【舛添前都知事】舛添要一氏 バッシングされた「豪華外遊」批判への反論©2ch.net
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舛添要一氏 バッシングされた「豪華外遊」批判への反論
http://www.news-postseven.com/archives/20170610_560458.html?PAGE=1#container
2017.06.10 07:00
海外出張費や事務所費問題に端を発した舛添要一氏に対するバッシングは、週刊誌やワイドショー、都議から国会議員、左から右まで、あらゆる思惑を呑み込みつつ炎上し、いつしか国民の一大関心事となった。ほかにも、正月の「ホテルで会議」や「湯河原別荘で温泉使用に公用車使用」など様々なバッシングを受けた。1年の謹慎を経て、前都知事は、いま何を思うのか。沈黙を破って『都知事失格』（小学館）を上梓した舛添氏に、石原慎太郎時代から都政を取材してきたジャーナリスト・青木理氏が訊く。
巨大首都ではあっても都知事は自治体の長にすぎない。なのに舛添知事は外遊を繰り返し、ファーストクラスやスイートルームを使ったことも非難の的となった。
「私からそうしろと指示したことは一度もないんです。従来通りにやっていただけだし、現地に着いてすぐ仕事をするわけだから、遠方ならやっぱりファーストクラスだと身体が楽。スイートルームなら会議室もあるから、打ち合わせや取材対応などに使えてむしろ安上がりな面もある」（舛添氏・以下「」内同）
確かに、舛添氏だけを批判するのは公平性を欠く。従来の都知事も同様だったし、石原知事時代には、知事本人はもちろん、時に妻や側近までファーストクラスを使い、現地の滞在先がスイートルームは当たり前。ガラパゴス諸島を視察した際は豪華クルーザーまで借り切った。一方、舛添氏は「都市外交」に取り組んだというのだが、それでもこれほど“豪華外遊”を繰り返す必要があったのか。舛添氏はこう反論する。
「私が行ったのはソウルにしてもパリにしても、基本的に（東京の）姉妹都市なんです。私が知事のときにロンドンとは姉妹都市になったし、ワシントンDCも姉妹都市協定締結準備と桜祭り参加のために行った。物見遊山じゃないんです」
──ワシントンDCの桜祭りは、戦前に東京市長だった尾崎行雄が桜を贈ったことを記念したものですね。
「ええ。鈴木知事の時は都市外交をしっかりやっていたけれど、これも20年間、都市外交が消えていた。ソウルだってそうです。飛行機で2、3時間で行けるのに、18年も行ってない。東京は普通の自治体ではなく首都ですから、国政にも影響を与えうるし、東京で五輪をやろうというんですから、中国や韓国との関係がギクシャクしたままでいいはずない。そんな想いもあって取り組んでいたんです」 都知事の時と言ってる事同じで、お前の主張がそうなら別にそれでいいじゃん
都民もその主張い大してＮＯと言ったんだから 結局この人、自己評価が高すぎるんだよ
だから贅沢しても平気 舛添って、こういう陳腐な言い訳をするから面白がられるってことに
未だに気づいてないんだろうなｗｗｗ せっかく、小池が現在の悪に焦点を絞って追撃は見送られたのに、
またしゃしゃり出てこようとしてるのかな？
誰もこいつのこと許してなんかいないのにね。 一言の挨拶も無しに辞めたんだ、今更、誰も話を聞かないと思うよ （´-`）.｡oO（頭のいい人の発言ではないな....） >>1
チョウセンハゲネズミ。
醜いにも程がある。
恥知らず。 「公用車は動く知事室」
「二年連続の三日月は家族旅行ではなく会議」
「中国服は書道のときに筆の滑りをよくするため」
「スイートルームに宿泊しないと逆に失礼だし海外要人にも会えない」
「元検察で面識もない第三者の弁護士に精査を依頼」
「執務時間中にヤフオクで落札した絵画は外交で使用するため」
「トップリーダー」 舛添 腹を切れ。
それでも足りない。
歴史の教科書にのせてやる。
歴史上最大の税金泥棒。 と。 舛添
雑誌にて
「うちの子供たちは家では残すおかずを高級フレンチではペロリと完食するんすよー。」 お前さんが贅沢するための金じゃない、
都民から預かった税金だってことに気づけよ！ 言い訳はもういい。
垣間見える人間性が一般の日本人には不愉快極まりないという事。
二度と人前に顔を出すな蒸し返すのが大好きな朝鮮人が。 絵に描いたような集団ヒステリーだったな
一年たってもまだ踊らされてる知的弱者が多いことに驚く
