【衆院憲法審査会】伊元首相の指摘報告 政治的多数派だけで改憲に踏み切るのは「危険」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
多数派だけで改憲「危険」 審査会で伊元首相の指摘報告
藤原慎一2017年11月30日11時58分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCZ35LGKCZUTFK002.html?iref=sp_pol_government_p_n
衆院憲法審査会が３０日午前、約半年ぶりに再開された。
７月に欧州３カ国を視察した委員らが、欧州連合（ＥＵ）離脱の是非や憲法改正を問う国民投票が行われた英国やイタリアの事例を踏まえ、政治的多数派だけで改憲に踏み切る危険性などを指摘した。
審査会の実質的な議論は６月８日以来。
審査会では７月に自民、公明、民進、共産、維新の７議員が、スウェーデンを含めた３カ国を訪問。当時の民進、共産委員は衆院選で落選し、今回は参考人として報告した。
調査団長を務めた森英介会長（自民）は、レンツィ首相（当時）が進退をかけて臨んだ憲法改正案が否決されたイタリアで「政府を支持する多数派と憲法改正を支持する多数派は別の存在。
その時々の政治的多数派だけに頼って憲法改正をすることは極めて危険」との指摘があったと紹介した。
中谷元氏（自民）は、安倍晋三首相が掲げる憲法への自衛隊明記案を例に、英国のキャメロン前首相が問いかけ方が賛否のカギになると分析したことを明かした。
北側一雄氏（公明）は賛成派・反対派の激しい対立を踏まえ、「多数政党は、できるだけ幅広い政党間の合意形成を図るとともに、政党間の合意を維持するための深い思慮が必要だ」と語った。
民進委員だった武正公一氏は英国の関係者から口をそろえて「国民投票は慎重に」と指摘された、と言及した。（藤原慎一） >>1
安倍総理の丁寧な説明しねえわ、逃げ回るわ、したって虚偽強弁するわだったし、
ちゃんと国民に説明する気なんかねえだろうしな
前科もあるし、その頃から成長してねえんだろ
安倍政府と与党自民党での質疑応答なんて
自民党の、国民対話タウンミーティングみたいな
茶番だろ
146: [] 2017/11/26(日) 23:43:47.11 ID:aiOp1D8UO
>>1
”タウンミーティング” 小泉内閣の国民対話（ -こいずみないかくのこくみんたいわ）とは、
日本で小泉内閣（2001年 - 2006年）が実施した、
閣僚や有識者と一般市民が対話する（としていた）政治集会である。
いわゆる“やらせ”・“仕込み（サクラ）”（偽装）が
行われていたことが後に発覚して問題になった。
タウンミーティング 小泉内閣の国民対話 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0_%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%86%85%E9%96%A3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%AF%BE%E8%A9%B1
調査の結果、
内閣総理大臣”安倍晋三”が、俸給3ヶ月分を、
内閣官房長官”塩崎恭久”が、職報酬3ヶ月分を、
文部科学大臣”伊吹文明”、
国土交通大臣”冬柴鐵三”、
内閣府副大臣”林芳正”が、役職報酬の2ヶ月分を
それぞれ国庫に返納する 処罰を受けた。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/146 一般論としては理解できるけれども、しかし北朝鮮がこんだけ危険な
ことをやってる時にそんなことを言うってのも何なんだ？って感じが
するよね。 占領憲法を70年も変えられないとか
池沼なの？オカマなの？
世界はそう思ってるよ 北朝鮮や中国の存在があるのに
自分の手に枷をかけてる場合じゃないだろう こんなもん多数決で自分の気に入らない結果が出る方が一方的に危険と言ってるだけ。
何の参考にもならない。 改憲するかしないかは、国民が決める事
政治家ではない 心配後無用
日本は最終的には国民投票だから
政治的多数派とかではなく民意だから 発議阻止、改憲阻止、国民投票阻止は憲法違反。
たった1行で論破したわ。 イタリアも英国も首相が丁寧に説明しても国民投票で否決されたんだがwww 衆院選の自民党への得票率は２５％
国民が反対なら自然に否決される 改憲の為には戦争しかないよ
国土を取られ人が殺されないと目覚めないと思う >>1
「護憲派」の牙城である「朝日新聞」の色付けされた記事に、いちいち反応する必要は認められない
「朝日新聞」は「憲法第九条」改正をテーマとした「国民投票」が行われないように、いろいろ姑息な手段を使って工作してしているが、現状を考えるなら、それが実を結ぶことはあり得ないだろう
なぜなら日本国民の生命と財産を守れない「憲法第九条」に、愛想を尽かしている国民が増加の一途を辿っているからである 大多数の憲法学者に反対されて「権威にすがるな！」と発狂した高村正彦ｗｗｗ 日本に馴染のない 日本をどれだけ理解しているのかも判らない
