【想田和弘】日本に9条がなかったら北朝鮮の核やミサイル開発を止めれたのかよ。世界最強のアメリカにも止めれないって現実は無視かよ [無断転載禁止]©2ch.net
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@KazuhiroSoda
ミサイル発射を受けて、憲法9条で北朝鮮のミサイルから日本を守れんのかよって「護憲派」を揶揄する輩が予想通り多数湧いているが、お前ら逆に日本に9条がなかったら北朝鮮の核やミサイル開発を止めれたのかよ。世界最強の軍隊を持っているアメリカにも止めれないって現実は無視かよ。
日美子＠日本は平和じゃないよ！！
@solilogue
だからといって現状のままでいいと言うのはただの平和ボケだと思います。日本にちゃんと軍隊があったらこんなにバンバンミサイル撃たれないと思うし拉致もされなかったかもしれないし、これからそうさせないための対象は必要です。 日本には世界最強の兵器が２つある！
遺憾砲（いかんほう）
いかなる防御をも貫き通す世界最強の攻撃兵器
憲法9条（けんぽうきゅうじょう）
いかなる攻撃をも跳ね返す世界最強の防御兵器
この二大兵器があれば、日本は永久に不滅です！
ただ、遺憾砲で憲法9条を攻撃したらどうなるか？ >>1 なんだかなぁ（９条の解釈は論点ずれるから抜き）
9条だろうとなんだろうと その中身がどんな内容だろうと 日本国憲法は日本のみでしか通用しないルール したがって、
日本以外の国が関わるような事案 とくに軍事的な行為なら尚更のこと 相手国がそれを戦略的に利用することはあっても
日本国憲法に則って行為に及ぶことはない と考えるべきであり 自国の憲法で戦争やその類の行為が止められるか 止め
られないか あったら？ 無かったら？ というレベルの議論が存在することじたいが 大きな ゛誤り゛ であり ゛問題゛
>>1 >アメリカにも北朝鮮を止められなかった
>>202のつづき な
北朝鮮の核開発やミサイル実験などの行為の目的は 米国や同盟国への攻撃ではなく 北朝鮮の自国の体制維持・発展のためであり
その邪魔な存在が米国 在日・在韓米軍の存在であり さらに これが中国とロシアの体制維持・発展とまったく共通しているところ この
極東アジア地域で影響力を示している米国を排除したい したいので いろいろと工作活動やら外交交渉で日本を困らせようと揺さぶるの
だが 大した効果も出なきゃ 真逆に同盟関係がより強化されてる始末 そこで 北朝鮮、中国、ロシアの反米国は 北朝鮮 VS
米国（在日・在韓米軍） という図式に持ち込みたい 北朝鮮の脅威・挑発は ゛在日米軍の存在゛ であると 日本国民に認識させ 同盟
関係の弱体化くらいしかないのだ
では、北朝鮮の核開発やミサイル実験を止める とは何か？ ってことになる 予想できない数の犠牲者や巨額の戦費 リスクは承知の
うえで北朝鮮を攻撃して終止符を打つ （北が米国に先制攻撃をしない限り まずヤラナイ） 経済制裁？（反米国が助けるので限界）
北朝鮮と米国のとの外交交渉？ （目的は 米国排除なので無理難題を押し付けて 交渉決裂） アジア地域から米国在日・在韓米軍が
撤退する？ あり得ない www つまり、これは北朝鮮 VS 米国 ではなく 反米国 VS 米国（同盟国） から起きてる 核開発で
あり 挑発なのだ 9条とか最強のアメリカ なんて小学生の問答レベルの話じゃーない 今の憲法ができた時、これでは自衛できないと反対した共産党 第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
憲法第９条は日本にとって欺瞞の平和憲法でしかない！！
ﾁｭﾙﾙ・・・・
＾'＾ ＾'＾
ｸｴｰ・・・・ ＾''＾
＾'＾ .,,
,,-―''´｀ー,,_ ＾'＾
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣ 左翼はなぜに北朝鮮を批判しない。