結局、マスゴミにインプットされた善悪だけが全てなんだな . ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ |
＼ ヽ 血 / ／
／＼＿＿__／＼
| | Ｖ只Ｖ | |
| | | | | | >>23
まさかの擁護レスｗ
さすがに釣られてしまいますよ？ｗ オープンカーに乗って両手振ってる動画見たけど
誰に手を振ってるんだろう外国でたかが地方自治体の首長が >>17
切る訳がない
金にせこすぎて、有権者に見切りを付けられた 批判されてたポイントの言い訳になってない言い訳
こいつやっぱ馬鹿なんだな 小池より舛添のほうが行政官としてはかなり優秀
小池のように行政を停滞させて都に大きな損害を与えることはなかったからな おーい舛添ここ見てんだろ。お前ほど狡猾で卑しく汚らしい男はいないぞ。
風体も人間性も言動も何もかも人間の最もみっともない恥ずかしい面をこれでもかとさらけ出してる
朝鮮人丸出しのゴミだぞ。生きてるだけで恥さらし。生きてるだけで迷惑な生き物って自覚しろ。
もう出てくんなよ恥知らず。臭いも想像がつくわ。 20年消えていた=必要無かった都市外交を独自にやったのに
従来通りにファーストクラス・スイートルームを選択して
さらに随行員は従来より山盛りにしたら
批判を受けるレベルで外遊費が膨らむのは当然でしょうよ 舛添なぞ菅、稲田、高市と同類やがな。
稲田のように串カツ３０本を政治資金にしても法的に問題が無ければ
それでいいｗ。
安倍内閣と舛添は同じ穴の貉じゃ。 もうあんたは終わったんだよ見苦しい
二度とその卑しい面見せんな 頭ハゲ上がって恥知らずやね
ハゲはどうしようもない こいつスケベハゲ顔だから批判されるのね
もっと紳士的な顔だったらここまで言われんわ
だいたい今頃になってもまだ言い訳してるとか は？それはお前が決める事じゃなく、都民が決める事
都民が過剰な贅沢だと判定しているからそれが結論
都民を愚民と下に見てるから、都民の判定に馬鹿な反論する このインタビュー自体が、舛添(＋石原)を下げて小池を挙げるための仕掛けなんだよな。
ただ、舛添は浅いからそこに気づかないでベラベラ他人を攻撃しまくってる。
今はまだ動く時じゃないんだけど、それがわかってない。
今は小池が勝手に自滅してるターンなので、
舛添は黙っていれば現役時代の仕事が再評価されてどんどん高評価になる美味しい時期。
それをこんなインタビューに付き合って自らその目をツブしてる。 俺が舛添を支持できなかったのは、
・朝鮮学校問題
・ボランティア制服問題(←これが死ぬほどダメ)
この２点。
ただし、今の小池はあまりに酷すぎるので、
おれは舛添再登板でも全然ＯＫな気持ちまである。
つーか、今の小池容認できてるヤツって、カッペとかアカしかいねえだろ。 >>1
ソウルでの宿泊は反日のロッテホテルである必要はなかったよね
安倍へのあてつけで決めたのかな。しかもスイート
舛添都知事 2泊3日韓国訪問費用1007万円、宿泊は1泊7万円
http://www.news-postseven.com/archives/20141118_287341.html
> しかも同ホテルは、舛添訪韓の直前に「反日活動」の舞台となっていた。7月11日に日本大使館の
>主催する自衛隊創立60周年記念行事が同ホテルで開催予定だったが、前日になって「国民の情緒
>を考慮する」という理由で場所の提供をボイコットしたのである。
>「舛添知事は騒動のことを気にする素振りもなく上機嫌に見えた」（前出のホテル関係者）というから、
>「総理大臣が会えない韓国大統領と会談できる」と浮かれていたのだろうか。 舛添がしくったのは、
・百条に応じなかった
・議会解散しなかった
(ただし、当時の選挙情勢からして不可能なので酌量の余地はある)
この２点だろうな。
解散して戦ってれば、まだ違った展開があったかもしれん。 みんな忘れてると思うけど
都の職員にごちそうしてやるって言って
マックのクーポンを自宅に取りに行って来させて
マックでおもてなししたんだよ
赤の他人の私が聞いても恥ずかしくなる 辞めた理由で反論しちゃダメだろ
読む気にすらならん >>50
そうそう
政策的な是非で粛々と議論を進めれば、
今の小池が如何にダメで、舛添が如何に有能だったか？
が、簡単に分かる仕組みになってる。
んで、このカストリ雑誌のクズライターはそれをさせたくないので、
舛添に別の話題をふって誘導してる。
この構図に気づけないでホイホイのっかっちゃってるあたりが
舛添の限界とともに、都知事を辞めなくてはならなかった理由の一つだろうなあ。 長女のラルフローレンの入学式の服もオークションだったけど税金だったんだよね
