「個人メモなども行政文書として扱う」 ＜公文書＞管理法改正案 野党４党が衆院に提出 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00000079-mai-pol
民進、共産、自由、社民の野党４党は９日、国の行政機関の職員が職務上作成した個人メモなども行政文書として扱うことなどを盛り込んだ公文書管理法改正案を衆院に提出した。行政文書を「組織的に用いるもの」とする現行法の要件を削除して対象を拡大。電子データなどの保存期間の下限を「１年以上」とし、内閣府のチェックを受けなければ廃棄できないようにする。
森友学園や加計学園を巡り文書の存否や廃棄が問題になっているために提出した。 こんなもんが成立したら、政府にうらみのある人間が
個人のメモを作ってそれで攻撃し放題じゃねーかｗｗｗ
馬鹿か野党4党はｗｗｗｗ この人たちって自分たちが与党になったときにこれを守る気あるのかね？ 野党４党はバカのチキンレースでもやってるのかな？ｗｗｗ 共謀罪でこいつら自身を縛り付けそうなんだが
ブーメランの仕込みに余念がないねｗ 共有してない情報も公文書扱いになるのか
前川がメモを店で書いたとしても「職務上」になるよな ちょっとメモ書きしただけで公文書扱いとか
お役人さんストレスで倒れるぞ 嘘書いて、名前も書かないで、そんなもの信用できないだろ。バーカ。 あれれ維新さん？？？？？？？？？？？？？？？
どうしたの？？？？？？？？？？？？？？？？？ 国立国会図書館にすべてのテレビラジオ番組を録音録画して保存する
放送アーカイブ構想を早く実現しろ。
テレビのバカ社員が政治運動体になって無茶苦茶してるわ。
天下り斡旋官僚の変態紳士と子分の自爆テロ集団をスター扱いしてる番組と台本書いてるバカを
国民がまとめて検証できるようにしろ。 >>18
維新に声かけしてあげてよ
国民には野党と宣言してますから yaya0139? @joliechat2 8時間8時間前
東日本震災で多くの子供を含む国民が亡くなったのに、その年から援交バー通いを始めホテルでｺｰﾙｶﾞｰﾙにお小遣いをあげていたわけね。
朝鮮学校には自ら足を運び「不安な思いをさせて申し訳ない」と謝罪し署名を受け取って大川小の遺族には心無い態度・・・
これが「人格者」のする事でしょうか？
https://pbs.twimg.com/media/DB7ldDZVYAQmoqC.jpg 職務に関係ないメモは公文書にならないとして
問題はその「職務」の指す範囲なんだよな・・・
前川の場合は「調査」のために店に行ってたんだから
女性との会話をメモしても当然公文書になる ◯ ＿＿＿＿／ ＼_____＿＿__
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ヽ つ０ カルト日本（にっぽん）会議から日本（にほん）を取り戻そう！
し-―J
参議院文教科学委員会をボイコットしている自民党議員たちを罷免しろ
①赤池
②石井浩朗（元巨人軍）
③堂湖
④斉藤
⑤今井絵里子
⑥上野
⑦衛藤
⑧橋本聖子
⑨松村
⑩水落
⑪山本順三
税金泥棒の自民党議員たち
いいかげんいしろ 政府はどれだけ案件を抱えてると思ってるんだバカ野党4党はｗｗｗ
行政を停滞させるのが目的だろこのバカ野党4党はｗｗｗ つまり、その法案が成立するまでは、メモは行政文書ではないんですよね？
事後法にするんですか？ ◯ ＿＿＿＿／ ＼_____＿＿__
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ヽ つ０ カルト日本（にっぽん）会議から日本（にほん）を取り戻そう！
し-―J
参議院文教科学委員会をボイコットしている自民党議員たちを罷免しろ
①赤池
②石井浩朗（元巨人軍）
③堂湖
④斉藤
⑤今井絵里子
⑥上野
⑦衛藤
⑧橋本聖子
⑨松村
⑩水落
⑪山本順三
税金泥棒の自民党議員たち
いいかげんいしろ 個人メモを行政文書とか野党がマジ基地化してきたなｗ
■マスゴミが延々と安倍降ろしキャンペーンをし続けた結果がこれ。ぷぷぷ。
【朝日新聞】安倍内閣の支持率 ５２％（前回より４％アップ↑）
世論調査―質問と回答〈６月３、４日実施〉 安倍内閣の支持率５２％
http://www.asahi.com/articles/ASK65760NK65UZPS004.html
世論調査―質問と回答〈５月１３、１４日実施〉 安倍内閣の支持率４８％