9条云々の前にまず北朝鮮に文句言うべき。 9壌狂信者さまが対話で解決とかってやって
9条の凄さを実証すりゃよかろうになあ…
むしろ9条謎無意味と自分たちで喧伝してるようなもんやんか つか普通なら9条があったのに（キチガイのいうように）対話で解決できなかった
という認識になる気がするんだが
なんでリアル9条は役立たずという現実から目を背けて
いきなり9条なければなんてif持ち出してくるん？ むしろ9条があっても日本に攻撃してくる国がある事に
先に答えろよ
「もし」なんて話ならいくらでも可能性は言えるわ
もちろん北朝鮮なんて今頃存在しなかったわｗって言っても
誰も検証できないんだけどそれでいいのか？ｗ >>103
馬鹿には二桁の数字すら間違う才能あるんだなｗ 敵国条項てしっていますか？
日本が軍事力を強化して、例えば核兵器を持ったりしたら、
そのことを理由に、中国が日本を攻撃しても何も言えないんだよ。 対話が大事なんだろ
行ってこいよ
政府任せじゃなくてな 日本が在日を排除しようとしたり、防衛をしようとすると
九条とか平和とか、日本軍が悪いーと捏造をいって、
できなくしてきたのが原因だけれど。 ９条のお陰でベトナム戦争や湾岸戦争やイラク戦争に行かなくて済んだ。無かったら自衛隊員に多くの死傷者が出ていた。ひげの佐藤や河野統合幕僚長も今頃この世にいないかも。 >>200
アメリカ軍が撤退すると中国やロシアと国境紛争するリスクが飛躍的に高まる。サンフランシスコ講話条約前の中国と旧ソ連は元々日本列島の分割統治を望んでいた。中国は第二列島線で今でも変わらず。 9条は厳然として存在してるんだからアホみたいな仮定の話はどうでもいいんだよ
こういうお花畑左翼って北朝鮮や中国も「平和を愛する諸国民」に含まれると思ってるんだろうね
そりゃ国民からそっぽを向かれるわけだ
それが共産党や社民党の支持率に如実に表れてる 止められた・・ではなく、逆襲されると分かっていたら打ってこないって話だろ。
日本にチョウセン左翼がいなければ憲法改正できてただろうな。 ネタが無いと
想田和弘か内田樹のtwetterから面白コメント拾ってくるのな
すぐ炎上するから担当者もやりがいあるだろｗ 妄想の話なんて知ったこっちゃない
現実は今の９条は全く役に立たなかったという事実のみだな
役に立つ９条に改正しようとするのが建設的で進歩的な人間だ 北朝鮮のミサイル攻撃は、9条とはまったく関係の無い話だよ。
なんか狂ってるね、この人。 昭和では9条は武器であった。
覚悟とか真摯な反省が前面に出ていて、諸国が尊敬の念で尊重し、それが逆に抑止力や盾となって日本を守っていた。スイスとはまた別の立ち位置が確立出来ていて、経済戦争においても少しばかりの事には目溢し貰って、国益に大きく役立った。
今、かつての覚悟や反省に対する疑問が湧く様子を諸国に利用されて、対等な立場を求められている。資源もなく常任理事国になれるわけでもなく中国が強大になる中で、やれ再軍備や核保有やと言ったところで、国体からの作り直しで十数年かかるお話し。
9条の方が安上がりでお手軽なんだよ。 >>229
9条は確かに便利だったけど、さすがにもう黴が生えてて使えない状態だろう。 >>230
カビを取ればいいじゃないか。
間接税30% 徴兵制 思想自由の制限 敵国からの恐怖 どっちがいいんだ？ つまり対外的に9条は何の役にも立たないということですね >>232
勝てるだけの再軍備にどれだけの金と人がかかるのかわかっているのか？
其れだけの徴税の為にはイデオロギー制限も必要なんだぞ。
経営者の視点で見ろよ。ママゴトじゃないぞ。再軍備の最低の条件だ。 >>231
パヨクはあり得ない前提で情弱市民を恐怖で恫喝するよねｗ >>234
9条を無くしても、戦争をするという意味ではないから。
諸外国と同じにするだけ。 >>237
あり得ない根拠を示せよ。
こちら自民党員。 >>238
諸国と同じって？
