【アッキード/森友】 国と「口裏合わせ」のようなやりとり ◆2★724 [無断転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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大阪地検特捜部は、11日にも森友学園の籠池泰典前理事長(64)らを、詐欺などの罪で起訴する方針。
国有地の売却問題では、FNNが独自に入手した音声データから、新たに口裏合わせの疑惑が浮上した。
大阪地検特捜部は、森友学園の前理事長、籠池泰典容疑者と妻の諄子容疑者(60)を8月、
大阪府から補助金およそ9,250万円をだまし取った疑いで再逮捕し、11日にも起訴する方針。
一方、国が森友学園に国有地を8億円値引きして売却した問題では、国は、地中深くから新たなごみが見つかったため、撤去費を値引きしたと説明してきた。
しかし、FNNが入手した音声データには、校舎の建設が始まった直後に、国側と学園側が、新たなごみが見つかったように口裏合わせしたとも取れるやり取りが記録されていた。
国側の職員とみられる人物「3メートルまで掘ってますと。そのあとで土壌改良というのをやって、その下からごみが出てきたというふうに理解してるんですね。
その下にあるごみっていうのは、国が知らなかった事実なんで、そこはきっちりやる必要があるでしょうという、そういうストーリーはイメージしてるんです」
工事業者とみられる人物「そういうふうに認識を統一した方がいいのであれば、われわれは、合わさせていただきますけれども、
でも(3メートルより)下から出てきたかどうかっていうのは、わたしの方から、あるいは工事した側の方から、確定した情報として伝えていない」
池田 靖国有財産統括官(当時)とみられる人物「資料を調整する中で、どういう整理をするのがいいのかということで、
ご協議、協議させていただけるなら、そういう方向でお話し合いをさせていただければありがたいです」
不透明な取引について、近畿財務局で40年以上国有地の売却などに携わっていた元職員は、「『本当にまずい処理だった』というのは、複
数の(現役)職員から声が出てますね」と語った。
工事関係者は、口裏合わせの疑惑について、「8億円値引きするということは最初から決まっていた」と証言しているが、
近畿財務局は、「録音状況などが確認できないので、コメントできない」としている。 (関西テレビ)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00370039.html
FNN 09/11 12:54
スレ◆1が立った日時 9/11 19:05
前スレ
【アッキード/森友】 国と「口裏合わせ」のようなやりとり ◆1★723 [無断転載禁止]c2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505121549/ >>698
主要産業の拠点でもない財政悪い市からは人口減るからな
育成出来たとして獣医師は全国へ散らばるし
今擁護してる連中も首締まるんだけど理解してないんだろうな >>740
あのときに全て話しておけば こんなことにはならなかったな まあ まだあへに心酔していたんだな
もし 逮捕を免れるために 小細工をしたり 取引をしたりしていたなら そこがつけ目になってしまった >>659
なんで財務省が籠池の恫喝に応じたか説明してよ >>680
>９月２１日（木） 籠池夫妻保釈（１０日間延長の可能性あり）
保釈されないよー
デマ流すなよ >>714
ほんこれ。
アホノミクスといっしょ。
ちゃんと、検証されてない。
やってる感だけ。 >>744 おれの書き込みみてみ デマサポではありえないから
菅野にはムカついてんだよ 情報を小出しにして、事態をここまで悪化させたのは
奴の責任が大きいわ。籠池を守るのが第一の使命だとかカッコつけとったが、それ
さえもどうでもいい感じになってる。そして最近は沈黙したり、官邸を利するような
言動が目立つ。検察に期待するとか、幼稚園児かよと。 結局、稲田の不人気が異常で、消えたから支持率上昇したんだよな。
もっと早く切ってたら、都議選の惨敗はなかったよな。 >>748
あの程度で恫喝というのならみんなやるわな。
デマサポは社会に出たことがないんだろう。 >>742
とはいえ 連綿として あへ政権の傷となり宿痾とはなるな じわじわ真綿で首を絞められるようなものだよ >>744
