【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part27【考察】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ももクロの未来を語るうえで避けて通れないこの問題
擁護も苦言も冷静に
容姿批判や低レベルな悪口はアンチスレでどうぞ と聞いてもメンバーが有安しか出てない動画を30分もみたくない 巨匠の似顔絵がくっそ不細工で超おもしろかったｗうまいｗｗ スレ立て乙！
有安の顔が針すなお先生の作品に似てる話題は既視感あったから探したらここで5月に語られてたぞw
性格スレ発のグッズだな
228 ：モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(茸)：2017/05/25(木) 22:31:43.18 ID:TrnFlXJc
>>225
昔のものまね番組の似顔絵(針すなお)に似てる
https://pbs.twimg.com/media/CbfD44PUkAAs3uR.jpg >>24
全員不細工じゃんw
現実でもアイドルとしては全員不細工な部類だからな 自らココセンと略してるのを見ると微妙な気分になる
心の旋律って美しい言葉なのに 武道館の晴れ舞台を卒業公演にしてもらって一向に構わないよ 武道館みんな抽選申し込んでるのか？
流石に武道半ってことは無いと思うけどどうなるんだろうな 他の公演の当落に影響するかもという懸念と平日という理由から見送る緑推しはいるだろうけど埋まらないことはないんじゃない？ ここは病的に緑を叩くキチガイばかりだと思ってたが、
物販ustで針すなおをディスってる有安見て、叩かれるのも仕方ないってはじめて思った
針すなおの似顔絵の中でメンバー中お前の似顔絵が一番似てたんだがｗ
有安的には自分の顔どんな風に映ってんだよ
それと、こっちから頼んでおいてあの態度はさすがに引くぞ・・・ スタッフを「暗い」って特大ブーメランかましてたな
川上に注意されてもなお似顔絵をディスり続け
しまいには帰りたいと言い出す有安w
自分の中では杏果人形が似てると思ってるんだろうな
あの動画で自分大好きなのがよーくわかった 針すなおの絵何て言ってたの？
注意されても止めないって救いようがないな ちょっとTwitter見てみたらなんとなく把握したわ
そしてやっぱり緑推しは頭おかしい
↓
Ust観て今知ったけど、針すなお先生デザインってすごいな☆
びっくりした(@_@)
そして、リップサービスせずに可愛くないと率直に言い切る杏果さんが実に杏果さんらしくて素敵♪
先生には申し訳ないけど、こういう杏果さんだからこそ、彼女の言葉は信じられる☆ >>41
かわいくないじゃん
推され隊disられてる 歌手の癖に人の表現を否定するんじゃアーティスト（笑）失格だね 有安の言動は何かと問題ありだなw
あと>>44の有安を貶したいだけの薄っぺらいアーティスト評(笑)は寒いからやめとけw アーカイブで見られるよ
見て！失礼でしょ 可愛くないじゃん全然
私とれにすげーdisってるんだけど
絶対杏果人形の方がかわいいと思う
私こんなんじゃないし
私やだ帰りたいもう
私にはあんまりアレだ
知らない爺さんと思って言いたい放題だなw
有安の大好きな和田アキ子の絵も沢山描いてるよ エラ呼ばわりされるだけで発狂する緑推し様とは思えない発言だなw >>46
高さんまで巻き込みやがってほんま卑怯ものやでw
エゴサでTwitterとかの可愛い似顔絵しか見てないのかもね
ま、似顔絵のタッチの好き嫌いはしょうがないけど公の場では言っちゃダメ
有安の方が失礼極まりないわ。川上さんのダメ出しがあったと思いたい たしかに緑推しのコメはきもい
でちた！とかうわあと思う
けど一般人から見たドルオタなんておれら含めみんなそんなもんだと思うよw 高さん巻き込まないでとは思った
言っていいこととの区別がつかないのかな
確かに有安のそっくりだけど
>>39
元ももか推しだけど有安杏果検定は正直ドン引き 有安には悪いけど似てるよあれ
普段デフォルメされた似顔絵ばかりみてて本当に上手い似顔絵に気づかないんだろうが >>52
有安は権威主義なところあるから
事前に「大御所だよ」言っとけばまた態度も違ったんだろうけど 嘉門タツオの生歌に終始仏頂面事件といい一体どういう思考回路になってるんだろう。 >>50
納得ｗｗ
程度の問題だと言いたかったが一般人からしたら目糞鼻糞かｗ さっきのピンクハウスの動画でも帰りたそうにしてたな
身体ごとそっぽ向いてたりブラブラ動いたり
でも手を振るのだけは一生懸命なとこが有安らしい
最近喋らないのは大事なソロコン控えてるのにこんなくだらない仕事で声と体力使いたくなーいとかか？
ソロコンの準備したいのにももクロ仕事があるのが鬱陶しそう せっかく芸術系の大学出たのに
自分とは違うタイプの作品にも触れてさまざまな視点を学ぶ機会もあったろうに
普通のその辺のオンナの感想だな
それより針すなおの原画を持って置く時の扱いが雑でヒヤヒヤした
フリップ用の画用紙じゃねーんだからさ 一刀両断ズバッと歯に衣着せず豪快に
でもちょっと笑顔で「ね？」ってフォロー出来ればOKです
↑２行目大事なんだけど有安パートじゃないから頭に入ってないか。 ネットが荒れる発言と
私こんなんじゃない(デフォルメされた)杏果人形の方がかわいい発言
が気になった
ここ見てるかも 459 モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ de81-BQuQ) sage 2017/09/22(金) 06:08:22.79 ID:0w9mHZ580
おはももか(・Θ・)
http://l2.upup.be/f/r/ub1hf0dU24.gif
460 モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xN0E) sage 2017/09/22(金) 06:25:17.95 ID:k9JZzI2Yd
>>459
カワイイ小動物
461 モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(魔王城門前) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-8PJy) sage 2017/09/22(金) 06:39:48.37 ID:9yAhJRW9K
Oo｡(｡ρΘｰ｡)おはももか
463 モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-kYc0) sage 2017/09/22(金) 07:43:31.06 ID:IBr+n2Ymr
おはももか
464 モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-uyDd) sage 2017/09/22(金) 08:58:41.64 ID:aW92kPrIr
（・Θ・）杏ノフの諸君おはよう
気持ち悪くないのかねマジで 最近の杏果はバカが張りきって勉強して教科書全部に蛍光マーカー引いてるみたい
結果ではなくプロセスに酔ってるんだろな
ソロコンの準備ってそんなに大変なのか？
他の仕事に支障をきたすのならセルフプロデュースの才能ないんだろ
大卒の肩書きが欲しかっただけだから何にも成長してないんだよ
学ぶ力も知識もなーんにも変わってない
実際は成長してるのかもしれないけど、プロならそれを表に出せよ
フォーク村見たら相変わらず写真撮っててイライラした
玉さんのファイト。ち○ポジからの残念ギターなのに何かくるものがあって泣いた
名曲ってのもあるけど、技術云々じゃないものがあるんだよ
あぁイライラする！ 色々溜まってて感情的になった
バカは言い過ぎた。ごめん 今更だけど、氣志團の暖簾を持って5人で写ってるショット、有安のところに「ももいろクローバーZ」と書かれているのに、それを見せていないのが気になる。
カメラ側のスタッフも、なんでなにも言わなかったのかな
あぁ、こういうところに気を使えない女性なんだなぁって。
そう見ちゃう。
れにが見せるように持ってるから、より際立つんだよね そんな細やかなところに気づけるなら今みたいな状態になるわけがない
有安に期待しても無駄
有安はせめてこれ以上ももクロの邪魔をするな もも鶴関テレアナの集合写真なんであんな隙間が
まるで心霊写真
というか最近のももかの集合写真って全部キメ顔ドヤ顔
他のメンバーは満面の笑みなのに
ももかだけ不服そうな割り切ったような笑顔
満面の笑みなのは大御所か1人のときだけ
なんでこんなことするの？そんなにももクロが嫌なの？
有安杏果検定といい謎の裁縫動画といい針すなおや興味ない共演者への対応といい
ももか見てると不安にしかならない 昔はもうちょっと天真爛漫な感じだったけど、最近はナルシストというかちょっと面倒くさいメンヘラっぽいよな。 本スレで「両国の日はももかがレコーディングで行けないんだから3人で一緒になんか行くな」とか言ってる緑推しがいて戦慄したわ
でもこういうキチガイアスペじゃないとメンヘラアスペは推せないのか 針すなお、嘉門タツオ、小坂大魔王に媚び売ったところで
キャリア形成には何の役にも立たないから塩対応でおｋ。
そのぶん和田アキ子、武部聡、村石雅行には全力で媚び売ってる。
大卒はそのくらい計算働くから。 >>71
わかるわ
昔はただの頭悪くて空気読めない子だったからまだ良かったけど、最近の有安はメンヘラっぽくて気持ち悪い AEメルマガのタイトルに有安って書いてあったから有安ライブのことかと思ってスルーしたら、AE限定のライブの抽選のお知らせで、申込み逃したわ…
タイトルに有安入れて判りにくい案内送りつけるとか運営無能すぎんだよ
マジでイライラする
最終日は残業で0時回ってからメール開いたわ
本当に腹立つ >>72
これかｗ
719モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-w3Ob)2017/09/22(金) 02:14:08.29ID:4dSC5wefM>>721>>729
はじまりはあーりん両国の写真だったのかな？
ももかがレコーディングだったのなら他の3人で観戦とかは正直控えてほしかったかな
ソロ武道館もきっとももクロにとってプラスになると思うのでできる限り力を貸してあげて欲しいな
>>73
aikoにも全力で媚売ったけど無理だったかｗｗｗ 前スレで有安は育ちが良すぎると絶賛してた緑推しに是非見せたい画像あった
今年夏のラジオ収録に着てきた私服の「Fuck」パーカー
http://www.nack5.co.jp/one_more_pint/blog_photo/06081.jpg >>65
早く病院へ行くべき
妄想と現実の区別がついていない
色々と問題が出る前に他界をお勧めする >>71
あのままいじられキャラになれれば最高だったのにね
今では下手ないじり役になっちゃってメンバーから腫れ物あつかい
>>73
対人関係で損得勘定でしか動けない所が性格の悪さを引き立てちゃってるね 和田との関わりで有安と緑推しは「大物芸能人とのパイプを作ったももちゃんさすがプロ意識高い！」とか思ってるかもしれんがむしろ和田側がうまく寄生してるだけだよな
有安と仕事してくれる人誰もいないねw 誰もいないのは他のメンバーも同じじゃんw
夏菜ちゃんは違うか ごめん、言葉が違ってたわ
夏菜子と高校の同級生たち
玉井と弘中アナ
高城と永野
「人として」一緒に仕事してくれる人ね
あーりんもチームももクロ以外では孤独だけど、誰かさんみたいにショボい計算で媚び売る人間を選ばず「人として」必要な人付き合いは出来るからな
和田のことは否定しないんだね笑 あーりんはぁぃぁいとか3bの子達に
ガチで尊敬されてるから人望厚い方じゃね？
年下の面倒見良さそう。 人間性については他の四人と比較するのも失礼なレベル 最近ラジオはしおりんとあーりんばっか出てる印象、れには番組持ってるし
夏菜子は単独の仕事たんまりある
ももかは作詞作曲およびカラオケで印税見込めるから、給料なるべく
均等になるよう振り分けてんのか？
大学行くのに仕事面でメンバーの手助け受けて、いざ仕事ではライブ以外は手抜き
でも下手したら印税のおかげで収入アップアップ？
なんという勝ち組だよｗ >>85
さんざん手直しの入った歌詞＆曲で印税は有安に入るのか？ >>82
それだったら有安も昔の共演者とも交流や付き合いが今でもあるからなぁ
