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【二重行政の解消/地下鉄民営化?】改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ[11/12]
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2017/11/12(日) 13:16:55.53ID:CAP_USER9
11/12(日) 12:27配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000022-asahi-pol

 大阪市をなくして東京23区のような特別区に再編する「大阪都構想」を巡り、大阪府と大阪市が進めてきた「改革」が、皮肉にも都構想の「効果」を薄れさせている。府と市は都構想の財政見通しを9日に公表したが、かつてあった「再編効果額」は示さなかった。都構想を看板政策に掲げる大阪維新の会は、ジレンマに陥っている。


 大阪府と大阪市の二重行政の解消を狙う大阪都構想は、橋下徹市長時代の2015年5月に大阪市の住民投票で否決された。だが、維新は来年秋に再び都構想を住民投票にかけることをめざし、府と市で新たな具体案づくりを進めている。

 9日、都構想を議論する府と市の法定協議会で「財政シミュレーション」が示された。特別区になった場合に、財政にどう影響するかを推計したものだ。

 ただ、前回案で「役所の再編による効果額」として強調された「再編効果額」の項目は消えた。代わりに、維新の松井一郎知事と橋下前市長が府と市で始めた行政機関の一部統合や民営化などによる「改革効果額」が示された。

 挙げられたのは、地下鉄民営化による株式配当の収入や、府と市の研究所の統合による人員削減など、年間で計447億円(2036年度時点)にのぼる。

 前回案では、同じ地下鉄民営化などによる財政へのプラスを「再編効果額」としていた。維新は、都構想が実現すれば17年間で累計2762億円の財源を生み出すことができると主張。だが、都構想に反対する会派は「地下鉄の民営化などは都構想でなくても実現できる」と反論し、都構想は住民投票で否決された。

 実際、15年末に吉村洋文市長が就任すると、公明などとの対話が進み、府と市の施設の統合議案などが次々と可決。懸案だった地下鉄の民営化も決まった。

 来年秋に2度目の住民投票をめざす維新にとっては、改革が進めば進むほど、特別区の必要性を伝えるのが難しくなるというジレンマがある。維新市議団幹部は「痛しかゆしだ。今後の市民へのアピールは、効果額以外に重点を置かなければ」と打ち明ける。

 大阪府知事、大阪市長のダブル選挙を維新が制して6年。松井知事は9日の法定協で「それまでの大阪は、府、市、それぞれバラバラだった。今は人によって(改革が)成り立っている。これを制度化しようというのが(都構想の)大きな意義だ」と説明した。


■6区案なら赤字続く

 大阪府と大阪市が9日の法定協で示した財政シミュレーションでは、現在の大阪市を廃止して、四つか六つの特別区にする4種類の「区割り案」ごとに財政見通しを示した。それによると、特別区の区役所を新たに建てるか賃借するため、4区なら最大561億円、6区なら最大768億円の初期費用が必要。賃料やシステム経費などの継続費用もかかる。それらのコストを、地下鉄の民営化による収入などの「改革効果額」で補っていく計算だ。

 4区の場合、特別区に再編してから8年後に財政収支が「黒字」に転じる。

 これに対して6区だと11〜12年後まで「赤字」が続く。その間は、財政調整基金を取り崩すほか、経費削減や公有地の売却などでしのぐ必要があるという。

 松井知事は法定協後、「6区案の財政は厳しい。予算編成する立場としては苦労すると思う」と記者団に述べた。ただ、どの区割り案が望ましいかは「(法定協の)各委員がどういう意見を述べるかで、まとめたい」と明言を避けた。(吉川喬)
0343あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 22:38:38.56ID:DRZxSpeaO
>>1
 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略)
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2017/12/02(土) 22:44:48.82ID:xTV3Jcqd0
二重行政の調整は必要


でも区の再編成とかしなくていいよ
0346あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 22:45:52.86ID:DRZxSpeaO
>>344おまえ嘘こいてんだろ

尻拭いをしてるんだ!ってうそぶきながら
大阪府を

”起債許可団体に転落”させ、”財政再建団体転落の危機”にまで

”悪化”させたのが橋下、維新政治な。

しかも橋下維新以前は、

財政再建団体の転落回避も容易な上に、起債許可団体に転落も避けれるよう筋道を考えてもいたのに

そういう運営をせずに、

”起債許可団体に転落”させた上、”財政再建団体転落の危機”にまで悪化させといて

自分達以外が悪いって”責任転嫁””印象操作”してるのが

ペテン屑政党が維新なんだけどな んでそんな維新と一緒騙してる一人がおまえなんじゃないか

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508684472/721
0347あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 22:46:27.27ID:DRZxSpeaO
>>338

では、実際に”橋下府政”が”借金を増やした”のかどうかを検証してみたい。

橋下氏は、2008年2月に府知事就任、11年11月退任なので、 07年と10年の指標を比べる。

法人税(法人事業税)の税収は、 4620億円から 1934億円と 58%のダウン。

法人税に地方法人特別譲与税を加えた数値でも 36%のダウン。

府の税収は、1兆3425億円から 9860億円に 27%のダウン。

逆に、国から府への援助額(府の交付税に臨時財政対策債を加えた額)は、

2443億円から 6220億円と 2.5倍以上になった。

結果、大阪府の”地方債残高”は、府政史上最大になった。

橋下氏の任期中に借金が増えた大阪府は、実質公債費比率が18%を超え、

地方債発行に総務大臣の許可が必要な”「(起債)許可団体」”に転落してしまった。

このままの水準で借金が増え続ければ17年には25%を超えて「一部起債制限」がかかることになる。 略

橋下氏は、「大阪府の財政を健全化した」と府知事を辞めて大阪市長に転身したはずだが、いったいこれはどういうことなのか。

略”ナニワの借金王”

橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。

しかし、国の算定基準では”「(起債)許可団体転落」”ということになる。 略


「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2012年12月17日号
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2017/12/02(土) 22:49:13.10ID:DRZxSpeaO
>>345現状で”改善”進んでるからな

わざわざ維新の都構想みたいな改悪するのは、愚かしいにもほどがあるわな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート
>>(2011年10月26日)

https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が 府と市で二つあって無駄だとか そんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

>稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、

>”改善が進んでいる”(府も市もあほじゃない)。

>”今回の 都構想では

>”「 二重行政 問題 」は ”ほとんど議論していない。”
 
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2017/12/02(土) 23:06:38.98ID:B4nYGPo70
府知事と市長が自民になればまた二重行政
都構想必要無くなったなんて言うやつは低知能
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2017/12/02(土) 23:17:25.86ID:pSCHrRjf0
江戸川平井 創業48年
(株)わいせつ本舗 初鹿

ゴキブリ朝鮮レイプマン

初鹿ミョンパク
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2017/12/02(土) 23:20:46.61ID:77zoEocp0
大坂の地方公務員に他県移籍の話くれば
0353あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:25:19.95ID:DRZxSpeaO
>>349俺のレスに事実誤認がるんだって言ってんだろ。一体どこに事実誤認がどこにあるんだ?