伊元ナンチャラをひっ張り出してくる 野党に
憲法改正反対の 理論的説明が出来ないんだろｗ 緊急事態条項の危険性は指摘されなかったのかな？
それについての意見も聞きたかったわ 朝日新聞のプロパガンダ攻勢がいよいよ断末魔の叫びをあげてきた。
慰安婦の捏造放送のお詫びは早くやれおーー。
捻じ曲げ報道が一つずつ明るみに。
チョン記者の通名開示早よ。 国民投票の投票前に日本会議＆統一協会と自民党の関係性をガンガンに暴露してご破算にwww ＞調査団長を務めた森英介会長（自民）は、
＞レンツィ首相（当時）が進退をかけて臨んだ
＞憲法改正案が否決されたイタリアで
＞「政府を支持する多数派と憲法改正を支持する多数派は別の存在。
＞その時々の政治的多数派だけに頼って憲法改正をすることは
＞極めて危険」
＞との指摘があったと紹介した。
当たり前だろ、これはw
与党多数派が出来るのは、憲法改正の発議だけだ。
憲法改正は、その発議に対する国民投票で決まる。
与党多数派だけで決まるなら、国民投票は不要だ。
レンツィ首相は進退を掛けて憲法改正に望んだが失敗したから
自分自身にとっては危険だったって事w 安倍さんの言う改憲って、何かを変えるんじゃなくて現状を追認＝現実に憲法を合わせる作業だぞ
ブレグジットのような、ドラスティックな改革と同一視するのはどうかしている まぁイタリアで9条に3項を追記って国民投票したら確実に否決されるよ。
「専守防衛とかふざけんな！そもそも自衛隊とはなんだ？軍隊だろうが！ごまかしやがって！9条廃棄しろ！」
となるはず。 イタリアはマフィアのゴッドファーザがいっぱいいる。
日本にはこれ以上８９３ははいれません。 >>1
イタリアは戦後に「憲法改正」して、普通に「軍隊」を持てる国になったがな
（ドイツも同様） イタリアの「憲法改正のための国民投票」（12月4日）は
上院の権限を弱める（一院制に近づけて首相権限を強める）という憲法改正案
当時、憲法学者2000人が反対してて
否決した場合はレンツィ首相が辞任すといってた
そして否決され辞任した
ちなみに日本とは逆で
レンツィ首相ってのはブサヨ側（EU側）である
右翼の側が、反レンツィ運動を展開して憲法改正に反対していた
その先鋒が、五つ星運動の党首ベッペ・グリッロで
毒舌のコメディアン
反EU・反移民の人だった
このひとが勝って憲法改正を阻止した
だから日本とは事情が違うわけだ
ちなみにイタリアの大統領は
セルジョ・マッタレッラ大統領 >>30
ドイツとイタリアは敵国条項から外れたのに日本だけが残っている。
そんな状況で9条を改正したら中国から攻められるよ。
なぜなら、敵国条項とは不穏な動きをしたら
周りの許可なしに攻めてもいいことになっている。 ドイツはニュルンベルク裁判で裁かれた
日本は極東国際軍事裁判で裁かれた
イタリアはクラレッタのスカートを直した
ちなみに
「日独伊三国同盟」があるせいで
枢軸国（敗戦国）は「ドイツ、日本、イタリア」というイメージが強いが
WW2における実際の枢軸国（敗戦国）は
ドイツ、日本、ブルガリア、ハンガリア、ルーマニアの5カ国である >>1 安倍政権＝日本会議のためだけの独裁国家樹立改憲
↓ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。
https://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk&;feature=youtu.be
↑ 安倍晋三小学校ビデオ・不正の証拠 9条改正のまえに敵国条項から外れるように努力しろ。 よりによって
独裁者になるために憲法改正しようとして失敗した首相のことばを引用して
改憲が危険だと訴えるのは
無理がある 朝日新聞官邸クラブの総理番の藤原慎一に
読解力がないだけじゃないのか？ 憲法とは国家権力を縛るもの。
言い換えれば、安倍さんの手足を縛っているもの。
その足かせを緩めてくれと安倍さんが言っているのに、
なんでそんなに協力する必要があるの？ >>41
「憲法とは国家権力を縛るもの」との一点張りは、「憲法」に関してド素人の特徴
「憲法」は「国家権力を縛るもの」でもあるし、「国家権力（立法、行政、司法）に根拠を与えるもの」でもあり、「国民の義務（勤労の義務、納税の義務、教育の義務）を定めたもの」でもある
このように「憲法」には様々な側面がある
「憲法は安倍さんの手足を縛っているもの」なんて解釈は、いかにも一方的で、笑止千万だ >>43
納税していない人（例えば専業主婦）は逮捕されるの？ >>37
「改憲カルト」とは聞き捨てならんな
現在の日本で「憲法第９条」の「改憲」に反対しているのは、「立憲民主党」「共産党」「社民党」だけだろうが
（「公明党」は「加憲」とかいう曖昧なスタンスを取っている）
要するに、「改憲派」は既に多数派なんだよ
「カルト」は、むしろ只管「絶対反対」と念仏のように唱えているお前らのほうだ マスメディアで反対の声が高いなかでの国民投票が有るから政治的多数派だけじゃ改憲出来ないから
国会で決議通って国民投票で否決されたときに、政治的多数派が受けるダメージって意味での「危険」って言うなら分かる 「改憲カルト」が気に入らないなら「改憲原理主義」「改憲が自己目的化している」でもいいんだよ。