この前も昔共演した中学生位の？子とどっか出掛けてなかったっけ？
大物には媚びるけど媚びを売る必要がない昔の共演者とも交流続けている。いいじゃない
媚びるけど、媚びてしまうけどそれはもう子役時代の性じゃないのかな
有安が偉そうに出来るから居心地ごがいいだけかも知れんがw
またはその子達がももクロの有安というネームバリューを利用しているだけだったりしてw あと、あいあいが何かのオーデションを受けた時に不安になって泣いたら面倒を見てくれたのが
同じくオーデション有を受けに来ていた安だったらしいよ
ただ審査員の印象を良くしようという打算があったのかも知れんがw
だから根っこは良い奴何だと思うよ。最近は何だかなーって感じだけどな >>88
有を受けに来ていた安って南だよw
ま、1つの事例で判断出来んわな
連投すまんね。高さんもリップサービスかもしれんが有安は優しいと言ってくれてたからそれを信じるわ メンバーは見捨てることはなかろう。
自分から離れていくのを危惧してる感じ。 子役時代は仕事に恵まれて楽しい思い出も多いんじゃないか
彼女のターニングポイントとなるEXPG特待生になってステップアップして
自身の充実もあって友人関係も良好
ももクロ入ってからは葛藤を見せながらも泣きながらも頑張ってきたけど
根本的に有安のやりたい事と違うから大人になってそこを隠さなくなってきてる
今年はblastの発表ustから他メンと距離あったし両国、万博はもう別行動 やりたかったことがソロで作詞作曲演奏はわかるけど有安検定って何だよ
曲はまぁわかるが産まれた場所とか靴のサイズとか何それ
裁縫でちた〜と甘えた声で媚び安してストーカー作りたいの？
ロリコnホイホイしたいの？
これがやりたかったことなの？
たくさんの人を踏み台にしてまでやりたかったことがこれ？
もう変なヲタしか残ってないけどこれでいいの？ >>82
・自分のあいまいな記憶を知ってて当然のように語る
・ソースなしの妄想を事実のように語る
・妄想で他人を中傷
・論点と全く違うまたは解釈を展開して自己容認、その上それを他人に強いる。または論点を理解する知能が無い
これぞ緑推しのテンプレだな
この緑推しちゃんの貴重な脳ミソではピコ太郎とかダイノジのことはなかったことになってんのかなw
媚び売る必要とか利用とか思考回路からして卑しいよな
だから有安に惹かれるんだろうけど ソロコンのナンバリングとかアスペっぷりを端的に表してると思うわ
それが有安さんのアーティスト性()なのかもしれないが 音楽にかける想いを否定する気は無いし、やりたいことがあってそれに向かっていくこともいいとは思うが、あの喉の弱さじゃどうだろうね… 有安杏果か、ちょっと奇異な感じがする
ももクロあまり詳しくないが
紫と緑の立ち位置っていつの間にか入れ替わったよな
昔の紫
カメラが回ってる場所ではほとんど発言しない（多数）
たまに振られると場の空気も読まず素っ頓狂なことを言って全員ドン引き（例えば、未来ボウルの宣伝ででたニコ動）
取り扱いの難しいメンヘラ気質（拒食症）
昔の緑
社交的、カメラの前でもいじりいじられ、和気あいあい（別冊opその他多数）
高城にはもっと積極的に話をしろ的アドバイスを度々する（ネットラジオ）
チーム軍艦巻きの頃は間違いなくこの関係性だった
事務所に推され隊になってしばらくし気が付いたら緑と紫が入れ替わってた
とんだ厄介さん的扱いなのは今では緑の有安さん
おそらく2013年頃のいつかの時点がポイントになったと思われる
何があったんだろうか
きっかけ的な事件を調べて見たが見つけられなかった
2012年の米子何チャラ事件がヒットするけど時期的にこの時点ではないと思うんだよなあ
流れも読まずにすまないが、あんたら知ってたら教えて 高城は全くメンヘラ気質じゃないだろ
真面目すぎるだけ れには最初は嫌だったおふざけキャラを受け入れる決意したから成長したんだろ、あーりんもしかり
求められるキャラを拒否し続けたどころか
他のメンバーのキャラを見下して嘲笑うのはあんまりだと思う
夏菜子をバカとか、あーりんはぶりっ子とか
針すなおへの暴言で場が凍るのは普段おふざけ参加してないからこそなのかもな
他のメンバーが似てないって同じこと言ってもイラっとしないだろ >>98
そこは勘弁してくれ
たとえ高城について承服できないことを俺が書いてしまってたとしても
このスレタイの場所で言われても困る
ももクロ的表現を使うならそこは広げるところじゃないだろう
適当に誘導するなりそっちで何かしてくれ
俺としては有安の変化に興味が出たんであって高城については話したいんじゃないからあまりその気はないが
女子高の制服を着てチーム軍艦巻きとか言ってた頃は
有安が高城に向かって、私たちはアイドルなんだからもっと喋りなさいと注意していたのを覚えてる
当時は有安の方がはるかに社交的で活発で和気藹々に見えた
でも、今このスレでもっと喋れって言われてるのが有安だからな
どうしてそうなった、何時からそうなったという興味
>>99
今が素で若いときが作ってたってことか
でも、当時が素で何かがあって曲がったってことはないのか 上げちまった
なんかsage進行みたいだから誤っておく、済まん おいらの記憶では、
話が長くまとまりがないのをいじりネタにされてから
だんだん話さなくなっていったように思う
ももかの話が長くなったらメンバーが変顔して対応するやつ
最初はしゃべくり007だったかな
その後、鉄板ネタにされてしまって
ももかがしゃべるたんびにやられるもんだから
へそ曲げたってかんじ 喋りでも顔でも、面白くいじられるのダメなんだよ
一般人にもいるだろそういう奴
恥をかくのを必要以上に恐れて逃げる
自分のすべてを肯定してくれる声（緑推し）しか見てない
ネタ切れの有安杏果検定をダラダラ続けてるのは愛されてる自分を実感できるから >>102
あった、記憶にある
あの下りでへそを曲げて喋らなくなったならしゃべくりだけに皮肉な話
5人で出た回は2012年3月だから、そこを出発点に口数が消えていった説か
有安 ハブ とかの記述がネット上にだんだん見られるようになったのが2013頃だとすると
時期的にも合うのかな
2012年は、ラジオが始まって、TBSの2分番組やったり、青山何ちゃら開発の年
その辺でのハブ記述は見あたらない
とすると、その説の可能性もあるのかな
あれが原因だとしたら、そのネタは最近は全くしてないんだし機嫌を直せと思う そんな1回のトラブルが唯一の原因でもないだろ
それも含む様々な事の積み重ねだよ今の状況は
ファンが見えてる部分なんて彼女たちの極一部の姿でしかない 違うか
2011年段階ですでにハブられ疑惑記事が出てるし
http://blog.livedoor.jp/r_simura/archives/52056699.html
知恵袋でも有安はちょっと違うみたいな話題がでてた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175079586
このスレの初代が2014年2月に立ったってだけの話で
そのちょっと前くらいの2013頃からハブ疑惑が出たって勘違いしてた
昔に見た動画の記憶で適当なことを言っちまった
ずーっと前からこの子はちょっと距離があったっぽい
昔は社交的で快活な有安像は俺が作り出した幻だったらしい
てきとーな事を言った、すまん
訂正して消える ちなみに、話が長くてあちこち脱線するのは
関西人の特有のしゃべり方で
鶴瓶の話し方に顕著だけど
まぁ鶴瓶は、話に落ちはつけるけどね
関西出身のご両親の中で育った有安は
その傾向がみられるけど
関東人のセンスとちがかったので
ちょっとばかし浮いちゃったって感じ
ももか本人にはなんの罪もないというのがオイラの見解
>>106
しゃべらなくなった要因についてのみの見解です
これ以前はけっこうしゃべってた >>107
口数が消えたことについてのみの話とすればその説は納得
早い段階でのももクロ動画だと、少なくとも出てきてるときは普通にいろいろ話してた緑ちゃん
今みたいに意図的に輪から遠ざかるって感じではなかった気がする
この子はどこに向かうのかねえ
ただ、上にあるソロコンに行かなかったって話
調べて見たら青ちゃんの脱退時USTという非常時すら一人だけ参加してない子
あーりんちゃんのソロコンに行ってないくらいでいまさら驚くなって思ったw
この姿勢を貫いて天下取ったんだし問題ない
むしろ、今さらメンバーのソロコンにのこのこ有安が来たら一体何事が起きたかとコンサートどころじゃなくなる
まあ、話術はもうちょっとあった方が世渡り的には良いかもって気もするが無ければ無くても構わないと思う
他メンバーもそれほど困ってる感じも受けないからな
消えるっていってまた書いてしまった
大したファンでもないからいい加減にして消える、付き合ってくれてあり >>108
去年のあーりんのソロコンと今年のれにのソロコンには来てたぞ
しかし子どもは正直だな緑の子どもほとんどいないじゃんw
https://i.imgur.com/jLdJf7t.jpg 有安途中加入といえ8年も経ち幾多の大舞台も経験してきたのだから
いつまでも他所からの転校生扱いしなくていいと思うよ
他推しとしては一体いつまでこのお姫様に配慮しなきゃいかんの？って不満があるわ
ハブやらいじめやら他4人にも責任があるかのように言う奴もいるし
何より推しが有安に気を遣って接してるのが辛い ももかは素がおもしろいから
しおりんなんかはいじりたくていじりたくてしょうがない感じ
けどももかはいじられるのが苦手なので
空気の読める玉さんは次第にいじらなくなっていった
それが黄緑不仲説
けどほかの三人はずっ〜と遠慮なくいじってるよ
玉さんもいまではももかのあつかいがわかってきて
ももかのノリの状態でいじるかどうか判断してるっていってた
そういう玉さんもいじられるのが苦手で
いじられるとグダグダになっちゃうけどね >>111
>>ももかのノリの状態でいじるかどうか判断してるっていってた
こんなのいつ言ってたの？ >ず〜っと遠慮なくいじってるよ
・・・・・・・・・・・・・・・え？ >>111
9年間一緒にやって来ていまだに読めないとも言ってなかったか？
そこが面白いとも言ってたな >>110
本人がなにかにつけて私は後から入った組だからーっていまだに言うから仕方ない 八木では役不足だったかもも鶴
番組サイドも打ち合わせでそんな話してるのねｗ ももつるスタッフからは明らかに面倒な子認定されてるね
サバンナ八木に有安しゃべらない時はフォローしろって指示ｗ
八木ってスベリ芸でなんぼの芸人なのに
有安の面倒みろって無茶やろ
有安を有安みたいなのに面倒みれるわけない
司会してたりんりんタイプの高橋ならともかく
りんりん以外にも夏菜子やれにちゃんは
つっこみいれてておもしろかったよ >>111
玉さんは有安いじり遠慮してるよね
いじられてなんぼの自分がわかってない有安 いじられたくないのはまあ分かる。
なのに他人のことは嬉々として弄る(有安のは単なる悪口だが)のが問題 私は私でいいから喋らなくていい
そういうおふざけは他のメンバーがやればいいって感じか
ぱるって子が塩対応で有名だったけどアレが認められるなら私も塩でいいやー私は私だよねとか考えたんじゃないか？
人によって態度変えるのはアレだが
子供とかもね スレ違いかもしれないが、4人の正月ust何回見ても面白いわ
お互いネタにしあってるけど気使うところは使ってるし、ツッコみツッコまれで気兼ねなくのびのび喋ってて仲の良さが伝わってくる
でも喋りっぱなしなだけじゃなくてコメント拾ったりもしてる
これぞももクロ 子どもには夏菜子大人気なんだな
大人は判官贔屓だから緑とかに惹かれるんだろうけどさｗ 個人的には滑舌弄りと話長い弄りは杏果がトークに参加しなくなった原因の一部だろうと思ってる。どっちも途中で話が頓挫してしまって杏果としては煮え切らない思いもあるんじゃないだろうか。
ただ、弄る側としては面白くしようという意図があるだろうし難しいところ。互いの許容範囲に対する認識のズレが色々と影響してる気がする。弄られてると思うか、バカにされてると思うかってことね プロ意識が他の４人とは差があるんだろうね。本人も感じ取って居心地悪いから、距離置きたがってるようにみえる。 「プロ意識」への見方が緑推しと緑アンチの意見が分かれるとこだな
あと「努力」ってワード緑推し好きだよな
他の４人がまるで足りてないような言い方する時あるし（特にれににｗ）
努力してても成果がでないことなんて世の中ままある事だと思うし