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
0354あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:27:42.35ID:DRZxSpeaO
>>349何言ってんだおまえ

この 臨時財政対策債を どの程度 発行するかは、
あくまで地方自治体の 裁量であるから、
財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。

ってのわかったか おまえ馬鹿だろ

331: [] 2017/12/02(土) 22:17:24.86 ID:DRZxSpeaO

>>328おまえ馬鹿だろ

※臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909

この 臨時財政対策債を どの程度 発行するか は、

あくまで 地方自治体の 裁量であるから、

財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/331

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/337
0355あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:28:21.31ID:DRZxSpeaO
>>350
現状で”改善”進んでるからな

わざわざ維新の都構想みたいな改悪するのは、愚かしいにもほどがあるわな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート
>>(2011年10月26日)

https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が 府と市で二つあって無駄だとか そんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

>稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、

>”改善が進んでいる”(府も市もあほじゃない)。

>”今回の 都構想では

>”「 二重行政 問題 」は ”ほとんど議論していない。”
 
0356あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:28:48.73ID:DRZxSpeaO
>>1(略)
もし、当方のこの「事実4」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも


 「《 詭弁による 印象操作》 」  (下記の「付録」参照)が 困難な、

「 論理的な 書面での反論 」

 を頂けますと 大変有り難く存じます。

高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして

その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます。
(略)

【藤井聡】大阪都構想(4):2200億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。 | 三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
(略)
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。

(略)
という事実を論証したという次第です(なお、

その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております)。
0357あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:31:45.60ID:DRZxSpeaO
>>349おまえからわかったのは

おまえが馬鹿ってことだけだぜ
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2017/12/02(土) 23:32:47.86ID:XoNXCkEs0
>>313
> >>311
>  臨時財政対策債は所得税や酒税の税収減少によって地方公共団体が代わ
> りに起債する公債で償還金は地方交付税として交付される。

貴方の脳内では、地方交付税交付金は紐付きで、天下りとセットだったんじゃなかったんですかね?
一般財源であって、使途を指定されていないのはお分かりですか?


> したがって、臨時財政対策債の増発によって、各地方公共団体の財政の健全性が損なわれることはありません。

それは償還財源が「将来」保証されているというだけで、臨財債の償還の手当てをしなくてもいいという意味ではありませんよ。
手当てをしなければ、実質公債費比率が上昇し、財政の健全性は失われます。
だからこそ、起債許可団体に転落したんですよ。
0359あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/02(土) 23:38:37.61ID:XoNXCkEs0
>>335
> >>331
>  臨時財政特例債は地方交付税交付金の代替財源なので赤字地方債として
> 積み上げるのは誤りです。

いいえ。
あくまで借金をしているのは地方自治体なので、地方債ですよ。

>  国が地方交付税交付金として財源不足に陥る原因は所得税や酒税の税収
> 減少なのであって地方公共団体による地方債とは位置づけが全く異なります。

給料遅配を、借金で凌いでいる状態を考えてください。
「将来」返す金が会社から出ることになっていても、返済期限を迎えた時に借金取りが押し掛けるのは、
給料遅配した会社じゃなくて借金した本人ですよ。

なので財政指標上は特に他の地方債と区別されませんし、償還の手当てを怠っていれば、財政指標は悪化します。
大阪府が起債許可団体に転落したようにね。
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2017/12/03(日) 00:18:05.20ID:OyAC5+6k0
>>313
臨財債が国の借金で増発しても財政健全性が損なわれないと言うのは、国からの償還金をちゃんと全額返済用に積み立てていると言う前提が必要

しかし、橋下は国からの償還金を一般会計に組み込めるようにしたので、償還金を全額積み立てず一部をほかに流用したことで、積み立て金の不足が拡大して財政が悪化した
国からの償還金を積み立てずにほかに流用すれば、流用しただけ臨財債の返済は府でお金を用意する必要があるので、臨財債が国の借金と言う理屈は成り立たない

橋下は、太田が積み立て金を取り崩したのが問題視して積み立て金の取り崩しを止めたが、積み立てるべきお金を積み立てる前に流用できるようにルールを変えただけで、
やっていることは太田と変わらない
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2017/12/03(日) 00:46:24.73ID:nTh/81Nn0
>>359
 だ〜か〜ら〜www
 誰も地方債であることを否定しているわけではない。

 既に >>313 >>316 >>322 >>323 >>328 で説明したとおり、臨時
財政対策債は国からの地方交付税交付金の代わりに地方公共団体が起債す
る特別な公債であってそれは後年の地方交付税交付金で償還されるもので
あって通常起債する地方債とは異なるということ。

 これだけ何度も説明しているのに理解できないならもう救いようが無いけどwww
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2017/12/03(日) 01:05:32.86ID:JEhBHgCAO
>>362
何言ってんだおまえ おまえ馬鹿で嘘つきだからだろ 

自分の馬鹿さを他人のせいにすんなよ

※臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ

この 臨時財政対策債を どの程度 発行するかは、
あくまで地方自治体の 裁量であるから、
財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。

ってのはわかったか 

331: [] 2017/12/02(土) 22:17:24.86 ID:DRZxSpeaO

>>328おまえ馬鹿だろ

※臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909

この 臨時財政対策債を どの程度 発行するか は、

あくまで 地方自治体の 裁量であるから、

財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/331

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/337
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2017/12/03(日) 01:05:47.15ID:nTh/81Nn0
>>361
 それは減債基金のことでしょwww
 減債基金を取り崩して一般会計に組み込んだのは橋下ではなくその前任
だった太田で償還財源が不足している状況で知事に就任したのが橋下です。
 それによって知事に就任した直後に非常事態宣言を出すはめになった。

 いずれにしても臨時財政対策債とは別の話。
 臨時財政対策債の償還金は地方交付税交付金に上乗せして交付されるか
らそれは国が責任をもって現金で交付して地方公共団体が償還するだけです。
 要は国の肩代わりですよ。
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2017/12/03(日) 01:07:30.75ID:JEhBHgCAO
>>362俺のレスに事実誤認がるんだっておまえは言ってんだろ

一体どこに事実誤認がどこにあるんだ?

