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大学生が左翼教授・井田洋子を論破「戦争には反対だが僕はやられたらやり返す。自分の命より憲法9条のほうが大事という人はそうして」
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0001(^ェ^) ★
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2017/12/26(火) 21:47:34.01ID:CAP_USER9
http://netgeek.biz/archives/109191

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憲法改正をめぐる議論を大学生が行った際、一人の学生が熱く語り始め、アドバイザーとしてついていた大学教授を論破してしまう場面が見られた。
熱く正論を述べる大学生。

大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」
教授「やり返して止められるか。やらない方がいいというのが憲法の姿勢」
大「戦争は何があっても行ってもならないと言うなら、自分の命よりこの概念の方が大事と言い切れるならそれでいい。やり返した方が自分の安全は守れる」←? pic.twitter.com/csIMJWkHYU

— ブルー (@blue_kbx) 2017年12月25日

大学生「戦争は何があってもやるべきじゃないし、平和であることは絶対大事だと思いますけど、相手がやってきたらそりゃやり返さないとあかんときがあるよねっていう認識です」

教授「攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか?そこが問題。それがあるから最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢。」

大学生「戦争は何があっても行ってはならないと言うんだったら、自分の命よりもこの概念のほうが大事だといい切れるんだったらそれでいいと思います。僕は死ぬというところまでいっていないので、やり返したほうが自分の安全は守れるわけじゃないですか」

なんだか髪の毛がアフロのように見えるこの女性は長崎大学で憲法を専門に研究する井田洋子教授。

学生を相手に問いを投げかけるスタイルで議論を深めていった。

だが、講義のためにあえて反対意見をぶつけているのか、それとも本音で反対しているのかが分からない。
netgeek編集部では井田洋子教授の思想について調べてみた。

まず長崎大学の公式HPの紹介文ではあくまで中立を保っているように見える。憲法9条改正については賛成か反対か、意見を述べていない。

「憲法は、国のすべてのルールの土台のようなもの。歴史的存在であり、人類の英知の結晶です。憲法をみると、その国が何を大切にしているかがわかります」

(中略)

「憲法の解釈は、最終的には解釈を行う個人の価値観に左右されることも少なくありません。学生には、何が正解かは自分で考えるしかないと言っています。」

http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/gakusai/book/01index.html

だが、講演会のレジュメを見ると恐ろしい惨状を目の当たりにすることになった。

安倍総理の悪口を言いまくっている…。「憲法の破壊」「憲法に対するクーデター」「弱者切り捨て」など酷い表現。

さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。

また、井田洋子教授は憲法を守る「九条の会」に名を連ねていることが分かった。

ということで学生とは本気でバトルしていたことが判明。ただテレビで報道された箇所を見るに、井田洋子教授が発する表現は一貫して幼稚で考えが浅いという印象を受けた。大学生のほうが現実的に思考しており、もはや先生と生徒が入れ替わったいるような錯覚を覚えたほど。

井田洋子教授は北朝鮮の工作員や部隊に危害を加えられても何もやり返さず、憲法9条を優先するのだろうか?自分はなぜ生きているのか、何のためにルールがあるのか本質に立ち返って考え直してほしい。
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2017/12/26(火) 23:01:40.49ID:YYgscPHd0
9条無かったら安保条約を盾に軍備強化、既にアメリカの傭兵になってる。
そうなれば、アメリカと密接でありながら、アメリカ派閥国を越えて遥かに信用される日本人という立場は存在し得ない。
その立場が無ければ日本は世界中で今の外交関係や商売は出来てない。
それによる経済大国化ってのは今の日本では安全保障上相当デカイ話なんだがな。
戦争ってのは、外交と経済が無きゃ勝てないんだよ。

