【豊洲】豊洲市場「地上部分は安全」 専門家会議が追加対策 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK11H3S_R10C17A6000000/?dg=1
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2017/6/11 18:24 (2017/6/11 20:04更新)
東京都の豊洲市場の土壌汚染対策を検討する専門家会議は11日、安全確保の追加対策をまとめた。建物地下にシートを敷くなどして汚染物質を封じ込め、地下水の浄化設備も増強する。市場の地上部分は安全との見解も提示した。近く、小池百合子知事に報告する。豊洲への移転の可否を判断する材料が事実上出そろい、23日告示の都議選前に知事が判断を示すかが焦点となる。
「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」で抗議する市場関係者。奥中央は平田座長（11日午後、東京都中央区の築地市場）
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「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議」で抗議する市場関係者。奥中央は平田座長（11日午後、東京都中央区の築地市場）
専門家会議の平田健正座長（放送大学和歌山学習センター所長）は記者団に「リスク管理上、必要な対策を行う」と話した。封じ込めでは、地下空間を換気し、シートやコンクリートを床に敷設する。費用は40億〜95億円、工期は８カ月〜１年10カ月と見込む。
地下水の水位を下げベンゼンなどの汚染物質を浄化する地下水管理システムについては、ポンプの追加などで機能を強化する。工事費は20億〜25億円が必要としている。
小池知事は11日、都内で記者団に「専門家会議が再開され、報告がしっかりできたことはよかった」と話した。判断を下す時期については明言しなかった。
13日には、知事特命の市場問題プロジェクトチームが築地市場の再整備が望ましいとにじませる報告書を知事に提出する。都は２つの組織の議論を、14日に開く庁内検討組織「市場のあり方戦略本部」で集約し、知事の移転判断につなげる。 別に食の安全も問題ないんだから追加の対策なんてやる必要ないし
もしやるなら、築地もやらないとダメって事だぞｗ 築地も有害物質やアスベストでかなり危険だよな
それでもずっと使ってきて何か問題起きた？
築地だろうが豊洲だろうがどっちでもいいじゃん
ただし、豊洲はドン内田の関係会社が絡んでる
小池の狙いは内田潰しだな 築地理論なら
豊洲に高層ビルつくって賃貸料かせげばいいんじゃないの ということは、どちらかに決まるのは１５日以降ってことか
でも都民ファーストは選挙戦の公約もあるから早い方がいいよね 豊洲でいいと思うんだけどなあ〜
ちゃんと対策すれば、問題ないでしょ
風評気になるなら、豊洲じゃなくて、シン・築地とか名称変えればいい。 一般人や観光客用の駐車場がないってよ・・・(○_○)！！ 共産党とかを中心にさんざん豊洲はベンゼンとかが出るから絶対だめ！とか言っておいて、
築地からも同じものが出始めたら共産党とかは何も言わなくなった
豊洲にするのか、築地にするのか、特に豊洲に声高に反対してきた共産党や民進党は
責任を持って意見を言う義務が有る
どちらにするの？ 一番わからん理論は
豊洲は危険なので マンションとか作って売ればいい って言ってる人は
危険なのにマンション作るってどう言うことなのか意味不明 常識的に豊洲で決まり
小池都民第一惨敗 都知事放り出す 対策しても排水機能が全然足りない
さらに粘着質の物質がフィルターを目づまりさせる
フィルター交換が数年で発生する
※１年経ってないのに現にフィルターが目づまりしてる
大雨が４日間続くと排水処理が追いつかなくて
どんどん追加作業が発生
常に田んぼ、水田のような状態
↓
今日参加していた、
水谷和子一級建築士の人が
追加工事後の費用計算を出していて
さらに追加で毎年25億円くらい掛かるとのこと
こんなにお金が掛ける必要があるなら
豊洲には移転は出来ないと言って拍手が起きてた 小池が指示した築地汚染の追加調査結果は、いつ公表するのか？ １１月か？
それが出てこない限り、豊洲と築地の総合的な比較はできない。
小池は都議選前に移転判断したら、豊洲移転延期が選挙目当てであったことが明確になる。 市場関係者に吊し上げを喰らって、別室で協議すると一時休会しておきながら、
出席者に改めて説明することなく、専門家会議の結論として提出を決めた
東京との市場長以下20名以上の幹部と専門家会議のメンバーはアホじゃないの。
会議の円滑な進め方でも勉強して出直せ。 地下に30Cm土盛りしてコンクリ敷けば排水なんかしなくてもOKなんだよな、もちろんその上は安全
築地は解体して貸しビル建てて賃料で豊洲の経費に充てれば業者の家賃もただ同然に出来る 普通に考えて築地よりは 安全だろよ ゴネるなら築地 豊洲もろとも不要解散で そもそも水位より掘り下げて排水するなんて愚の骨頂、十数センチ湧き上がるのならそんだけ埋め立てれよ 大騒ぎしても、3年もすれば完全に忘れる話
豊洲を上手く活用してより収入を上げて、無駄なく使うのがベストだと思う >>13
そいつ共産党の人やん｡
しかもことごとく平田座長に論破されまくってたし｡
>>15
威嚇するしか脳がないサルは黙ってろ｡
>>21
銀座から近くて広い土地がそこしか残ってなかった｡ 築地の土壌調査なんで公表しないの？
ねぇねぇなんで？ｗｗｗ >>23
地表部分の調査結果は既に出てるけど詳細な調査はまだやってない｡