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 01:15:10.24ID:OyAC5+6k0
>>364
だから、減債基金を取り崩したのは太田で橋下は取り崩しをしないようにしたと言っているでしょ
しかし、ルールを変えて本来減債基金に全額積み立てなければならない国からの償還金を一般会計に組み込むようにして、償還金をほかに流用できるようにしたんだよ

太田は減債基金に積み立てた後の返済用のお金をほかに流用した
橋下は減債基金に積み立てる前の返済用の金をほかに流用した
つまり、手法が違うだけでやっていることは変わらない
0367あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 01:18:04.69ID:nTh/81Nn0
>>365
 >>362 で説明したとおり臨時財政対策債は通常の公債とは意味合いが
違うと何度も説明している。
 起債許可団体になったのはこの臨時財政対策債が積み上がったことも原
因になっているので国が起債を許可しないなんてあり得ない。

 そもそも臨時財政対策債というのは大阪府に現金で交付するべき地方交
付税交付金の税源が不足して国の代わりに地方公共団体が起債していると
何度も説明しているがこの説明が理解できないのか?

 そうだったらもう救いようが無いけどwww
0368あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 01:21:24.75ID:JEhBHgCAO
>>367> >>362 で説明したとおり臨時財政対策債は通常の公債とは意味合いが
違うと何度も説明している。

俺のこのレスの何対して言ってるんだ?

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 01:21:52.16ID:JEhBHgCAO
>>367>  起債許可団体になったのはこの臨時財政対策債が積み上がったことも原
因になっているので国が起債を許可しないなんてあり得ない。


俺のこのレスの何対して言ってるんだ?

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 01:22:11.51ID:JEhBHgCAO
>>367>  起債許可団体になったのはこの臨時財政対策債が積み上がったことも原
因になっているので国が起債を許可しないなんてあり得ない。


俺のこのレスの何対して言ってるんだ?

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 01:25:57.97ID:JEhBHgCAO
>>367>何度も説明しているがこの説明が理解できないのか?  

わからんぜ おまえがまともに説明していないからな

俺のこのレスの何に対して言ってるのか、おまえに”どこがだ?”と聞いても明示しないからな

691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 01:26:40.83ID:nTh/81Nn0
>>366
肝心なのはその先やろw
橋下は取り崩した減債基金を復元している。
太田による減債基金の扱いの方がやばいのは明らかで
これでムチャすると景気が上向きでも公債がデフォルトして財政破綻する。
黒字でも不渡りで倒産する企業と同じ理屈です。

減債基金について
減債基金の復元
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/kosai2/gensaikikin.html
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2017/12/03(日) 01:28:59.27ID:JEhBHgCAO
>>367>そうだったらもう救いようが無いけどwww

どうせおまえが、”ダミー論証””藁人形論法”でもしてんだろ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986

代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、

議論(や意見など)において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する  という誤った論法、

あるいはその  ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!
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2017/12/03(日) 01:29:27.53ID:N+jKP9zc0
大阪民国なんてどーなろうが正直どうでもいいので、都構想なんてことグズグズやってないで日本から独立させてくれないかな?
んで、大阪民国人は日本にはビザを取得しないと入れないようにしてくれ。ヨゴレの民国人に東京とか出てこられるとすごい迷惑なんだよね。
民国のBどもは、貧乏航空会社しか来なくて大赤字の関空でも使って南朝鮮と友好深めるといいと思うぜw
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2017/12/03(日) 01:32:38.67ID:JEhBHgCAO
>>373
大阪府の「赤字隠しにはならなかったよな

689: [] 2016/12/04(日) 20:37:19.88 ID:OSoU5AclO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420462/45
45 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:07:10.30 ID:kXc4VbtwO
>>28 (´・ω・`)総務省から「赤字隠しにならない」と認められていると、毎回突っ込まれてるんじゃないかな?


大阪府の赤字隠し「赤字隠しにならない」 総務次官

@2008年01月07日

 総務省の滝野欣弥事務次官は7日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく見せかけるために減債基金からの
府債の返済額を少なくして一般会計に繰り入れていた 問題について

「自治体財政健全化法との関係で言えば、
公債費を繰り延べして実際に払うお金(当面の返済金)が少なくなる分も(財政の健全度を測る指標に)
加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

 4月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の「実質赤字比率」など
複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入される
ことから問題ないとの認識を示したものだ。滝野氏は「基金から一般会計のお金を借りることについては議会で
十分議論され、そういう方向でやむを得なかったと聞いている」と語った。

asahi.com政治
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070322.html
>>1

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/689
0377あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 01:34:46.89ID:JEhBHgCAO
>>373じゃあ 偽りなく橋下・松井の両氏は明らかにしたらどうだ
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930
930: [] 2016/05/29(日) 09:59:55.52 ID:x8ypCUgsO
>>1 [府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日  財政(減債基金積立不足額について)
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130603/20130603031.html

 橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。

そして「4年連続の黒字を達成した」

「減債基金(地方自治体の借金返済のための積立金)を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、

自らの功績をメディアを使って発信。

財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。

 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。

大阪府にとって初めてのことだが、今後脱出の見通しは大変厳しい。

 公債費は今後も高水準で推移、 このまま減債基金の積み増しなどの対応を取らなければ、

実質公債費比率は、5年後には25%を突破する。

その結果、府は 財政健全化団体(府単独事業向け起債発行の制限を受ける)に転落してしまう危険性が出てくる。

 減債基金の積立不足額を、平成19年度(太田府政最終年度)と

同23年度(橋下府政最終年度)を比較すると、

最初に述べたように 1633億円も大幅悪化している。

橋下府政下で先送りされた借金は、結局府民が返済しなければならない。

現状の府予算に関する債務増大を、

偽りなく橋下・松井の両氏は明らかにする責任がある。
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2017/12/03(日) 01:39:06.46ID:JEhBHgCAO
>>366 橋下以前は、

