朝鮮とアメリカに９条を取り入れてもらうんだ。
平和は大事。平和は財産。さあ、９条を世界に広めよう。９条はみんなの共有財産
これくらい言うべきだとおもうんだよね、信者さんは。
世界中９条であふれたら平和になるよｗｗ 実現できるとは思えんけどｗｗｗ >>265
は？世界の国々が平和の象徴９条を憲法に書き込めば
平和になるやろうが。戦争したいんか？お前はｗｗｗｗ >>264
あんたの言うとおりだとしてもあんたの意見は少数派だろ >>267
もう戦争は世界各地で始まってるんだよ
何年も前から
馬鹿なんだな本当に >>1
やり返すって具体的に何をやるん？
自衛隊に入隊するのか？
まさかネットで吠えるだけとか >>270
なんだよ、世界中戦争したい国しかないのかよ・・・
それじゃ、戦争できない国ではマズイね。 >>264
なんやその護憲スタイル
解釈で切り抜けようとする意味がわからない
改憲はするんだよ、おK? 本当の事書いてやるよ
日本は憲法改正して北朝鮮と戦争なんてしない
主に中東との戦争に本格的に自衛隊員を駆り出されすり減らされるだけだ
軍事費が何倍も必要になり増税に次ぐ増税で
おそらく日本国民の生活レベルはレッドラインになる >>267
馬鹿だな
旧連合国は好戦的な日本と違って9条なんて必要ない
って事なんだよ そして必ず日本国内でテロが多発する
共謀罪なんて何の役にも立たない
少子化が進み外国人労働者が大量に必要になってる現在
海外からのテロ要因を防ぐ事など不可能
世界各国で日本人が見せしめのように殺されていくことになる >>275
中東ではあっても後方支援、前線に行くことはない
これで米国を納得させることができる そうなっても国民は共謀罪で縛られて声をあげることすらできない
海外に逃げることもできない
安倍の友達以外はね >>275
だからこそ、世界に誇る平和憲法を米国に導入させるんだよ。
９条こそ平和の母であり、我々の神である。
私は９条が世界を救うと信じている。そのためには戦争すら辞さない
というかさ、改憲やってちゃんと軍隊もてばいいんじゃね？ｗｗｗ
んで、米国と対等になって断れよ。
お前の戦争に関わる気はないってな。在日米軍基地追い出せやろ。日本軍持てば。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