ついでに進駐軍のクリーニング工場跡は地表部分の調査すらまだ｡
それなのに築地の相対的安全を宣言したのが移転反対派と共産党と日刊食料新聞｡ 「匠」とか言ってる国が
自身の設定した基準も達成できない不良品作って「完成」のはずがない
すし屋の親方なら飯釜まるごとゴミ箱行きだろう
自身の設定した基準に達しないなら
まるごと作り直せ！ 地下水を無害化できるなどとの判断がそもそも荒唐無稽
誰の意見か知らないが都内に無害化できなかった例があるのに馬鹿か
という感想だね >>1
豊洲市場をコンクリートで覆う場合、建屋の地下だけではなく、市場全域をコンクリートで覆う必要がある
理由、雨水が地下へ流れ込まないようにする為だ
地下水は、海面ラインより地下へ下がらない為、ポンプを強化しても不可能 除染したのにいろいろ出て来てるしシアン、ヒ素、鉛、ベンゼン
やめてくれ >>26
”無害化できなかった例がある”ｗｗｗ
「無害化できた例」もあるんだろう
いつも劣等レベルに合わせて怠けようとする
無気力ゆとり丸出し！ 気休め対策に20億〜25億円ですかあ。気休め対策に、小池は「報告がしっかりできた」と話した
だって。安全祈願が「しっかりできて、は〜い祈願料は２０−２５億円」だそうな。小池には科学技術
という合理的な考えは微塵もない。メディアの報道も表面ツラばかりで「気休め対策」の真実を伝え
ない。小池のツラの化粧の具合を報道しているが性にあってんじゃない？ 安部官邸の大失政で自民都議大量失業 → →家系で教授に全員採用します バイ阿部 汚染問題なんてただの言いがかりみたいなもんだからどーでも良い
もっと深刻なのは、豊洲が垂れ流すであろう赤字なんじゃね？
俺は都民じゃねーから関係ないんだけども さて、共産党のいつも手口、お花畑な女子供を巻き込んでの、ゼロリスク要求。
これ、もう、詐欺罪、強要罪のレベルでしょう。
不可能なことを相手に要求して、どーしてできないんだと、政敵を恫喝して、
ゼロリスクは存在しないという常識を持たない女子供を利用して、ほら、小さな子供がー、若い女性がーなどとやるわけだ。
こいつら、どーする、共産党の奴ら、どーする。
立憲君主制から共産主義の国に変えるために、こういうことをする連中、
いまの君主制がいいと考えている、多数のノンポリな普通の人の邪魔だよな。 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「消滅する日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗwwｗw。
アベノミクスｗｗｗｗ。名目マイナス１．２％とかｗｗｗｗｗｗ。安倍ぴょん、日本消滅ナイッショーですｗｗｗｗｗｗｗｗ。 小池がここまで卑怯な馬鹿だったとは・・・。
コイツに投票した都民は知的障碍者。 ここの異様な豊洲擁護が怖いわ。どれだけピックルいるんだよ。 ここの異様な豊洲擁護が怖いわ。どれだけピックルいるんだよ。
豊洲にはすでに立派な建物が完成していることを忘れてはいけない。
更地の豊洲と、築地との可否はもうとっくの昔に、検討が済んでいる。
みんなの努力を無にして、議会に問うこともなく、独断で移転を中断
させた、小池のエゴの罪は大きい。
オリンピックの会場と都心を結ぶ2号線は、築地市場でストップしたまま。
こんな人物の顔を立てるのはもうやめよう。都にとって、計り知れない損失を
生んでいる。 地下ピットあるんだから営業しながら追加工事したらいいじゃん >>13
共産党さんおはようございます
支持率が上がらないのがよくわかるレスですね！ 豊洲の維持費７６億６０００万円で高額で20年で破綻
追加費の有害物質除去費用は最大８０億円
足すと156億円で10年で破綻！
市場の需要もピークの半分で先細りする中で、
牽引車も水槽置けない、広いだけの欠陥建築物。
半そでで小分け鮮魚を発泡スチロールに氷詰めする文化なのに、
冷蔵冷凍部屋で防寒着着て大箱を移動させる仕様だから、
作業取引形態が合わないらしい。
年間維持費約７６億６０００万円と試算 築地市場の約５倍 小池知事も問題視 市場ＰＴ“コスト圧縮”精査へ
http://www.sankei.com/images/news/161113/lif1611130016-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/161113/lif1611130016-n1.html
【豊洲市場の規模】築地市場の移転問題、流通業者らからヒアリング 大手スーパー「卸売市場を通す流通量は減っている」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494494378/
有害物質は抑制可能＝最大８０億円、追加策で−豊洲移転に「お墨付き」・専門家会議
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017051800672&;g=soc
豊洲移転・築地再整備を併記 市場問題報告書素案
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB26H7Y_W7A420C1EA2000/
豊洲移転問題で築地市場関係者の意見交換会(全文4)築地の再整備問題ない
https://thepage.jp/tokyo/detail/20170419-00000002-wordleafk
【豊洲市場問題】「築地を立て替える案が適切」の報告案
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495643979/
築地改修案は