改憲というのは、現行憲法では解決できない問題が生じたときに主権者国民が声を上げるもの。
今の改憲は、主権者国民が変えてくれなければ困ると声を上げて始まった動きではない。
憲法に縛られるべき権力者が、しかも改憲発議権がなく憲法損徴用後義務だけがある者が主導している。
それだけでも異常なのに、これが困るからこう改憲したいではなく、改憲したいから何を変えようかになっている。
つまり、改憲が自己目的化しており、しかも主権者国民でなく憲法に縛られる権力者主導という意味でカルト的。
「改憲カルト」が聞き捨てならないとお怒りの方、ご納得いただけましたか。
９条改憲に反対している人が自民党を含め各政党支持者にいることは各種世論調査で判明済み。
改憲の中身を抜きにして「改憲派」が多数と言っても意味がないことは、まともな認識能力があれば理解できると思うが。
理解できなければ教えてさしあげる。 >>35
その手のプロパガンダは、もう通用しねえよ
むしろ逆効果だ そもそも専守防衛に徹する自衛隊なら合憲であるとの国民的合意ができている。
そこにわざわざ自衛隊をめぐって国民的分断を持ち込むことが国民統合に資するかの問題。
自衛隊明記改憲で本当に自衛隊の実態も学校教育も変わらないなら、
右翼の自己満足のために国民統合を犠牲にする政治的愚行になるということ。
自衛隊明記改憲で、本当は自衛隊の実態も学校教育も変わるなら、
国民をだましての改憲で国民を一つの方向に無理やり引っ張る全体主義国家志向改憲ということ。
いずれにしろ、自衛大命機械権は日本と日本国民の統合と自衛隊員にとってマイナスにしかならない。 >>47
我々、主権者としての国民が「憲法改正の発議をしてくれ」と声を挙げているわけなんだが
お前にはそうした声は聞こえないのか >>50
誰がそんなこと言っているの？
日本会議の人だけじゃないの？ 英国の関係者の言う「国民投票は慎重に」の「慎重」と
この民進の元議員の言う「慎重」は意味が違うと思います >>41
その論理では憲法に修正条項のある国、憲法を改憲した国は国家権力が濫用されている無法国家となりますが？ 国民投票は慎重になどと言っているからいつまでたっても日本は自立できず国の主権さえも
確立できないのだ。
国民は今憲法改正が必要だと考えている。
今の憲法では日本の生き残りが困難になっていることは明白だ。
日本弱体化憲法には国民は幻滅している。
日本国が強く豊かな平和国家になるために必要な憲法改正を進める時期だ。 米ロ中の戦勝国スパイである左翼政党メディアらが圧力をかけて
先進国の中で戦後一度も行われない国民投票、日本はまだまだ植民地の
土人国家だよ。 修正第何条とかにして取り外しできる形にすればいい
民主党に政権交代した時から
国民投票制は絶対反対
名前が残らないと票に責任なんぞもちゃしないよ 今の憲法では日本の生き残りが困難になっていることは明白なのかあ。
それは知らなかったなあ。みんな知らないみたいだよ。
明白になっているお方は、さっさとお逃げになってはいかがか。
北朝鮮には弱体化憲法はないから生き残れていいと思うよ。
善は急げだね。さっそく木造船で日本海に漕ぎだそうね。
きっと北朝鮮の海岸に漂着するからね。 土人！
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法９７条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□ 【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□ 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□ これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□ 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
日本政府には、憲法９９条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□ 【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□ 裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法９９条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
誤解するな、
アメリカの白人が、アメリカ合衆国憲法を制定した。
アメリカ合衆国憲法と日本国憲法は、同一だ。
護憲派＝保守派
護憲派＝共和党
国民の自由や人権を保守することが保守だ
https://www.youtube.com/watch?v=t39QLfL4pu4
https://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g
日本人は、日本語も読めない。