勝てる軍隊要るだろ？ 拉致の段階で戦争だわな。9条の犠牲者が横田さん家族、拉致被害者。
日本国憲法違反。国民の生命と財産を守れてない。憲法改正を。何故言わない？ >>243
9条が戦争を抑止してるんじゃなくて、9条があってもなくても、日本は戦争はしないよ。
デメリットしかないからね。 >>27
いやアメリカ人めっちゃ拉致されてるけども 北朝鮮は世界一の軍事国のアメリカにミサイル打つ気満々だし
中国ロシアの後ろ盾もあるから
日本がいくら軍事強化してもなんの意味もないよ
拉致問題だって解決する気なんてさらさらないし >>244
軍備もなく9条放棄するのか？
其れこそ正しく売国奴であり亡国奴。 アメリカが日本に核持つな軍事費用を全部俺とこまわせ
そんかわり守ったる
って命令してきてるんだから改憲なんてしたらそれこそアメリカの思うつぼやん
改憲って北に対抗して戦争するためのものじゃなくて
永遠にアメリカの植民地となりますって宣言してるようなものなんだよ
君ら騙されてるよ完全に あれ、一升瓶持って核ミサイル廃棄を説得しに行ったんじゃないのか？ 9条教徒は。 日本の中のもう息してないくらい弱体化した左翼とか
人口１％未満の在日朝鮮人が悪いんじゃなくて
アメリカが日本を支配してること自体が諸悪の根源なんだよ
でも日本政府なんて昔からアホなことしかせんから、個人的には
それでちょうどいいくらいには思ってたけど
ここで９条手放したら、アメリカは完全に日本を盾に中国に何か仕掛ける >>247
戦争しないと言うのは軍隊を持たないという意味ではないよ。
軍隊は強化するが、外交と軍事の両輪で回すという意味だ。
敵から攻撃されない限り、日本は戦争に関わる必要は無い。
敵から侵略されればもちろん軍事力行使だ。
そのための軍隊。 つまり日本が９条を捨ててアメリカと共に北朝鮮を攻撃します
と宣言した途端に北からだけでなく中国からもアホほど核をバンバン打たれて
国として永遠に終了する
それがアメリカにとっては好都合
中国と戦争できるきっかけができるわけだから
おそらくオリンピック終了直後に憲法改正して、戦争は２０３０年くらいからはじまる そもそも9条なんて他国は最初から相手にしていません。
自衛隊創設時に死文化した文言だけのゴミだもの。 >>251
軍隊を自衛隊に変えるだけで、9条持つ今のまんまじゃん‥
ちゃんとした基礎知識をネットじゃなく精査された文献で得てからモノ言おうよ。 >>254
うーん
分からないのならいいよ。
これ以上は説明しない。 つまり、日本政府に軍隊持たせたらろくなことしない
っていう世界の意見が一致したからこその敵国条項であって
あの時に日本政府から日本国民を守ったのはアメリカであり世界なわけ
先日のNHKでもわかりやすい例を放送してたでしょ
ちゃんとした作戦で爆弾積んでアメリカの母艦に爆弾打ち込んでやれば
すぐに壊滅できる腕を持っているのに、なぜ最初から意味のない特攻させるのかと
しかしここで特攻を断れば妻や子どもを自国でリンチされる
特攻は国民のウケがいいからってことだけで日本政府がやらせてるって なんでも一緒くたにして考えるから、こうなる
日本＝日本政府＝軍隊＝当時の国民
って考えたら駄目
軍隊＝日本国民の意思
っていう考えたかも間違い >>255
言いたい事はわかるよ。
でも流行り廃りで9条云々は意味ないんだよ。
勝てない環境にも関わらず、まんまとおびき出されて負ける悲惨な戦争しちゃった過去があるだろ。
そんな中でも私腹を肥やした層はあるんだ。
今、再軍備を叫んでいる連中の家系が正しくそれなんだ。
特別な層で悲惨な戦争に関わりなく生きてきた家に生まれたものには今が窮屈なんだよ。 論点が根本的にずれてるのはバイアスが掛かってるからなのか只の馬鹿かどっちだろ。 本当に平和ボケしてるのは
北がミサイル打ってくるのは左翼と在日朝鮮人と民進党が悪い
だから９条なくしてこっちから攻撃してやろうぜ！
それが愛国精神だ！安倍ちゃんは日本の守り神！