老朽築地を4つの区画に分けて、
3つに全部押し込んで、1区画を修理するらしい。
1区画が終わったら入れ替える繰り返し。
20年で破綻する豊洲よりも安いらしい。
ただ、築地改修案はなんども中止になったのは
何か問題があったんでしょう。
技術は日進月歩で今の技術なら石綿対策もできるのかも知れない。
豊洲にはすでに立派な利権が完成していることを忘れてはいけない。
毒地の豊洲と、築地との可否はもうとっくの昔に、談合が済んでいる。
みんなの強欲を無にして、議会に問うことなく、独断で移転を中断
させた、小池の英断は大きい。
オリンピックの会場と都心を結ぶ2号線は、築地市場でストップしたまま。
こんな計画を立てたドンの顔を立てるのはもうやめよう。都にとって、計り知れない損失を
生んでいる。 >>43
東卸さんおはようございます、中澤さんかな？ それとも山崎さん？
失礼ながら
＞半そでで小分け鮮魚を発泡スチロールに氷詰めする文化なのに
クスッとしてしまいました
なかなかのユーモアセンスだと思います
これからも頑張ってください >>45
何があなたの書き込み、焦ってるしよくわからない
陰謀論者の方ですか？ >>41
しない。
豊洲に移転する以上は1日でも長く引き伸ばすことが
糞カスどもからの得票に繋がるから
工事にはじっくり時間かけて1〜2年後の移転にするだろう
そんな感じで発表すれば都議選で両方から票を取れる >>1
平田座長お疲れ様でした
あと配信されたし日曜だしで、豊洲移転反対派の異様さが知れ渡ったのはいいですね
あとは15日の戦略会議
これ非公開ならとんでもないよ、情報公開が旨の小池都知事はまさかそんなことしないだろうけど
傍聴席解放は（豊洲移転反対派が）うるさいだろうから、配信でいいよ ああ、やっぱり触れてはいけない人のようだった
さらによくわからない さすが豊洲利権の人々は考え方が違うww
豊洲に移転して誰が喜ぶの？
誰も魚を買わない愉快な市場誕生だね〜 そこらの建設会社でいいからコンクリートの専門家に複数アットランダムに抽出して圧力とかなしに聞いてみたらいいんだよ。
彼らと同じこというと思う。
豊洲は問題ないってね。
共○党さんの人で児童施設案を出してきた人いたでしょ？安全だから言ってるんだよね？
天下の共○党さんのいうことだから根拠もなく児童施設なんて言い出さないよね。 だから~誰が豊洲で魚を買うんだよ！
誰の為の豊洲移転だよ！ >56
世界中全ての人のため。
移転に反対してるサルたちは豊洲には無理して来なくていいよ､迷惑だから｡ >>57
おまえは福島沖の魚食べれる？
日本人なら豊洲で魚(野菜も)は買わないわ。
そもそも世界中全ての人のためってwww >>13
東京の下水道って、大雨が降ると処理せずに海に流すんだぜ
下水道でも達成しないクオリティーを豊洲の地下水に適用とか基地外だろ >>58
イオンの中国野菜は豊洲通さないから安心だね！ >>59
豊洲の地下水は海にも下水道にも流せません
排水基準の10倍の汚染水だから これって会議体の運営方法おかしいよな
都知事はじめ都側が前面にたつのが筋だろ
って誰もが思うんじゃないの >>62
地下水管理システムの原水は「環境基準すら」越えてないからそのまま排水されているのが現実 設計ミス、手抜き、品質施工不良、本体作って、追加で儲ける
ゼネコン体質！！数え役満だな ◆
豊洲に移転を決定すれば それは
石原の犯罪を 都知事が追認して 自らが継承した ということになります。
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そして
もともと 汚染されていることを知りながら 東ガスの土地を 土壌汚染を無視して 安く買い取り その浮いた費用を ゼネコンに儲けさせて
築地などの再開発にそれを回して
その再開発を利用して 築地一帯を 自分達のものにしようとしていた ゼネコンや読売・・・・・・・・・・・・・・
豊洲の土地売買で 土壌汚染が既にあるのに 瑕疵担保が外されて 東京都が その莫大な処理費用を負担する形で ゼネコンに利益供与していた これがその証拠です。
ジャイアンツ球場が 築地跡地にできる？？？？？？？？？？？？？？
築地再開発で その再開発を請け負うゼネコンは どこ？？？？？？？
石原慎太郎の別荘を４億で買い取った 鹿島？？
わ・ら・た・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ◆
忘れてはならないことは
未来の子どもたち や 将来の都民の 安全性を確保するために クリーンな土地でなければならない。
だから 断固たる措置をとる。 重大な土壌汚染がすでにある土地での市場開設は 一生 東京都民に有害物質を摂取させる危険性があり、
死ぬまで健康被害の不安を 抱かせる結果になる。
だから、 どんなコストを払ってでも 安全性に問題がある土地に築地市場を移転させることはできない。
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★★★だから 豊洲市場への移転は撤回する。★★★
都民は土壌汚染された土地に築地市場を移す計画は 絶対に 納得しません。
１４００億、新銀行東京に捨てたくらいなら、追加で費用負担してでも クリーンで安心な土地を選択するべきです。
そのために 知事の職をかけて都民の信任を問いたい と言えば 必ず 都民は 都知事を支持するでしょう。
東京都民は 真剣です >>62
あれって処理前の水じゃないの？処理後の水が何十箇所も有るはず無いし >>63
築地の下水が逆流するのは魚の切れ端とかの床に落ちた生ゴミを全部そのまま流して途中で止まって腐るからだよ この混乱の半分は小池のせいだが、もう半分は石原と共産党のせいだよな