ピザやとか寿司屋とかてんぷらやでも白紙領収書請求してたんだよね
中国の空港で買ったシルクの着物？だかガウンだかも税金だったね ◆舛添知事の韓国ファーストから、小池百合子知事の日本人ファーストへ
舛添要一が補助金出した韓国人専用老人ホーム完成しました
http://s.japanese.joins.com/article/732/221732.html?servcode=a00&;sectcode=a10
ダサいと不評だった韓国風のおもてなし服は止めると小池百合子
http://www.hochi.co.jp/topics/20161119-OHT1T50011.html
日本が報道自由度72位の理由が分かります。韓国人とメディアに不都合なことは日本のマスコミは報道しない。
韓国人専用老人ホームに都税8億円支出も韓国メディアの報道で判明した。
http://s.webry.info/sp/sakura-stay-night.at.webry.info/201503/article_4.html
①新宿区が希望した高校跡地への保育園や介護施設建設を舛添要一は却下し、なぜか定員に余裕のある韓国学校増設に跡地利用決定した。
特に特養老人ホーム入所待ちの老人は多く他国の学校どころではない。
都民から怒りのクレームが7400件を越えたが保育園問題に異常に熱いはずのテレビは何故か本件は報道すらしなかった。
・都庁へのクレームは断トツ韓国学校問題だ。
韓国学校：7450件
高額出張費問題：4200件
公用車使用：1800件
政治資金疑惑：480件
http://www.sankei.com/politics/news/160513/plt1605130061-n1.html
しかし、TBSは韓国学校問題を削除している。
高額出張費問題：4200件
公用車使用：1800件
政治資金疑惑：480件
http://i.imgur.com/4VWJt7l.jpg
②舛添都知事が積極的に取り組む東京都おもてなし隊の制服が品がなくダサいと評判だが、舛添氏が指名したデザイナーは李氏朝鮮の王宮守衛衣装のデザインにそっくりに制作してきた。
在日デザイナーではとの噂もある。
さらに何故か韓国メーカーへ発注決めていた。
http://newsland.jp/wp-content/uploads/a9d6209bf829e6c5fd3e33b545349b15-02.png
③韓国企業ＬＩＮＥから都内学校へSNSの安全な使い方教える講師派遣することが決定
１私企業独占もおかしいが、LINEペイやらいろんなサービスの子供や父兄、教師への刷り込み営業に協力していると言える行為だ。
母親をオモニと呼び在日韓国人のようだが、姉は生活保護を不正受給など怪しい都知事だ。
マスコミは韓国人に不都合なことは報道しません。
日本も米国みたく公人や記者は出自や経歴はっきりさせないと、発言や行動の背景が分からない。
日本メディアは政府監視し国民の利益維持と言ってはいるが、実態は日本国の陥れと韓国の利益だからね。
④韓国人専用の特養老人ホーム「故郷の家」23区内建設に東京都が8億円補助
わがままな要求で東京駅から1時間以内の土地探しを訴え江東区に建設するため、23億円もの工費がかかり舛添都知事が8億円出すことにしました。
一般の特養老人ホームは在日韓国人も入所できますが、倍率が高くなかなか入れません。
韓国人専用なら入りやすくなるから建設したのでしょう。
一般的に都税を使う以上韓国人専用はありえませんが、舛添都知事の祖国愛から利益供与をしてしまったと思われます。
昨年の着工式典には、舛添都知事、鳩山由紀夫、野中広務など韓国臭い人らが出席しています。
年間維持費などの補助金も払うことになっているかもしれません
なぜか舛添都知事の名札はハングルが併記されている。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/0/f0a2742d.png
我が家は朝鮮系、母親をオモニと呼ぶ舛添都知事
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47819362.html >>53
おそろしいことに、これだけの醜聞がならんでも、
今の小池が続投するより舛添が再登板した方が遥かにマシだというのが現実。
小池がどうにもならなすぎるんだな。 小池がファースト、スィート使わずに
つつがなく外交できたら
社会的評価として