俺は表に出る努力も表に出ない努力も同じだと思うけどな いじられ役が嫌な人＝馬鹿にされるのが嫌な人
楽しさよりも社会的評価とかカッコよさを重視するから周りから距離置かれる
ま、こういう人たくさんいるけど。 推しが主張する有安のスキルや努力ネタの優位性はももクロ内での話であって
アイドル界、若手女性歌手のジャンルではゴロゴロいるレベルだろ
ももクロ内でマウンティングしてどうするよと毎回思う 幕が上がるの舞台挨拶最終日、杏果が喋るたびに笑いが起きてたのを思い出した
喋り始めに必ず「あのー」って言うもんだから気付いたモノノフたちがクスクス笑い始めたんだけど
当の杏果は何で笑われてるのか分からないから不安そうにしてたなぁ 親もWikipedia編集するとか言っちゃうし、「本当の私はそうじゃないのに間違った見られ方をしている」のが我慢できない性格なんだろな。
その本当の私像も怪しいもんだけど。 >>128
マウンティング
たしかにね
５人の中で有安だけがマウンティングするよね
それがいやな感じ >>129
確かにあれは杏果推しとしてはかわいそうだったな
でもそういうのが原因の一つだとは思うけどそれを言い訳に開き直ってはいけないと思うよ >>125
プロ意識？有安の？
違うよ
有安だけ人のことばかにするから、自分がいじられるとばかにされたと思うんじゃない
有安だけうわべを取り繕ってええかっこしたがるんじゃないか
全然しゃべんなくて、で夏菜子がなんか間違ったら嬉々として喋り出すのとかこいつ性格わるいなーと思う >>129
あれはノフが駄目だろ
さすがに可哀想だった
俺はここで愚痴ってるだけで現場じゃそんな事しないし kwkmツイッターの画像、子どもを押し退けて最前取るあたり、やっぱり緑推しだな！w >>109
その写真だと緑以上に紫いないからやめとけ >>128
つまり、他の4人は芸能界で誰よりも努力してないってことか？
無茶苦茶言うなｗ
ただ、ダンスのキレも昔のほうが遥かによかったし
ゆみ先生も全然怒んないし、ライブに関してはなんか最近は・・・って思うことはある >>111
あんた昔のことにも詳しそうだから聞いて見る
緑ちゃんが喋らなくなった原因は米子の何ちゃら事件が決定的要因なんじゃないのか
昨日からいろいろ調べててそんな気がした
2012年に大航海ツアーをやるよな、2月から4月にかけて
そのツアー中にももクロちゃんOPの短い動画を撮ってる
高城は一切喋らない
それに気が付いた有安が百田の例の真似をしてと高城に話を振る
高城が画面中央に出てきてデフォルメした百田を演じ大うけ
カメラはパンし、5人元気にクロちゃん始まるよを言って終了
この時期の有安は積極的に話すどころか目立たない高城を輪に入れることもちゃんと出来てる
2012年の春にはこれが出来てる子、実際にやってた子
で、2013年頃には無言の姿がカメラに映し出され始める
5月に起きたしゃべくり事件は弱い気がするんよ
これだけ出来てた子がその程度で話の輪から外れるかな
2012年6月の米子事件が決定的じゃないのか、涙を浮かべて話し合った的な事を後に述べてるし
他の4人の意図がなんであれ
このとき彼女はメンバー全員から吊るし上げられたと受け取った
だからこれ以後、急速に関係が悪化していく
この説は考えられないか？
もっとも、2012年は秋から半年ほど喉の手術で発声禁止だったから過程が見え難いが
2013年の有安公式発言ではこの事件は他4人との壁を壊し絆を深めた事件となってるが
それだと経過と一致しない
2013年、14年とどんどん輪から外れていく
2015年春には生放送放棄事件を起すところまでいった
壁を壊したはずなのに悪化していく
この期間は有安と他メンバーの間に米子で決定的な亀裂が生まれてそれが深まっていく過程じゃないのか
そんな気がする
違うのかなあ >>137
キレがわかってないね
あと出来てたら怒られないと言うか別に怒る必要はない >>139
みんな反省点を言ってるのに一人だけ「覚えてません」
ゆみ先生も「あんたはいつもそれ」
注意しても無駄な奴には誰も何も言わなくなる 351 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/15(土) 08:50:45.48 ID:aM+hZF09
少なくともｋｗｋｍはだいぶ前から有安の覚醒待ちって言ってるよね
これって現状に満足してないからじゃないの？
あと誰のことかは明言してないけどメンバーの成長の差が激しいとも言ってるね
個人的には周りが有安に対して怒ったり指導しないのは期待が低いからだと思ってる
ゆみ先生が言ってたように「期待してるからダメだしする。何も言われなくなったら終わり」
本人がラジオで言ってたけど親に叱られると泣くんだろ？
全然ダメならさすがに何とかするだろうけどそれなりにできてる現状でそんな面倒くさい人の相手は後回しになると思うよ
初SSAのアニメロライブの後のダメだしで皆が反省点を言ってるときに「覚えてません」
これじゃ指導者もやる気でないよ
ゆみ先生も「あんたはいつもそれ」って軽くキレてたじゃん
説教や指導されることが大嫌いで言われてもなかなか直さないって印象があるな ２０１３年といえば大学進学の年。
進学を断念してももクロに人生を捧げることを決意したメンバーは、緑のせいで活動に制約が出て不満と若干の嫉妬。
緑は緑でいつまでも精神年齢小学生のガキ臭い高卒メンバに嫌気が差してきた。 >>138
原因ではあると思うが解釈が違う、
話し合いの結果有安はこーいう子だからそれを4人が受け入れた、
結果有安は気をうことなく殻にこもるようになったと思ってる、
それまでは有安本人も仲良くなりたい、けどあのテンションは無理どうしようと悩んでた、
話し合い以降今のままでいいんだと思ってしまって周りもそれを許した >>143 有安の進学での制限は特にないと思うけどな、あーりんも高2の年でしょ
仕事量や貢献度で給料も違うみたいだし、進学をどうこう言うのは違うと思う >>144
有安はもともと今みたいな状態の子だったという前提を置くと
話し合いの結果、無理してみんなに合わせなくて良いことになったというその解釈も取れるな
2012年前半以前の姿
積極的に話しに加わり、時には場を仕切り、発言の無い子に話を振ったり、屈託なくみんなで笑う
ああいうのを見ると、もともとは話す子だったんじゃないのか
つまり、あんたの解釈は前提を誤ってる気がする
なにかトラウマ事件があって曲がってしまったんじゃなのかと思えて仕方ない
調べると2011年頃には有安ハブ疑惑は存在するけど
それはメンバーブログに登場しないとか青い子脱退時の放送に1人だけ参加しないとかの話で
少なくともカメラの前ではメンバー誰ともよく喋ってる子
最初jから今みたいなみなんが楽しそうに会話してるとき一人モニターを見続ける子とは思えないんだよなあ >>147
言ってることがよくわからないのだけれど、
有安がこんなに酷い有様になってるのは他のメンバーのせいってこと？ ももクロあまり詳しくないとか消えると言いながら連投し続ける典型的な緑推し >>144
俺自身が多分同じタイプの人間なんだけど、周りと仲良くしたい、話に加わりたい
そう思って加わって笑ったり楽しそうにしたりするけど、そうじゃないときがあるのよ
他のメンバーもあるだろうけど、そんな時でも他のメンバーはノってきたり出来るけど
有安の場合気分じゃないときはひたすらほっといてほしいんだと思う
反面自分が主役じゃないとダメな時や構ってほしい時がある、
浮き沈みが激しい子なんだと思う
他メンからすると、ただのわがままにしか見えないし、壁を感じたんだと思う
米子でその辺を納得というか他メンが自分で言い聞かせたんじゃないかと
有安はちょうど思春期で子供っぽいメンバーとも絡みにくいし、わかってもらえたと
思ってしまって今のポジションが居心地良くなってしまったのかなと 連投ですまんが、仲が悪くなったとかハブられてるとかの話ではなくて、
有安に対しての接し方を理解した日が米子だと思う、それ以前に楽しそうに絡んでたのは
単に楽しかったんだろ、別に昔から今も仲が悪いわけじゃない
同じクラスにいるけど別グループでいつもは一緒にいないけど文化祭とかで力を合わせたり
そんな関係性じゃないかなーと、普段は仲良い悪いないけど何かあれば団結するような >>148
誰かのせいにしたってちょうがない、そんなことはしたくもない
初期ももクロの歌詞にたしかこういうのがあったような
人の性格なんて時の経過とともに変わっていくとは言え
陰のある感じを漂わせつつ、口数少なく、みんなの端っこで下を向いてモニターを見続ける
これが高城さんじゃなくて有安さんだから驚いてる
最初に見たとき、高城さんから今の有安さん的な印象を受けてた
実際、有安さんは高城さんに何度も注意してたじゃん
緑：れにちゃん私たちはアイドルだからもっと喋らないとダメ
紫：カメラ怖い
出発点がここで今がここだから驚いたよって話 オイラは古参ではないので
昔のことはそんなに詳しくないよ
有安が喋らない喋らないっていうけど
前にも書いたけどありやすは関西人気質で
プライベートはよくしゃべるとも聞くし
今でも、２人や３人のときはよくしゃべるし
５人の時も裏回しや突っ込みはしているよ
ただ、ただ頭に浮かんだことをぱっと簡潔にいえないため
５人の場合だと４人のくるくる変わる話についていけず
話の輪にうまくはいれない感じ
それは、簡潔に気の利いたことを言わなきゃって言う
長話いじりによるトラウマだと思っている
米子は話が長くなるからまた別に 緑推しの言う裏回しって、相手の言葉を反復するだけかツッコミと称した単なるキツイ言葉とか予め用意しといたような話の流れを切る質問とかなんだよな
玉井やあーりんみたいに相手の反応を見て話の流れを作ったり、変な流れやわかりにくくならないような自然な気遣い
これこそ裏回しだと思うんだがこんなこと有安がやったことを一度も見たことがない 認識のズレがすごいのう
米子以前の方が杏果の扱いに他メンバー明らかに困ってただろ
肩さんがいた時は、ショルさんが目を光らせて杏果は縮こまってたから、まだ良かったが
肩さん脱退以降、他メンバーに気遣うことなくロンリーウルフ有安になったからな
逆に、米子以後メンバー間でまとまって、しばらくは良くなった印象 七番勝負のブラザートムとの対決とか酷かったと思うし
今回のあっさりパトロールも全然コメントできてない
緑推し的には酷いのが型破りでおもしろいんだろうね 米子は置いとこう、頭の回転が悪いのと思いついたらそのまま言葉にしたい
でも上手く言えない、結果話が長くなりメンバーにいじられる
結論が下手に喋らないってなったんでしょ。
Ustなんかでkwkmと2人きりとかならべらべら喋り倒すし、
メンバーと2人きりなら喋るし、5人なら他に任せて喋らない
5人だと自分が話したい内容にならない事が多いだろうしね 富山さんを古くからの詳しい人だと勘違いして聞いちゃってたのか
済まない
長話いじり説も十分ありそう
本人に聞かなきゃ判らない話をいつまでウダウダ言ってても仕方ないな
検索しつつ久々にいろいろと見たももクロちゃんたち
みんな美人になってて歌が上手くなっててそれにも驚いた 久々にももクロ見てこのスレに辿り着いたのならあんたはかなりの際物 >>155
ショルさんが何のことか分かりやすくするために一度肩さんと呼ぶその気遣い >>139
キレがどういうものか教えてもらえますか？ｗ
それと、昔は何カリカリしてんのってくらい怒ってたのに
今じゃどんなにヘラヘラダラダラしてようが、ダンスが合ってなかろうが
何も言わないあれを怒る必要がないって本気で思ってます？？ ゆみ先生がそんな怒らなくなったのは単純に本人の立場の変化だろ あのな
ももクロはビッグになりすぎたんだよ
スタッフはメンバーに敬語
さん付で呼ぶのにメンバーはタメ口呼び捨て
昔はtmmnに対しても敬語だったよ
もうメンバーを怒れるスタッフはkwkmぐらいじゃね？
kwkmも高さんしか怒れないだろうけどな 石川ゆみだって外部講師から所属タレントに成り下がって必死さが消え失せた。
もはや個別のメンバー・スタッフがあーだこうだの次元じゃない。
すべての元凶はマンネリだ。
この現状を打破するために今求められてるのは破壊的創造だろう。
いっそのこと10周年を機に、川上も古屋も宮本も前山田もDMBも敦規も
スタイリストもヘアメイクも全員クビにして新陳代謝を図るべき。
これがボクの考えた最強のももクロだ。 >>166
kwkmが役員になったとき暫く現場から離れただろ