左翼教授に噛みつく前に、この学生は戦争をもっと勉強するべきだわ。自衛と安全保障の区別がついてないなら右左関係ないからな(まぁ左翼教授も同じだが)。
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2017/12/26(火) 23:03:48.60ID:RxLiAtOi0
>>111
一応フィリピンは戦争放棄が書かれてるよ
まぁこの通りそんな事誰も知らないし当然中国がそれを理由に侵略を思い止まる可能性もゼロだ
日本国憲法だって何も変わらん
0114あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:04:46.17ID:XP+mab7A0
この教授はおかしい
憲法にもやられたらやり返していいと書いてあるだろ??
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2017/12/26(火) 23:06:00.00ID:R8slBkbZ0
領海も守れない 核ミサイルで毎週脅される
すでに現在は平和ではない

そもそも日本国憲法なんて「国内の内規」であって、
国際ルールでもなんでもないから、相手がそれを守らないのは、
当たり前
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2017/12/26(火) 23:06:47.71ID:YYgscPHd0
少なくとも戦後から現在までの日本は安保条約と9条という動と静のバランスの上でしか成り立ってない。

どっちかを消せばどうにかなると思うのは、護憲だろうと改憲だろうと平和ボケの極み。
分かってないからどっちかを悪だと思い違える。
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2017/12/26(火) 23:07:59.79ID:Xf084Igy0
>>112
おいおい日本はISのテロ標的国家だったろがw
9条あっても安保条約を盾に軍備強化、
既にアメリカの露払いになってるわ
0118あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:08:13.95ID:R8slBkbZ0
会社でも役所でも町内会でも内規はあるだろ
日本だけの内規が日本国憲法 

戦争相手の外国にこれは適用されない
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2017/12/26(火) 23:08:31.62ID:LpuclrDq0
教授も問題だけど
大学生「平和は大事だが攻めてきたらやり返さきゃいけない時もある」も
やり返さなきゃいけない時もあるなんておかしいだろ。
やり返すために自衛隊があるんじゃないか。ただの飾りじゃないぞ。
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2017/12/26(火) 23:09:15.99ID:bsbO6F240
井田陽子シネ
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2017/12/26(火) 23:09:52.16ID:5+KPfO3X0
>>1
現行の憲法でも個別的自衛権は認められております。
個別的自衛権とは日本が攻撃された時に反撃する権利です。
自衛隊は個別的自衛権を元に結成されました。
0122あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:10:09.48ID:kfKyX9yZ0
そもそも憲法9条は自国以外が平和な国々なはずだから、日本は
その状態を乱さないようにしましょうって書いてあるんだよね。
前提が間違っている議論を後生大事にするとか、教授でいちゃ
ダメだろうと思う。
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2017/12/26(火) 23:13:31.77ID:YYgscPHd0
>>117
ISがいつ国家になったんだ?

アメリカの露払いがパレスチナ首都認定に反対票を投じるのか?
そういうのに追従すれば、日本の対外投資と在外邦人がどうなるかを考えなよ。
0127あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:13:49.04ID:AT6cTZAp0
専守防衛も九条と同じく幻想だよね。
最初の一撃が反撃できないほどの致命傷だったらどうすんだよ。
結局、武力を背景に日本を脅す国の奴隷になるしかないじゃん。
そういう意図を持って前文と九条は日本に押し付けられたんだろうね。
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2017/12/26(火) 23:15:26.43ID:k7z6Mjc20
髪がアフロって元朝日記者のあの女の仲間か
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2017/12/26(火) 23:15:34.65ID:5+KPfO3X0
個別的自衛権は、日本が攻撃された時に、日本が反撃出来る権利

集団的自衛権は、アメリカ等の同盟国が攻撃された時に、日本が反撃出来る権利

個別的自衛権は現行の憲法でも認められている。
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2017/12/26(火) 23:15:56.78ID:eAVQOsUC0
ブン殴るか首を締めて反応見ればQED
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2017/12/26(火) 23:17:01.94ID:y6t4zd0F0
やられたらやりかえすだけなら
むしろそれこそ9条の精神では
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2017/12/26(火) 23:19:13.22ID:RxLiAtOi0
個別だ集団だなんて神学論争はもういい
憲法には「交戦権はこれを認めない」と明記してある
本当は自衛権なんて無いんだよ
やられたら無抵抗で死ねって事
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2017/12/26(火) 23:19:14.16ID:Xf084Igy0
>>126
>ISがいつ国家になった
だれがそんなこと書いた?
勝手に読み間違えるなw

