東京新聞・望月衣塑子「嫌われて結構。それが記者の本分」「何度も質問を繰り返していれば、「本音が言えない」ということが伝わる」
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00005365-bunshun-soci
ジャーナリストは嫌われてこそ? 取材拒否がきっかけになった潜入ルポ『ユニクロ潜入一年』の横田増生さんと、安倍内閣の菅官房長官への「質問攻め」で注目を集める東京新聞記者・望月衣塑子さんが初対談。全2回の前編ではユニクロ、官邸取材の裏側と秘話を語っていただきました。（11月25日のイベントを収録。司会は大山くまおさん）
◆
（略）
「あ、本音が言えないんだな」
――僕はライターの仕事をしているのですが、インタビューで相手の方を怒らせるのは、記事が載らなくなってしまう可能性があるので、けっこう恐怖なんです。でも、横田さんは平気で取材相手を怒らせますよね。
横田 いや、怒らせるのは望月さんの方がお得意かと（笑）。
望月 そうですね（笑）。でも、私も相手を気持ち良くさせてコメントを取りたいのではなく、相手が聞かれたくないことを聞かなければいけないという気持ちでいます。それから、番記者さんたちは普段、菅さんに情報をもらう分、本当は聞きたいけど聞けないということがあると思います。モリカケ問題があれだけ盛り上がっていても、「問題ない」と言われてしまうとシーンとしているわけですから。日々の関係上、厳しい質問が難しいんだろうなと思います。じゃあ、やっぱり私しかツッコめないなと。たとえ答えを聞けなくても、何度も質問を繰り返していれば、「あ、本音が言えないんだな」ということはわかりますし、伝わりますよね。そういう姿勢が必要だと思っています。
横田 記者は好かれることが目的じゃなく、聞くことが目的なので、相手に好かれても仕方ないんですよ。聞いて好かれるなら好かれても良しだし、嫌われるなら嫌われても仕方がないと思う。聞くことはやっぱり聞くという姿勢でいますから、そうすると煙たがられます。
望月 仕方ないですよね、仕事ですから。本当のことを聞くために、少なくとも隠されている何かに辿り着くために、菅さんに嫌な表情をされるのはしょうがない。たとえばこの間、森友学園の国有地購入「8億円超の値引き」については根拠不十分と、会計検査院がはっきりと回答を出しました。国が3割から7割も過大にゴミの量を積算していたと発表しているのに、その後の会見では「評価によって幅があると報告でも出ております」と菅さんは言うわけです。私が例によって「問題では」と質問しても「問題ない」の繰り返し。こうなると、やっぱり腹が立ってきますよね。しかも、私以外にも朝日新聞の記者も加勢してけっこう質問を重ねていたのにですよ。「それは違うだろーっ」って、誰かが言わないと、相手の言いっぱなしで終わります。
嫌われるようなことを追求しないと「影」の部分は変わらない
横田 ユニクロに関する本って、僕の本（『ユニクロ帝国の光と影』）の前に10冊以上出ているんですよ。でも、ほとんど全部ゴリゴリゴリ（ゴマスリのポーズをしながら）という本ばかり。それはそれでいいんだけれども、それだけっていうのはどうなの? 僕の本も批判だけしたいわけではないんですよ。タイトルに「光と影」と書いてあるとおり、ユニクロの良い部分もいっぱい書いてある。表紙で柳井さんの顔は赤く塗っちゃったけど（笑）。そのせいなのか、労働問題のところだけを取り上げられて訴えられたんです。しかし、嫌われるようなことを追求していかないと「影」の部分は何も変わらない。政治も経済も、ジャーナリストは嫌われるくらいがちょうどいいはずなんですけどね。
望月 同感です。嫌われて結構。それが記者の本分だと思います。
後編 につづく
構成=大山くまお
写真=三宅史郎/文藝春秋
横田増生（よこた・ますお）
1965年、福岡県生まれ。アイオワ大学ジャーナリズムスクールで修士号。93年に帰国後、物流業界紙『輸送経済』の記者、編集長を務め、99年フリーランスに。著書に『潜入ルポ アマゾン・ドット・コム』（朝日文庫）、『評伝 ナンシー関「心に一人のナンシーを」』（朝日文庫）、『中学受験』（岩波新書）、『ユニクロ帝国の光と影』（文春文庫）、『仁義なき宅配 ヤマトVS佐川VS日本郵便VSアマゾン』（小学館）などがある。