っていう思考回路の人達 最初のテポドンで北朝鮮攻撃しとけばいいじゃん
それ以前に拉致で戦争になって潰してたろ
それが普通の国 >>260
そういう書き込み見たことないけどな
国力にあった軍隊持って、必要以上の足かせを外して、適切な防衛できる力を備えろっていう書き込みならよく見るけど 北がミサイル打つのはアメリカに対しての威嚇であって
それ以上でもそれ以下でもない
本当に北朝鮮をどうにかしたいのなら
アメリカの支配下から独立してから軍備を増強するしかない
でも無理だよねｗ まずなぜいつもミサイル実験は日本海で黄海やアオホーツクには撃たないんだ？
シナやロシアに9条がなく核ミサイルもあるからだろうに >>3
軍事行動を容認するってことは
北朝鮮から日本本土に着弾するのを容認するってことだな
気楽でいいな日本以外からの書き込みは >>263
アメリカと組んでるとアメリカを仮想的にしないで済むから組んどいた方がいいんだけど
自国で北朝鮮や尖閣ぐらいは戦えるようにしないとダメに決まってるね 想田和弘って誰か知らんが
知的障害のあるバカって事だけは確実だな >>266
そこが要点なわけ
それを制してるのは北でも韓国でもシナでもなくアメリカなわけだからね
チョンガーミンスガーってやってても意味ないの
日本の政治家が外交でそこを上手い事やっていかないと 自国は自分で守れるわ
アメリカいらんし
って日本がなったら一番困るのはアメリカなわけでしょ？
だからそうさせない
今アジアに結束されたらアメリカは窮地に立たされるの とりあえず冷厳な国際関係の前では九条が無意味だってわかったのね？ >>270
なんで日本が自立した途端に、中国と連携してアメリカと対立する設定なわけ？ で、日本が核とか持っても意味ないし
持たせてもらえないし
万が一持てたとしても維持費もかかるし核の総数争いになって負けるに決まってる
そもそも９条改正したとしても軍事にかけられるお金が日本は異常に低いから
ほとんどアメリカに吸いとられてる状態だし
何の意味もないわけ 日本がバリバリの軍事国家なら日本の上空を飛ばすなんてないわな 護憲派とかアホばっかりだわ。
国家間レベルでの交戦状況が発生すれば
否応無しに反撃せざるを得ないだろうし、実際そうなることは間違いない。
9条のあるなしに関わらず、そう対応するしか方法がないから。
実際には戦力保持してるのに、保持していない「建前」が言いたいがためだけに9条は存続してる。
(それも一方的に日本だけが宣言するが為の自己満足で、他国は全くそう解釈しない)
結局、交戦規定などに不備が出来るだけで
紛争地などの対応時に通常の軍なら出ないはずの被害を9条のせいで余計に呼び込んでるだけ。
UN主導のPKF派遣で、避難民キャンプの防護という明確な理由がある時ですら
自衛隊はたったの1発発砲するだけで判断に迷う羽目になり、結果隊員の危険に晒される。
もちろん当初の目的である避難民防護だって結局出来ない恐れがある。 >>272
だって今の中国って昔の中国じゃないんだよ
満州を日本国にできてた時代じゃないんだってｗ今は >>1
そもそも韓国でさえ 前の好戦的な大統領のとき
北朝鮮から ミサイル撃ち込まれて民間人死んだり
兵士の足吹き飛ばされたりして挑発受けてるのに
結局北朝鮮に攻め込めなかった。
日本で９条とったところで 北朝鮮に攻め込めれるわけない。
単に安倍が軍事費名目で色々予算つけやすくなって
これはアメリカに吸い取られる構図。 奴隷契約
そのうち安倍は徴兵制も復活させるだろう。
９条あるうちでは絶対無理だからな。 多分だけど９条なくして軍事強化しようずっていうスタート地点から間違ってるわけ
９条をなくしたとて、軍事にかけられる税収が急に増えるわけでもなんでもないのだよ
そうでしょ？その財源はどこから確保するの？
第二次世界大戦じゃあ日本政府は戦争のために国家予算の２８０倍もの金額を
使ってたんだよ。もちろん税収じゃあ足りないわけだから別ルートから確保するわけでね
国内の子どもを大勢飢え死にさせておいて