なんにでもそんなレスしかできない惨めなお前の人生に悲嘆しろクズ だいたいあの田村を恫喝するような録音を先行して出すとか意味がわからんわ
あんなものを出すぐらいなら 池田との交渉の録音をさっさと素直に出すべき
だった。証拠の出し方、遅延に、籠池を貶める悪意さえ感じるわ。 >>752
奴は難しいな やはり一介の書き屋では荷が重かったんだよ あの菅野が評価している赤沢先輩とかいう人はまともじゃん。
籠池の勾留の非人道性をきちっと取材している。本来あれは菅野がやるべき
仕事だろ。何リツイートしてるんだよと。 岡三マン@okasanman
住吉会トップの西口茂男総裁が死去 88歳、病死か
https://twitter.com/okasanman/status/907410043712151552
ちょっと気になるニュースがきてる
安倍たちの背後にいる要人の一人 >>756
それも大事だけど、結局痛みって慣れていってしまう
真綿で総裁選まで締め続ける意味はないんじゃないかね >>394
デマサポは自分が1％の側にいると思ってんだよなｗ 足立康史認証済みアカウント @adachiyasushi
山尾志桜里、宮崎謙介、今井絵理子の誰が悪質か http://agora-web.jp/archives/2028281.html … @agora_japanより
↑
全く同感だなあ。 >>745
今治は造船業、繊維産業という基幹産業がある
今治造船は造船業界では一人勝ちで絶好調
税金の使途に関しての批判はどんどんすべきであるが、
加計学園関連の支出と財政破綻云々を繋げるのは無理筋だと忠告しておく >>760 そうだけど なんかあのひねくれたような 腐った言動がムカつく
んだよね。黒川を罵倒してたが、黒川のほうがよほどまともに感じる。
あいつの尊敬するとした赤沢先輩という人物もストレートに籠池の扱いの不当性を
訴えてる。 菅野は、人を小馬鹿にしたり、腐したり、肝心なことに沈黙したり
そんなことばかりだ。 ・ロシアからの技術流出で北朝鮮のミサイル・核開発は驚異的な進展を遂げている
・抜け道だらけで意味のない国連制裁決議
北朝鮮問題の本質はアメリカの国際社会に対する影響力が極端に低下していることで
はっきり言えば財政が逼迫していて世界の警察を担うだけの金がない
つまり今のアメリカは古今東西の覇権国がそうであったように滅びゆく過程にある ということ
そして安倍が後先考えずに滅茶苦茶やってるのもアメリカの現状と深く関係していて
「親分のためなら喜んで捨て石になります」という意思表示なわけだ
相変わらず日本のマスゴミは「超大国アメリカは盤石」などとミスリードしているが
騙されたらダメだぞ 足立康史認証済みアカウント @adachiyasushi 21時間21時間前
その他
♯39_報道特注【上念司SP③偏向報道とガチバトル！】 足立康史 和田政宗 生田よしかつ 上念司
https://youtu.be/w7py3NO_wvE >>754
違う
都議選での惨敗の最大の原因は
安倍首相が秋葉原で放った「こんな人たちには負けるわけにはいかないんです」発言だよ 日本会議の次なる作戦は籠池が財務省を恫喝したというストーリーかｗ
なぜ籠池が恫喝できるような身分になれたか？
そこがフォーカスされるのに日本会議ネトサポはバカすぎるｗ
当時の籠池は日本会議だろ
それをサヨクだからとかｗホームラン級のバカとはこいつらの為にあるｗｗｗ 菅野が完全版だしてるから
隠し立てしても無駄だと感じたのかな
今回のガス抜きは
財務省のデータ復元できるかも～の時と同じものを感じる
籠池勾留延長と同時というのが安倍なみにあざとい
国策調査のそしりを受けたくないがためのスピンだよねこれ
どうでもいいけど関西再放送ドラマ、陽はまた昇るをやってた
斉藤由貴が犯人の男と逃げる警官の嫁役やってる
いま不倫役を流してるのはわざとかww >>679
ビッグ・スターさん、
ぐぐると、いろいろ出てくるから、一般人ではなさそう。 >>755 いやあれは恫喝だよ 下手すりゃ警察呼ばれる
そこは正当に評価しないと。ただし、だからといって財務省の罪がなくなるわけ
ではない。突っぱねりゃいいんだから。
あの田村を恫喝する下品な録音が最初にリークされたことに何か悪意を感じる
んだよね。昨日の口裏合わせの録音から開示されていれば、世間の印象は全然
違ったと思う。 >>747
>まだあへに心酔していたんだな
お前ら籠池信者は籠池をどこまでも擁護するのなw
証人喚問前に野党の幹部を自宅に招きいれた時点で心酔なんかもうしてないよ！