望月衣塑子（もちづき・いそこ）
1975年東京都生まれ。東京新聞社会部記者。慶應義塾大学法学部卒業後、東京・中日新聞に入社。千葉・神奈川・埼玉の各県警、東京地検特捜部などで事件を中心に取材する。著書に防衛省取材をもとにした『武器輸出と日本企業』（角川新書）、『武器輸出大国ニッポンでいいのか』（共著・あけび書房）などがある。最新刊は『新聞記者』（角川新書）。 >>1
なるほどKADOKAWAに法則発動した理由がわかった こうやってどんどん根性のひん曲がったサヨクが誕生していくんだね いや、怒らせてるんじゃなくてイソコが最初から発狂しているだけだろ
ライバル社どころか同僚から見ても邪魔でしか無い 望月イソコはやっぱり勘違いしてんな。
嘘を如何にも事実っぽく言ってと質問してる。これを分からない馬鹿なのか？確信犯なのか？
少なくても裏取りすべき事は裏取りすべきって事を分かってない。
レベルの低い新聞記者でもよいが、礼儀は重んじろと思う。
望月の馬鹿に流石に呆れてか、スポンサーの社長達が呆れRetwiteのしはじめてんやで。 どこでもウンコしていいなんて法律はないぞ？
ウンコがしたいからって男子トイレに入るのは幼児までだ
大人になったらどんなに漏れそうでも我慢するのが社会のルール
嫌われるのはお前の身勝手さで記者だからってのは甘えだよハゲ！ 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。 普通の新聞記者なら取材相手から「お答えできない」と言われれば
「ここから先はガードされてるな」と気付いて周辺取材や裏取りに走るもんだが
コイツは壊れたMP３プレーヤーのように一本調子で同じ質問を繰り返すだけ。
記者としての資質に欠ける。無能。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。
つまり、キチガイです。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。
つまり、キチガイです。 望月衣塑子は日本人ではありません。
この人は、中国人です。
つまり、キチガイです。 こいつ嫌われることが記者の本文とか言ってるけどそんな低次元なことが本文では
此奴のやることはたかが知れてる
好かれるとか嫌われるとかいう感情的なことが根っこではな 大奥の女って感じ
この人みてると 日本の侍は死んだんだなぁって思う こいつ、いつか民珍党か共産党から立候補しそう。
一体どういう親と家庭環境で育ち、どういう学校で教育受けたら、こんなモンスターに育つんだろ？
世間では、一般企業に就職できない社会不適合者が、便所紙の便所虫になるというけど。
この横田って人と望月は全く違うと思うんだけど
横田って人は実際に自分で取材してるけど
望月は取材一切してねえで質問してるだろ 東京新聞が秘蔵っ子の鉄砲玉イソコを宣伝し、サヨク方面からの支持が高まるにつれ、その裏で朝日毎日の発行部数が減っていく… >「何度も質問を繰り返していれば、「本音が言えない」ということが伝わる」
いえ、ただイチャモンつけてるだけなのは皆判ります 「嫌われるくらいなら男子トイレでウンコしてやるニダ！」
またお前か
「嫌われるのがウリの本分ニダ！」
意味わかんねえよ
「そこまで言われたらここでしなくちゃいけないな！」
いや、女子トイレ空いてるって、、
「お前ら見てるニダ！」「本物はどういうの物かを！」
？？！！
「ちょっとだけ覗いてもいいニダよ」
覗かねえよキチガイ！
「だったら見せてやるニダ！」ブリブリッ
ギャーーーーーーーー コイツらってやっぱズレてる
菅さんがイソコの質問に対して嫌な顔してるのは、
聞かれたくない、答えられない質問をされてるからじゃなくて、
問題ないことに対していつまでもしつこく質問してるからなのに あ、もしかしてイソコも皇室から安倍さんへダイバージョンするための忖度要員なの？ 質問の前提がオカシイのに本音が言えるわけないだろ。