http://www.asahi.com/articles/ASK5H4JDYK5HUZPS001.html
行政文書にしなきゃいけない個人メモってどんなメモを想定してるんだろうか 全公務員に適用したら、
ミンチン党の支持母体の自治労公務員や日教組の教職員やばいじゃん。 >>1
これはやばいよね。
官僚が政治家潰すために何でもやるぞ？ >>32
てか、紙が私物なら個人財産なわけで、それを行政が取り上げたら憲法違反に ある官僚が
「民進党某議員から○○という政策について断固反対する。
政策を推し進めるなら親子兄弟がどうなっても良いのだな？という恫喝的メールが来ました。」
このようなメモも公文書になるのですね。 ポーズだから「一年」ってｗ
万が一の政権交代後に、新政権がチェックできなきゃ意味ないだろが
末端、地方派遣まで含めたら、とんでもない量になるが、それを誰が集めてチェックして保存するんだか
予算の試算もできんわ 民主党政権で・・・・・
まぁいいや。いまは民進党だからな。 >>6
野党時代「機密費を公開しろ！」
与党になった途端「機密費なんてありません」
こんな連中だから言わずもがなだろ。 さすがに、決裁手順を踏まない文書を管理は無謀。
否決されるために出すのだろうけど、これはいけません。 単なる覚え書きとか、会議中にとったメモ、全くの個人的所感、
同僚に愚痴を漏らすメール、イベントへの参加要請とかがいちいち行政文書か
管理するのに莫大な手間隙と予算が必要になるな
でもって文書管理者が事実上の最高権力者になるんだな 音声データも頼むぞ。ＩＣレコーダーも会議用に使ってるやつもいるだろ >>46
チェックする人間が何人必要なんだか
そして、そのチェックが恣意的でないかどうか確認チェックをする人間も必要になる
あれ？内輪の調査は信用できないから第三者機関が調べろって、野党が言っていたような
行政の内部資料を、部外者がチェックするのか？ 職務上作成した個人メモも行政文書とかって
公務員が個人の手帳に備忘メモとかスケジュールを勤務時間中に書き込んだら
それも行政文書になるってことだよなｗ
官公労とか自治労とかマジで民進叩き始めるだろコレｗｗ 国税庁の査察や金融庁の検査が入ったらメモなんでなんて言い訳は通じないんだから、同じルールじゃなきゃね(^_-) >>53
「忖度しました」ってメモが大量に発見される予感 例えば電話を受けて番号をメモしたとして、1年以上保管だとか内閣府がチェックしないと破棄できないとか？
うん物理的な意味で仕事廻らないだろと 誰もメモ取らなくなるし、出さなくなるだけの話。ほんと馬鹿丸出し。 大勢が一斉にブーメラン投げた姿を連想した。
戻ってくるのは明日か、10年後かは分からないが楽しみだｗ 公務員と議員は全ての発言やメモにマイナンバーを記載する法律がいい。 >>58
内輪で暗号使われたら終わりだわに
逆に、役人の暗躍がしやすくなる 職員が職務上作成した個人メモなども行政文書として扱うってことになると
電子ファイルで文書作成するときなんてパソコン上でどんどん中身が変わってくワケだが
修正して保存するたびに行政文書が一個できることになるんかねｗ つか、紙の事なんだか電子データの事なんだか
PC疎い老いぼれが適当に考えた最強の武器ってｗ >>63
官庁内に落ちてたポストイットを拾ったら大変な事が書かれていたって
国会で大騒ぎして国政の混乱と政権交代を目指すんだろ？ｗ なんだ？結局メモ書きじゃ攻められないことが分かったから
今度はそのメモ書きを行政文書として扱うようにこじつけるのか
もうなんでもありだな ミンス時代に手前らが何やったか、
自分が忘れたら他人も忘れてるだろうと思ってるぐらいのバカだから >>58
それは違うぞ。気に入らない閣僚陥れるのに極端なメモ作ってリークするぞ。
公文書なら公開請求できるからな。 公務員の文書の書き方には一定のルールがあるんだが
それを撤廃するって事なん？無茶苦茶だな 頭狂ってんじゃない？
個人の資格で公文書作り放題じゃん
その個人が責任とれんの？
野党の狂いっプリが半端ない
なんか日本はカオス世界に踏みいった雰囲気 民進党が与党になったら何にもできなくなるんじゃないの。
なんか口利きや陳情まで悪いような事を言い出してるし。 野党って、なりふりかまわずだな。
キチガイしかいないのか。 >>74
支持者も吉外でさすがに引いたわ
【朝日新聞】隣人に目を光らせ、お上にかわり「反日分子」摘発？ 内田樹さん語る共謀罪 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497098854/111