上層部が潤って贅沢三昧してたのはそれもあるわけ 北の開発なんてどーでも良いんだよ
日本ももっと軍事開発したら良いだけの事 〉日本に9条がなかったら北朝鮮の核やミサイル開発を止めれたのかよ。
もし日本に憲法9条などというインチキ条文が無くて、日本が独立国として必要な軍備を
増強できる立場にあったとしたら、まず中国が北朝鮮の核開発を全力で阻止していたことは
まちがいない。
何故なら、中国にとって日本の核開発は最悪の状況だから。
中國が北朝鮮のミサイルや核の開発をそれほど熱心に止めなかったのは、北朝鮮が崩壊する
よりもまだ北の核保有のほうがマシだと思ったから。
しかし、日本の核保有は中国にとって考えられ得る選択の中で絶対に避けたい状況だ。
だから日本が九条を持たずに自由に軍備を増強していたら、間違いなく中国はある程度のところで
北朝鮮の軍備増強にストップをかけた。これは間違いない。 >>280
だからそのためのお金はどこから出てくんのって話だよ
無いわけだから無理なものは無理
最低限の防衛をするための軍備は必要
だけどそんなもの９条をどうこうしなくても、実行できることだから
早くすればいいのに、いつまでたってもやらない
国民を守るための防衛をしない目的は
北朝鮮からの脅威を無駄に煽って憲法を改正させる声を高めるため ＞＞憲法9条で北朝鮮のミサイルから日本を守れんのかよ
いろいろ言うのは、まずこれに答えてからだな 日本に9条があるのに北朝鮮の核やミサイル開発や拉致を止められなかった事実は無視するのかよ 日本は今武器ビジネスをフランス並みに展開してて
ぶっちゃければアメリカなんかの宇宙兵器の開発とかにも携わってる
だから北朝鮮からのミサイル防衛ごときの軍備、やろうと思えば
何か月かでできるわけ
でも、それをしない
何があろうと国民を守ろうとはしない 少なくとも、9条では止められないことが証明されたなw たぶん、ミサイルで国民が大勢殺されればいいんじゃないかな
とすら思ってるよ安倍は
そうすれば国民は殺気だっていとも簡単に統率できるわけだからね
森友、加計なんてやってる場合じゃないってなるし
だってそもそも大災害が起きて何人もの国民が死んでも
楽しそうにゴルフしてる人でしょ >>289
ミサイルで虐殺されればいいと思ってんのは
左派の政党、その取り巻きやん 名前だけの空気条文9条があろうがなかろうが
現実に存在して、着々と軍拡される敵勢力のせいで
日本も否応無しに軍拡しているので軍事費は増える。
軍縮は当事者が両方テーブルに座らないと始めることすらできないので
左翼の皆さんは自国貶めてる暇があったら
持ってるパイプ使って中共や北朝鮮をテーブルに座らせたらどうだろうか？
敵さんがミサイル開発や核開発やめる気配が一向にないのに
なんでこちら側だけが軍縮しなけりゃならんのか理解に苦しむ。
日本人は敵の軍門に降れとでも言ってるのかと。 あほくせ
９条があるからとめられることを証明しろよ >>292
防衛なんて憲法改正しなくともできるよｗ
ﾜﾛﾀｗ >>289
まあそれは管さんですな
大震災が起こって一番喜んだのは彼ですし カリアゲはグアムに撃つ撃つと言って、実際には撃てないだろ。
軍事力の違いが、対応の違いに出てるじゃないの。 >>294
そうだな、対中共の出費などはとっとと撤廃すべきだし
為替自由化しないし、合弁会社でないと製造販売させないだの
障壁の山みたいな著しく公平さを欠く相手に対して配慮とか自民党の外交政策生はバカだな。
で、民共なら対中援助を大幅カットして、対中制裁関税とかかけてくれるのか？
さすがにその可能性は微塵も欠片も砂漠の砂粒ほどもなさそうだから
自民の外交をマシな方に修正してもらう方を選ぶことにするわwww 防衛なんて当たり前の自然権なんだから
憲法典の字面でゴタゴタ言ってるなよ
迎撃するのが当たり前だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