あれで取材対象者から真実を聞き出そうしてたのかアンタはｗ モリカケの本音は取材している記者側が言えないだけだろ。
何も無いのわかってるのに上からモリカケモリカケ早くモリカケ！言われてて仕方なく取材している記者たちのことも考えてやれよ。 記者だってやっていいことと悪いことがある。
みんなが真似したら、成り立たないことは単なるパフォーマンス。
同僚すらそう感じているよ。 思い込み雰囲気でガンガンやるから話になんないよ 持ち上げてどうすんの文春 ってか、怒らせるための質問とか意味ねえから。
ネットが浸透した今は、そういうので印象操作しても
通じないし、この人何歳なんだw イソコも竹田恒泰と同じく皇室の権威にぶら下がって生きてる寄生虫なのかしらね 問題はパヨクの自浄力がないことなんだよねえ。
なんか自主的に攻撃してくれる仲間がいると
喜んで持ち上げちゃう。攻撃が目的なのか、
世の中を正したいのかもはやわからない連中が多い。
ま、そんな連中の半分は日本を混乱させる目的だから
それで正しいことなんだろう。 つまりあれだけ嫌われることやって
悪目立ちした以外何も引き出せない自分は
記者としてはなはだ無能と自己分析されてる訳ですね 質問すんのはいいけど、基礎知識が全然足りなくて、同じことを何度も繰り返すだけ。
レベルに達してなくて理解できないのを｢答えたくない｣とすり替えるのは違うだろ。 ソースは他新聞と週刊誌に噂話
大したジャーナリストだ そもそも公式の場だから、公式の見解しか聞けないのは
分かりきっているのに、しつこく質問する意味はないんだが。
そういうのしたいときは、足で稼いだり、いろんな人に丹念に
取材して非公式だろうがなんだろうが言質をとるようにしないと
意味ないんだがな。 政府に批判的だから政府から嫌われるならジャーナリズムだけど
下調べ無く他社の報道だけを引用して
時間制限があるのに稚拙な質問繰り返して報道の受け手から嫌われるのは別だと思うなあ しかし、何だなあ、悪の帝国が存在して、自分がその帝国と戦っている、、、、まるで、子供。
そういう環境をお望みなら、お隣りにありますよ。 嫌われてるんじゃなくて、会話が成り立たなくて相手に辟易されてるんだと思うが
あと嫌われてるって自覚してるなら、なんで嫌われてるのかも自覚してるはずだな
「取材源の秘匿」という都合のいい武器でいくらでも嘘が書ける、「ブンヤ」と戦前から
忌み嫌われ蔑まれてる卑業という自覚が アホな質問で悪目立ちして反自民のイメージを損ない
自民が有利になる利敵行為を繰り返してるだけなのに何を言っているんだ
お前の質問で安倍政権にダメージを与えたか？
衆院選で大勝したのはどこだ？自民党だぞ
その「FACT」から目を逸らすな 壊れたMP３プレーヤーなのは、すべて「お答えできない」ですませる菅官房長官の方だと思う。
安倍首相もまた、「丁寧にお答えします」と言いながら一切の説明をしない似たものコンビ。
どちらも、一本調子で同じ答えを繰り返すだけの無能。
このような無能な大臣を選んでいる国民が悪い。 >>1
東京新聞・望月衣塑子「金委員長の要求に応え冷静に対応するよう政府は米韓に働きかけているのか」 菅長官会見で [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504184202/
東京新聞・望月衣塑子「金正恩委員長の要求に応えろ」 佐藤正久「皆さん、この記事を読んでどう思われますか？悪いのは北朝鮮です」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504277662/
東京新聞・望月衣塑子の「官邸リーク」発言問題、東京新聞編集局「事実ではありませんでした。抗議を真摯に受け止め発言撤回します」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505997680/