111 名前：あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/06/10(土) 23:21:44.75 ID:MBpbJDMW0 (PC)
>>107
刑法にある単独犯の未遂罪も廃止するべきだと思ってるよ？
当たり前じゃん
殺人未遂、強姦未遂などは思想犯であり、表現の自由だ 成立させる気無いだろうね
流石に官房機密費の一件で学んでるだろ ……………ワロタ
個人メモ、メールは行政文書ではなかったと
自ら言ってるようなもんじゃねーか 相変わらず管理コストとかに頭が回らない政局目当ての場当たり政策
少しはまともな政策出して来いよ つかそれなら最初に公文書と言って出してきた玉木と朝日はどうなんだよ
公文書じゃないものを公文書と言って働きかけるのは公文書偽造だぞ これで怪文書も公文書にクラスチェンジできる。
そしてブーメランへw >>14
メモする習慣が廃れるだけだと思うよ
なに16世紀には世界中でメモする習慣なんか無かったんだ
多少情報伝達に障害が出ても何とかなるって 手にメモったら切られちゃうのかな、皮はがされるのかな メモ保存するの？
電話対応の覚え書きも？
面倒だと不満を持つ役人が多そうだ。 ホワイトボードは別のメディアに記録残す前に消したら犯罪やろ 実質的な国家重大締約メモとかの意味で
国家責務重大ノートとかの締約とか
情報認知知覚引き継ぎなしに次の国政
内閣移行チームとか政策権限行使に
情報引き継ぎ締約義務とかかな 面白いけど
動機がよこしまだから有権者には評判悪いわな >>95
負けが見えてる都議選前で必死なんだべ
打ち切り直前番組の、てこ入れ会議みたいなもんで、ろくなアイデアでないってのがお約束 個人メモなども行政文書と同等の扱いとして… ←まぁわかる
個人メモなども行政文書として扱い… ←はぁ？ 下書きのメモと完成書類で内容が違ってたらどうすんでしょ ハアアアァァァーー！？
ふざっけんなよ！文書管理が破綻するわヴォケが！！ 末端の平公務員が公文書作り放題
従軍慰安婦を認める公文書も
内閣の汚職を認める公文書も
テロを正当化するも気分次第でいくらでも作れる
やったね IT化とか、ペーパーレス社会とか言ってたのはなんだのか
どこに保管するんだろ 行政官庁で働いたことあんのかね
そんな事してたらメモするだけで1日終わっちまうよ メモって部下が事務次官にみせる、ポイントをわかりやすく平易な言葉で書いた要約書でしょ？
当然公文書扱いすべきで、雇われた時間内にした仕事の成果はすべて国（国民）の財産に帰属する というか国にとって何のメリットがあるのか小一時間問い詰めたい。
完全に野党の都合でしょ。コストに見合う価値があるのかね。 >>89
ホワイトボードに書かれたのも公文書なので保管します(´・ω・`) メモって部下が事務次官にみせる、ポイントをわかりやすく平易な言葉で書いた要約書でしょ？
当然公文書扱いすべきで、雇われた時間内にした仕事の成果はすべて国（国民）の財産に帰属する、よってすべて国民に開示すること。故意に破棄した場合の処罰規定もセットで。 てかそうしないとメールが実在しても追及する意味がないってことだよね？
違法性はないって玉木さんもおっしゃってますし >>109
コピペ乙だがｗ
外交機密はどうするんだね？W てか、キチガイ野党でさえ、即公開とは言っていないのにｗ 役所から届いた書類に付箋紙でコメントしてあることあるけど
ああいうのは禁止になるのかな >>1
アホらしい。何でも有ることになっちゃうじゃん。 ＞ 森友学園や加計学園を巡り文書の存否や廃棄が問題になっているために提出した。
提案理由をマスコミに流してもらい、加計学園でも文書の破棄による隠ぺいがあったと
内容を知らない人を誤解させるためと予想 大体こういう法案出すのは野党が負けを認めたフラグ
森友で隠蔽ガー→これとは別の文書を無期限保管するようしろとする法案(名前忘れた)
加計で前川文書ガー→この法案 >>1
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す朝日新聞さえいなければ
. 役人は一日の大半をメモを公文書とするフォーマットに落とし込みをして終わってしまうんじゃない？ >>125
そうなったらなったで職務怠慢で政権批判すればいいだけ
それを回避するために公務員増やしたら、それを批判すればいいだけ