それでどうにもこうにもだいたい上手く機能しないので程なく帰ってきた 針すなおを雑にdisってそれっきりはいくら何でもアカン。
あれ後で川上きちんと注意したんだろうか。 過去話に理由を求めても今更だよ。長文の山形さんは過去ログ読んだ方がいい
さんざん語られてきてるネタだし、あんたの着眼点はもう古いよ
あの頃と違って大学卒業し自信をつけた今こそ有安が自律してうまく立ち回ればいい
仲間やゲストへの態度やメンタルの不安定さで周りを振り回すのはそろそろ脱さないと
あと2年でアラサーなんだからさ
いつまでスタートラインに立ち続けてるんだって話だ >>163
ただがむしゃらに全力感ってのがキレと勘違いしちゃうタイプ？
ヘラヘラダラダラは昔から
というかテレビで見せてるのはそういう所が受けるからで
マジのレッスン風景なんて想像するに容易いと思うんだが
しかも出来てれば何も言われる筋合いはない
ダンスは合ってます
とりあえず昔よりはダンチで
なんか全部適当なレスで笑うんだけど スレチだからこれで止めるが合わせて踊る事に力をいれたんだから、ある程度そろうのは当たり前
レベルの高いダンスパフォーマンス(揃ってる、キレ)ならE-girlsの方が数段上
ダンサーと喧嘩はするなと言われるぐらいダンサーには身体能力を求められるしE-girlsは身体トレーニングをしている
ももクロは腕がもげちゃうぐらいの全力パフォーマンスがウケて売れた
俺はももクロの方が遥かに好きだけど、れにちゃんの首もげダンスをまたみたいな なんで急にイーガが出てくるんだ？
昔と今比べた話したまでだけど
あとアイドルのダンスはキレ+適度な抜きが必要なのよ ダンス間違えず踊ってるじゃん
ちゃんと上手に歌ってるじゃん、嫌いな曲だけど
笑顔でうなずいて会話に参加してるじゃん
やる事やってるんだから欠伸しようがいいでしょ
(芸人)何が面白いのか意味わかんないんだもん笑顔できない
鳥企画も料理もやりたくないからしない
こんな感じなのかな
「心ここにあらず」が明らかに増えたよな
ソロが決まったのいつか知らないがそこからなんじゃね
受験受かったら勉強しなくなるアレと同じ ライブ中盤くらいになると気の抜けたダンスになってくるのは観ててわかる >>165
ももクロのタメ口は超仲良しの証みたいなもんだぞ
スタッフは大先輩以外のいちスタッフは通常タレントには敬語だよ >>143
大学でたなら、高卒で社会人やる方がよっぽど大人だってことわかると思うんだけど
ましてや日大の芸術学部な上に写真学科だろ？？？？
あほ＋モラトリアム延長の甘ったれ学生の中で社会性が育つわけがない >>177
福岡さんから
845 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(福岡県) [sage] :2017/06/11(日) 09:21:13.56 ID:T2k985Zg
違うんだよなぁ
同年代と一緒に過ごす時間と経験が大切なんだよ
そこで培われた経験が後々意味を持ってくる
有安さんはそういう点と線にするのが得意ｗ
まあただ大学に行くってのが目標なら意味ないけどね（エビ中のあの子みたいに）
さっ今日もせっかく遠征してるからばってん少女隊のライブ楽しむとしよう
お前らもあーれにに心頭しすぎて頭おかしくなる前に
息抜きして冷静に有安の事をみれるといいね
明らかに偏ってるよ君ら ブログ、子供祭りの感想書いてくれてるかと思いきやまだ有安検定が延々と続き
最後に子供祭りかわいかったなの一言で終了w
もう他のメンバーは登場しないんだな 有安検定50問目に突入してるのかw
緑推しはテスト勉強大変だな
満点取ろうな ソロコンの最後に私、有安杏果から大二はお知らせがあります ソロコンの最後に私、有安杏果から大事なお知らせがあります >>178
ちなその後の流れ
850 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(庭) [sage] :2017/06/11(日) 10:27:14.50 ID:xOHCF0MH
ついでにいうと幼少期から受からないオーディション受けてばっかだった有安はその「大切な経験」をしてないことになるけどいいのかな？w
851 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(庭) [sage] :2017/06/11(日) 10:45:40.66 ID:t5AfDQ9F
その分大学で元取ろうとしてたんなら単位落とさず通った意味があるしいいと思う
854 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(庭) [sage] :2017/06/11(日) 11:03:52.11 ID:xOHCF0MH
>>851
人生経験で「元を取る」とか、よっぽど幼少期に大切な経験をしてこなかったんだな、可哀想に
あーりんは確かに大学への憧れはあるけどそのぶん世界中であーりんにしかできない経験を沢山得たし、それがどれだけ貴重なことかもよく理解してる
ソロのオファーもチーム内での役割もない有安に大学はまあ正解だったんじゃないの
メンバーも子守りしなくて済むし
あの「通うの大変だった」はみんなのおかげなんて1ミリも思ってないのがよくわかる発言だった
有安なんか足元にも及ばないくらい忙しかったリーダーは大変だったなんて聞かれない限り言わなかったな
856 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(庭) [sage] :2017/06/11(日) 11:24:16.25 ID:USjNedkv
まあ有安が学業頑張ったアピールの割には
ブログで書く文体や言葉は他メンの方が年齢なりにしっかりしてきているし、
肝心の写真も何とも言えない凡庸な出来だし
自作の歌詞は一部ツギハギ感があるわで
彼女の教養や考察の深さ、彼女なりの世界観が見えないんだよね
もう少しそこが表現できて評価されるとノフ以外の一般ファンも獲得できそうなのに
860 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(やわらか銀行) [sage] :2017/06/11(日) 16:02:56.48 ID:87d/9/gE
自分の人生なんだから選択する権利はあるけど
ももクロにはデメリットしかない大学進学なのに
「通うの大変だった」知らんがなだわな
穴をあけられるメンバーの気持ちに立てないんだよな
全部自分視点でしか物事を見れない
864 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(庭) [sage] :2017/06/11(日) 18:05:26.69 ID:USjNedkv
アイドルの哀しい所は活動ピークが大学生年齢だから進学諦める子も多いんだよな
有安の場合はもし大学行かなかったら自我崩壊してももクロ辞めてただろうから
例え偏差値30でも実技でカバーできる学科を選択したのは正解だったと思う
そして卒業後は自分を支えてくれたももクロに…ではなくソロに全力投球して
有安杏果のスタートラインですとか言ってるのが面白いけどな
875 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(やわらか銀行) :2017/06/12(月) 05:59:38.85 ID:KUZhW6Ui
大学の話は学歴云々じゃなくて、有安の「普通の女の子」コンプの賜物だと思う。
有安って殊更に「普通」をアピールするんだけど、0歳からカメラの前に立って、
学校行事もマトモに参加してないのは「普通」じゃないから。
大学まで進学すれば「普通」になれると思ったのかもしれないけど、
ももクロの活動しながら通っちゃうのは「異常」。だからニュースになっちゃう。
そういうのが分からない"ブッ壊れ"加減が魅力だと思うよ。
887 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(地震なし) [sage] :2017/06/12(月) 17:40:28.25 ID:ACjXH/PY
両立してないから
喋らないし
いつも眠そうにしてアクビや頬杖ついてるのが両立ならラクでいいねぇ
894 名前:モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(東京都) [sage] :2017/06/12(月) 19:42:23.08 ID:jof6yX/J
まずあの忙しいさで単位落とさず卒業できるだけで凄いんだよ いくらタレント枠だろうと課題とか色々あったろうし
精神的にいっぱいいっぱいで周りに迷惑かけたろうがな
>>887みたいな厳しめな意見が出るのもしょうがないが 何だかんだ言ってお前ら有安に
「ねーしゃぶっていー？♪」
って言われたらギンギンになっちゃうんだろ？ >>183
そんなに凄いか？学費や生活費のためにバイトしてる普通の学生の方が大変だろ
有安なんて単位に支障がでそうな忙しさなんてせいぜいお箱ライブ前の2週間ぐらいたろ 【 ピープル・ヒーロータイム・ネバー・エンド 】
一年で３６５日
５年で１８２５日・９年で３２８５日
ももいろクローバーＺ
佐々木彩夏２１歳本人が
栗山鷹志に恋人交際８年間でやられてきたことを
今はたこやきレインボー堀くるみが１７歳本人がやられてる毎日
栗山鷹志３３歳本人は
芸能人のたこやきレインボー
堀くるみ１７本人だけを
全人類で未来永劫一番に愛してます
たこ虹の
堀くるみ１７歳本人に
ディープキスしてムネを揉みまくり
ペニスを喉まで深く入るほど入れて出し入れして
いろんな体位で野獣のように膣や尻の穴にも出し入れて
栗山鷹志の精子が
膣と言うより子宮までぺニスを激しく
出し入れして精子が溢れるほど出されまくっている
※
泣きじゃくり痛がり悲鳴もあげてる・・・
潮吹きながら失神しても毎日セックスしている
栗山鷹志３３歳本人の
精子が毎日出されまくっているたこ虹の掘くるみ１７歳本人との恋人交際５年間
芸能人の
ももいろクローバーＺ
佐々木彩夏２１歳本人は
２００８年に
一般人の栗山鷹志に処女ささげた
芸能人の
たこやきレインボー
掘くるみ１７歳本人は
２０１２年に
一般人の栗山鷹志に処女ささげた
※
一般人の栗山鷹志はこの事実の否定するなよ
【 マメ知識 】
成人男性の
１回の精子は１億子の遺伝子が含れます
※ネットのウィキぺティア参考記載引用より
http://i.imgur.com/aauCdXP.jpg
http://i.imgur.com/264Zett.jpg 周りの大人はタレントがいるからこそ飯が食えるわけで、敬語使うのは当たり前
特に有安が0歳でデビューするより後から芸能関係の仕事始めた人や事務所関係者は特に
ゆみ先生にしても外部から事務所付きになって固定給貰えるのもももクロのおかげだろうし
敬語にもなるわ、ただあくまで先生の立場で見えないところでダメ出しはしてると思うぞ
今更ダメ出しされてるももクロを映像にしても手抜きしてるとしかファンは見ないだろ
昔なら出来てない事いっぱいでダメ出しされて成長していく工程を見せる意味で映像出してたけどさ 有安の大学進学は本人の学力どーこうってよりも、周りが有安は勉強できる、
頭良いってレッテル貼ったからだろ
勉強こそが彼女のアイデンティティになってしまって
でも一般的な頭がいいってのと比べるとさすがに劣ってるからいける大学も限られる、
事務所的にもももクロほど売れてて忙しくても本人の希望尊重しますっていう
外部へのアピールにもなって良かったんじゃないかと思ってるんだけど
ももクロ自体は尻すぼみしていくのはわかってるし、
新規で売り出していくためにも人材確保しないといけない
応募してくる母数が増えればそれだけ原石見つける確率は増えるわけだし 芸歴＝年齢とかいってアネサン扱いするのはあくまでもネタにすぎないのであって、通常芸能界では芸歴に子役の部分は含まない 含まない、ってこたーないよ
子役の実績はあくまでも子役のうちでの評価
役者とアーティストを掛け持つタレントとして
福山、柴咲がパッと思い浮かぶけども
これも役者としての評価とアーティストとしての評価は別モノ
ってことさ
両方出来ちゃうから凄いし、芸能人としての泊がついて格が上がるわけだけどもな >>191
含まないよ
あくまでもネタで言ってるだけ
むしろ子役の芸歴は疎んじられるのが普通 そりゃ安達祐実とか芦田愛菜くらい活動してたら含んでいいけど