東京新聞・佐藤圭「選挙で当選すればみそぎは済んだと強弁し、あとは昔話。そんな政治文化をいつまでも…」 反応「山尾志桜里のことか」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509629240/
東京新聞・望月衣塑子「回答になってないんですがどういうことでしょうか」 菅官房長官の答弁に食ってかかる [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504245849/
東京新聞・望月衣塑子「私への誹謗中傷が進んでいる現状を政府はどう受け止めるか」 菅官房長官「ネットに書くのは自由」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505379837/
菅官房長官に食いついたアノ女性記者(東京新聞・望月衣塑子)、『安倍やめろ！ 緊急市民集会』に姿を見せる [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498772082/ 日本の左翼メディアはあらゆる事件やニュースをすべてねつ造・偏向を報道して、安倍自民を叩いているのである。
同様に日本の左翼政党もあらゆる法案に反対して、日本を混乱させ、安倍自民を攻撃しているのである。
日本を混乱させ、日本を対立させ、日本を麻痺させ、日本を分裂させるのが在日パヨクの仕事である。
日本を弱体化させて、その隙に自分たちの利権や特権を増やしていくのが在日韓国・朝鮮人と共産主義者なのだ。
その手先が朝日や毎日のメディアと立憲民主や社民、共産などの政党であり、日本人の足を引っ張り、
日本人を侮辱し、日本人を貶めるのが目的である。
これらの在日パヨクは、日本人が団結し、日本人が評価され、日本人が賞賛されるのが気に入らず、邪魔することに生きがいを感じており、
日本がまとまって、日本人が目をさまし、自分たちの利権や特権を失い、日本から叩きだされることに恐怖を抱いているのである。
日本で暗躍する在日パヨクとパヨクマスコミの悪事を徹底的に糾弾し、全日本人に情報を拡散させ、叩き潰さなくてはならないのだ
望月ババアを日本から叩きだせ やっぱり記者会見での自分の無様さは、まったく理解できてないんだなｗ
そもそも物事の要点を端的にまとめられない人間が、記者だのジャーナリズムだの本音を引き出すだの騒いでる姿は滑稽を通り過ぎて哀れさを感じる。 >>53
それが正しい認識なら
自民党は下野してるか議席減らしてるはずだよなｗ
とりあえずまず現実を認識したらどう？
仮に国民の大勢が間違っていると言うなら
どういう説明や方法をとれば正しく認識して貰えるか
”賢い”頭で考えたら？
まぁホントに日本人の大部分がバカだったら
先進国なんかになってないしまたそれを維持出来てる
はずもないってのも現実だけどね ですよね
手段は選ばず他人に嫌がらせしていじめ殺すのがマスコミの本文ですよね >>仕方ないですよね、仕事ですから。
その仕事を個人の主観思想でやってるから批判されるのでは？
デモだか集会だか忘れたけどそういうのに参加して主張するのって記者としてどうなのかとは思った 安倍晋三と自民党を一緒にするな。
叩かれているのは、日本でも、自民党でもなく、安倍晋三が無能だから。 イ・ソコ「（愛しの菅様に）嫌われて結構。それが（私みたいな）キ者の性癖」「（でも）何度も求愛を繰り返していれば、「本音が言えない（可愛い菅様）
」ということが伝わる(ﾊｰﾄ)」 朝鮮日報は嫌われるよ
でも半島行ったらもっと言いたいことは言えなくなるぞ >>63
叩か「れている」？
誰に？
お前は叩いてないの？
総裁に選んでるのは自民党
与党にして総理に選んでるのは日本の有権者
もちろん自民党員だったり日本国民でも
安倍をイヤだと言う人はいるだろうけど
「少数」だよね
大体日本人が日本を叩くってなに？？？
政府って言いたかったかな？ 1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで 意味のない質問を繰り返してることが問題視されてるんだがｗ >>58
現実の認識が足りないのは、あんたの方だろう。
