東京新聞・望月衣塑子「嫌われて結構。それが記者の本分」「何度も質問を繰り返していれば、「本音が言えない」ということが伝わる」
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00005365-bunshun-soci
ジャーナリストは嫌われてこそ? 取材拒否がきっかけになった潜入ルポ『ユニクロ潜入一年』の横田増生さんと、安倍内閣の菅官房長官への「質問攻め」で注目を集める東京新聞記者・望月衣塑子さんが初対談。全2回の前編ではユニクロ、官邸取材の裏側と秘話を語っていただきました。（11月25日のイベントを収録。司会は大山くまおさん）
◆
（略）
「あ、本音が言えないんだな」
――僕はライターの仕事をしているのですが、インタビューで相手の方を怒らせるのは、記事が載らなくなってしまう可能性があるので、けっこう恐怖なんです。でも、横田さんは平気で取材相手を怒らせますよね。
横田 いや、怒らせるのは望月さんの方がお得意かと（笑）。
望月 そうですね（笑）。でも、私も相手を気持ち良くさせてコメントを取りたいのではなく、相手が聞かれたくないことを聞かなければいけないという気持ちでいます。それから、番記者さんたちは普段、菅さんに情報をもらう分、本当は聞きたいけど聞けないということがあると思います。モリカケ問題があれだけ盛り上がっていても、「問題ない」と言われてしまうとシーンとしているわけですから。日々の関係上、厳しい質問が難しいんだろうなと思います。じゃあ、やっぱり私しかツッコめないなと。たとえ答えを聞けなくても、何度も質問を繰り返していれば、「あ、本音が言えないんだな」ということはわかりますし、伝わりますよね。そういう姿勢が必要だと思っています。
横田 記者は好かれることが目的じゃなく、聞くことが目的なので、相手に好かれても仕方ないんですよ。聞いて好かれるなら好かれても良しだし、嫌われるなら嫌われても仕方がないと思う。聞くことはやっぱり聞くという姿勢でいますから、そうすると煙たがられます。
望月 仕方ないですよね、仕事ですから。本当のことを聞くために、少なくとも隠されている何かに辿り着くために、菅さんに嫌な表情をされるのはしょうがない。たとえばこの間、森友学園の国有地購入「8億円超の値引き」については根拠不十分と、会計検査院がはっきりと回答を出しました。国が3割から7割も過大にゴミの量を積算していたと発表しているのに、その後の会見では「評価によって幅があると報告でも出ております」と菅さんは言うわけです。私が例によって「問題では」と質問しても「問題ない」の繰り返し。こうなると、やっぱり腹が立ってきますよね。しかも、私以外にも朝日新聞の記者も加勢してけっこう質問を重ねていたのにですよ。「それは違うだろーっ」って、誰かが言わないと、相手の言いっぱなしで終わります。
嫌われるようなことを追求しないと「影」の部分は変わらない
横田 ユニクロに関する本って、僕の本（『ユニクロ帝国の光と影』）の前に10冊以上出ているんですよ。でも、ほとんど全部ゴリゴリゴリ（ゴマスリのポーズをしながら）という本ばかり。それはそれでいいんだけれども、それだけっていうのはどうなの? 僕の本も批判だけしたいわけではないんですよ。タイトルに「光と影」と書いてあるとおり、ユニクロの良い部分もいっぱい書いてある。表紙で柳井さんの顔は赤く塗っちゃったけど（笑）。そのせいなのか、労働問題のところだけを取り上げられて訴えられたんです。しかし、嫌われるようなことを追求していかないと「影」の部分は何も変わらない。政治も経済も、ジャーナリストは嫌われるくらいがちょうどいいはずなんですけどね。
望月 同感です。嫌われて結構。それが記者の本分だと思います。
後編 につづく
構成=大山くまお
写真=三宅史郎/文藝春秋
横田増生（よこた・ますお）
1965年、福岡県生まれ。アイオワ大学ジャーナリズムスクールで修士号。93年に帰国後、物流業界紙『輸送経済』の記者、編集長を務め、99年フリーランスに。著書に『潜入ルポ アマゾン・ドット・コム』（朝日文庫）、『評伝 ナンシー関「心に一人のナンシーを」』（朝日文庫）、『中学受験』（岩波新書）、『ユニクロ帝国の光と影』（文春文庫）、『仁義なき宅配 ヤマトVS佐川VS日本郵便VSアマゾン』（小学館）などがある。
望月衣塑子（もちづき・いそこ）