悪い財政状況から起債許可団体に転落したりさなしないようちゃんと筋道たててしてたしな

それをしないで無茶苦茶やって悪化させたの橋下府政以降だからな

763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO

>>738
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。 (略)
>>1

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191
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2017/12/03(日) 01:43:00.95ID:JEhBHgCAO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/554
554: 2016/12/04
>>1 ほかには例えばこういうのとか

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg
民主党政権みたいな維新のうそぶいて内容のままが自分が聞いて思った事実だと欺かれないように、有権者が成長しないとねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/706

706: 2016/06/02

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455977337/77

77: 2016/02/21
>>1
検証4:橋下・松井府政(による景気低迷)で、財政は大幅に悪化した。

前回の昨年の統一地方選の際、大阪維新の会は、

橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として

「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビCMで毎日放映していました。

このCMを見た人々は、

橋下氏の改革のおかげで、

火の車だった大阪府の財政を立て直した―――

と勘違いすることは間違いありません。

しかし、それは明確な勘違いなのです。

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/09/23/fujii-161/

まぁ、自業自得ですな。
大阪の皆さまには「ざまぁ」と言っておこう。



大阪都構想の広告費に維新の党の政党交付金が使われている事への反応(知らなかった情報も) - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/811049
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2017/12/03(日) 01:44:32.27ID:JEhBHgCAO
>>328事実誤認というと、 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/918-920
918: 2016/12/05
(略)
187 :2016/09/07

http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-12180588226.html
橋下徹氏が公式メールマガジンで次のような論説を配信しています。
プレジデントオンラインのネット配信で一部読むことができます。
(全文は、有料の橋下徹氏の公式メールマガジン《橋下徹の「問題解決の授業」》で読めます)

「ついに営業利益『成田超え』! 関空再生の秘密を教えます」
http://president.jp/articles/-/18406

関西国際空港の経営改善は自分が主導したと。

しかし、前衆議院議員で、当時(2009年)国土交通大臣政務官、
関空再生戦略の議論を主導された長安たかし氏がフェイスブックでそれは違う、
橋下氏の手柄ではないとして次のように反論されています。
そのまま転載させていただきます。

http://ameblo.jp/datoushinzoabe/image-12180588226-13697337392.html
橋下徹前大阪市長がこんなことを書いています。

昨年度の関西国際空港の営業利益が成田を上回ったのを受け、
あたかも関空再生を自分が主導し、実現したというような書きぶりです。

具体的には、LCC(格安航空会社)と貨物の拠点空港とする戦略を固めた、
LCCのピーチの設立やフェデックスの拠点を関空に持ってきた、
さらには医薬品保管の冷蔵倉庫を作ったなどそういった取り組みを
自らが主導し、関空の経営が良くなったということを自らの手柄のように言っています。

当時、私は国土交通大臣政務官をしており、この中心にいた人間として
事実をお話したいと思います。関空再生は橋下氏の手柄ではありません。

関空再生は橋下氏の手柄ではありません

関空再生は橋下氏の手柄ではありません

まず、関空再生のためにLCCの誘致を進め、また貨物を重視するという方針は、
そもそも2009年の政権交代後、前原国土交通大臣の下に設けられた
国土交通省成長戦略会議で有識者を交え、半年以上にわたり議論を重ね
国土交通省成長戦略としてまとめられたもので、
私が国土交通大臣政務官としてこの議論を主導し取りまとめ実行に移しました。

また、フェデックスの北太平洋地区のハブを韓国の仁川(いんちょん)空港と
争い勝ち取ったのは、私が香港にあるフェデックスのアジア太平洋地域本社を
訪問し、ディビッド・カニングハム社長に直談判し、国として通関・検疫などの手続きの迅速化・簡素化、

さらに関空が全面的な協力を約束したからです。
ちなみに橋下氏は広州空港と争ったと書いていますが、事実誤認です。

事実誤認

事実誤認
>>1

@2016/05/24
【行政】国交省天下りトップそろり復活 関空13年ぶり、首都高8年ぶり
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464154182/
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2017/12/03(日) 01:48:12.63ID:JEhBHgCAO
<ヽ`∀´>
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2017/12/03(日) 01:48:48.89ID:JEhBHgCAO
>>380
>>1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/918-920
920: 2016/12/05
(略)
とりあえず、続き

こういった関空再生の経緯は国土交通省、さらには当時関空の社長であった
福島氏や関係者なら誰もが分かっていることです。

橋下氏は、もともと関空の再生については単に伊丹空港廃止だけを唱え、
何ら具体案を示すことはありませんでした。
にもかかわらず関空の再生を自分の実績として喧伝するのは不誠実です。

実際、上記の国交省の成長戦略会議において、関空のコンセッション
(事業権売却)やリニア開通後の伊丹空港廃港に道筋をつけたことを、
私が橋下氏の携帯に電話をして説明をしたぐらいで、橋下氏が
なんら主導したわけではないことは橋下氏自身が一番わかっているのではないでしょうか。

橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。

橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。

橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。
 
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2017/12/03(日) 01:50:56.95ID:JEhBHgCAO
>>1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86

【大阪】 市職員語る

「 橋下市長は ”手柄横取り”で、 

 ”ミスは職員のせい”」「器の小さい男」

「アホ(有権者)が アホ(市長)を選んだ」★


【大阪人】 「橋下市長は ”手柄横取り”で、”ミスは職員のせい!”」(大阪市職員)
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2017/12/03(日) 02:06:10.53ID:JEhBHgCAO
>>1
【大阪】「クレーム好きな大阪人を相手に無謀な挑戦だったと後悔」大阪市の元職員2人が無許可民泊14物件を経営
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489489930/