野党は大変気楽な商売です >>5
ほんこれ
ってか、マジかこれ？
狂ってるなんてもんじゃねーぞwww
これに同意してる野党とマスゴミ全員、精神病院に強制収容しろよwww >>117
公文書なので期限切れるまで厳重に保管よろ 民主党時代には、会議の議事録がないってだけで鬼の首取ったように騒いでいたのになｗ
その議事録は、その後、官僚のメモをもとにきちんと再現されたってのに
自民党政権というか、安倍政権の隠蔽体質は酷すぎる「
だいたいさ、電子記録なんて破棄する方が面倒くさいだろｗ 共謀罪よりよりも遥かに恐ろしい。
正気の佐太じゃない。
共謀罪適用してもいいレベル >>86
そうそう
官僚の書くメモは公文書だ公文書だと騒いでいたよね
元官僚の反安倍のコメンテーターたちも
公文書から非公文書になった経緯はなんなのかちゃんと説明しなきゃあかんよな 当たり前だが文書番号をつけて、適正な査閲、承認がなされていなければ便所の落書きと変わらんわけだが 作成者：無記載
内容：安倍はヒトラー
↓
大量虐殺の疑いで安部辞任 >>133
実際に便所の落書きも公文書になるんだから問題ない 特区潰し法案といい形振り構わない国会遅延に必死すぎるな
こんな案を出したら世紀の馬鹿扱いされるのにそれでもやるしかないんだな こんなアホな事言い出すなんて…
つまり前川が出してきた文書も個人メモっていう事なんだろうか？ もともと、職務上作成したものは行政文書、じゃなかったかな 電子データは不意に壊れちまうからな、神戸の先生がサルベージ出来るはずだといっても壊れるんですよね 付箋 「奥のトイレの紙が切れてます、補充要請しておいてください」
公文書として保管 公文書の定義をいくら変えようと、民主党政権みたいに原発事故の際の
重要な会議の記録を文書として残さないような連中がいる限り意味ないだろうｗｗｗ 公的か私的かを判断するには、指摘を含むすべてのメモを誰かがチェックしなければならないわけで 個人的メモなんて、個人の受け取り方によって１８０度違うし
個人の感情が記載に入っちゃうから、全く事実と異なることが多いよ >>1
とても良い考えだ
全ての地方自治体（都道府県庁、市町村役所）にも適用しようw こんなのお仲間の組合員の同意さえ得られないんじゃね この法案は文科省どころか全ての省庁を敵に回してるわ 民進党はw まずは民進系の市長のところで実験的に始めればいい
千葉市とか >>153
安倍政権への嫌がらせでやってるんだよ
四国民や省庁官僚、国民から嫌われても、民進党が無くなっても、安倍政権を潰すのが優先
蓮航の使命だからな 「これは公文書だ！アベガー！アベの責任ガー」
↓
「え？公文書じゃないの？ただのメモなん？」
↓
「だったらメモも公文書だって事にすりゃ良くね？」
↓
「個人のメモも公文書として扱う法案を通せ！」 ←今ここ
↓
「よし、これでメモも公文書とみなされるぜ」
↓
「このメモは公文書だ！アベガー！アベの責任ガー」 嫌いな上司のネガキャン嘘情報を、誰にも言わずメモ保存するだけで 上長印もない決裁されてない個人メモを公的文書として保管する？アホでしょ。
普通の会社だってそんなことしないだろ？
個人メモだよ？
ずれてるんだよ。 「午後3時、××会議 午後４時、娘を幼稚園にお迎え、その後帰庁」
公文書ｗ トイレットペーパー
ティッシュ
週刊女性
ナプキン
プリン
ポテチ
ビール
嫁の依頼の買い物メモが公文書(w どっかに、仕事に関係した記述がないとダメだそうですよ 個人メモに残ってることが事実とは限らなくない？途中で頓挫した物かもしれない、自分がやりたいと思ってとりあえず書き留めただけのものかもしれない。
その程度のものが承認印もないまま公文書とされるならいくらでも捏造できる。
普通に無理でしょ。 なお、森友騒ぎのおさらい
今年2月の民進党やマスコミとパヨク達 「安倍親衛隊の森友・籠池は教育勅語を教えて酷い人物だ！」
http://i.imgur.com/NhZQQyJ.jpg
↓
↓
3月になって籠池が安倍批判し始めたら、野党らが籠池と自宅面会したり
テレビで菅野完のことを「元しばき隊」や婦女暴行で裁判になった経歴を隠蔽して出演させて
「籠池さんは、安倍から100万円も寄付されてハシゴを外された被害者だ！」と手のひら返しｗ
http://i.imgur.com/lApmspn.jpg
http://i.imgur.com/6gGbnCs.jpg
http://i.imgur.com/kLScDAY.jpg