1975年東京都生まれ。東京新聞社会部記者。慶應義塾大学法学部卒業後、東京・中日新聞に入社。千葉・神奈川・埼玉の各県警、東京地検特捜部などで事件を中心に取材する。著書に防衛省取材をもとにした『武器輸出と日本企業』（角川新書）、『武器輸出大国ニッポンでいいのか』（共著・あけび書房）などがある。最新刊は『新聞記者』（角川新書）。 記者の名前が有名になって国民に嫌われることなんて
あるのか？悪名高き記者とかこいつくらいしか思い浮かばんが。
普通は取材が讃えられて褒められる方で有名になるだろ。。 好き嫌いの問題とかガキかよ
特亜の連中がよく好き嫌いと言うよな
おまえは迷惑なんだよカス 嫌われている、という事実を記者の本分という事にしてやっと精神的な均衡を保ってるんだな
誤魔化しでしかないことは本人も心のどこかで分かってるからちょっとしたことで発狂する 本音が言えないんじゃなくてお前が理解できてないだけなんだよなぁ >>107
自己啓発や宗教講話を聴いてわんわん泣くタイプだよなｗ >>1
同じ内容の質問、何回繰り返してるんだ？
アホかお前は 単なる「インタビュアー」に過ぎんのに
相手に嫌われてどうすんの？
社会部の記事を書くときに
有名人相手のインタビューでも同じことやってるのかな？ すげえ開き直りwww
同じ事を何度も聞くのはバカだって知らないおバカさんなんだね
他の記者さんにとっても国民にとっても国にとっても、あなたのバカのひとつ覚えの無限ループの繰返ししか出来ない質問もどきは時間の無駄なんだよ >>23
質問しなくてどうやって取材するんだ？横田だってユニクロに潜入して、そこの従業員に質問してるぞ！バーカwww 安全なとこからガーガー言ってるだけじゃん。
中国やロシアで同じことをしたら認めるけど >>116
菅の記者会見の前に
「他の誰か」に質問してきてるならいいんだけどね 三つ子の魂百までという。
きっとこの女は0歳児から保育所に入所させられ、愛情を知らずに育ったのだ。
愛されたことが無いので愛されるために自己アピールをするのである。
それが余計にヒトを離すことも分からずにである。空気が読めないのである。
接し方を両親から学べなかったので友達も表面的な付き合いしか出来ない。
それで現在の女の姿ができあがるのである。
これはこの女だけの問題では無い。
0歳児保育などと言う愚かな両親の都合のみを優先する子育てが増えいているのである。
その子供たちが大人になった時どうなるか？考えるだけで恐ろしいのである。
自己愛の強く我が儘な人間が増え、クレーマー社会が到来するのである。 別にそれでいいんじゃないすかねー
好かれる必要も感じないし
ジャーナリストに本音を伝える意味も感じない
だから代弁者とか名乗ってくれるなよ
君は嫌われてるんだから 何故、毎日新聞は、毎日変態新聞と呼ばれているか、ご存知でしょうか。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業であり、
日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
毎日変態新聞は10年以上、海外に向け日本女性は売春婦と報道していた。
母親は、子供の性的欲求を処理しているなど下劣な報道をしていた。
海外向け報道部門責任者は、日本を陥れた功績により社長に昇格した。
TBS、毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業。在日枠がり、日本が大嫌い。
テレビ出演者も在日の反日左翼ばかりです。反日評論家 大谷、伊藤、鳥越
韓国を非難する評論家、芸人は干されます。
パチンコ資金が牛耳るマスコミ界です。TBSは在日枠がある反日組織です。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹系列であり、
東京新聞も日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は民進党（元嘘つき民主党）政策の一丁目1番地です。 同じ事を何度もしつこく質問する事や前提を間違えている質問をする事が記者の本分とか笑わせんな馬鹿パヨク女 西側記者の本分は、事実を要約し可能な限り正確に読者に届けることなのに、
まるで共産党機関紙の記者みたいな本分だなｗ 望月ウンコはパヨチンの希望なんだ。どうにもならん糞な方がウケると学習しちゃったから、突き進んでるだけ パヨクってやっぱり頭腐ってる。
物事を客観的に見る能力が完全に欠如してるので自分の主観でしか語れない。