>逮捕を免れるために 小細工をしたり 取引をしたりしていたなら
籠池はずっとそうやって証人喚問でも自分の知らないうちに大幅に値引きされたとウソばかり
ついてきた
籠池は自分の都合の悪いところは
何も話さなかった
それが事実だ >>763
しかし ダメージというのは蓄積するんだよな
負荷がかかり続ければ 最後のわらしべ一本がラクダの背を折る の たとえのごとく 突如として崩壊する局面が来る >>767
経済絶好調なら、怪しげな大学を誘致する必要はない筈だが >>754
稲田は日報もあるけど都議選応援演説でもやらかしてる
でも稲田切っても下村が平と泥仕合はじめてたし
ハゲーーーー砲が炸裂、
最後の「こんな人たち」wwww
おしなべて自業自得w >>775 菅野が録音の存在に気付かなかったってのはあれは完全な
嘘でしょ。ありえないよ 重要な交渉の録音の存否を確認しないわけはない。
後になってちょこちょこ小出しにする奴は全く信用できない。
最初は籠池の保護を優先して取引をしているのかと思ったが、最近の奴の
対応をみていると籠池の身柄すらどうでもよさそうな感じだし。まあ奴が
常々いうように、金が全ての奴なんだろうな。 >>759
先の田村録音のリーク元はノイホイではない
池田録音のリーク元もノイホイとは確定していない
朝日が持ってる音源（フル番ではない）だけがノイホイ提供 >>766
奈良の元維新のデリヘル市長も仲間にいれてあげて 「森友学園がんばれーーーーー」
「今日は自腹で来ていまーすーーーーー」
のネトウヨアイドルが阪南市議選に立候補しとるやんｗ
一応選挙だし、森友問題に関心が少しは向くなあ >>772
足立 和田 上念・・・
ゴミ箱かよｗｗｗ >>686
冒頭解散やらかしてくると思うから
選挙の準備をしとかんとな >>784 でも奴は全録音の存否と交渉の経過は全て籠池から確認して
知ってた訳だろ。変にネタを小出しにしたりするから官邸につけこまれた。
やばいネタを黙ってれば破産や逮捕が回避できると思ってたのかもしらんが。 >>741
パヨク界隈にはうさん臭い奴しかいないみたいだな
菅野 黒川 田中龍作 田中正道 大袈裟太郎 岩上安身 青木理 山口次郎 大谷 室井 水道橋博士 添田
菅野と喧嘩した前科持ちの田中某 辛子玉 ドブエ 奥田愛樹 五寸釘穂波 内田リカ
カンパの金ちょろまかしたり コメンテーターで小金稼いだり 性的暴行したり 内ゲバしたり そんなのばっかし
民進前噛みのスローガンは オールフォーオール お互いに支えあう社会のことらしいけど パヨクは自分が支えて
みらうことしか考えてないクズ 今すぐ死んでしまえ >>757
そんなレスしかされない人生終わっているデマサポはお米を食べるのが夢。
頭はザ・エンドｗ これはどちらかが完全に嘘ついてるってことだよね？
高須克弥 @katsuyatakasu
全部出鱈目です。僕はかごいけさんなんか知りません💢😠💢
１mm @Cascadon
JKみたいな顔文字の使い方にワロタ 高須クリニックの高須克弥院長、菅野完氏に論破されて沈黙！「籠池氏にアプローチしてきた」 >>781
別にあれ今治の起死回生の策の一旦という訳でもないし
様々な政策の一環のひとつ
今治があれに今後の市の存続をかけているというのは外野の思い込みだよ デマサポの給料は行数に比例するから
無駄な改行してる奴はまず間違いなくデマサポらしいね >>787
ネトウヨ女 獅子座なお 政界デビュー？
関西ならあり得るｗｗｗ >>797
やっぱり反論されるとボーナスがつくなんて言うのはデマだったｗ
デマを流布して国民を騙すのがデマサポの仕事なのに、反論されるとボーナスとかありえん >>790
菅野を買い被りすぎ
そんななんでもかんでも把握するような丁寧な仕事してないよ
籠池だってかなり後になって思い出してる事あるんだし 籠池容疑者「０円近くに」 職員「１億３千がライン」 ４５分、価格やり取りか 国有地売却
森友学園をめぐる疑惑
森友学園への国有地売却問題で、学園前理事長の籠池泰典容疑者（６４）と国との交渉内容とみられる録音データが明らかになった。
「適正に算定した」とする国の説明に疑念が深まる内容だ。大阪地検特捜部は今後、大幅値引きをめぐる背任容疑の捜査に注力する。
冨永 格 @tanutinn
これは明らかな価格交渉であり「（価格を）提示したことも、先方からいくらで買いたいと希望があったこともない」
という佐川国税庁長官の国会答弁はウソだった疑いがますます強まりました。臨時国会が待たれます。 >>664