石原が共産党の口車に乗って、飲料基準で地下水検査するなんて暴挙をやったのが始まり
地下水なら築地の地下どころか下水と同レベルで良いはずなのにな 今は、こんな汚染された豊洲に移転決めた石原慎太郎の責任。小池さんが移転させたら小池さんの責任になってしまいます。
豊洲は安全ですと言ってる奴等。問題発覚で、想定外です。
いつものこった。
小池さん。移転したら責任を全て押し付けられますよ。
安全な訳無いでしょう。 >>71
石原を責めるなら、あまりにもやり過ぎな対策で金を無駄にしたと責めるべきだったんだよな
これなら全面的に賛成だったけど、共産党にのっかったのでなにも進まず更なる無駄遣いをしまくってるだけ >>73
はっきり言って汚い土を運び出してその上に盛り土を入れたら充分だったよな
周りの土地だって酷い有様なんだから浄化システムが無駄もいいところです
別に原発跡地に市場作るわけでもないのに大げさだよね 豊洲は１コマをワザと狭くして嫌なら２コマ借りろって、外資の手が入った銀行の言う事を聞く業者しか残れなくしてあるんだろ？ マグロを扱うのは殆ど大手で、１コマでマグロ捌く需要は例外的だったり・・・ >>65
>>この日は、青果棟の敷地内に設置された排水処理設備が報道陣に公開された。
>>空洞内からポンプで吸い上げた水を、水素イオン濃度（ｐＨ）処理装置でｐＨを下水排除基準（２３区の場合、５を超え９未満）内に調整し、下水に流す仕組み。
シアンも検出されているから何か処理してんじゃない
下に100倍の地下水があるから、これからさらに汚染されていく可能性が高い >>78
路上でさばく不衛生なのやめて専用のところを屋内に作ってるからそこでやれだわな 専門家会議が「妥当」とした追加の安全対策
地下空間対策工事
検討案1 遮蔽シートと換気 契約＋工事期間 22か月 総費用 85〜95億円
この遮蔽シートは国内実績なし、米国実績あり
検討案2 換気とコンクリート 契約＋工事期間 8か月 総費用 40〜50億円
地下水管理システムの機能強化
工事費 20〜25億円 維持管理費 5,000〜6,000万円の増加（現在、約2.4億円/年）
平成29年第1回定例会 自民党の代表質問 2017年2月28日
・・・地下水管理システムは、今の水準でよしとするのではなく、もう一つ別のシステムをつくるなど、
万全の体制に増強されるべきと考えます・・・ 専門家会議で大激論している最中、小池は自宅で新発売の写真集の撮影していたかも。
平田座長や業者は、かわいそう。
役人も、内心、怒っているだろう。 地下水管理システムって、福島と同じで、排水基準超えても、処理せず薄めて基準以下にして
排出してるみたいだね
それって海水で薄めるのと同じだから、そのまま流してるのと一緒じゃん >>72
でーどーすんのよ、もう結論先送りは限界やで。
ちなみに自分は豊洲移転も中止、築地は即時閉鎖、相応額の補償金を払って
各テナントは各自で移転先を探すか廃業してもらうしかないと思うね。 >>75
おや、中央区から共産党の支援を受けて都議選に立候補を表明した、建築エコノミストの森山高至さんでしょうか？ 小池ばあさん、さっさと結論だせや、余りにも遅すぎだわ。 環境基準の100倍で安全とかいうデタラメ
これがまかり通るたぁミジンコ並の知能だな >>87
その見学会の時外は猛暑だったにもかかわらず冷房が入ってなかったのに涼しかったとか｡
相当性能のいい断熱材が使われてるみたいね｡ 地上部分は延期前から既に安全。
延期で莫大な税金をドブに捨てて、追加で対策してまた時間と税金をドブにすてることが本当に正しいかどうか、全く議論されてないことがおかしい。
小池は最初から延期は失敗だったと認めて謝るべき。 わからんなぁ
地下が水田でも地表安全なんでしょ
何が問題なのか理解できん 小池の無知、無能が、大混乱と１００億円浪費を招いた。
責任とって、知事辞任。 築地が汚染物質30箇所出てもこれまでOKだったんだから、豊洲の地下に同じ厚さのコンクリートだかアスファルト敷けば文句ないだろ
ネズミ、ゴキブリ、アスベスト問題のある築地の方が危険 >>100
豊洲は既に1階の床が35cmほどあるので >>100
築地は表層で基準超過、深層は未測定。
豊洲は表層汚染無し、深層地下水が基準超過。
豊洲が危険だというなら、築地は直ちに営業停止させないと。 また変な役人作文でお茶を濁すのか
今に「部屋の床から150cm以上は安全」とかなるぞ ここの異様な豊洲擁護が怖いわ。どれだけピックルいるんだよ。 豊洲擁護が増えたのは心の防衛反応
豊洲がダメだと、築地もダメになる
じゃあ即刻市場を閉じ、代案を用意できるかと言えばそれも無理
なら豊洲でいいだろうとなる >>104
築地に残りたいのは山々だけど、2年後に財政破綻するなら多少我慢して豊洲に行こうというのが大多数の意見じゃないかな。
豊洲でも20年後に破綻するという意見もあるけど、その時に市場廃止するかどうか決めれば良い話で >>104
築地が豊洲に優ってる部分を言えば済むぞ 期待を持たせて、結局は元の〜。
宮城県知事（ボート会場を小池と一緒に行って、その気にさせておいて、あっさり宮城から撤退）
築地（安全安心の観点から豊洲より築地と移転反対派を喜ばせておいて、議会選挙の雲行きが怪しくなってきたことを危惧して
自民が政策に掲げている豊洲移転を都議選前に表明することによって、自民票の拡大を防ぐ） 地下水飲むわけじゃないんだから地上は安全だろ
それ言い出したら築地だってひどいもんだ
はよ豊洲に移転しないと金の無駄 自分の判断が遅いのを棚上げして誰かのせいにしださなきゃいいけどね。 >>1
豊洲は世界一の工業汚染地帯
移転先に相応しくない