単発仕事数えるくらいしかやってないのにさすがに芸歴=年齢は本人もネタとしてやってるだろ >>194
売れない期間は芸歴に含めないって君ルール？ >>163
国立以降ダンスは1から見直したんじゃないかってくらい見違えてきてる
キレっていうのはただひたすらに全力で踊ることではない
力の入れるところ抜くところ、細かい手の振りだったりカウントの取り方
書き出したらキリがないけどガムシャラさをなくした代わりにハッとさせられる瞬間がある
ゆみ先生に後継者と言われたスキルのあるあーりんのダンスが頭一つ抜けるようになってきたのも国立以降
悪く言えば小さく綺麗にまとまったし、全力感を評価するならするでいいけどもうあの頃のももクロは戻ってこないよ >>196
いや有安自身もそう思ってるだろって話
ルールって何だよ
きっちり線引きしたい人かただ煽りたいだけの馬鹿かどっちや ダンスを見る目は素人でしかないが有安流してるなーって思うことはあるよ
テクニックはあるだろうからキレは一番のはずなのにぬるーっと動いて見えることがある 売れない期間は芸歴に含めないとか言ってる人いるけどさ、落語家は一日でも入門が早ければ一生「お兄さん、お姉さん」
どんなに知名度があっても収入が高くても先輩を目下扱いはできない
そもそも、売れないっていう基準の設定があやふやで、じゃあ、どこから以上が売れた事になって、どこから未満が売れない事になるのか？
テレビ出演が無くなっても、収入のほとんどが芸能以外で得るようになっても、自分が諦めて辞めますって言わない限りは芸歴に加算される
んじゃないの？
その点あーりんは自分は子役からやってるからと芸歴長いアピールしながら、自分よりも芸歴が長い杏果に対して、
ももクロに入ったのが自分よりも遅いからと杏果を目下扱いするダブルスタンダード >>201
なんも知らずに落語界のことを例にだすなよ
入門が早かろうが遅かろうが真打に先になった方が上
さらに入門が早かろうが先に真打になろうが香盤が下に置かれたらずっと下 立川キウイっていう落語家がいるが前座生活16年 途中３度破門された
着物のたたみ方からお茶の出し方まで教えた自分の子供くらいの年齢の後輩が先に真打になってそいつをアニサンと呼び着物をたたむ
先に入ったかどうかなんて前座のうちだけ
落語界はそういう世界だよ うまい事言おうとして落語界になぞらえてまで芸歴の重要性を説くんなら
有安が芸人やタレントに接する態度の濃淡はどう説明できる？
自分は芸歴主張しつつも、相手は有名か否かで判断する行為こそダブルスタンダードだろ 赤ん坊モデルとか子役とか何回やってんだよｗ
ダンスはキッズダンサーで練習生レベル
さすがに歴に入れるのは・・
ネタとしては面白いし本人もそのつもりだろ
あとジャンルが変わるとリセットみたいな事あるじゃん？
例えばエドはるみなんかお笑いに来た時に年齢もいってて
女優のキャリアもあったけどお笑い界では新人だったから若い奴にも先輩言ってた
事務所変わるとリセットみたいな事もある
浜ちゃんが吉本から松竹に移籍したらお前ら（TKO）の後輩になるんだな、
のテレビあったなあ
ちなみにスターダストに入ったのは有安が一番後だよね >>200
スキルは一番あるんだけどやっぱり雑なんだよな
ゆみ先生が言ってたけど「雑なところが無かったらあの子は無敵」って言ってたな
chanで 料理研究家の浜田先生も「所作が雑」って言ってたけど全てはそれに尽きる 他のメンバーにフォローさせるのそろそろいい加減にしてくれ
隣のあーりん、推されのれに、リーダーのかなこは世話焼いてるのに
本人はキャラを見下してる上に「そういうのまじやめてうざい」「馬鹿」「ぶりっ子」「ほんと嫌なんだけど」とか失礼すぎ
まぁほっといても最近は米子前みたいに自ら壁を作って
近寄るな一緒にするなアタシはプロよオーラが満載だね
望み通りほっといてあげてくれ
メンバーのフォローがなければパネル置いとくのと変わらないんだから ネイルも雑だしな
模様とかは味があっていいのかもしれんがはみ出しとか気にならんのだろうか そんなに芸歴あるのにファンに心配させるんなら
(杞憂、余計なお節介かもしれないが)
芸歴なんて何の意味もないね
あーりんが杏果は加入したの後だから後輩として可愛がってあげるってのはネタだろ。キモいな 真山もそろそろ中学生設定がムリになってきた
有安さんにはソロに専念してもらって
ももクロフューチャリング真山りかも有りだな
それほど違和感も無いし 警察のイベント、感じよかったな
一人の方が輝いて見える
ソロでいいんじゃね？ 人気がないからソロでは無理なんです
でも寄生だけします 有安検定とやらの後に子供祭りの記事あげんのかと思ったら一言で済まして警察は即あげるのか
5人の仕事は本当にどうでもいいんだな 子供なんて銭にならないからソロコンよソロコン！将来を考えて印税よ印税！ ももクロになると客観的になれるがソロになると周りが見えなくなるよな 杏果2週連続のソロライブで翌日からのAEイベは喉の調子が悪いためダンスのみ参加とかだったわ笑うわ
てゆーか有安のソロコン多すぎてイベント当選優遇されてるんだから赤黄推しは
AEイベや青春やももクリ緑より優先的にしろや 武道館でソロするの？
ファンでなくなってから何も追えてないんだけど何か溝が深そうね
元高さん推しだったけどね >>218
去年は緑桃は１万キャパで推し優先だったのに
赤黄はキャパ２千で救済措置のLV８千位のキャパなのにLVは推し優先無し
緑とかしれっと映画館にうじゃうじゃいたわ >>218
ももクロの一環でやるんだから平等じゃない？
ももクロとは別物っていうなら会場、演者のブッキングから何からももクロのインフラでやらなければいい
どう考えてもももクロの三日間通しイベントの一つでしかないよ でもそれは川上の責任だわなあ
AE会員増やす気あるのかこいつの判断は結構見誤る事が多い 83 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/09/26(火) 20:15:43.00 ID:gFL4ocaU0
>>80
グループの仕事もきっちりやって、そのうえでソロ活動に没頭しているのだが、ソロのテンションが上がりすぎて相対的にグループ時のテンションが低いと見られてる
実際はソロを始める前よりもグループ時のテンションは高い
また、他の４人は付き合いがよく、オフに４人で行動したときの写真をアップすることもあるが、杏果はオンとオフを分けたいタイプで自分の用件（あるいはソロ活動の準備等）をしがちなので、５人の和を乱すものとして疎む人もいる
ももクロのファンには、５人が四六時中一緒にいるのを当然と考える勢力が多いという印象があるから、ある意味致し方ないかもしれない
>実際はソロを始める前よりもグループ時のテンションは高い
そう見えてんのか…そりゃこのスレの住人との溝は埋まらないわ 武道館ソロコン、当選祭りで且つノフは殆どが注釈付き席に回されたそうだが
良席は一般販売を優先するんだろうか
ま、緑推しならどの席でも泣いて喜ぶから注釈でも見切れでも気にしなさそうだw ソロの時はあからさまにテンション高い&ももクロでは見せない笑顔なのに当の緑推しが「ももクロのときのほうがテンション高い」とか有安も可哀想だな 意味取り違えてた
どっちにしろ何の電波を受信したりそう思えるのかは理解できないが ストレスは身体に毒
他の楽しみを見つければいいのに
もうそろそろいいんじゃないか？
イライラしながら見続けるももクロより他に楽しい事は一杯あるよ あーりんのファンはピンクが好きなだけとか、自分のヲタに女子はいないとか言ってたけど
自分のヲタは気持ち悪いのばっかりって思ってるから出る言葉だよな
ももかってどのくらい歌上手いの？
歌い方のせいかよく知らんがベビメタの真ん中の子は上手いな〜と感じる
NMBのさやねぇって子も有名だよな
あの子達と同じくらい？ うんうん。それはそうだね。
でもその意見はスレ違いだからね。
出て行ってね。 心配してくれてありがとう
ここで適度にガス抜きしながら四人をのんびり応援していくよ 久々来たけど相変わらずだな
いっとくがここは心理学的にガス抜きなんかにはならないよ
どっちかというと、自分の意見の確認に補強にしかならない
アンチの誘導に乗って、アンチと同化してるというわけだね
サイコパスの言動に乗って洗脳されてるわけだｗ
哀れだな 大阪府が相変わらずバカ丸出しなのに福岡は大人になったな 芸人の次は心理学者なのねｗプププ
お次は何がでるか楽しみだな〜 大阪さんは明らかに人を煽って楽しんでるから
会話にならんと思うよ
なんていうか
もう帰れない所に居る なんか冗談じゃなく嫌になってきてしまった
ソロコンソロコンばっかでももクロやりたくないんかなって思っちゃう 高城さんはアンチというより
興味が無いかな
ももクロというバケモノ集団で唯一の普通の人って感じで
まあそこが良いという人も居るのだろうね 高さんを普通の人って…w
やっぱ緑推しは人と違う考え方なんだな、良く言えば(笑)
それにしてもustはipad抱えてダンマリのくせにソロは嬉々としてラインライブするんだな
やってることがアーティストどころかそのへんの生主()じゃん 一応有安は5推しってスタンスでやってきたけどもう現界だわ
有安アンチになります 高城さんは普通の人でしょ
特に優れた才能があるわけではない
別に劣ってるわけではないけどね
人懐っこさは特性としてあるけど、それは4人にもあるわけでｗ >最後まで迷ったんだけど
>1人でも多くの人に歌を届けたくて。。。
こういうのが鼻にツーンとくんだよなぁ・・・ >>245
お笑い芸人の話を無表情で聞いて大魔王をピコ太郎が同一人物と知らなかったから無愛想な人が人懐こいとかw
いやあ、さすが緑推し様は見ているものが一味違いますわ〜 >>247
興味ある無しあるでしょ誰にでも
君は芸人に興味あるのかもしれないけど
エンタメ見るのにどうでもよくね？ >>245
元々引っ込み思案な性格なのにももクロのために前に出てボケまくって笑われることを容認する強さや優しさがお前にはあるの？
元々ピンクやツインテールが好きな子なのにどぎつい変顔や下品な芸をやらされてもニコニコしていられるのは普通のメンタルなの？
奇跡の4人にはあって凡人の緑に足りないのはこういうところだぞ >>248
ピコ太郎スルーしないでよw
あと仕事で関わる人の話を興味ないから無表情とかそのへんのOLよりレベル低いよ ブログ見ると、ソロコン楽しくてしかたないんだなあってのはよく伝わるわ。
よく言えば正直、悪く言えば空気読めないんだろうな。
多分悪気はないんだと思う。 >>249
狂信的過ぎてわろたｗ
そんなの才能無くてもやればいいだけじゃん
有安も変顔もボケもやるしね
なんで高城さんの専売特許なのか謎やね >>252
なんで有安さんだけタブレット係が専売特許なんれすか^^
有安さんも高城さんもお前より価値があるのは大前提で得意不得意はある
高城れにが普通ならかなりレベル高いと思うが、お前はその普通ラインに達するわけ？
そんなのもわからないからネチネチ高城さん下げしてんの？ まあソロコン終わったら次は春に向けてツアー開催と楽曲作成依頼画策して奔走するだろうな
10周年？そんなの知らないよｗ >>252
夏菜子の太陽のような朗らかさが才能なられにの優しさや愛情深さも才能
それがない有安は汚れ役やイジられキャラを嫌がり自分だけ安全なポジションに居たがって腫れ物置物状態
有安が変顔やボケやってるのなんて全員がやらなきゃいけない場面くらいじゃねえか 改めてブログ読みなおして見るとすごいな。
ももクロ仕事にはほとんど触れてない。
子供祭りも数行。
ピンクハウスも黒フェスも氣志團万博もイナズマもなし。
8月まで遡らないとメンバーと映ってる写真もない。
緑推しは心配にならんのだろうか？ >>255
れにだけが優しくて愛情深いのかねえ
そんなのももクロメンバー全員だろｗ >>257
都合が悪い事はスルー福岡くんこんばんは^^
高城さんは街での目撃情報は優しいとかオタに話しかけるとか普通の知名度ある芸能人じゃなかなかしてこない
お前からしたらそんなフレンドリーさなんてみんな持ってますよね^^
他メンも話かけてくるわけ？答えろや 本スレを何年にも渡って粘着しながら荒らしてる（地震なし）って緑推しなんだな
普段はネチネチももクロやメンバーディスってるくせに緑がちょっとディスられたら大発狂してやんの
緑と一緒に卒業してくんねーかな >>257
プロの歌手じゃない人間は全員音痴なのか？
有安を推すと頭が悪くなる説あるなこれ >>258