何言ってんの？って感じだけど、こういうニュースにおける
はったり見出しにみんな騙されるんだよなぁ
NHKなんて特にノーつっこみだし >>790
ぶっちゃけ自分や周囲の身の保証を二の次にしてお前の願望の実現を優先しろという考えには同意せんね
ノイホイ周辺の動きが気に入らないならアイツの出したネタ抜きでこの問題の追及しろよな
そうすると何も出来なくなるだろう 獅子座なお（池本なお）は
今でも「森友学園がんばれ」と思っているのかねｗ
>>787 >>802 そうかねえ すくなくとも籠池は証人喚問で真っ赤な嘘をついていた
ことは明らか 昨年 自ら交渉に参加していながら、弁護士に全てお任せ
いきなり値引きされてちょっとびっくりした、真相を解明してほしいなどと
すっとぼけた。
そして普段利口ぶっている菅野も、その交渉の舞台裏の真相を籠池から聞いていなかった
とは到底思えない。 >>798
おうノータリンパヨク
なんかい同じこと言わせるんだ
これを百万回読んで暗記しろ そして暗記し終わったら目ん玉噛んで死にさらせ デマサポワラワラってノイホイの出したの相当きいてんだな 森友問題に決定的新証拠！ 財務省が国有地値引きのための“ストーリー”を籠池側に提示し口裏合わせする音源が
今回明らかになった音声を聞くかぎり、国側が3メートルより下からごみが出てきてそれを国が対処するという「ストーリー」を描き、
森友サイドと共有していた、ということになる。これは国側が土地の値引きを前提に話を進めていたことの、揺るがぬ証拠だ。
しかも、この「国側の職員」の発言につづいて、「工事関係者」は、「そういうふうに認識を統一した方がいいのであれば、
我々は合わさせていただきますけれども、でも、その（3メートルより）下から出てきたかどうかっていうのは、わたしのほうから、
あるいは工事した側のほうから、確定した情報として伝えていない」と発言。すると、近畿財務局の池田国有財産統括官は、こう述べるのだ。
「資料を調整するなかで、どういう整理をするのがいいのかということで、ご協議、協議させていただけるなら、
そういう方向でお話し合いをさせていただければありがたいです」 >>801
案件によるんじゃね？
炎上目的か火消目的かで違うと思うよ >>769
人間性で仕事ができりゃそらそれが一番だけどな
だったら何故大勢のメディアの人間の誰一人籠池の信頼を得られなかったんだ
籠池のはこの問題が表面化する前から菅野が自分で追ってきていて
もとは園児の保護者サイドに立った糾弾側の人間だった
籠池の信頼だって公の場で完全に個人で勝負してとってきたネタじゃん
朝日総理のご意向文書、NHK萩生田文書だけでとっくに死んでたはずの話
すでに何回も死んだゾンビの心臓狙っても倒せない
情報を「いつ」出せとか言ってる時点でそれはわかってるだろ
いつ出そうが１発アウトな証拠なのに
ニュースが安倍の通夜の日取りを放送しない
都議選みたいに選挙で潰すしかない >>767
破産しないから大金を巻き上げても大丈夫という理屈にはならんだろ
貧乏すぎて給食を無料にするとか、子供の保険料の年齢ひきあげとか
あそこはなんもできてない >>796
自慢気に語るからみてみたら今治はキャッシュフローはないみたいだけど >>795
相変わらずツイッターで煽っていくスタイルww
嫁の涙が屁のツッパリにもなってないな 藤原直哉 @naoyafujiwara
こうしてみてくると、今すぐ北朝鮮と戦争だと言って騒いでいるのは安倍友だけだね。
青山繁晴が「今週、戦争が始まる」とトンデモ解説で北朝鮮危機を煽りまくり！ でも月末のサイン会はやるよ >>808
パヨパヨ朝から人もどきが泣いてますなあ。
みじめ。
ザ・エンドとかどういう教育受けてきたらいえるんだかｗ >>813
だから使途として適正かの追求はどんどんしろと書いてるが？
破綻と結びつけようとする人間はアホやな、数字も資料も見てないというだけのお話ですわな 相次ぐ北朝鮮のミサイル発射実験と核実験を受け、安倍政権は「撃たれる前に北朝鮮を潰せ」と言わんばかりの好戦的世論を扇動している。
とくにここ最近、凄まじく鼻息を荒くしているのが、「安全保障の専門家」を自称する"ネトウヨの尊師（グル）"こと自民党の青山繁晴参院議員だろう。
核実験から一夜明けた4日朝、DHCのネトウヨ番組『真相深入り！虎ノ門ニュース』に出演した青山センセイはこう言い放った。
「極端な話、今日は週の始まりの月曜日ですよね。今週（に戦争が）あってもおかしくないです」