小池＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞舛添が確定してしまうだけ リオでの五輪旗の受け渡しに、舛添のドヤ顔を見ないで済んだだけでも嬉しい。 枡添は、当時の批判が余程悔しいのだろう。しかし、第２の人生を楽しむことを考えたらどう？
徳川慶喜は大政奉還の後は三河に戻って趣味に明け暮れた人生を送っている。小銭が好きなら
小銭の計算方法や小銭で立てる自己主張、の本でも書いたら？ え？まだ日本にいるんですか？
早く祖国に帰ってくださいな。
いつまでも日本に居座ってグダグダ言ってるなんて、貴方ナマポ在日チョンみたいで非常にみっともないですね。 現在アマゾンランキング政治家カテゴリ第一位
評価は低いし高いやつでも皮肉ばっかりなのに、それでも買う奴がいる
あらためて言うがホントに買うなよ皆
こいつを調子に乗らせると碌なことないぞ
都知事失格 単行本 – 2017/6/2
舛添 要一 (著)
カスタマーレビュー 総合評価2.5
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/4093897727/ だいたい他の人もやってるのになぜ自分だけ…というのは子供ですらたしなめられるくらい幼稚な言い分だ
かつて辻元が同じようなことを言っていたが、やはり見苦しいものでよけいに印象を悪くした 鳥取県知事が対比に挙げられちゃったからねぇ
アレには勝てないわw で、正月の2日に千葉のレジャーホテルで重要な会議をしたという
相手の名前はなんと言うんだ？
税金で経費を支出しておきながら、相手の名前すら公表できないような男が
いくら言い訳を並べ立てても誰も耳を傾けないぞｗｗｗ 聞き手 青木理ｗｗｗ
↑これで全然ダメじゃんｗｗｗ >>64
そう。
この名前だけで
反石原・共産マンセー(それに乗っかった小池age)
の構図と意図を読み取るのは容易なのに、
ソレが出来ないアホが多すぎる。 千葉のホテルも批判されてたろ？ 外国だと思ってたのかもしれんけど 懲りてないわ
ま、外に出ないまま死ぬなら構わないや こんなやつに長年騙されてきた我々は深く反省しないといけない。
一時は総理大臣に一番近いとまで言われるほど
本性を隠し通した。 >>20 猪瀬がテレビに出られるんならオレも出られるよな
って言ってるらしいよ。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 猪瀬「豊洲移転はいずれ決まるでしょう。(中略)
「築地は駄目だった。やはり豊洲だ」というプロセスを
たどることになると思います。」
https://www.j-cast.com/2017/06/11300316.html
―――――――――――
猪瀬さんについては、
徳洲会と創価学会とが奄美大島の選挙で
仲がいいらしいということと、
月刊「潮」の常連だった、というのがあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/48086917.html
―――――――――――
>舛添問題の第三者委員会による徹底追求とか言ってたよな
「第三者による検証」とかいうのは、舛添も言ってたよね。
それが信用できないから、舛添が辞任して、
小池が出てきたというだけの話だよ。
あわよくば石原とその支持者をうまく取り込んだ上で、
現状を維持し続けることができる。
「第三者委員会」というのは、さいきんよく聞く言葉だが、
「委員」を選任しているのは、批判されている本人であったり、企業であったりだから、
これをもって公正中立な検証が行えているとするのは、あまりに楽観的だと思うね。
現に、福一の事故調査委員会などでは、疑わしい人選があり、都度、指摘がなされてきている。
ついでにいうと、日経がプッシュしていた「社外取締役」なんかもそうだね。
.,,
日本では、発行部数も、視聴率も、自己申告みたいなもんだからね。 「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
―――――――――
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社
http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
―――――――――
九州電力やらせメール事件
九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件 元 創価学会 顧問 (もち会員) 塚本素山