ヲタに話かけるとか
高城さんくらいじゃね？
でもそれって他の人はやらないだけじゃないの
で？
>>260
突然どうした？
何処からそんなでんぱ受信したの >>261
論点ずらし話題そらしばっかりして逃げ切れてるつもりか？
議論では勝てないと自覚してるからそんなくだらないマウント取ろうとしてるんだな
そこまで余裕ないならこのスレ見ない方が良いよ ID:URmctKxn(大阪)
どーもサルレベルのバカがやたらと仕切りたがるんよな
ここはたまーにしか巡回()しねーけども
こんな早朝からバカがイキってんのが不思議でしゃーないわ ピコ太郎の話題がおもろいなwww
古坂は仕事仲間()だから、ちゃんと見てやれって？www
キッツーwww
古坂、つまらないよ、ってきっちり杏果に言って貰いたいくらいだわなwww 糞芸人大好きテレビっ子ちゃんて有吉とか好きかね？
アイドルちんでもお世話になったし
おしゃべり糞野郎で品川を蹴落として今やテレビスター様ですよ
杏果に今の有吉がどう見えるか、対談とかしてもらいたいね
太田プロだから年越しの土田みてーな、ビジネス絡みしかしてくんねーだろーけどもな ダイノジに引き続きピコ太郎もつまらないからももちゃんは悪くない！かw
ももちゃんは天使だからそんな失礼なこと考えないんじゃないの？w
あとそれならももちゃんには和田アキオにもハッキリ言ってもらわなきゃな、歌うまくないよって MTVもブログで触れずにソロコンリハの話題か
なんかもうソロコンファースト加速してるな
さすがだなと思ったのは注釈席に緑推しを集めたのは有安の意向だったという点
「みんな協力ありがとうね」「1人でも多くの人に歌を届けたくて…」と書き添えて
推しに『見切れ席=杏果に協力してる！』と思わせる事に成功しているから正直凄い 杏果推しはなるべく注釈席に集めて、いい席は一般向けか
Vol0、Vol1の光景は見たからやりたいことはよく分かるんだか、さすがに暴走気味では…あからさますぎると反発が増えるぞ >>265
お前は普通に会話参加したいなら虚勢ばかり張ってんじゃねーっての
それじゃなかったらサルサルコピペだけしとけサル
その普段の虚勢を隠れ蓑にして会話に参加するのるの卑怯だしダサいよ
ﾌﾟｰｸｽｸｽwｗ みんなー
体調大丈夫？
繋がってる
想ってる
これの繰り返し
もう辞めていいよ
ずっと箱推しのつもりだったけどもうももかだけは推せない
ももクロが嫌いなら一人でやっていけばいい >>256
ホントこれな
これに関して何も感じない無神経な緑推まで気持ち悪く思えてきた
カルト宗教みたい >>268
バレイベの武道館追加見切れ席だったが斜め後ろから背中しか見えなかったぞ
見えにくい注釈席を売るなら料金設定は変えないと不公平だよ
その事に関してはワガママ言わないのかよ
さすがケチ安w 最初から言っとけばみんな納得するだろうが後出しジャンケンはあかんよ なんかもう開き直っちゃったよな
以前はどうでもいいながら頑張って感想捻り出してたし会話にも参加しようとしてた
今はもうあんたら勝手にやってよあたし忙しいのよを出し過ぎ
本人自身もソロ頑張ってるだけなのになんで批判されるの？喉といい滑舌といい試練ばかりのあたし可哀想！でも負けないとか酔ってるだろ
夜中までエゴサで遊んでおいてよく言うよ
そして注意されれば泣き叫んで辞める辞めるっていってたんだろ
メンバーの前で辞めたいってよく言ってたwとかどう言う神経してんだ
もうカルトの教祖様になって好きにしてくれ
ももクロ聞くたび見るたび有安が嫌々歌って嫌々仕事してると思うとイラつくわ
なにがみんなーすきだよーだよ大嘘つき >>276
＞メンバーの前で辞めたいってよく言ってたwとかどう言う神経してんだ
ごめんこれどこで言ってましたか？ 昨日のブログで音を作るとかって気持ち悪い表現してたな
自分に酔い過ぎだろ精神病んでんのかな 今回はね
どーしても1人でも多くのみんなに
ライブ会場で聴いて欲しくて…
ほんとーに私のワガママなんだけど
後ろやサイドとかで
私やスクリーンがちゃんと
見えなかったりする席とかも
開放して注釈席にしてます。
本当にごめんね…
最後まで迷ったんだけど
1人でも多くの人に歌を届けたくて。。。
ひでーなこれｗｗｗ
こんなことされても盲目緑推しは
注釈しか売ってなかったら申し込まなかった人もたくさんいるだろう
第二希望ってのはあくまで第一希望があってこそだし
しかしまぁよくこれだけ頻繁に燃料投下してくれるなｗ
緑推しも大変ですねｗ心中お察しします。 >>277
有安特集QJインタビュー78p
いつだったかメンバーにやめたいってよく泣いてたね〜っていじられてたこともある
このインタビュー見る限り最初からももクロなんてすきじゃなかったんだな
歌えるからいいやソロのコネ作れるしって
初期に握手会で有安を泣かせたやついるらしいけどその時のことがトラウマで、あたしはここにいらないもん必要じゃないもんとか根底にあるんだろう
だから一部の必要としてくれるヲタに媚びって逃さないように頑張ってるんじゃね 今年はソロコン専念でいいけど来年の10周年はももクロに専念してくれ
その後は自由だ
脱退して好きにやればいい ももかちゃんが俺たちのことを考えて作ってくれた注釈席が高いって文句つけてんの？
いやほんとさすがだわw 有安さん推しの人が自分は第2希望の注釈席だったのに他推しの人が指定席当たってるのは納得いきませんって言ってたけど、ほんとに意図的に注釈席に有安さん推しが集められてるの？
もしそうなら釈然としないという有安さん推しの気持ちも分かるなあ 今回のは緑推しに同情する。
注釈付でもいいからなにがなんでもライブ参戦したい！って思いを利用して注釈席埋めて、まあ当たれば行ってもいいかなくらいのライト層が普通席って。
緑推し以外にもできるだけ来てもらってひとりでも多く入れたいということなんだろうけど、露骨すぎる。
まず普通席だけ抽選して、落選祭りだったので抽選席二次募集すれば、注釈席になったとしても嬉しかったと思うよ。当選祭りでこれはないよ。値段一緒もひどい
しかも、本人の知らないところで運営が勝手にやってたのかと思いきや、有安も了解案件のようだからたち悪い
まあ、落選祭り予想して注釈付を二次希望にした緑推しが負け組ってことは間違いないけど >>284
ツイとかみても、注釈二次希望の人の多くは注釈。二次希望しなかった他推しが普通席という報告ほとんどだよ。あと、落選報告はほとんどない。 杏果ちゃんが考えてくれたんだからステージ見れなくても文句言うなってこと？
クソみたいな精神論じゃん 緑推しの第1希望にしたら他推しの普通席のみ希望が落選して埋まらなくなるからしょうがないだろ >>287
そだよ
で、ライブになれば、注釈席に媚び安全開
見えてる〜？(ぴょんぴよん)
ほんっと、ごめんね〜
見えてなくてもつながってるよ
一緒だよ
などなど、注釈方面へサービスしまくり
で、神席だったー！と大興奮の緑推し
SMプレーかよw >>286
あーなるほど！
その結果、推しが注釈席に集まるようになってしまったのか。なんたる… 仮にももクロも辞めてスタダも去って、いろんな人の後ろ盾もなくなっても売れる自信があんのかな
緑推しはももクロ辞めて完全に歌手になっても有安杏果についてくわけ？ という事は一般は良席確定か！
こりゃ緑推しなら一般応募殺到するんじゃね？
その結果注釈が歯抜け状態になるとか？ じゃあ意図的にではないってことか そもそも注釈席を良しとしたのは緑推しだし
良い席で見れた他推しが杏果を推し増ししてソロコンにまた来てくれたりCD買ってくれるかもしれないチャンスだって喜ぶべきだよな 緑推しを意図的に選択して注釈席に押し込めたわけじゃなく注釈席を選択した緑推しが結果的に注釈席に集中したってこと >>294
普通はまず平等に第一希望の普通席抽選して、それで外れたら第二希望の注釈席の抽選に回ると思って滑り止めとして第二希望するのでは？
どうやらそうじゃなさそうだから、有安の性悪女ぶりが透けてみえてくるわけで そりゃ他推しは第二希望とかしないだろうから
なるべく当選を多く出すには緑推しが必然的に注釈になったってとこだろう >>296
違う
注釈席のみ希望したのならそうだけど
あくまで第一希望が希望なわけで
その人らがこぞって第二ってのは健全な抽選ではない
そうなるなら初めから言っておくべき >>298
なんで1番のファンをそういう事に利用するんだよ
マジでおかしいだろこれ ほんとーに私のワガママなんだけど
後ろやサイドとかで
私やスクリーンがちゃんと
見えなかったりする席とかも
開放して注釈席にしてます。
本当にごめんね…
最後まで迷ったんだけど
1人でも多くの人に歌を届けたくて。。。
これって「緑推しが注釈付きあてがわれて指定席がまだ余ってる」ことの説明にはなってないよな
指定席完全に埋まってから見切れ糞席を安く売りに出しても達成できることだし（というかそれならどこもやってること）
極端に言うと「私の推しは糞席で我慢しろ、指定席は他推しや一般人優先」って話でしょ？
言うべき話をずらしてごまかしてる感じ凄い 叩かれてるのは注釈付席の存在じゃなくて席割り当ての仕方なんだよなぁ
まぁそんなこと正直に話題に出せないから「謝った」っていう既成事実だけ作って叩きにくい雰囲気作ったんだろうな でも一般人や他推しがよく見えないよく聞こえない席をわざわざ指定席と同じ値段で買ってまでして行かないよな
我慢しろよ緑推しw だから別に無理に注釈付きを埋める必要は無いでしょ
普通は指定席埋まりきってからそれでもどうしても中入りたい人に注釈付き売る
緑推しに注釈付きあてがった結果指定席まだ余ってますはさすがに筋通らないだろ 確かにイレギュラーだね
通常は指定席完売→(機材解放により等)注釈席発売することになりましたって流れだものね
売り切れてないのに同時に発売って聞いたことないや
うーん出来る限り利益得ようとした結果なのかな とりあえずLINELIVEはコメント早すぎるから文句言ってもスルーされるな。よみうりランドの公開生放送に杏果来るからそこで文句言えばいい LINELIVEでも言っても別にいいんじゃない？
さすがにひどいでしょ 緑推しで注釈当選流して一般で再エントリーしてる人いるけど大丈夫か？
一般はさすがに当選率下がると思うが
ファンなら黙って注釈席受け入れて、後ろ姿の背中を見守るのも愛じゃね？ しかしソロコンフォーラムの緑排除発言から、連続してよく燃える燃料投下してくれるなｗ あたちのことが好きな信者のみんな
にしか語りかけなくなったよな >>314
しかもその信者を見切れ席に押し込めるという斜め上 あの置かれたマイクの写真から緑押しは何かを感じたり、読み取ったりすることができるの？
「やっぱりももかちゃんの撮る写真はちがいましゅね〜」
って本気で思ってるの？ 注釈席を作った事に対してごめんなさいを連発している状況に違和感を感じる >>320
ソロで印税生活が夢なんだからファンなら、それを応援するのは当たり前 ただただ自分推しを増やしたいだけかい？てかソロコンやるなら女祭りやら何か他のイベントして欲しいね。同じような値段ならソロよりももクロ5人見たいわ 運営だって人の子だから至らないことやミスは多々あるけど、すぐに公式に突撃してブーたれる粘着さは緑推しならではって光景だな。
姫が勝手にインフルエンザにかかったくせに「なぜ杏果を待てない！？」と出版社に突撃してた愚かさは忘れられない。 こないだも観たけど、修正なしのソロはかなり厳しいな
こないだの氣志團万博でLisa観て「これが武道館ソロアーか」って思ったわ LINE LIVE見た
色鉛筆の紹介で「今まで必要とされてないと思ってたけど、ソロコンやってから私も必要とされてるんじゃないかなと思った」って言ってる
ソロコンやるまでのももクロの活動は何だったの？
これまで応援してくれた人に失礼だろ
本当に悲しい気持ちになったわ ライブ行ってない奴が評価する意味
他アーティストのライブに行ったことあるなら普通は言わない 姫はイヤイヤ歌い、イヤイヤカメラの前に立ち、イヤイヤ踊ってるのに頑張れって何故思えるんだよ
スタッフとの写真もまるでパパにお膳立てしてもらって本人ウキウキのお姫様そのものだな
アタシしんみりした曲が好き(ももクロみたいなのは)チライってあの言葉は無いわ
ゴリパン泣くほど嫌なら歌うな 武道館とソロアルバムに舞い上がりすぎて戦略ミスったな杏果
4人と違って「ぼくたちのことを考えてくれるももか」として媚び売らなきゃファン繋ぎ止められないんだから常に緑推しを優先しないとこうなるのは当然