大阪市の 元非常勤嘱託職員 の男性2人が、市の許可がないまま、

民間住宅を有料で宿泊客に貸す「民泊」を運営していたことが14日、分かった。

元職員らは現在も無許可で民泊を続けている可能性があり、
市は旅館業法に基づき予約サイトの閉鎖と営業停止を指示した。

今後、詳しい調査を行う。

市によると、元職員らは

橋下徹市長時代の 平成24年、人事給与制度改革を進める政策の一環として、

民間企業から 非常勤特別職として採用された。

(略)

【社会】 パワハラ・セクハラ・詐称…不祥事続き民間人材

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/1

大阪市の 橋下徹 市長と

大阪府の 松井一郎 知事が

「改革の先導役」として、民間から 登用してきた 外部人材を 巡っては、

ほかにも不祥事などの問題が相次いでいる。
(略)
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2017/12/03(日) 02:20:00.48ID:vQUgkrsN0
>>384
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
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2017/12/03(日) 02:25:25.41ID:JEhBHgCAO
>>364
『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》だけどな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。

(略)
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2017/12/03(日) 02:30:37.95ID:OyAC5+6k0
>>373
減債基金を復元しているはずなのに、減債基金の不足額が増えて実質公債費比率も悪化しているんだから意味ないでしょ
その減債基金の復元も太田の取り崩し分にしか触れていないけど、
橋下府政以降に拡大した不足額も合わせてどれだけ減債基金が改善したが重要なのに

橋下の作ったルールは決算余剰金の半分を減債基金に積み立てると言うもの
だから、臨財債の不必要に発行して余剰金を増やし、減債基金の復元に充てることが可能
しかし、これをやると臨財債を増やした分積み立て必要額が増えるので財政は改善しない

ちなみに、太田の取り崩しの目的は償還期限を迎える府債の返済の為なので、取り崩さなかったら逆に財政破綻していた可能性もあった
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2017/12/03(日) 02:31:10.44ID:JEhBHgCAO
>>364
大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

実際は?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561

>>1
では、実際に”橋下府政”が”借金を増やした”のかどうかを検証してみたい。

橋下氏は、2008年2月に府知事就任、11年11月退任なので、 07年と10年の指標を比べる。

法人税(法人事業税)の税収は、 4620億円から 1934億円と 58%のダウン。

法人税に地方法人特別譲与税を加えた数値でも 36%のダウン。

府の税収は、1兆3425億円から 9860億円に 27%のダウン。

逆に、国から府への援助額(府の交付税に臨時財政対策債を加えた額)は、

2443億円から 6220億円と 2.5倍以上になった。

結果、大阪府の”地方債残高”は、府政史上最大になった。

橋下氏の任期中に借金が増えた大阪府は、実質公債費比率が18%を超え、

地方債発行に総務大臣の許可が必要な”「(起債)許可団体」”に転落してしまった。

このままの水準で借金が増え続ければ17年には25%を超えて「一部起債制限」がかかることになる。 略

橋下氏は、「大阪府の財政を健全化した」と府知事を辞めて大阪市長に転身したはずだが、いったいこれはどういうことなのか。

略”ナニワの借金王”

橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。

しかし、国の算定基準では”「(起債)許可団体転落」”ということになる。 略


「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2012年12月17日号
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2017/12/03(日) 02:46:55.32ID:xtrFyTs60
極悪非道ゴキブリ朝鮮人

お下劣デパート江戸川本店

朝鮮レイプマン初鹿ミョンパク
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2017/12/03(日) 02:57:10.94ID:nTh/81Nn0
>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww
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2017/12/03(日) 02:58:23.22ID:nTh/81Nn0
>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で交付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww
0393あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:00:34.31ID:JEhBHgCAO
>>389
財政調整基金を溶かしたりで騙し騙し

”財政債権団体に転落”せずに粘ってるみたいだな

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420462/1
@2016/09/08

大阪府は8日、自治体の貯金にあたる「財政調整基金」の昨年度と今年度の取り崩し額が
計370億円改善される見込みになったと発表した。

今年2月の試算では、2017年度予算編成は

基金の取り崩しだけでは

財源が足りない事態が想定されていたが、

基金で賄える見通しとなった。

 府の財政は毎年、

収入を支出が上回る収支不足が予想されており、

府財政課が随時、不足額を試算し、予算編成に反映させている。

 同課によると、2月の試算では社会保障費の増加などにより、昨年度の最終的な予算と

今年度当初予算で合わせて1088億円の取り崩しが必要とみていた。

しかし今回、税収増や長期金利の低下などで昨年度と今年度の取り崩し額が計370億円改善すると試算。

基金残高は今年度末で914億円になる見通しで、

17年度の収支不足の見込み額560億円を上回った。

ただし、24年度まで最大500億円の収支不足が毎年続く見込みで、厳しい財政運営は変わらない。

http://www.asahi.com/articles/ASJ976W87J97PTIL029.html
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2017/12/03(日) 03:03:51.14ID:JEhBHgCAO
>>389的中してるネタは多いだろ

>>1
なぜ大阪から企業が逃げていくか 内閣参与(特命担当) 飯島 勲(プレジデント)プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836

今回(過去)、区割りを担当したのは、橋下が選んだ公募区長。

市の既得権益と闘うために民間から広く募集するという
当初の目的は否定されるものではないが、

  橋下のもとへ集まってくる人間は、

  所詮、 橋下レベルだった。

 公募区長たちの前職は、経営コンサルタント、会社役員、報道記者、電力会社職員、他府県の職員などだが、

12年度から採用された18人の公募区長のうち、すでに4人が退職。 退職理由も

 セクハラ、 職歴詐称、区の事業を担当する業者との癒着など、  あまりにもお粗末だ。

 同様に橋下の肝いりで始まった 公募校長制度も散々な結果に終わっている。

こちらも 11人のうちすでに6人が辞めた。 辞職理由は

保護者へのセクハラ、 府職員へのパワハラ。 「給料が安いから」と辞めた校長もいた。
(略)
ここまでダメな人間が揃うと、橋下の描く構想に、
きついスキャンダルがこれからもついてまわることを意味している。