莫大な豊洲市場維持費によって税金投入が年間100億円になる
仲買いの家賃が二倍になる
＋目がおかしい伊藤の作った冷蔵庫を全仲買が強制的に高い賃料で使わなければならなくなる
(いままでは市場外に安い家賃で借りて独自に冷蔵庫を持っていた) >>111
判断できる状況じゃないよｗ
今やっと各検討会議の結果が出ただけだ。
それでも難しい。 専門家会議の対策提案は液状化地震で軽く吹っ飛ぶものｗ 中卸団体の代表って
永遠に判断しないことを要求してるだけだな。 築地再生のほうが筋が良いと思うけどなあｗ
豊洲は全員が移っても１兆円の赤字。
反対で移転が少ないと、赤字は１兆円を超えるｗ >>1
東京都の税金など幾ら使おうが、どうでもいい！！！！
国民の希望は【自民党賄賂利権汚職】を叩き潰して欲しいと言うこと。
豊洲など、自民党の賄賂利権汚職で建設された違法建築物は絶対に認めてはならない！！！
「政治を停滞させるな！」
「スムーズに進めろ！」
を合言葉に
今までは自民党のやりたいように不正を見逃して先に進めてきた
このようなくだらない政治を行っているから税金の横領が無くならない！
石原慎太郎は築地の売却益から100億円もの賄賂を受け取る約束になっている
豊洲に移転して貰わなければ困るのだ！！！
日本を変えるには自民党政治家のクズ共、在日を根絶やしにして初めて日本の夜明けは訪れる！！！
築地市場協会会長ロンパリ【伊藤裕康】のクズは
自民党議員、石原慎太郎、内田茂のクズ共に賄賂を渡して結託し、
デカイ冷蔵庫を豊洲に1,000億円借金して造った！
なぜならば、いまの築地は仲卸しが場外に販売店と冷蔵庫を借りてるので市場内でこいつらが儲けることが出来ない
豊洲移転は、わざと回りに土地が無い事が条件でわざと隔離して全ての仲卸しが伊藤の造った冷蔵庫を使うしか無いように画策した結果だからな
その儲けから自民党に毎月上納金が支払われる約束になっている 豊洲に移転されたら困るのは、築地周辺で商売している業者
売り上げが半減どころではない。何が何でも反対。 >>75
みずほや興産信金って外資の手が入ってるの？よく知らないけど 築地案もビル2つ建てて賃料収入当てにするらしいから
豊洲も高層ビル建てようず >>121
誰の権限でどんな予算でそんなの建てるんだろうな・・・ >>116
二桁ほど増えたな(^ω^)
まあ、ビッグサイトの話と混同してるんだろうけど。 >>1
現在、週間漫画ゴラクに掲載されている【 白竜 】が実際に豊洲問題を毎週掲載している
都知事石原と自民党の狙いは、豊洲汚染土壌が発覚して、汚染浄化システムを投入して永遠に都の税金から莫大な税金を横領することが真の目的だった
その為に盛り土はされなかったと、ハッキリと明言されている！！！ >>122
小池百合子の子分である小島の提案だよなぁ。
ツインタワーが格安で出来るらしいが、中華基準っぽいな。 >>104
珍獣・ピックルガーを捕捉した！
ちなみにピットクルーの会社は、辻元に多額の献金をしてるよ、ググればすぐ出てくる
というわけで珍獣・ピックルガーはブーメラン死した模様ｗｗｗ >>115
だって今の理事長に限らず東卸の組合員のほとんどは今のままの築地に
未来永劫しがみつきたい連中だから何らかの判断されると非常に困る｡ >>124
横領してる事実があるなら告発してはいかがか。 豊洲は危険とか言いながら跡地の利用案があるのは不思議。 やっぱりどこかの仲卸の社員が発狂してるなぁ…｡
>>125
例の入札改革で法外に安い金額でやってくれるところのメドが立ったのでしょうね｡
CR○とかC○Aとか○RAとか｡
というかその構想出て築地市場駅どうするの?って早速ツッコまれてるしw
(どうやら片方が築地市場駅の真上になるんだと) >>13
仮に移転しないとして、豊洲はどうなるの？
半径１キロ内は立ち入り禁止ですか？ >>1
豊洲は世界一の工業汚染地帯で移転先には相応しくない！
豊洲市場には莫大な無駄な維持費が掛かり税金投入が年間100億円になる
仲買いの家賃が二倍になる＋目がおかしい伊藤の作った巨大な冷蔵庫を全仲買が強制的に高い賃料で使わなければならなくなる
(いままでは市場外に安い家賃で借りて独自に冷蔵庫を持っていた)
東京都の税金など幾ら使おうが、どうでもいい！！！！
国民の希望は【自民党賄賂利権汚職】を叩き潰して欲しいと言うこと。
豊洲など、自民党の賄賂利権汚職で建設された違法建築物は絶対に認めてはならない！！！
「政治を停滞させるな！」「スムーズに進めろ！」
と、今までは自民党のやりたいように不正を見逃して先に進めてきた
このようなくだらない政治を行っているから税金の横領が無くならない！
石原慎太郎は築地の売却益から100億円もの賄賂を受け取る約束になっている
豊洲に移転して貰わなければ困るのだ！！！
日本を変えるには自民党政治家のクズ共、在日を根絶やしにして初めて日本の夜明けは訪れる！！！
築地市場協会会長ロンパリ【伊藤裕康】のクズは自民党議員、石原慎太郎、内田茂のクズ共に賄賂を渡して結託し、デカイ冷蔵庫を豊洲に1,000億円借金して造った！
なぜならば、いまの築地は仲卸しが場外に販売店と冷蔵庫を借りてるので市場内でこいつらが儲けることが出来ない
豊洲移転は、わざと回りに土地が無い事が条件でわざと隔離して全ての仲卸しが伊藤の造った冷蔵庫を使うしか無いように画策した結果だからな
その儲けから自民党に毎月上納金が支払われる約束になっている
現在、週間漫画ゴラクに掲載されている『白竜』が実際に豊洲問題を毎週掲載している
それによると、都知事石原と自民党の狙いは、
豊洲汚染土壌が発覚して、汚染浄化システムを投入して永遠に都の税金から莫大な税金を横領することが真の目的だった