http://i.imgur.com/mIkZ8X3.jpg 一般国民の目には、もうなんでもいいからとにかくテロ等準備罪を廃案にしたくて
なりふりかまわず滅茶苦茶やっているようにしか見えないのでは？ 官庁のPCは文書削除できないシステムにするというか、
サーバで文書管理してバックアップを常に残しておくようにすればいいだけだろ
そもそも、文書ファイルなんていちいち削除する方が面倒くさいわｗ もし民主政権時にこんなのがあったら
「菅総理が何語かわからないけど凄い剣幕で怒鳴っているので早急対応よろしくお願いします」とかいうメモも公文書になっちゃうのかな？ 野党4党は自分のやってる事の滑稽さに気づいて無いのな >>167
記述の加除はどうするんですかー？
文章書き直すたびにバックアップ取って全部公文書ですかー？
本当にバカじゃなかろうか、バカじゃなかろうか >>171
バ○なんだよw
機械音痴か勤めたことない人しかそんなこと言い出さないよね。
個人メモを公文書にするとかバ○丸出し。
狂気の沙汰。
そんなことしたらなんでもありになる。
後でメモを仕込めば偽装し放題じゃんw
責任の所在も明確でない時点でアウトだよね。
I 普通民間企業なんかでも議事録は打ち合わせに同席した人や先方にも、議事録にした内容に間違いがないか確認するよね。
そんで書かれた内容について双方齟齬がなく充分であればそれが正となる。
メモレベルだど事実の誤認や誇張があってもそれを正しいと担保するものは何もないよね。
正とする文書が出来るまでの過程を理解するの参考程度にはなるかもしれんけど取っといても意味あるのかって感じ。 例えば出前を頼むとして、誰が何を頼むかメモ書きしても１年間保管しなきゃならないの？ これと一緒に国会議員全員の通信も含めて公文書として扱うんなら良いけどな 保存するなら個人の主観が入るメモよりも、打合せを録音した音声データとかにした方がいい気がするな。 全員にGPS発信機とレコーダー、カメラ装備
一挙手一投足すべて記録ｗ
だが野党議員との接触時はジャミング部屋へ やるのは結構だが、それを保存しておくリソースと
システムの代金は野党が出せよ。
年数億程度だから楽勝だろｗｗｗ
このシステムのために F-Secure とか使うんなら共産への忖度を疑って良いのかな？ 蓮舫 二重国籍 説明責任
ってメモが見つかったら公文書として対応すんのかな？www アホか
こんなくだらん野党の政争の為に
信憑性もないものに公的お墨付き与えるなんてこの国を滅ぼす気か？
気は確かか？
こんなバカな法案出すから外国の手先が
日本を堕落させようとしているとか言われるんだ 新聞折り込みの広告の裏にメモし、トイレのクズ箱に入れたのも対象だな。 お昼に奥さんからの買い物のお願いをメモしたら公文書w
ネギ 1本
豆腐 1丁
春菊
白滝
牛肉 350g いい加減にしろよ。
野党は馬鹿ばっかり。
時間とマンパワーの無駄遣いだろ。
メモはメモだろ。
公文書の意味わかってんのか？
チョンじゃあるまいし。
まじクズ民進共産社民自由のアホ野党は消えてなくなればいいのに！ >>181
ネットの書き込みはどうなるのかな
マジコンはアウトだよな >>186
キムチ鍋にしろと野党からつるし上げられるんですねｗ 嘘をついてた安倍オワタｗ
↓
【悲報】今治市の資料に「総理・内閣主導」という文言が発見される。そりゃ加計学園関係者が会議に必要ないはずだわ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497285644/ 女性職員のハートマークが付いている手帳のカレンダーも公文書 特区構想なんだから内閣主導に決まってるだろが・・・ 民進は政策では打つ手が無いから
今の様な事をやり続けてる。
本当に官僚主導になったら、直ぐ消費税なんか
10%にされちまうぞ。 犯罪ならやってる
【パヨク】有田芳生、自販機に貼った蓮舫ポスターの前で得意げにうｐ ⇒ 通報されて無断で貼った犯人とバレる［06/13］ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497324934/ >>200
そりゃそうだ
共産党なんか「国民の生活を監視して、申請されなくても生活保護支給しろ」って主張してるからな 公務員の個人PCも強制的に調べられるようにしないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