今の日本は、経済大国だったかつての日本じゃない。
非正規社員が増え、結婚すらできない貧乏人が増えて、少子高齢化が進む日本に明るい未来はないよ。
自民党に票が集まるのは、受け皿がほかにないからにすぎない。
だいたい、国有地を7割〜8割のプライスダウンで売り渡されても、まだ安倍晋三をかばい続ける国民は、バカじゃないとでも！？ >>4
腐った連中が増え、しかもそれをマスゴミが猛プッシュ
もはや国家的損失
本当に、厳しく処刑すべきだし、それができないならば社会的制裁が必要だとさえ思う
朝日新聞死ね >>53
同じ質問をしたら同じ答えが返ってくるに決まってるだろうが。
あのな、新聞記者ってのは「お答えできない」って言われてからが勝負だぞ。
周辺取材で証拠証言をかき集めて、対象にズバリと切り込む。
これが記者の醍醐味ってもんだろう。
コイツみたいに自分の足でネタを稼がず、スマホ片手に怪しい週刊誌情報を
切り取って何度も同じことばっかる質問する。。。こんなことならサルでもできる。 >>69
私が叩いているのは、「安倍晋三」だ。
安倍晋三のようなバカを選んだ国民が（間接的に）悪いと言ってるだけ。
あんたが安倍晋三に投票してないなら、なぜ怒る！？
ここに書き込んでる人は、いろんなことをごちゃまぜにしすぎているから、指摘してるまでだよ。 この人ヒステリックに質問するんだよね
なんか品性に欠けるな 取材対象から嫌われてるんじゃなくて、お前が発信する情報を目にした市民から嫌われてんですが・・・ 意固地になって自爆覚悟 でもねえ残念ながら国民は逆なこと思ってるんだわ 日本社会の変化、うねり読めないピエロ 安倍は間違いなく売国奴だけど、それを選んでるのは長年売国しまくってきた自民党で、それを長年圧倒的支持率で支えてるのが日本人有権者なんだから、
もうしょうがないんじゃねえの。
今から愛国心に目覚めて善政やっても１００％間に合わないし、
これからの日本人は、自分がどうやって死ぬのかを考える段階に入ってんだよ。
子供いる奴は海外に逃げられるように英語と資格とらせておきな。
特権層は吸い上げた国富持って逃げて、その金を持参金にして外国の裕福層と自分の子供を結婚させる。
日本民族は滅ぶが、個人の遺伝子はそこに残る。
戦後の日本がもて囃した新自由主義は、国家や民族の滅亡をなんとも思わず、自分の遺伝子だけが残ればそれでいいという趣旨なわけで。
すべて望んで導いた結末だ。 喜んで涙流しながら死ね。
本当ならこういう独裁者は革命なり選挙で引きずり下ろされるわけだが、この国は敗戦で頭がおかしくなったので
このクソプロ市民みたいなイカレ勢力しか独裁者に対抗しようとする集団を作らなかった。
将軍様に使役される農奴というのが大多数の日本人の本質だからだろうな。 >>87
釣られて上げるけどどの国と比べて劣って見えるの？
あとさｗ革命で国を変えて成功してる例ってのを教えて >>4
テレビ朝日のパヨク解説員は口がひん曲がってる。 質問を繰り返すのは、事実にかかわらず自分の設定した回答しか認めないからだろ 嫌われてるってより呆れてるだけだろ
それと表に出せない情報はあって当たり前 東京新聞なんか
わざわざ金出して読んでいる馬鹿がいるのか？？？？
イソコ叩きは、たいした問題じゃない。
イソコ叩きに注目が集まることで、安倍首相や菅官房長官に国民の同情票が集まってしまうことの方が、ずっと問題。
末端の記者叩いてどーなる！？
誰か、安倍晋三をなんとかしろよ(笑) そんなに日本の事が心配なら少子化とかあるんだから結婚して子供を産めよ >「嫌われて結構。それが記者の本分」
トイレに貼っとけよ マスコミが聞きにくいことを聞くのは当然だ。
お前が嫌われているんのは不勉強と回答の意味を理解できず（これも不勉強が原因）
何度も貴重な記者会見時間を浪費していることだよ。
何が仕事だからだ、仕事ならちゃんと政府が出すあらゆる報告書、記者発表、
その他資料を読み込んでこい、お前がやっているのは高校の新聞部の取材だ。
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