その為に盛り土はされなかったと、ハッキリと明言されている！！！ シートって地下空間には要らないような。
盛り土したところに敷くのかな？ >>114
液状化地震で築地にどれほどの惨状が見られることか
というか築地の耐震性はやばすぎるよ、液状化以前に建物ぶっ倒れるぞ >>116
何の計算かさっぱりわからないのですが、よろしければ根拠を教えてください >>124
ゲンダイとかリテラとかから、これまた香ばしいソースをｗ
確かに白竜は面白いけどソースにはならないよ、だってフィクションだから
そのフィクションの、元になったソースを提示してくれれば検討します >>136
そもそも豊洲は液状化対策完了してる
豊洲の対策でダメだというなら全国の対策がやり直しになる
ちなみに実績として対策したところが地震で液状化したことはない >>134
よし、お疲れ、よく長文頑張りました！
読まないと思うよ あとツインタワーさ、地下どうすんの？
地下鉄通ってるらしいし、そこからー、案件だよ
天文学的な予算がかかるけどそれは さっさと移転して不安な部分は追加補修で対応で良かろうもんが
築地のほうがアレだって知れ渡ったのに何ボヤボヤしてるんだ どぶ銭邁進な開発と対策…けつは最終的に都民がとる。 >>96
＞小池の無知、無能が、大混乱と１００億円浪費を招いた。
＞
＞責任とって、知事辞任。
もう既に300億円は超えている。
減税やら少子化対策に当てておけば良かったのにね〜。 さっさと移転をして少子化対策やらクールジャパンを打ち出してた方が圧勝してたんじゃないか
財政には余裕があるんだから 「結果として食の安全を守ることができた」
とか自己満足な勝利宣言を出しそうだな。 今は安全でも今後５年１０年後はどうなってるか判らない
そして維持費に何百億もいる
頭おかしいだろ 地上部分が安全だってのは前からわかってるよ
それを言いだせない空気を作った小池都知事とマスコミや共産・民進党は
豊洲を政争のネタにして都民の税金を無駄に使わせた けっきょく豊洲も築地もみんな汚染されているから
どこに行っても同じということだろう
はっきりそう言えよ 豊洲が危険というなら、日本には市場が作れないって話だけどね。
小池都知事は、自分の政治的感覚とやらに従って、とっとと築地を閉鎖して下さいね
小池都知事が自らの口で言ったことでしょ？ プロ市民大爆発だったな
あの女、絶対市場関係者じゃないだろ 小池が金曜日の定例記者会見で築地（３０％）豊洲（７０％）のどちらかにするかを表明。 定例記者会見会場には記者しか入れない？
だとすると、平田さんにかみついていた奴らはテレビで見ているだけか
これで ハイ終了だとカッカしていた反対派は何だった？ 予想 １ 都民ファースト ｢築地再整備｣ VS 自民 ｢豊洲早期移転｣
予想 ２ 都民ファースト 専門家会議の提言に従って｢安全対策工事後に豊洲移転｣
VS
自民党 一刻も早く ｢豊洲早期移転｣ >>153
ヤジ飛ばしてたおかみさん会は市場関係者の奥さんの集まりということになってる｡
あと､支離滅裂な理論で質問をしてたのは共産党員で一級建築士の水谷｡ 恐らく最終的に移転するのは間違いないだろうな。そうじゃないと自民党と真っ向から対立することになり選挙で負ける。
「専門家会議は対策をしてから移転しろと言ってます、アテクシはその方針です。すぐに移転しろという自民党と維新の会は酷いプンプン、アウフヘーベン！」という路線じゃないかな。 決断することを決めた、ってどんだけ愚弄すりゃ気が済むんだよｗ コストの問題はどうする？
維持費の比較
現在の築地 年間114億 平成27年度実績
豊洲移転後試算 年間193億 東京都中央卸売市場による試算
築地監修案試算 年間122億 豊洲問題PTの築地改修案による試算
＊ここでの維持費は、各試算の比較するため、11市場の合計で人件費（37億）も込み費用とする。
築地改修に1400億かけたとしても20年で豊洲移転後に余計にかかる維持費のほうが高く付き
さらに、施設の老朽化による改修費も大規模な施設である豊洲が数倍余計にかかる 無害化にこだわらないなら最初から延期する意味など無かった。
無害化にこだわるなら、そこまでやった方がいいという理由を説明すべき。 >>161
無害化にこだわったら築地は即閉鎖がセットだからな
どっちにしろ詰んでる >>160
それって、豊洲には減価償却費が含まれてるけど、築地には豊洲の減価償却費が含まれていないという例のデタラメな試算？ >>153
>>157
その団体は共産党の団体だから 市場問題プロジェクトチーム報告書案では、
豊洲移転した場合、巨大な赤字が発生し、
市場会計の赤字は６０年で１兆円を超えると試算。
赤字を埋め合わせるためには他の市場の売却が必要となるとし、
多くの使用上の不具合を使いながら直すために費用がかかり、
赤字幅をさらに拡大すると指摘しています。 昨日の専門家会議で提示された地下水管理システムの機能強化案
工事費 20〜25億円 維持管理費 5,000〜6,000万円の増加（現在、約2.4億円/年）
これは結果的に自民党の要望に応えた形になっている
平成29年第1回定例会 自民党の代表質問 2017年2月28日
・・・地下水管理システムは、今の水準でよしとするのではなく、もう一つ別のシステムをつくるなど、
万全の体制に増強されるべきと考えます・・・ 小池は「築地は安全、安心」を確認するため、汚染の追加調査を指示している。
それが終わらないのに、築地か豊洲を判断するのは、都民をバカにしている。 >>163 >>168
減価償却費は別項目、純粋な維持費だけで比較しております
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijouptsenmoninhear/toyosu.pdf