ドグマありきの独善。 少なくとも増田はユニクロで働いた経験を記事にしてるから
ブラック企業のイメージを気にする柳井は
嫌ってるかもしれないけど一応増田と対談したりしてる訳じゃん
イソ子はまさか自分が菅にある意味認めて貰ってるんだ、
なんてとんだ英雄気取りなんじゃあるまいなｗ >>53
当意即妙が素晴らしいと勘違いしてるアホ
毎回上手く行ってればそれもいいかもしれんが、
何か変な事言ってもそれが国のトップの発言になるんだぞ？
何でアホ記者の為に一々そんなリスクを負うんだよｗ >>1
その通り
さすがイソコ
イソコのおかげでスダレがポンコツかつキチガイであると認識できた日本人も多いだろう 耳に痛い質問するから嫌われてるんじゃねえんだよ
バカだから嫌われてんだよ >何度も質問を繰り返していれば、「あ、本音が言えないんだな」ということはわかりますし
検討違いな質問しか出来ないのに、自分の意見に会わない事は間違ってるって思っててるから、タチが悪い。 なにいっても、自分の都合のいいように作文して
記事にするバカに、喋るきにはならないだろうさ。
そんなに威張りたいなら、
おまえらが、お前らのか記事について、毎日会見しろよ。
質問しても、なにもこたえないくせに。
自分等は好き勝手にかいて、
質問に答えないくせに。
気違いの巣窟にしか見えないね。 >>1
望月さんの頭がおかしいことはよく伝わってくる文章だった。
これがパヨク脳か… 京産大や特区ワーキンググループ、林文科大臣の記者会見に行かないで菅長官の定例会見で
キャンキャン喚くのは事実が知りたいんじゃなくて菅長官に食って掛かってる自分に酔ってるだけなんだろ どんな質問だろうと
いじの悪いやつに、繰り返し同じ質問されると
気分が悪くなる。
当然のことだ。 望月衣塑子＝在日枠
東京新聞には在日枠というのがあって、一定数在日を入れることが決まっている。
ただし、日本人枠と違い学歴はある程度不問なので望月衣塑子みたいなのも入れてしまう。 官も望月さんが北朝鮮と通じてないか、毎回聞いてやれよ
返答する前に「あなたと北朝鮮と関係についてお答えください」 望月氏が産経の記者を自分の講演会から
シャットアウトしたりするのはどういう理由なんだろう？ 前日と同じ質問したり新聞読みながら質問したり
日刊ゲンダイの記事そのまま転書のツィートしたり
嫌う嫌わない以前にやってる事が馬鹿丸出しなんだけど >>95
ならイソコをどうにかすれば良いんじゃないですかね（適当） 東京新聞って、いつまで、人格異常者を雇用しているの?
もしかして、社全体が、人格異常者らに支配されているのかなあ。 ま、新聞社に人材が集まらない、という話はホントだろうね
だって、この人を筆頭にバカしか居ないって感じだもんね、新聞業界 新聞記者がインタビューうけたり激励されたり
おかしな方向へいくなあ
ご意見番にはキャリア足りないだろ 絶対安全なところで勝負して何ジャーナリスト面してんだよ
朝鮮総連や沖縄の過激派のとこ行ってインタビューしてこい
いやいや同じ工作員だったなｗ 嫌われるというか馬鹿にされてるのわかってないんだなあ… 記者が言われていること
を理解できない
バカな学生と同じレベル
である可能性もあると
思います。 このバカ女は全てのお前の理論がお前の思い込みに立脚してるということを自覚した方がいい ネチサポに叩かれているってことはやっぱりイソコは正しいってことか >>1
言いたいことを一度で伝えられない。
社会人の失敗作のゴミクズですね。
絵に描いたような、社会のコミクズ役立たずのクソゴミぱよくですね。 嫌われるのは、そりゃ記者本人の話だから好きにしたらいいけど
嫌われた結果＞何等かの偏向をかけて記事を書くのは
これは迷惑な話だよね 大丈夫嫌われてなんかいないよ
君は相手にもされていないんだ >>132
「当意即妙が素晴らしい」なんて誰が言った！？
まともな発言ひとつできない男をトップにするな！
と言いたいだけだ。
まともな発言をしないから、 アホ記者につけこまれてるだけだろう。 痛いところを突くから相手に嫌われるんじゃなくて、
左派特有の偏向交じりの質問と勉強不足で嫌われてるのに、
なんか勘違いして自分に酔っちゃってるわ。
こういう女は付ける薬がないまま更年期に突入してキチガイ化するぞ。 つーか嫌われてこそって取材対象にだけならまだしもこいつは記者仲間、購読者にも嫌われてるからなぁ 記者って
嫌がることを聞くことが仕事だったんだ