>パレスチナ首都認定に反対票
アメリカの犬までにはなってないから、エルサレムの判断は是々非々主義な
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2017/12/26(火) 23:19:55.03ID:5+KPfO3X0
憲法9条は為政者の暴走から国民を守るもので、外国からの攻撃から国民を守るのは個別的自衛権であり自衛隊。
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2017/12/26(火) 23:20:25.36ID:k7z6Mjc20
やられたらやり返すしかない。これは自衛権で認められている。
で、あらかじめやられないように強くなっておく。
これが平和を維持するために最善の方法だよ。
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2017/12/26(火) 23:20:40.68ID:Fh/7uzPr0
この教授は包丁で刺されても反撃しないの?
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2017/12/26(火) 23:21:04.03ID:KnHYo6CB0
>>1
この井田という教授がやべーのは攻撃されても反撃するなと言ってる所
憲法9条ですら自衛認めてるのにそれすら否定してる分かってないんだろうか?
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2017/12/26(火) 23:24:21.68ID:PRG9q9+v0
道理がなんじゃ無理を通すのが強いもんじゃ、という
思想で動くような連中と接する機会が無いと
分かんないもんなんだろうね
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2017/12/26(火) 23:26:03.64ID:l0RD/mG80
負けるから自分達は争わないとゆう高尚そうな理論で現実逃避してるだけ
絶対勝てるなら反撃どころか先制攻撃したっていいと思うのが人間さ
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2017/12/26(火) 23:26:34.36ID:k7z6Mjc20
日本ローカルでしか考えていない奴は井田みたいになるんだね。
ちょっと世界を見れば、敵ばかりだということがすぐにわかるだろ。
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2017/12/26(火) 23:27:14.39ID:VHmJHLeM0
>>136
包丁で刺されては、そもそも抵抗できないときが多いだろう。

防御損傷が出来るかどうかヤンケ
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2017/12/26(火) 23:27:50.94ID:YYgscPHd0
>>133
勝手に読み違えるな、と言った時点で君の無知が確定している。

その後の是々非々も君のご都合主義を端的に表してるな。
別に棄権してもよかったんやでw
0143あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:31:46.46ID:VHmJHLeM0
太平洋戦争が、満州そして支那を日本が併呑する前に潰しておこうという、「予防戦争」だったんじゃよ。

米軍士官の認識はそれで一致していたそうだ。
戦後消された「時代の集団認識」のひとつやで。
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2017/12/26(火) 23:32:52.00ID:jomQoawh0
憲法を変えて、国防を強化すればいい、自衛隊ががんばってくれるとか、想像してそう
実際に日本が紛争に巻き込まれて、戦火が拡大したら、一般の人も担ぎ出される可能性がある
「守ってくれるじゃねーよ、おまえが守るんだよ」って話になる可能性もある
そういうことも想像したうえで、日本がどういうスタンスをとるべきか
そして、日本の政府にどういう権限を与えて、どういう制約をつけるべきか
それを考えるべき
国防が弱すぎるとつけこまれるかもしれない
国防に偏り過ぎると、あちこちで摩擦を生じて国と国民が戦火に巻き込まれる危険が増えるかもしれない
そこで、どういうバランスをとるべきか
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2017/12/26(火) 23:34:15.82ID:l0hHruca0
>>129
集団的自衛権がないと国を守れなくなるんじないかな?
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2017/12/26(火) 23:35:44.35ID:Fh/7uzPr0
>>141
せめて何か周りの物をつかんで反撃しよう
無抵抗でも攻撃が止むとは限らない
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2017/12/26(火) 23:40:37.49ID:l0hHruca0
>>134
現行憲法は70年前のアメリカ軍がいまの日本国民を縛ってるもの。解釈改憲どんどんやるべし
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2017/12/26(火) 23:43:00.97ID:5+KPfO3X0
>>145
集団的自衛権は、現政権の憲法解釈では合憲。法制化もされている(安保法案)
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2017/12/26(火) 23:44:14.50ID:IqyyRq1r0
9条原理主義者。
9条のためなら身近な人の命も躊躇なく犠牲にする人達。
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2017/12/26(火) 23:44:56.96ID:DJ7YPwTQ0
>>144
おいジジイ、今時そんな戦争しねえから安心しろよw
戦争好きのアメリカが一般人に召集令状出して戦争してるか?
それとも中国が日本列島に侵略しにでも来るのか?それならお前の言うことも一理あるかもだけどな
0152あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:45:07.32ID:ANLdtYru0
みんな、いい子だね?
私は、他人より自分のほうが大事。
だから、自分が生きるために、なんでもする。だから、アメリカには絶対逆らわない。ここを間違ったのが先の大戦。
戦争したから原爆が落ちたのではないよ。アメリカと戦争したから原爆が落ちたのだよ。この真実を教えないのが今の歴史教育。
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2017/12/26(火) 23:48:09.13ID:l0hHruca0
>>149
フルキカクの集団的自衛権がないと国がまもれなく
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2017/12/26(火) 23:49:10.01ID:9rVHqYf20
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