H27年実績
P7 管理費 H27 114億 ←人件費も込み
豊洲移転案
P13 人件費+管理費・業務費 193億
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijouptsenmoninhear/toyosu.pdf
築地改修案
P50 人件費+管理費・業務費 122億
＊ここでの維持費は、各試算の比較するため、11市場の合計で人件費（37億）も込み費用とする。 >>136 >>139
3.11の時は豊洲は108カ所の液状化・噴砂が確認されたが、築地での報告はなかったと思うが？
また豊洲の液状化対策は地震動レベル１を想定しており、大きな地震が来れば液状化するって事なんだけど知らないようだな >>166
地下水管理システムを増強する前に、現行の地下水管理システムが仕様を満たすものか検証すべき
これだけ時間が経過しているにもかかわらず、管理水位まで下がっていないものを満額支払うとかばかげている 実際に魚を置いてみて
有害物質が付着するかどうか実験希望 >>171
レベル２の地震が起きたら誰も豊洲の液状化なんか気にしないだろw
それどころじゃなく都内壊滅だよ。 >>171
それは液状化対策前だよ
それと建物下は大地震対応だし、それ以外のところレベル1対応とはいえも大地震でも液状化のリスクが低い設計
ついでにいうと、レベル1対応でも実際の地震で液状化してないのが現実 >>175
つまり対策後の豊洲が液状化してたら過去にないような大地震であり、豊洲以外はさらに終わってる状況
液状化対策についてはちゃんとやられ過ぎててPTで資料に誰も突っ込めずに終わった >>160
築地の工事は25年かかるってよ。
遺跡の発掘調査
豊洲と同様の土地対策
アセスメント
モニタリング
馬鹿らしい。 >>178
市場の地下の汚染を環境基準値以下にしろというのは都議会自民党だけなので
次の都議選で落として、少数派にしてあげれば大丈夫です。
アセスメントは、東京都の役人が法の基準とは別に恣意的に運用してたので
小池都政で法によって厳格に運用するように改革すれば、築地の改修では必要ありません。
従って、モニタリングも必要ありません。
残る問題は遺跡だけです。 >>178
その前に業者の意思統一が必要
つまり無理 豊洲も業者の意思統一が必要
豊洲を無害化にすることを条件に移転することを容認してたので
その約束を果たさずに移転をすると訴訟問題になります。
いつまでも引き伸ばすわけにはいかないので、行政による決断をして
どっちにしても補償問題が発生する流れ。 別の場所に新築の場合は意思統一は後からでもできる
移転しない場合は意思統一が出来ないと案すら現実的に作れなくて詰む
つまり築地再建案は始まる前から完全に終わってる
これが過去にも築地案が断念されて他で新築になった理由 >>181
議会との約束なんていくらでも結び直せばいい。都議会与党自民党が移転賛成してる以上は大きな問題にはならなかった。
むしろ都議選後の方が難しくなる。操り人形の都民ファーストとはいえ、どのくらい共産党が入り込んでるか分からんからな。 >>183
むしろ過去に過剰である約束してたらそれを修正するのが現職の役目
今の知事は知事という仕事がなんなのかを分かってないんだよ基本的に
批判が仕事だと思ってる 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 猪瀬「豊洲移転はいずれ決まるでしょう。(中略)
「築地は駄目だった。やはり豊洲だ」というプロセスを
たどることになると思います。」
https://www.j-cast.com/2017/06/11300316.html
―――――――――――
猪瀬さんについては、
徳洲会と創価学会とが奄美大島の選挙で
仲がいいらしいということと、
月刊「潮」の常連だった、というのがあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/48086917.html
―――――――――――
>舛添問題の第三者委員会による徹底追求とか言ってたよな
「第三者による検証」とかいうのは、舛添も言ってたよね。
それが信用できないから、舛添が辞任して、
小池が出てきたというだけの話だよ。
あわよくば石原とその支持者をうまく取り込んだ上で、
現状を維持し続けることができる。
「第三者委員会」というのは、さいきんよく聞く言葉だが、
「委員」を選任しているのは、批判されている本人であったり、企業であったりだから、
これをもって公正中立な検証が行えているとするのは、あまりに楽観的だと思うね。
現に、福一の事故調査委員会などでは、疑わしい人選があり、都度、指摘がなされてきている。
ついでにいうと、日経がプッシュしていた「社外取締役」なんかもそうだね。
日本では、発行部数も、視聴率も、自己申告みたいなもんだからね。 「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
―――――――――
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社
http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
―――――――――
九州電力やらせメール事件
九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。
..,
https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件 元 創価学会 顧問 (もち会員) 塚本素山