ずいぶんと都合いい解釈してんなあ >>1
へえ、記者って嫌われる存在なのか
じゃあ記者みたらヘイトスピーチやヘイトアクションしても差別ではないってことだよね、了解したぞ
それがダメだってんならなんでお前は嫌われることをして許されるんだ？ってなるんでね こういうキチガイのキチガイたる所以は何かと言えば、自分自身を全く冷静に省みえないことだよ
同様に事実や現実をそのまま冷静に見聞きできないこと
つまり妄想妄執に凝り固まった脳みそでもはや自分の手のひらの指の数すら分からないんだよ
妄想妄執に凝り固まっているから結論ありきでしか脳みそが動かない
主義主張とか分析考察とかそういうレベルじゃない
そんな高度な思考なんか到底出来ない
新聞社にそういう連中が巣くっているわけだｗ 嫌われるだけならいいんだがね
身の安全を心配したほうがいい >>172
攻撃なんぞなんとも思わんだろ。
この手の女は、世間から無視されるのを一番恐れる。 >>166
じゃあ何を期待してるんだよｗ
国のトップの発言は重いから余計な事は言わないって言ってるのを
まともな発言が出来ないんだ、アホ記者に付け込まれるんだって
お前もイソ子もメンヘラキチガイってマジ話が聞けない奴だな 人間開き直ったら負け
特に政治家やメディア人は
意地を張ったら損をする 官房長官に質問するだけの能力がない。
それを嫌われてもとか言い換えて言い訳するアホ。
救いようがない基地外。 日本人から嫌われてもいい、朝鮮人から嫌われたくないｗ 本音言えないのな、と誰でもわかってるのにまだしつこく聞いてﾄﾞﾔ顔するIS子さん
だからバカにされてるんですよw 嫌いだとか嫌うとかいうよりも、この女は醜いと感じるんだわ 勉強不足で質問の能力が低いだけ
まず質問をコンパクトにまとめる練習してから出直して欲しい >>1
無意味で
害悪でしかない
イソコのオナニーに付き合わさせられる
他人の気持ちを考えろ
多分 アスペルガーだからわからないんだろうな 何度も質問を繰り返していれば、記者が無能なのかなにか特定の意図をもっているということが伝わる 「私が攻撃されるのは、私の言動が権力者に都合が悪いからだ！」
↑
昔から詐欺師や勘違い馬鹿は揃ってこういう事言ってるけど
別に言論弾圧とかされてるんじゃなくて
単に言ってる事がガバガバだからツッコミ入れられてるだけだろうに >>184
無意味で
害悪でしかない
イソコのオナニーに付き合わさせられる
他人の気持ちを考えろ
多分 アスペルガーだからわからないんだろうな
これしか縋るものが無い
自分で自分の位置が分からないから
修正できない
こんな奴社会に結構いるよな
本当に迷惑だけど そもそも前段で自分の考えた作文を長々発表して
挙句の果てにその作文の感想を官房長官に求めてるだけだろ？
それも自分が考えた最強の感想を胸に抱いてだ。
どこが質問なんだよって話。 失言誘うにしても一言一句変えない同じ質問で何を引き出す気なんだ？
なんでこんなのいつまでも入室させてるのかわからん。 相手が答えにくい事をうまく引き出すのがいい記者じゃないのか？ >>188
このバカ、答えるべきでない質問を聞くべきでない相手に延々と繰り返してるだけ。
個々人の事象然り国防上の重要事項然り そもそも官房長官記者会見は官房長官個人の本音を聞く場所じゃないわな >>190
もう少し質問考えた方が良いよ、とまわりからアドバイスもらってるだろうけど、アタシの人気に対する嫉妬ね！みたいな盛大な勘違いしてそうだな。 記者の役割を勘違いしてるな。
自己満足もいいかげんにしろ。 自分の質問に相手が答えないことで相手の印象を悪くしようと工作してるってことでしかない
こいつの聞きたい本音＝自分の意に沿った答えだから相手がどう考えてるかなんて端から求めてないってこと 記者の質問で記者の取材能力が知れる
同じ質問繰り返すのは取材能力無しとしか思えない
結局自分の考えと似てなきゃ真実と思えないって独善的な考えが透けてくるだけ いやいや、政府や権力者から嫌われるのならそうだろうけど国民から嫌われてるんだから駄目だろ みんな、この人を記者だと思うから駄目なんだよ
普通に左翼活動家だと思えば納得できるよ >>1
どうでもいい馴れ合いや言いがかりて、別に知りたくない 話がくどくど長くて、要領を得ない。
しかも、よく調べていない。これで記者？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