■ 日本経済には60年の長期周期がある ■

https://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
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2017/12/26(火) 23:50:11.44ID:l0hHruca0
>>149
フルキカクの集団的自衛権が国を守れなくなるんじないかな?
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2017/12/26(火) 23:51:03.22ID:yE0cGgCf0
殴ってやればいいのに( ゜д゜)、;'.・
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2017/12/26(火) 23:51:45.66ID:X7U59hMr0
この教授の目の前に出刃を握りしめた男が歩いてきた
そして明らかに教授を目掛けて歩いてくる
男はわざわざご丁寧にこれから教授を包丁で滅多刺しにしすることを告げた
教授はこのとき果たしてなんというか?
そういうことは法律で許されない行為であると説得しようとするのか?
 
目の前の危機的状況をどうするか
何を優先するべきか
 
至極単純に言い切れば
危機的状況でチンタラしているような奴は
簡単に自分の命を失うということ
 
実践・実戦を前提としない原理原則という法律・憲法論は
机上論にすぎないという事実
 
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2017/12/26(火) 23:52:12.51ID:S3qSQiv50
つうか学生は別に論破してなくね?
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2017/12/26(火) 23:52:51.18ID:k7z6Mjc20
日本国憲法は戦後30年くらいはそれなりに説得力はあったかもしれないが、
今は、矛盾が多すぎ。
70年前の価値観にこだわってるサヨク教授が間違い。
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2017/12/26(火) 23:53:12.70ID:l0hHruca0
フルキカクの集団的自衛権がないと国を守れなくなるんじゃないかな?
0162あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/26(火) 23:55:48.20ID:X7U59hMr0
>>159
しかも「日本国憲法」は「世界最古」の憲法
 
ドイツ・イタリアですら何度も改憲している
戦後に憲法を改正したことがない国は
世界で日本だけ
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2017/12/26(火) 23:57:06.37ID:AT6cTZAp0
>>159
最初から説得力などないですよ。
すぐに警察予備隊の件で九条違反だと訴訟になってるから。
米軍が日本を守ってくれてるおかげで考えなかっただけ。
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2017/12/26(火) 23:57:06.38ID:VHmJHLeM0
>>146
頭悪いなお前、包丁持った相手に立位で抵抗するのはほぼ無意味やぞ。

肉では鉄に勝てんのやぞ。

おまの提議は憲法改正問題に極めて不適切やぞ
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2017/12/26(火) 23:59:44.51ID:2m9V1QHG0
>>1
戦争なんてしたくねーよ

喧嘩でもそうだが 自分から人は殴らない
けどな、先に殴られたら相手を死ぬほどの目に合わせてやるけどな
その結果として相手が死のうと、ほんのすこしも良心の呵責なんてものは感じないけどね

何故なら、先に攻撃してくるってことは こちらを舐め腐ってるからだ

こちらを下に見て勝てると思ってるから先に手を出してくるんだからな
そんな相手に手加減なんぞしてやる必要なんぞ これっぽちも無いよなwww

戦争なんてこちらがしたくなくても相手が攻撃してきてそれに対応すれば起こってしまうもんだろ

そして、自分達や自分の居場所を護る為に戦うのは当然!