ロッキード事件の主役、児玉誉土夫の事務所がある、
東京・銀座の塚本素山ビルの持ち主がその人物である。
塚本総業本杜も、そのビルの中にある。
http://nippon-senmon.tripod.com/soukagakkai/katsudou/pen_houkai.html
-----------------------------
ところが、公明党は立候補を見合わせている」
「公明党票の大多数が、表向き自由投票といいながら
田中に流れたと、想定することが出来る。
事実、新潟三区の選挙関係者は口をそろえて
「公明党が田中のために猛烈な選挙運動を展開した』と話している」
（毎日新聞政治部『自民党金権の構図」角川文庫）
http://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/da37e5a1750110039d6c6527d4c4e40a
-----------------------------
東京都は、田中派&公明党なんだよ。
国政でも、実権は副総理や公明党の後ろだよ。
-----------------------------
>LINEは中国ではほとんど普及してないらしいね
>つまりこれは中国包囲網といえる
>頭の悪いパヨクにはそれが理解できないらしい
>なぜならパヨクは日本人じゃないからね
親中派といえば、創価学会。ww
上戸彩が「マイナンバー」をPR！ 内閣府CM
https://www.youtube.com/watch?v=Iq3g3iSKczc
相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png
>ノリエガ将軍
これに載ってるみたいよ。^^
「アメリカ殺しの超発想―「奴隷」日本よ、目を醒ませ!制度疲労をすぐ正せ! 」 霍見 芳浩 (著)
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Daps&field-keywords=アメリカ殺しの超発想
パナマ共和国に存在する「SOKA GAKKAI, INC」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/301064 小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。
自自公連立、自公連立がはじまった小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、景気対策と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、橋本・野中。小渕時代にできたものだ。
新進党を作った海部と小沢、日米貿易摩擦以降の日本の政策、とりわけ、
財政出動を約束した日米構造協議と、その後の財政出動で、理解できると思うがな。
続、２３億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。
盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。
また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。
そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。
国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。
つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。 財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者など、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html このハゲ添を担ぎ上げた
都議会自民党の罪は重大
都議選では絶対潰さなければならない政党であるのは
間違いない 石原より小物なのに同じことしてて足元掬われないと思っていたのか このいい訳がましいせこさが嫌われたんだよね
知事の器じゃなかった。
本人はタレント学者として人気があるつもりだったンだろうけど
都民にそっぽ向かれていたのを認識出来なかったんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