□ 【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□ 誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□ 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□ ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法９条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『９条２項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。９条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている９条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。 土人！
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法９７条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□ 【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□ 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□ これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□ 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
日本政府には、憲法９９条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□ 【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□ 裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法９９条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
誤解するな、
アメリカの白人が、アメリカ合衆国憲法を制定した。
アメリカ合衆国憲法と日本国憲法は、同一だ。
護憲派＝保守派
護憲派＝共和党
国民の自由や人権を保守することが保守だ
https://www.youtube.com/watch?v=t39QLfL4pu4
https://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g
日本人は、日本語も読めない。
□ 【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□ 誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□ 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□ ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法９条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『９条２項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。９条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている９条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。 平成極悪非道朝鮮人
江戸川平井朝鮮レイプマン
ゴキブリ初鹿ミョンパク >>2
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなかったならば、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. ほぼ改憲は、なくなったな。
分かったか、バカども。 >>1
>レンツィ首相（当時）が進退をかけて臨んだ憲法改正案が否決されたイタリア
そもそも国情が違うので比較になるのかすら疑問なんだけど・・
改正する項目自体が違うし、多数決で改正失敗した側の意見だし何処をどう参考にしろと言うのか？
この人は現内閣の憲法改正を否定したかったんだろうけど、これだと現在の憲法改正に関わる法律に不備があると言ってるだけじゃん。
憲法改正について定めた第96条を変えろってことかい？
イチャモン付けるなら、もう少し頭冷やしてから出直しましょう。 これ何が危険何だよ？
国民投票で否決されたら発議した議会の面目が潰れるだけの話だろ。 >その時々の政治的多数派だけに頼って憲法改正をすることは極めて危険
自民党は自己保身だけ考えてて、国民の生命の安全を無視してると思われたらどうかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