戦いもしない奴は戦後に発言権もないし、居場所も安寧して貰えると思うなよって話だわな
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2017/12/27(水) 00:00:46.76ID:ET5M/gF40
明治憲法は薩摩長州軍が天皇に公布させたもの。現行憲法はアメリカ軍が天皇に公布させたもの。どちらもおなじ原理。現在の日本国民、日本政府を縛っているのは70年前のアメリカ軍。解釈改憲どんどんやるべし
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2017/12/27(水) 00:01:00.98ID:QxtA3iGz0
この学生が「現実的」とは恐れ入ったね。
「攻めてくる」というなら、まずは「なんで攻めてくるの」と理由を考えるのが筋の通った現実論じゃないか。
なんか知らんけど「攻めてくる」から「やり返す」では、とても知性ある大学生からはほど遠いね。
「攻めてくる」には、それまでの歴史的敬意や理由があるということに思いいたらないらしい。
チンピラではあるまいし、長崎大の大学生ともあろうものがパブロフの犬みたいに「やり返す」ではね。
日本は先の大戦でアメリカに「攻められて」非人道的な空襲や原爆投下を受けた。
では、日本はアメリカに「やり返す」べきなのか。その道をとらなかった日本をこの大学生は許せないらしい。
一方、ブッシュは9・11テロで「攻められて」すぐさま「やり返した」。
で、どうなった?世界でテロは増えたのか、減ったのかね。
アメリカの無差別空襲や原爆投下は非人道的だが、そもそも「攻められた」のにはわけがある。
9・11テロも、「攻められた」のにはわけがある。そのわけを分析し賢明な対応をせずに「やり返す」対応をとったから失敗したのだ。
大学生なら、もう少しまともな知性がほしいね。
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2017/12/27(水) 00:02:16.62ID:K1Jf9YNy0
憲法という論理学を研究してるんだぞ
やられたらやり返すとか そういう小学生の感情はバカだろ
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2017/12/27(水) 00:03:10.26ID:NcW99Kv20
>>165
だから普段からの備えが必要だということだよ
相手に反撃できる武器を持っていてそれを使用するかどうかで生存率がぜんぜん違う
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2017/12/27(水) 00:03:15.72ID:5QtKXPHt0
井戸に毒を入れられたら、その水を飲んで死んでしまう
毒を入れたヤツを叩き殺すのは正当防衛
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2017/12/27(水) 00:04:31.65ID:QxtA3iGz0
付け加えていうならば、アメリカに無差別空襲された日本人は、占領軍としてやってきたアメリカ人にやり返したか。
帝国軍人も含め、やり返すどころか、へいこらしたんだよ。人間とはそういうものだ。
実際に戦争を体験していない大学生の口先の「やり返す」に何の意味があるか。
その大学生を含め、うよちゃんの誰一人、その状況になれば占領軍に抵抗しないことを保証する。
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2017/12/27(水) 00:07:04.99ID:xO4kUmJW0
>>164
ま、もちろんそうなんだけど、世論は1970年代くらいまでは
井田みたいな考えに同調する人間が少なからずいた。
今は世論からもそっぽ向かれてるから。
0174あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:07:17.08ID:lJs6T/br0
日本「韓国様どうかどうか破棄だけはやめてくだしあ(´;ω;`)ブワッ」
韓国「ん? 拒否するゥ」