餌貰えるから懐いてるだけの奴は給餌を止めた時の急変っぷりも凄いから気を付けなよ >>326
出ました失礼厨
何をやっても誰々に失礼
（誰目線でいちいち噛みつくのかは謎）
だいたいさ、1人で曲作って１人で発表してるのか？w
そもそもこの１曲で内面を全て投影していると？w とりあえず内容も読まず(読めないのかな？w)噛みつかないと落ち着いてられないって感じだな
悲壮感すら漂ってる
がんばれ、ももかちゃんはきみのことちゃんとかんがえてくれてるよ、だいじょうぶだよ >>330
失礼は言い方違ったかも
すまん
内面を全て投影してるとは限らないけど少なくともそう発言してたよ
夏西武あたりの辞めたがってた時期の心境かと思ったら最近の話でショックだわ >>333
中島みゆきや森山直太郎等色んな人が暗い曲作ってるのにねぇ？
それでその人自身の性格がどうこう言う奴がいないのは何故かねぇ？ >>326
しつこいなまたそのセリフか
自分からは喋りもせず話しかけもせず笑いもせず話にも入らず受け身なだけでグループLINEも無視のお姫様がよく言うわな
辞めたいってのはせめてkwkmの前だけにするべき
メンバーにもスタッフにもファンにも失礼だわ
そんなに嫌なら辞めてソロになってくれ
お姫様と行くバスツアーでもして全国でも回ってればいいよ 有安がももクロをやめたらみんなハッピーじゃん
本人もソロになれてハッピー
メンバーも気を使わなくていいからハッピー
緑推しもかわいいかわいい有安を存分に応援できてハッピー
他推しはうざい緑推しがいなくなってハッピー >>334
そりゃ「この歌詞は自分のことです」って自分から言わないからだとしか… 暗いっつーか「必要とされてない」とか「分かってもらいたい」とか
他人への要求が前提な所が未熟だなと思う
自分から変わらないくせに他人に分かってもらいたいとか我儘もいいとこ >>339
まさに。
まったく自分のことしか考えてない歌詞。
そんなにももクロの立ち位置不満かね？
満足にしゃべれもしないやつが。 数日前まで必死に有安検定の問題考えてた緑推しを思うと今回の注釈祭りは切ない
ブログの言葉もファン思いと見せかけてまあ要は注釈の件ご理解くださいって話だろ
一般客に以下の「わかって欲しい」なんて言い草通じないからなw
>だから
>私のワガママなんだけど
>1人でも多くの人に歌を届けたい
>気持ちだけでもわかって欲しいですっ ちょうどブログが更新されたから見たけどスクロールして最後に
「君の心を優しく映し出す」
で締めてるの歌詞だか知らんが吹いた
優しく映し出すって意味ワカンネ
突然の世界観ww 狼で杏果の診断されてたこれらしい
629 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止[] 2017/09/28(木) 22:50:22.66 0
自己愛性人格（パーソナリティ）障害の人は、この名の通りの解釈をすれば、自分が好きでたまらないという人が持
っている人格のようですが、実は実際の自分が愛せないという障害をもっている状態からくるものです。
こうした自己愛性人格障害では、心の奥底にいつも「自分はダメだ」「自分のせいだ」「自分がいなければうまくい
く」と言った歪んだ解釈をしがちで、強いコンプレックスや劣等感がある人が多いのです。
そして特徴的なのが、自分がありのままを出していると人に愛されないと思っている為、常に人の意見や存在に左右されてしまい悩みます。「自分は当然認められるべきだ」
「自分は誰よりもできる」「人は自分より劣っている」といった歪んだ強い自尊心から、感謝や賞賛、愛情を求める
為に、理想の自分を作り上げてそのギャップに悩むという不満が起こります。 ももクロのメンバー5人の中の一人って事がどれだけすごい事か
どれだけ羨望の眼差しを受けてるのかもう一回よく考えてほしい >>345
高城に言ってくれ。全身グッズでコンビニにアイス買いに行くような子だから。 杏果のソロにはあまり食指が動かない自分なんだがさっきのPV見て「んー」ってなった
常日頃ここで喧々諤諤性格上の問題点を語り合ってるが、杏果本人にとってはここでの語り合いなんざまったく上の空で
むしろ逆にそここそが自分のアイデンティティなんだって風に自分にはとれた
で、これ思い出した
三島由紀夫が太宰治を批判した有名な文章がある。
私とて、作家にとっては、弱点だけが最大の強味となることぐらい知っている。
しかし弱点をそのまま強味へもってゆこうとする操作は、私には自己欺瞞に思われる。
(中略)
太宰のもっていた性格的欠陥は、少なくともその半分が、冷水摩擦や器械体操や規則的な生活で治されるはずだった。
生活で解決すべきことに芸術を煩わしてはならないのだ。
いささか逆説を弄すると、治りたがらない病人などには本当の病人の資格がない。
『小説家の休暇』三島由紀夫
まさしくこれなんだよなぁ
三島が一般的視点から太宰を見て批判したように、俺はももクロ的視点から杏果がその中でどうあるべきかって考えちまう
ところが批判される側の本人は自分をももクロに合わせて矯めていこうって視点を持ち合わせてないし
それどころかむしろそっちを伸ばしていこうってしてるきらいがある
それが本人の自分自身の個性だ、アイデンティティだって主張されるともうそこに踏み込んでよいのやら悪いのやら…
果たして杏果に対してももクロ的視点からあーだこーだ言うことに意義があるのかってふと自問自答してしまった…
ももクロの中での杏果の存在意義って観点からすれば「そっちはちゃう方向やで」って言いたいんだけど
ソロとして本人がこういう方向性を目指すっていうんなら…うーん… これほど大成功したグループで周囲も気を遣ってるのに「辞めたい」「必要とされてない」言ってるの聞いてリーダーはどんな気分だったんだろう
って思うと嫌悪感湧いてくるわ 結局ももクロのアイデンティティーがいまのメンバー五人にあるのは自他共に認めるところだから
「辞めたいって牽制しとけば文句言われないし公私共にイジリ減って居心地良い」程度にしか考えてないんだろう
まあ俺は緑がいなくなってもなんとかなると思うけど
切るなら切るで引っ張らずできるだけ早い段階で切った方がメンバーの精神的に良いでしょ 5年前なら歌のアドバンテージがあった分杏果は必要不可欠なメンバーだったけど
他のメンバーも歌唱力上がってきてるしね
10周年を節目として4人でリスタートが一番美しいかな 今からでもステージをターンテーブル方式にしてEWSN平等にすれば問題ないのに
バカなの？ 何が冷静にだ演者の覚悟も過程も省みない無意味なスレな癖に >>353
ああそうか、AEイベがエンドステージだったら無理だもんね
おれがバカだ
でもそんな状況でよく自分のときだけ全方位入れる気になったな
てゆーか40オーバーとワンダーランドこそ注釈席作るべきじゃない？ このソロ活動の詰め込みっぷり武道館で結婚引退しますと言われても驚かない
というかそっちのほうが有安にとって幸せなんじゃないかとすら思う
私つらいの、私かわいそうなの、私を見てしかない奴の引き出しなんてたかが知れてる
苦手なものから逃げるために私には歌しかないって言ってるだけなんだからそれで行き詰まったら逃げ場無くなるぞ ももクロっていう凄いメンバーにいて、あんだけ多くの人から応援されてるのに「私は必要とされてない」って思えるのが正直驚きしかない
もっとももクロのメンバーとしても必要とされてるんだってことに気づいて欲しい MVやっと今見たけどなんだこれｗ
鬱病の人の愚痴を延々聞かされる歌かよ不快すぎるわ
１００人聞いたら９９人は不快になる奴やんか
１人にドンピシャはまったとしてもそれは同じ病気の人だし鬱が悪化するだけという何のメリットもない歌や・・・
アカンでこれは
笑顔の天下の敵が身内におったという 「気付いてあげられなくてゴメンね、杏果…」ってメンバーが落ち込むパターン 病気というかナルシストの極みなんだろうけど
こんな厄介な子のお守りをしないといけない４人の気持ちを考えると胸が痛くなる歌 >>357
実際必要とされてないからしゃーない
正しく言えば有安が自分から居場所を無くした
壁を作る、話を振ってもろくに反応しない、いじりを嫌がる、かといって自分から相手の話を聞いたりもしない(ただし相手をバカにする話はご機嫌)
散々コミュニティーを拒否しといて「必要とされてない…」とかマッチポンプもいいとこ
本人的には"いつもはクールな一匹狼だけどいざという時には皆に頼られる実力者"が理想なのかもな
あんなのを鬱と言ったら鬱病で苦しんでる人に失礼 ちなみにメロディや詩に芸術性は１ミリも感じませんでした
ただ延々と心の毒を吐き続けてるだけで自分はスッキリしたかもしれんけど聞かされる方はタマラン
こっちまで嫌な気分にされたくないからハイハイさよならエンガチョ！ですわｗ
緑の人がエンリピして変な目つきになってライブ会場来ないでねｗ
ももクロと関わる人は健全で明るい精神を維持してください ID:smkAyzt+(大阪)
なんか精神疾患ありそうやな
今日のサンプルサルにしとこうか 初公式フル音源フルMVがあの曲調じゃーももクロ知らん奴が見てもファン増えんぞ。
「ホントはこんな気持ちなんだよ？モノノフ」
「こんな曲が書けるんだよ？」ってモノノフに威張ってもねぇ〜 治りたがらない病人か。
本人曰く感傷に浸ってる自分が好きみたいだから、治す気なんてさらさらないんだろう
自分が病んでる原因は、分かってくれない、必要としてくれない周りの人のせいって言ってるのと一緒なんだよね
あの歌詞はいかんよ この頃ブログにグループとしての活動のことが書かれてなくて寂しいです
ソロの有安さんも応援していますがそれはグループとしての活動があるという前提のもとの事であり、この夏たくさんあったフェスなどの出演に全く触れないまま『有安杏果検定』『LINELIVEのお知らせ』ばかりされているようではもう応援することは難しいです
ソロコンをやり始めてから自分も必要とされていると感じた、誰かの役に立てるかもしれないと感じたとおっしゃっているのは、以前のももクロの活動では感じられなかったということですか？
私にはそんなこと無いように感じられましたが、もし役に立っていないと感じていたのならば、感じていたとしても、それは他のメンバーからの振りを拒否していたからだと思いますよ
有安さんは今ももクロから独立したいのか、それともネームバリューを優先してそのまま活動したいのか察することもできませんが、
このような人気アイドルグループの一員である事を忘れずに活動していっていただきたいな、と思っております
ももいろクローバーZとしての目標は笑顔の天下を取ることです
5人で並んでトークしているときに端っこの方で髪の毛をいじったりつまらなさそうにパソコン、iPadばかり見ているのを観た人たちは笑顔になれると思いますか？
これからもももいろクローバーZとしての有安杏果さんを応援しています もちろんソロ活動も
もちもち 2017-09-29 00:53:24 必要とされてないのかな？とかって
結局は4人と合わず、4人からハブ気味にされてるからだろ
無論その原因は有安自身にあるわけだが ハブにされてるってのは語弊がありすぎるしメンバーに失礼
「私のことあんまり構わないで」→「必要とされていない」
だろ >>351
何気に歌唱力高いぁぃぁぃ加入させるかw 本当にもうだめそうだな
夏菜子が朝ドラ以降も各所で個人仕事してももクロの名を広めてブログでもPVの宣伝して…切なくなるわ
4人しか映ってない写真見てもああやっぱりとしか思わなくなった
ももクロは減員も増員もしないってのも言ってるけどもう4人でもいけると思う
まあメンバーの気持ちが一番だけど英断頼むよkwkm あの曲は加入当初の尖っていた自分をももクロが丸めたという意味にもとれる、ハツラツなももクロへのアンチテーゼの様にも聞こえるけど
鬱ないし深く沈んでる様な気分の時の方がインスピレーションが得られる時もあるし、今の杏果はそういう部分も見せられるようにファンに心を開いてる 連投すまんがだから杏果はそういう姿をみせる上ではももクロという枠組みが適切ではないと思ってるのかもしれない 色鉛筆の中で端っこにある白い色鉛筆
1mmも使われずずっと缶ケースの端っこで尖ったままな白い色鉛筆
使われて丸く短くなる他の色鉛筆と尖ったままの必要とされない白い色鉛筆
白い画用紙の上にお絵かきする時も気づかわれずに使われない白い色鉛筆
上塗りされたり混ざり合うより使われないことが辛い
使われず尖ったままなのが心に突き刺さって辛い
だけど白い色鉛筆にだって出来ることはあるんだ