自分の意見に 異を唱えることを許さず、

イエスマンばかりを周りに置く組織の悲しい末路といえよう。
(略)
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2017/12/03(日) 03:17:34.05ID:JEhBHgCAO
>>391>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。
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2017/12/03(日) 03:17:54.03ID:0NnocZsk0
今だに大阪都にする理由が分からないんだけど
なんで橋下はひた隠しにするの?
汚職をするためだと俺は疑ってる
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2017/12/03(日) 03:18:11.90ID:nTh/81Nn0
>>393
 国からの地方交付税交付金によって臨時財政対策債が償還できるように
してもらわないと実質公債費比率は下がらないし、起債許可団体からの脱
却もできない。
 地方公共団体は中央省庁に従属する仕組みとなっているので独自に解決
することができない。

>>392 ですでに説明したとおり。
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2017/12/03(日) 03:24:46.22ID:JEhBHgCAO
>>398
『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

《 橋下府政 以降 》それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたからな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。

(略
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2017/12/03(日) 03:25:42.45ID:JEhBHgCAO
>>392
>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。
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2017/12/03(日) 03:27:17.83ID:JEhBHgCAO
>>395どんぴしゃりってくらいだろ

おまえが卑怯な馬鹿だってのはもう割ったから、どうでもいいけどな
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2017/12/03(日) 03:28:58.41ID:nTh/81Nn0
>>396

 違う。
 臨時財政対策債というのは国による地方交付税交付金の税源不足を地方
公共団体が立て替える公債。
 後々の年に分割で地方交付税交付金に上乗せされるのはすでに起債済み
の臨時財政対策債のに引き当てるためです。
 ようするに地方公共団体が立て替えた分を国が払っているだけ。
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2017/12/03(日) 03:33:00.23ID:0NnocZsk0
飯島勲も橋下徹もどちらも胡散臭すぎて
どちらの主張も1ミリも信じられないんだが
どちらを信じればいいの?
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2017/12/03(日) 03:38:52.94ID:JEhBHgCAO
>>402ちゃんと読んでるか? おまえは俺のレスの何に対して言ってんだ?

396: [] 2017/12/03(日) 03:17:34.05 ID:JEhBHgCAO

>>391>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/396

391: [sage] 2017/12/03(日) 02:57:10.94 ID:nTh/81Nn0

>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/391
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2017/12/03(日) 03:42:12.10ID:JEhBHgCAO
>>403おまえそればっかだな

安価でひとつひとつ聞いても、ちゃんとまともに答えねえし ほんとゴミだな
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2017/12/03(日) 03:43:24.07ID:JEhBHgCAO
>>404
”事実じゃない”、おまえみたいな馬鹿の”価値観”で

おまえみたいな馬鹿が”恣意”にどう思ってるかなんて

どうでもいいぞ
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2017/12/03(日) 03:47:29.27ID:JEhBHgCAO
>>405好きにすりゃいいが

信用的にも、読み物としての面白さも、

できるハゲ飯島勲のが読む価値があるんじゃないか

飯島の文章読ませる書き方だからな

飯島勲「『このハゲーー!』で傷ついた」 豊田氏が夢にまで出てきて私を罵る
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1502086352/
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2017/12/03(日) 03:48:54.12ID:usmFsw/00
チンピラ知事 右翼都市 大阪 ポチ吉村 アホな大阪民 笑
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2017/12/03(日) 03:49:23.56ID:0NnocZsk0
>>410
いや、嘘つき度から言えば圧倒的に
飯島>>>橋下>>>>>>>>>一般人 は最初から分かってる。

でも橋下も結構な大嘘付きだから今回のケースはどちらが
より真実に近い事を言ってるのかさっぱり分からないんだよ
0413あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:50:22.78ID:JEhBHgCAO
>>406おまえのレスは、何に対してを前提にレスしてるか意味不

おまえ”ダミー論証””藁人形論法”でもしてる馬鹿だろ
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2017/12/03(日) 03:51:51.33ID:0NnocZsk0
まあ百歩譲って多少大阪府の財政が良くなったと大胆な仮定をしたとして
それでなんで「大阪都」にする必要があるの?
全然ははしが繋がってないんだけど・
0415あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:53:21.42ID:JEhBHgCAO
>>406おまえのレスは、何に対してを前提にレスしてるか意味不

おまえ”ダミー論証””藁人形論法”でもして

それを前提に、

”循環論法””トートロジー”でもしてる卑怯な馬鹿だろ
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2017/12/03(日) 03:56:50.86ID:0NnocZsk0
結局、説明責任から逃げてさっさと引退して誤魔化した橋下が悪いという結論でいいんじゃないの?
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2017/12/03(日) 03:57:02.31ID:JEhBHgCAO
>>414 橋下、維新がした起債許可団体転落とか、めちゃくちゃな運用して、
財政を悪化させてた事実が隠せるってのがあるだろ 
気づいてない府民はまだまだ多いんじゃないか

>>1
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164

橋下「皆さんは 優良会社の従業員で ありまぁす!」 
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884

 \,, ドゴォォォォン!! /
                     _______
                 .    |□ 大坂市 □|
    .   /\           |□ □ □ □|
     /  府 \          |□ □ □ □|
    /  坂   ◇\        |□ □ □ □|
  / .大   ◇  ◇\    .  |□ □ □ □|
  \◇   ◇   ◇  ◇\   ...  |□ □ □ □|
    \◇   .◇  ◇   ◇\    |□ □ □ □|
     \◇   ◇   ◇   ◇\ . |□ □ □ □|  
⌒ヽ     \◇  ◇  ◇  ◇\  □ □ □|
 "⌒ヽ .   \◇   ◇  ◇/⌒Y| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ.(⌒ヽ.、 _  .|======|
   λワー       λワー   λワー
  λワー     λワー    λワー
   λワー       λワー   λワー

.                 ∧府∧   ∧民∧  ナ、ナジェ黒字優良会社な方の大坂府が・・・
       アイゴー・・・  <;  三 > <;  三 >   ウリは黒字優良会社の従業員のハズニダ…
                 U  三)   U 三)
             ..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/196

55:名無しさん@13周年@転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

(略)財政難の大阪府は、

今でも 新たな地方債発行(借金)に 総務相の許可が必要な 起債許可団体。

松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、(略)

一方、橋下市長は

「 大阪市が どのみち返していかなければ いけないものを

 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。(略)

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420462/19
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2017/12/03(日) 03:59:13.26ID:JEhBHgCAO
でも維新の劣化見るに、橋下はいいタイミングの範疇な脱出してるよな
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2017/12/03(日) 04:01:55.21ID:0NnocZsk0
橋下の熱烈なファンですら
「大阪都って何?」と聞かれたらさっぱり答えられないだろ
というか橋下自身が答えられない可能性が高い。

聞かれると橋下は「自動車の説明書をあなたは読んだ事がないでしょう!」とか
意味不明な反論をするし
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2017/12/03(日) 04:31:20.69ID:f9NqttiE0
区が多すぎなら統廃合したらいいだけじゃないの?