日本「そういわずに。未来志向でいこうではありませんか?」
韓国「ん〜破棄するぅ」


これ来年の予言ね。
0175あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:08:10.03ID:QxtA3iGz0
大事なことは、そもそも戦争に至るような関係を他国との間につくらないことだ。
北朝鮮を先制攻撃すると言うようなトランプを全面的に支持するなんて、安部は無責任にもほどがある。
わざわざ北朝鮮に、日本はおまえらの敵だから報復攻撃してくれと言っているようなものだ。
そんなくだらたない外交を、モンゴルやフィリピンがしているか?
モンゴルやフィリピンは、わざわざ北朝鮮を挑発して敵に回すような愚かな外交はしていない。
だから、北朝鮮が脅威だなんて騒いでいない。
わざわざ敵をつくって、戦争して国民を守りきれるわけがない。
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2017/12/27(水) 00:09:42.63ID:xO4kUmJW0
>>175
日本は北に大勢拉致されてるから北朝鮮は敵なんだよ。
0177あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:09:49.57ID:+jT6jO5N0
この教授は攻めてきたら黙って死ぬのね
0178あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:12:17.51ID:ET5M/gF40
>>172
やり返さないということは奴隷になるということだと思うが。
0179あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:12:18.92ID:/6uZa8LJ0
40年以上前に左翼教師から憲法9条は世界最先端の素晴らしいものだと教えられたが、
追随する他の国は一つもなかった。
教師という立場を利用され、騙されてた。
0180あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:12:54.58ID:QxtA3iGz0
アメリカみたいに強迫観念に駆られて軍備増強をしだしたら、どこまで軍拡してもテロの恐怖におびえつづける。
安部はアメリカのまねをして軍拡路線に突き進むねようだが、戦前と同じ亡国の道だよ。
軍事費に金をつぎこめば国力は消耗し、国民生活は窮乏化してしまう。おまけに敵だけは増えてしまう。
まさに戦前の大日本帝国と同じさ。アメリカのマネ、それを真似する中国や北朝鮮のマネをしないことだね。
戦後の平和国家日本は、イスラム圏でも評判のよい国になった。だからアメリカ人が怖くて行けない国にも行ける。
その遺産を台無しにするなど、愚かきわまりない。
0181あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:14:30.33ID:HFECO/Va0
>>174

日本「チョン、破棄するならするでいいんだぞw」
韓国「そんな・・・」

日本「さっさと破棄した方がすっきりするだろ?w」
韓国「それだけは何卒ご勘弁を」


こうだろw
0182あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:14:36.65ID:lJs6T/br0
これなに?コぴぺ?
まじで書いてるなら爆笑なんだけどw
0183あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:16:13.08ID:QxtA3iGz0
9条が世界でも先進的な平和憲法であることは決まっているじゃないか。
兵器が進歩して戦争をつづけたら、人類の破滅以外に何があるんだね。
そんなことをしていたら、いずれISのような連中にも核兵器が渡ってしまう。
そうなる前に、核廃絶に進むしかないんだよ。NATOだって2010年に核廃絶を召さすと決めている。
いつまで戦争教の信者をつづけるつもりかね。
0184あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:17:18.75ID:maF8KTWaO
>>1 憲法9条は日本からは戦争をしかけませんという宣言だろ
改正の必要性は無い
0185あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:18:30.75ID:CNhYLz3U0
>>184
一撃必殺であれば日本を亡き者にできるってことだな
0186あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:19:36.73ID:PCdZGSPs0
>>170
だからおまの提議があかんゆうとんねん

包丁で刺されてから防御すんのは現行憲法でも認めd年で

そうならないためには、包丁で刺されて防御するってのがまちごうとんねん
訪朝持っている奴が徘徊しているから鯖ナイフか長ドスもっとこうやと提案する話なんやで
0187あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:22:13.30ID:QxtA3iGz0
この大学生を含め、攻めてきたら逃げるに決まっているじゃないか。
先の大戦が終わってから、占領軍にやり返した日本人がいるか?
ヨーロッパなら、ナチス占領軍にやり返した愛国者はたくさんいるぜ。
戦争の実態を知らない口先大学生もウヨウヨも、攻められたらやり返さないことを保証する。
そもそも、ある日突然「攻めてくる」なんて思う方がアホらしい。
戦争に至るには、それまでに国家間にいろいろな問題があるものなのだ。
大切なことは、戦争するより妥協して双方が損する戦争などしないことだ。
先の大戦も全くする必要などなかった。近衛首相は日本軍の中国からの撤兵を考えいてた。
それが実現していれば、米英との戦争などならなかった。
北朝鮮とも、全く戦争する理由などない。トランプの先制攻撃に追随しないことだ。
0188あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:22:24.62ID:ET5M/gF40
>>184
現行憲法はアメリカ軍が天皇に公布させたもの。現行憲法は権力を縛っていない。70年前のアメリカ軍がいまの日本国民を縛っているだけ。解釈改憲どんどんやるべし
0189あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/27(水) 00:23:11.31ID:SSko1qCh0
>>最初からやらないほうがいいというのが憲法の姿勢
これは、間違いだよwww自衛権は、認められてるよwww