「なにが今週あっても（不思議ではない）。本当は今日（戦争が始まる）って言いたいぐらいですけどね。そういう状況なんですよ」
ようは、週内あるいは今この瞬間にも「戦争」が始まると断言したのである。さらに青山センセイは、いつもにまして興奮気味で身振り手振りを交えながら、こんな軍事シミュレーション（？）をまくし立てていた。 >>807
菅野と籠池は一心同体、真相心理まで共有してるみたいに思ってんの？ >>787
誰か阪南市にいって、
獅子座なおさーんがんばれーーーー
今日は自腹できましたあああああ
って叫んでみてほしいwww 今治が夕張みたく破城すると広まるのが超困る～
byデマサポ >>815
ホロコースト賛同者やそれに追従する人達なんてどうでもいいです >>811
そこまであとからチェックするのも金がかかるぞ。
デマサポのデマを馬鹿でもわかるようにきれいに反論されていたら、
それでボーナスがつくとか無理がありすぎる設定だし、
このスレでもデマサポのデマをどこがデマか指摘する人に対し、
それだけを潰す内容しかレスしないIDがどこからともなく現れる。 >>814
財政指標をあえて出さないところでお察しというか >>822
なお、つい昨日のこと
875 名前：あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 11:18:56.37 ID:bBEzq1Ii0 [1/4]
何故発展しようと地方が頑張ってるのを邪魔するの？
903 名前：あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 11:32:47.37 ID:bBEzq1Ii0 [4/4]
最悪今治が破綻しても他のとこは痛くないからいいじゃん ID:JZVYQcdE0
何か一生懸命菅野と籠池ディスってるけど何が言いたいのかさっぱり分からん
当時の籠池は日本会議だし安倍をバックに強気に交渉してた
証人喚問で嘘ついた？
財務省は自分たちの落ち度認めることになるから、籠池が嘘ついてるなんて絶対言えない
籠池を偽証罪で訴えるならやってみ
それこそ財務省は関係者全員裁判所で証言要求されるから今でも籠池が圧倒的に強い
１００万円寄付も同じ
それで偽証罪適用したら昭惠も裁判所に呼ばれる
菅野や籠池ディスる暇あるなら財務省や昭惠を調べるよう要求してきたことは正しい
それが一番官邸の嫌がることだし菅野は当初から安倍倒閣なんてどうでもいいと明言してる
お前だけが菅野を検察も超える正義の味方みたいに買いかぶりすぎているんだよ >>741
気持ち悪いまでは思わないが、完全な中立の立場ではないとして情報を見た方が良いと感じている >>821
選挙広報舐めてるw
「美術系大学卒」って大学名出せないのかよw 支持率超回復しててワロタw
だから底打ちして後は上がるだけって言っただろwww >>829
まず完全に中立などありえない。
中立とはどっちの立場にもつかないということで、植松聖にも被害者にもつかない報道をするのが中立。
デマサポたちは日本語が不自由だから中立という言葉が全く分かってない。 >>807
菅野がどこまで真相を知っていたのか
録音データは一部しか手に入れてなかったのかは謎だ。
籠池が自分にとっても財務省にとっても都合の悪い真相を証言しなかったのが事実だ 山尾の件がなければ愛媛補選もワンチャンあったもしれないのにな
ここの補選が勝てば地元は受け入れてるアピールに使うだろうね >>712
それペコちゃんに教えてあげたら
なかなかの破壊力だ モリカケを解決するためには政権交代が必要なことを既に国民は理解しているだろう
野党は「森友加計問題 全容解明」を共通政策にして総選挙を戦えばいい >>787
この人、今でも籠池氏を支持してんのかな？ >>838
それだけじゃ無理ぽい
消費税や法人税にも触れるべきだし、テロ等準備罪にも切り込むべき >>836
山尾の件で不倫たたいたら
対立候補のほうは
高校生のときから中田氏してあちこち種ばらまいて歩いてる
どクズが際立つだけだと思うが
だいたい山尾は離党してるし
こんなのを後押ししてる麻生のほうがやばいだろ スポーツ紙の記事で障害者イベントでステージ上で
つんくと昭恵が一緒に歌ったみたいな記事がふつーに出てて
一切お咎めなしの感じになんだかなーって感じだった
相変わらずウロチョロしてんのね メディアは偏向abe忖託報道ばかり
ここが一番信用できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