都構想に飛ぶ理由がわからない。

国家分裂につながりかねないでしょ。
沖縄独立とかイギリスも独立で大もめしているの見て、
怖くならないのかね。
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2017/12/03(日) 05:38:36.75ID:ReMZ75qd0
>>362

>  既に >>313 >>316 >>322 >>323 >>328 で説明したとおり、臨時
> 財政対策債は国からの地方交付税交付金の代わりに地方公共団体が起債す
> る特別な公債であってそれは後年の地方交付税交付金で償還されるもので
> あって通常起債する地方債とは異なるということ。

「後年」償還財源


>  これだけ何度も説明しているのに理解できないならもう救いようが無いけどwww
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2017/12/03(日) 05:42:21.90ID:ReMZ75qd0
失礼、途中送信しました。

>>362
>  既に >>313 >>316 >>322 >>323 >>328 で説明したとおり、臨時
> 財政対策債は国からの地方交付税交付金の代わりに地方公共団体が起債す
> る特別な公債であってそれは後年の地方交付税交付金で償還されるもので
> あって通常起債する地方債とは異なるということ。

「後年」償還財源が保証されていても、地方自治体の借金な事に変わりは無いので、
いくら「特別」「異なる」といっても借金取りは待ってくれませんよ?

>  これだけ何度も説明しているのに理解できないならもう救いようが無いけどwww

何度「説明」しようが、考えが間違っているのだから間違っているとツッコミをせざるを得ないんですが。
0423あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 05:46:16.76ID:ReMZ75qd0
>>364

償還用の基金に積み立てが無いと、
「後年国から現金が交付される予定だけど、.今は金が無い。期限が来ても借金返せない」
ってなっちゃうでしょ。


で、地方交付税交付金がひも付きだという設定は、どこへ行ったんですか?
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2017/12/03(日) 05:48:55.90ID:ReMZ75qd0
>>367
>  >>362 で説明したとおり臨時財政対策債は通常の公債とは意味合いが
> 違うと何度も説明している。
>  起債許可団体になったのはこの臨時財政対策債が積み上がったことも原
> 因になっているので国が起債を許可しないなんてあり得ない。

実際に起債許可団体に転落してるのに「あり得ない」とは…
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2017/12/03(日) 05:50:32.92ID:ReMZ75qd0
>>372
> 都構想は手段であって目的ではない

今の「都構想」は、典型的な手段の目的化ですね。
数字出せなくなっても実施するという。
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2017/12/03(日) 05:59:58.65ID:ReMZ75qd0
>>391
>  そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
> っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
> やろwww

他の地方公共団体も、軒並み臨財債が積みあがってますけど、起債許可団体に転落したのは
都道府県では4団体だけのようですよ。

貴方の理屈だと、全て起債許可団体落ちしないとおかしくないですか?
0427あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 09:17:23.94ID:Jk+vfbnT0
起債許可団体転落って企業に例えれば一回目の不渡りを出したようなものだよな。
しかし大阪府の有権者の何割がこの現実を知っているのだろう?広まれば維新が消滅しても不思議ではないくらいの話だよね。
マスコミに圧力でも掛けてるのかな?
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2017/12/03(日) 12:09:51.56ID:nTh/81Nn0
>>426
 地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw
 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった
ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。

 大阪の財政問題の深刻さと改革の必要性は太田房江府知事から表面化し
ており、「大阪新都機構」を掲げたが当時の大阪市長だった磯村から門前
払いを喰らって結果的に掲げただけで何もできなかったというのが事実ですよ。


 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧迫
しているので実質公債比率などの指標が悪化するのはあたりまえのこと。
 臨時財政対策債の公債残高が積み上がっているのは国と従属している地
方公共団体との構造上の問題であって地方公共団体が単独で解決できる問
題では無い。

 橋下や維新のメンバーが大阪の財政を悪化させたなんで事実誤認の悪質
なデマに過ぎない。
0429あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 12:30:46.46ID:Jk+vfbnT0
必死な維新信者には悪いけど大阪府が起債許可団体に転落したのは橋下が公債比率を都合の良いように変えちゃったのが一番の原因なんだよね。
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2017/12/03(日) 12:47:14.41ID:wPXv3uG/0
>>391
地方交付税交付金は地域間格差是正の為に交付される交付金
それなのに、大阪府のような都市部が交付金や臨財債を減らすように努めないなら、交付金が足りなくなるのは当たり前
交付金を貰うと言うのは、財政状況が苦しい状況にしている自治体の責任がまずあるのだから、
地方交付税交付金が減って臨財債を発行しているのは、国の肩代わりしていると主張するのは地方交付税交付金にあぐらをかいている自治体の無責任な主張でしかない

また、地方交付税交付金の財源は変わらないのに、臨財債を増やせば償還金が増えて地方交付税交付金が減るわけで、不必要に臨財債の発行を増やせば地方交付税交付金が減るのは当然で、臨財債を減らそうとしていない自治体に国の肩代わりとか言える立場にないよ
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2017/12/03(日) 13:05:24.77ID:ReMZ75qd0
>>428
>地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw

これは、そうですね。
しかし

 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった
ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。

あれれ?
大阪府は、橋下知事が健全化したんじゃなかったんでしたっけ?

橋下氏の「大阪市優良企業宣言」後に起債許可団体落ちしたのは、なんだったんでしょうね?