>>さらに安倍総理が憲法改正を目指す理由については「岸信介から受け継いだ信念だからなんです」という謎の独自分析も書かれていた。そんな短絡的な話ではなく、目の前に迫る北朝鮮の脅威への対抗策という話だと思うのだが…。

これは、デタラメだろ!!!!!!北朝鮮問題の前から言ってるwwwwむしろ、カルト日本会議の考えだろwww

日本に対する脅威は、中国だろwww北朝鮮なのか???????
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2017/12/27(水) 00:24:02.42ID:+QWUxmnh0
井田は生きている屍状態でかわいそうな人だね。

早く生きている屍を忘れられるくらいのセックスをしなさい。
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2017/12/27(水) 00:24:11.60ID:PCdZGSPs0
>>184
全然違います。全然違います。

国が主体となった武力行使をやんぴして、せやから陸海軍を持ったりせん、それで戦ったりせえへんてことやでえ。

民間武装会社ならやりたい放題認容やで
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2017/12/27(水) 00:28:23.02ID:t4Pl2C0v0
9条が平和憲法ってある意味で正解なんだよね。
あれは、自国以外に導入させると効果がでる。
自分は戦力を持ち、他国に9条を導入させ、戦力を放棄させる。
 
自国を守るということを考えればこんないい方法はないよね。
9条の正しい使い方は、他国に導入させること。決して自国ではない。
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2017/12/27(水) 00:28:26.32ID:lugmUm330
>>183

そうだよなぁ。わかる!

もういっそのこと国内で不毛な議論するより北アフリカや北朝鮮に行って9条の話をひざ詰めで伝えて行かね?

結果が出ればトランプなんて大したことないし、国内でグダグダ言ってる奴はすぐに黙りこくるよ
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2017/12/27(水) 00:29:30.00ID:t4Pl2C0v0
本当に戦争がしたくないなら、こう叫べばいい。

世界中に9条を取り入れさせよう!