ロッキード事件の主役、児玉誉土夫の事務所がある、
東京・銀座の塚本素山ビルの持ち主がその人物である。
塚本総業本杜も、そのビルの中にある。
http://nippon-senmon.tripod.com/soukagakkai/katsudou/pen_houkai.html
-----------------------------
ところが、公明党は立候補を見合わせている」
「公明党票の大多数が、表向き自由投票といいながら
田中に流れたと、想定することが出来る。
事実、新潟三区の選挙関係者は口をそろえて
「公明党が田中のために猛烈な選挙運動を展開した』と話している」
（毎日新聞政治部『自民党金権の構図」角川文庫）
http://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/da37e5a1750110039d6c6527d4c4e40a
-----------------------------
東京都は、田中派&公明党なんだよ。
国政でも、実権は副総理や公明党の後ろだよ。
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>LINEは中国ではほとんど普及してないらしいね
>つまりこれは中国包囲網といえる
>頭の悪いパヨクにはそれが理解できないらしい
>なぜならパヨクは日本人じゃないからね
親中派といえば、創価学会。ww
上戸彩が「マイナンバー」をPR！ 内閣府CM
https://www.youtube.com/watch?v=Iq3g3iSKczc
相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png
>ノリエガ将軍
これに載ってるみたいよ。^^
「アメリカ殺しの超発想―「奴隷」日本よ、目を醒ませ!制度疲労をすぐ正せ! 」 霍見 芳浩 (著)
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Daps&field-keywords=アメリカ殺しの超発想
パナマ共和国に存在する「SOKA GAKKAI, INC」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/301064 小池が新入札制度で入札やったら内田が入り込む隙間もないから内田建設は倒産？なのか 小池が指示した築地汚染の追加調査は、これから行う。
その結果がでないのに、築地再整備案の建設費は算出できず、豊洲との比較は不可能。
これで小池が移転可否判断するのは、いい加減極まる。
日本政治史上、最低の政治屋だ。 >>192
筑地と豊洲の両方を使ったら、豊洲の建設費用はどこから捻出するのか？
小池のＰＴも、分かっていないようだ。 その場合、築地跡地は市場会計から東京都が買い取り
築地跡地は、東京都が東京卸売市場とは別で独自に築地の伝統を継承するんでしょう。 市場会計の残高なんて、現状維持が精一杯。
豊洲の赤字なんちゃらーって、イチャモンは
資産の減額だけだから、金は動かんけど
築地リフォームやるなら、会計は破綻する。
築地テーマパーク？
点検坑に落ちるマリオランドでも作るの？ 専門家会議・・・
コンクリートで塞いだ連絡通路、地下水の水圧で漏水して修繕したって報告してんのに
資料６−４ 補助 315 号線連絡通路部の 換気・観測用人孔内の補修について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/06/06_4.pdf
地下空洞対策がコンクリートで覆うって・・・
コレが↓↓漏水しますがな・・・
豊洲市場 連絡通路 710倍のベンゼン 700倍のシアン化合物
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%B1%8A%E6%B4%B2+%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3+700%E5%80%8D&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=Zy8_WYbUDvDd8AfykIHgAw >>193
掻き回せたらいいという役目しかやろうとしてないしあれ
まともな委員の意見が採用されないみたいだし座長の選考は大事ってこと
それに比べて専門家会議の平田座長はしっかりしてるよ、比べるのも失礼だが 築地売却する＝一般会計から市場会計へ繰り入れる
なので、おなじ築地再整備でも額だけ繰り入れるんだよ。
あとは維持費の差で築地改修分の費用が出る ＞市場 豊洲移転で調整 小池知事指示、築地も活用
時間と金の無駄でまた元に戻りました、終しまい なるほど、一旦豊洲に移転して、築地も活用し
豊洲の維持費が問題になって、あとで築地を再整備して戻ってくればいいのか。 >>200
土壌改良も耐震工事もしない築地再整備なんて金の無駄ですけどね
戻ってくる関係者なんていないのは再整備が拒否られた時点でお察し 標準的な汚染レベルに土壌改良なんてお金の無駄
再整備なんだから耐震工事はやるに決まってんだろｗ >>202
築地ではまともな調査もしてないのに
標準的な汚染レベルって何故言い切れるんだ >>200
え？それまで築地は更地にしとくということ？
無駄過ぎる。 >>202
基準超えてる時点で標準的なわけないだろ。
それに深部調査と有機溶剤の調査がまだされてない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