1.本当に健全化したと思っていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→やっぱ遭抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師

はて?どれでしょうか。
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2017/12/03(日) 13:09:14.82ID:ReMZ75qd0
>>428

>>292
> 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww
> アホとちゃうかww

とか言ってたアホがいらっしゃいましたけど。
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2017/12/03(日) 13:30:57.91ID:JEhBHgCAO
>>428 おまえちゃんと読んでるか?

763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO

>>738
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。 (略)
>>1

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191
0434あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 13:31:54.39ID:JEhBHgCAO
>>428
おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951
951: [] 2016/05/29(日) 11:00:09.21 ID:x8ypCUgsO

>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930

[府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日  財政(減債基金積立不額について)

(略)【総務部長答弁】 平成19年度末時点での

国ルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884との

比較による 積立不足額は 3,915億円であります。

平成23年 度末時点では 5,547億円となっております。

ご答弁により、橋下府政時代の4年間で、

総務省のルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884による

減債基金積立不足額が 1,632億円も増大しており、 (※3,915億円−5,547億円= −1,632億円)

そのことにより実質公債費比率の値が押し上げられているのだということがわかりました。

【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。


【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
(略)
 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略)

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508684472/848
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2017/12/03(日) 13:32:32.92ID:JEhBHgCAO
>>428おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930
>>1 
[府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日  財政(減債基金積立不足額について)
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130603/20130603031.html

 橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。

そして「4年連続の黒字を達成した」

「減債基金(地方自治体の借金返済のための積立金)を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、

自らの功績をメディアを使って発信。

財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。

 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。

大阪府にとって初めてのことだが、今後脱出の見通しは大変厳しい。

 公債費は今後も高水準で推移、 このまま減債基金の積み増しなどの対応を取らなければ、

実質公債費比率は、5年後には25%を突破する。

その結果、府は 財政健全化団体(府単独事業向け起債発行の制限を受ける)に転落してしまう危険性が出てくる。

 減債基金の積立不足額を、平成19年度(太田府政最終年度)と

同23年度(橋下府政最終年度)を比較すると、

最初に述べたように 1633億円も大幅悪化している。

橋下府政下で先送りされた借金は、結局府民が返済しなければならない。

現状の府予算に関する債務増大を、

偽りなく橋下・松井の両氏は明らかにする責任がある。
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2017/12/03(日) 13:34:35.19ID:JEhBHgCAO
>>428
691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
0437あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 13:38:18.95ID:JEhBHgCAO
>>428
大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

実際は?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561

>>1
では、実際に”橋下府政”が”借金を増やした”のかどうかを検証してみたい。

橋下氏は、2008年2月に府知事就任、11年11月退任なので、 07年と10年の指標を比べる。

法人税(法人事業税)の税収は、 4620億円から 1934億円と 58%のダウン。

法人税に地方法人特別譲与税を加えた数値でも 36%のダウン。

府の税収は、1兆3425億円から 9860億円に 27%のダウン。

逆に、国から府への援助額(府の交付税に臨時財政対策債を加えた額)は、

2443億円から 6220億円と 2.5倍以上になった。

結果、大阪府の”地方債残高”は、府政史上最大になった。

橋下氏の任期中に借金が増えた大阪府は、実質公債費比率が18%を超え、

地方債発行に総務大臣の許可が必要な”「(起債)許可団体」”に転落してしまった。

このままの水準で借金が増え続ければ17年には25%を超えて「一部起債制限」がかかることになる。 略

橋下氏は、「大阪府の財政を健全化した」と府知事を辞めて大阪市長に転身したはずだが、いったいこれはどういうことなのか。

略”ナニワの借金王”

橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。

しかし、国の算定基準では”「(起債)許可団体転落」”ということになる。 略


「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2012年12月17日号
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2017/12/03(日) 13:39:07.78ID:JEhBHgCAO
>>428

大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

>>1
 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略)
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2017/12/03(日) 13:41:41.52ID:JEhBHgCAO
>>431 橋下以前は、

悪い財政状況から起債許可団体に転落したりさなしないようちゃんと筋道たててしてたしな

それをしないで無茶苦茶やって悪化させたの橋下府政以降だからな

763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO

>>738
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。 (略)
>>1

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191
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2017/12/03(日) 13:48:58.30ID:JEhBHgCAO
>>49民主主義だぜ。主権者としてちゃんと
考えろよ

>>1

「ソ連軍に包囲される前に ベルリン市民を脱出させるべき」という 進言を退けた ヒトラーは、

平然と 「 国民の自業自得(自己責任)」だとうそぶく。

「(ドイツ)国民が地獄を味わうのは  当然の義務。

われわれを(選挙で合法的に)選んだのは 国民なのだから、

最後まで付き合って もらうさ」。
 
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2017/12/03(日) 13:49:14.73ID:JEhBHgCAO
>>427テレビ影響力はまだまだ強いからな

大阪維新の会が、橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として

「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビCMで毎日放映

してたのに欺かれたままの大阪民がまだまだ多いだろうな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/554
554: 2016/12/04
>>1 ほかには例えばこういうのとか

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg
民主党政権みたいな維新のうそぶいて内容のままが自分が聞いて思った事実だと欺かれないように、有権者が成長しないとねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/706

706: 2016/06/02

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455977337/77

77: 2016/02/21
>>1
検証4:橋下・松井府政(による景気低迷)で、財政は大幅に悪化した。

前回の昨年の統一地方選の際、大阪維新の会は、

橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として

「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビCMで毎日放映していました。

このCMを見た人々は、

橋下氏の改革のおかげで、

火の車だった大阪府の財政を立て直した―――

と勘違いすることは間違いありません。

しかし、それは明確な勘違いなのです。

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/09/23/fujii-161/

まぁ、自業自得ですな。
大阪の皆さまには「ざまぁ」と言っておこう。



大阪都構想の広告費に維新の党の政党交付金が使われている事への反応(知らなかった情報も) - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/811049
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2017/12/03(日) 13:58:05.52ID:jl1AJbYq0
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営 企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
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垢版 |
2017/12/03(日) 13:58:50.55ID:jl1AJbYq0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPfB0AJV4AELb8L.jpg

住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DQCdQ5XUQAMd4CO.jpg

外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSjKjVQAASSkB.jpg

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
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