これが正解。全部の国が戦力を捨てれば平和。
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2017/12/27(水) 00:29:44.71ID:QxtA3iGz0
北が核・ミサイル開発に狂奔するのは、アメリカを全く信用していないからだ。
朝鮮戦争を起こした北だが、情勢が不利と見て1970年代にはアメリカに平和協定を求めた。
だがアメリカは、北朝鮮は崩壊すると思っていてそれを拒否した。その一方で世界中でいろいろな政権を倒した。
北朝鮮は、アメリカに政権を倒されないためには核開発が必要だと思いこむようになった。
アメリカの見通しの誤りがもたらした北朝鮮の核開発だ。今となっては、北と戦争するなど無茶な話だ。
韓国や日本に甚大な被害をもたらす恐れがある。安部が責任ある指導者なら、そんなギャンプルに賛成できるわけがない。
だがボンクラの安部は、トランプの戦争計画を全面的に支持してしまった。とても日本人の首相とは思えない。
韓国大統領は、韓国の同意なしにアメリカが軍事行動を起こすことは許さないと言っている。それでこそ責任ある指導者だ。
北は、保身のために核開発をしたのだから、わざわざ自滅戦争を起こすわけがない。追い詰めない限りは。
まずは戦争を回避てすることが。北の核の放棄は、世界的な核廃絶野中で実現していくだろう。
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2017/12/27(水) 00:31:15.23ID:t4Pl2C0v0
9条信者は、他国には9条勧めないからなww
ここが矛盾してんだよ。世界から戦争無くしたいなら
世界中に広めるべきなんだよ。でも、やんないよね?
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2017/12/27(水) 00:31:31.75ID:QxtA3iGz0
最終的には、各国軍隊は解散し、国連に一元化するんだよ。
そうしてこそ、集団安全保障の体制が完成する。
9条改憲なんて、時代に逆行するバカなことなんだよ。
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2017/12/27(水) 00:32:23.60ID:NcW99Kv20
>>186
この例えでいえば現行憲法では包丁も持ってはいけないと野党が主張している
しかし包丁でもサバイバルナイフでもいいが相手にダメージを与えられる武器を持っていないと抑止力にはならない
ならば憲法を変えてしまった方がいい
この教授はそれをさせないためにこのような主張をしているのだろう
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2017/12/27(水) 00:33:22.25ID:t4Pl2C0v0
>>197
出来もしないことをよくも言うわ。
何千年も争い続けてる人類ができるわけねぇだろ。
あほか。
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2017/12/27(水) 00:33:55.95ID:QxtA3iGz0
世界的な軍縮、軍備廃棄を進めるためにも、日本の平和憲法が役立つんだよ。
核兵器禁止条約も、本当は日本こそ旗振り役になると核保有国に圧力をかけられるんだよ。
核保有国が核軍縮に取り組まないと、やがて北朝鮮みたいな国が増え、ISまで核を持ちかねない。
ISに核抑止力が効くと思うかい?
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2017/12/27(水) 00:35:38.65ID:t4Pl2C0v0
中韓北朝露米これらに、9条を導入させると
日本は平和になるんだよなぁwwww
9条信者さんは、彼らにも平和憲法を取り入れるよう
訴えてよww
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2017/12/27(水) 00:35:48.73ID:QxtA3iGz0
人類20万年の歴史の中で、何千年しか争いの歴史がないなら、
またもとの争いのない歴史にすればいいんだよ。
日本の戦国時代も終わっただろ。戦争は永遠ではないよ。
戦争をやめなければ、人類の歴史がやめさせられるよ。
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2017/12/27(水) 00:36:25.82ID:t4Pl2C0v0
>>200
え?日本は敵国条項に入ってるのに?w
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2017/12/27(水) 00:37:16.21ID:QxtA3iGz0
別に各国が日本の9条をまねする必要はないさ。
それぞれのやり方で、軍縮・軍備廃棄・国連への軍備一元化を進めればいいんだよ。
日本の戦国時代を終わらせたように。
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2017/12/27(水) 00:38:27.30ID:t4Pl2C0v0
>>205
他国は例外ですか?www
何故日本だけが特別なんですかね?www
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2017/12/27(水) 00:39:49.14ID:QxtA3iGz0
敵国条項に入っているからなんだというの?
平和憲法のおかげで、一度も攻められないし攻めていないじゃないか。
戦後の日本もソ連を仮想敵国にしたけど、でも戦争しなかった。
いつまでも敵国あつかいして戦争しなければという強迫観念に駆られる必要があるの?
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2017/12/27(水) 00:41:37.91ID:7QWsGsR10
>>1
少なくても1の大学生の言うことは、個別的自衛権と自衛隊で解決出来る。
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2017/12/27(水) 00:42:04.00ID:L8jcgTOh0
攻めてきたからやり返すといって、そこで止められますか?

攻めてきたら、
やり返すという姿勢を見せなかったら、
攻めて来るに決まってるだろ?
馬鹿なの?
相手は、日本人じゃなくて、
三国人だよ?
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2017/12/27(水) 00:42:28.24ID:t4Pl2C0v0
>>208
いやだから、戦争やってる国に9条導入を訴えろって言ってんだが?
理解してるか?
戦争 で き る 国に9条導入させて 
戦争 で き な い 国にしろって言ってんの。
日本だけが平和憲法守ってても世界から戦争はなくならないだろ。
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