涙色を薄められるしくすんだ心に光を描ける
白い色鉛筆も役に立つことは出来るんだ
君の心を優しく映し出し君の優しい心に彩りつけられるはずだから 他の4人でももいろクローバーでやって欲しいZは有安に差し上げて ありちゃんアンチじゃないけど
そろそろ本当に覚悟しないといけない気がしてきた。。
来年で10周年か…
もしそれを発表するとしたら年内中かな。。 最初の1〜2年はソロでもやっていけるだろうよ
でも「ももクロメンバーがソロ活動してるのを応援したい」という層は少なからずいると思うし、そういう人達はももクロというブランドがなくなった途端にあっという間に離れてく
それでも、小さなライブハウスでもいいからやり続けたいっていうならやればいいんじゃね
本人はどう思ってるか知らんが、周りから見たら恩を仇で返してるようにしか見えないけど なんでももクロを崩壊させようとしてるんだろう
自分勝手な行動ばかり、自分の主張ばかり
週刊誌に叩かれるのも時間の問題だろ
今まで応援してた人を何だと思ってるんだ
粘着質な奴が増えることが必要とされてると実感することなの？
有安だけを好きな人じゃなきゃダメなの？
ソロできるまで歌以外で活躍してメンバーが努力して気を使ってお世話してくれたのに恩を仇で返すのはなんでだよ
歌ってるだけじゃここまで人気出なかったろ
飲み会に参加しない雑談もしない笑いもせず私語も無視
ひたすら仕事して定時で帰るくせに自分はハブられてる必要とされてないとか言っちゃうリーマンと同じだわ というか現役で所属してる中で辞めたいってアピールしまくってるのって歴代芸能界でも有安くらいだろ
グループ辞めてから本音を言うのはよくあるが
辞めたい辞めたいって言ってる人をどう応援すればいいの 比喩がくどいけどまあ文字通り鉛筆削りよろしく自分の魂削って芯さらした歌詞ってのは理解した
カラフルな色は他の四人
自分は緑（でも何も持ってない白）
いつも端っこで必要とされてない
いつもの自己嫌悪ならぬ自己憐憫
もうさ・・・着地点ポジティブにしようがもうこれ自分を変える気ないだろｗ
こいつは必要とされる自分に変わりたいんじゃない
お願いだから誰か必要って言ってくれと甘ったれた考えなんだよ
もうももクロ辞めろ四人にマジで失礼
これ普通に傷つくだろメンバー ももクロあってのソロ舞台だという
武部さんの警告は全く耳に届かなかったようだな。 MV見てきたけど、色えんぴつの歌詞、なんで急に白鉛筆が前向きになったのかさっぱり分からん
ドラマだったら一話飛ばしちゃったかなと思うところだ
誰にも使われない状況は何一つ変わってないし何か前向きになれるきっかけがあった訳でもない
一人で勝手に落ち込んで一人で勝手に浮上してる独りよがりな気持ち悪さしか感じなかった
言っちゃ悪いがやっぱ作詞の才能は……
まあ本人の、自分にしか興味がない感じはよく表れてると思うけど >>381
緑だろうと白だろうとカラフルな色の仲間だよ必要だよと
これだけメンバーやファンが伝え続けてるのに
「いいや私は皆とは違う要らない子なんだ」と頑なに認めないのは
何だかんだ言って「孤独で特別な自分」が好きで酔ってるんだろうなと思う
皆と同じに扱われるのはそれはそれでプライドが許さないというか >>375
これまんま歌詞なの？ただのツイッターポエムみたいだな
聞き手に想像させるんじゃなくて自分の言いたいことだけ
意味のない同じ言葉の繰り返しや音数が多すぎ
これで作詞やってます！ってのは恥を晒すだけだから芸能活動続けるならやめたほうがいいと思う
ダラダラ冗長なあたり有安らしさが出てはいるw 思い返せば杏果の危うさを感じたのは去年の7月だったな
「え、ソロ曲10曲も用意してたのか？」
頑張ったんだなと思った反面、ももクロでは受け身だったくせに自分のソロは能動的すぎると感じた まあ詩は思いの丈を羅列したんだろうけど曲は酷いなこれ 危うさを最初に感じたのはフォーク村の脱走だったな
最初は心配したよ
kwkmが働かせ過ぎてメンタル壊れてるのではと？ >>316
一番下のアカウント見たらプロフィールに「ももクロは神」って書いてあって注釈付きの件で「信じて身を任せる方が幸福感が高い」とかツイートしててガチのカルトだった・・・ pv見たけどこっ恥ずかしくて途中で止めた
あーちすとごっこにしか見えん
才能があり成功してるアーティストは1stシングル、アルバムに何かしら光るモノがあって
それを越える作品を作ろうともがく過程で実力がつく
伝えたい、届けたいモノがないのに無理矢理捻り出すからペラい
思いは自然と伝わり、届くものだと思う
ももクロが好きだら登録したのに、関係ないDMが送りつけられる感じ
ソロ活動やブログも、ももクロの看板があるから見てしまう
別名義にして3Bの誰かに歌ってもらったらどうだ？
どーでもいいがブログに、書き下ろしたってのにはワロタ。何様よ
まぁ言葉は合ってるかもしれんが、普通はおこがましくて書き下ろしたなんて言えんだろ 盲目的な杏果推しはカルト
ではＣＤ発売前にネガキャンを繰り返す君らは何？ 性格上の問題点を語るスレで作品をこき下ろすのは違うよな。 幼少のころから親や周りの大人達に「かわいいね〜」「演技上手だね〜」などの
色の付いた言葉で色付けされ“過ぎた”んだと思う
あの可愛い顔から発せられる滑舌の悪ささえもね
物心が付き、自我を確立する頃には、自分でどこにどう色を充てれば、
それがどう自分の個性なっていくかがわからなくなっていたのかな
普通の子が無意識的に取る立ち位置を理解し始めるのに対して、
自分はいつでも表舞台の中心に置かれていて、“すべてのことは周りの大人がやってくれる”
ちょっとしたお姫様状態が当たり前だと思ってたんだろうなと
「私は周りの子どもたちとは違う」と、かなり強く意識してたと思う
しかし、歳を重ねるごとに周りの大人たちからの色付き言葉は少なくなり、次第に薄まり、、、
やがては下地の剥き出しになった色褪せたキャンバス地と向き合う日々の中で
「これが今までが自分が頑張ってきた結果？必死に与えられたことをこなしてきた答え？」と、
小さな心ながらも、大人や周りの子どもたち、ましてや自分さえも信じられなくなり始めてたのかな
「どうしてもう必要とされなくなったの？もう私可愛くないの？それとも滑舌のせい？小さい頃はそれも可愛いと言ってくれてたのに！」
今まで見て見ぬふりをしていたコンプレックス（滑舌、知識の狭さなど）が顔を出し始めた頃には・・・
気がつけば周りの同世代の人間は、色の付いた個性で輝き始めていた
「どうしよう、自分には色がない・・・」
生まれて初めて自分との個性と向き合った瞬間、それでも「私は他人とは違う」というちっぽけなプライドが邪魔をして
「同世代の子たちの色に染まるのだけは嫌っ」と、感じ、自分で色の付け方がわからないのなら
「殻に閉じ籠もってしまえばいい」という選択をしてしまった
その「殻」が、いろえんぴつの缶ケースだったというね >>375
ひどい代物だな
まぁソロは好きにしろや >>394
そんな大層な売れっ子子役じゃないぞ
どこにでもいるその他大勢の子役の１人に過ぎないぞ MV見たよ
曲も微妙だし歌詞はメンヘラ感じる
結局尖ったまま白い色で使われなかった鉛筆＝自分(ソロ)みたいなこと？
君(緑推し)の役に立てるんだ〜って何が？って思う
カラフルな皆に付いていけないから閉じこもって変わろうともしなかった癖にこういう作詞するんだな
ほんと見損なったわ
自分から何をしたわけでもないのに被害妄想と自己満で出来た曲だと思った そろそろ玉井キレていいよ
よく我慢してきたよほんと >>395
ももクロの仕事も同じテンションでやってるのなら胸張ってそう言えるがな
寧ろ応援するのに >>396
そうなんだろうけど、それでもやっぱり現場にあんな可愛い子がいれば
大人は結構な割合で甘やかすというか、可愛がると思うよ
一般の子どもたちが周りの大人達から可愛がられる比ではないくらいにさ
親御さんがどういった教育をして、時に厳しく、時に優しく甘やかせたのかは知る由もないけどさ
それでもやっぱり一人っ子だし、十二分すぎるほどに可愛がったとは思うよ 例えばフォーク村とかで４人を前にして、この歌うたえるの？ 芸能界長いことは杏果の人格形成に多少の影響を与えただろうけど、それより何より問題の根元は親の育て方だろ
子役上がりでも優しいいい子なんていくらでもいるんだから
人のせいにしてんじゃねーよ >>400
＞そうなんだろうけど、それでもやっぱり現場にあんな可愛い子がいれば
すまんこのスレは容姿を問う場ではないのは重々承知の上だが、ここ笑うところ？ 他人のせいにしてんじゃねーよと訂正すればいいのか
頼むよおい >>405
アニーの「頑張りますエーン」は普通に可愛いと思ったよ 女と児童ではかわいいの意味が違うからな
数年前ならともかく成人で仕事してる奴に親のしつけ云々言うのはなんかな
自己責任だろ 典型的なアダルトチルドレン気質だからな
成人してるとは言え親と別居しないかぎりこの性格は変えられない 武道館はペンライト持って行ったらダメだよ
拍手とクラップで参加しろと本人が言ってるし
自称ももかの気持ちが分かってる人が煩いしね 誕生日プレゼントで自転車貰って、練習風景は映像で見れたけど、
それから自宅でも練習してんのかと思いきや・・・
ちょっと前にその話で自転車置きっぱなしでほこりかぶって空気抜けてたって話聞いて、本当にドン引きしてしまった
そのくせテレビで自転車乗るのが苦手で、乗れるのが目標ですって最近も言ってなかったっけ？ 妄想を投影して自己陶酔&勝手に練習してることにして勝手にドン引き
ももちゃん、これが君を推してる人たちだよ 侍でももかのこと全肯定じゃないととられたコメントが次々大量に削除されていってるね
管理人は緑推しなのかな >>412
プレゼントしてもらった物を持ち帰りもせず、空気抜けたまま放置してても平気な神経の図太さにドン引きしてんだろ 今更だけど、ここ２〜３年前ぐらいから
ダンスよく手抜くことあるけどあれ一体なんなんだろ
音楽TV番組とかだと一曲だけだから手抜かないけど
歌に100％の力を注ぎたいからダンスは二の次って考えなのかよく分からないけど
ちょっとダンスの時１人だけ露骨に目立ちすぎてなんだかなあ…っていつも思う。。 >>375
いちいち冗長って感じだな
詞の才能は恵まれてないと思う
記憶があってればちょうど初ソロコンサートの時にきくちが離れたな
こっから妄想だが
詞みて絶望したきくちが厳しめなアドバイスしたら干されたとかありそう
有安他人を平気で傷つけるわりに自分が傷つくのは耐えられないタイプだから >>416
子供をコントロールしようとする毒親に育てられるとこういう性格になる あーりんは有安みたいな感じじゃないしむしろメンバー思い後輩思いの人格者やん >>418
なんできくちが干される立場w逆かと
ソロ曲をフォーク村で歌わせようとしたきくちに有安が抵抗。その際に、いろいろ加減のわからない有安が暴言吐いたのでは？で、きくちが離れたと妄想
成り行きは我々にはわからないけど、確かにあの頃からフォーク村での有安の出番が減った。 あーりんのところは、前提としてあーりんのことを肯定している感じがする
有安母はオーディション落ちるたびに
もっとがんばれ！と次はもっとこうしたら
という感じだったのでは？
これって、オーディションに落ちた有安はダメで努力が足りないという刷り込みになってそう
赤ちゃんの時からの芸能界って決して最初、自分がやりたくて始めたわけでない。母親に認められたい、オーディション合格して母親の喜ぶ顔をみたいというのが子供のころはモチベーションだったのでは。
気の毒だなと思うが、ももクロでスーパー性格のいいメンバーに出会うという機会を得たんだから、十代のうちになんとかならなかったのか >>418
結構わがまま言うんじゃね？
ソロ急ぎすぎ感満載だし あーりんは頭良いし物事を客観視できるから親がヤバい(今はどうなのか知らないけど)ことを自覚してるんじゃない
過干渉に育てられたのに精神が自立してるのは凄い
杏果は頭悪くて周り見えてないし頑固だから自分の幼稚さに気づくまでもうちょっと時間かかりそう だから親がどうってのは無理があるって
どう考えてもあっちの親のがヤバイだろ
過干渉はそうだし、あまり触れたくはないが子供の頃にやってた仕事もヤバイし 子供の好きなメニューが刺身とか天ぷらとか居酒屋メニューなのも問題だと思うが
有安が料理するだけでガードしまくってたし普段料理なんかしないんだろう あの当時なら別にヤバイ仕事じゃないぞ。
Tバックになったとか透けてるとかそういう過激なものじゃない。 教育や環境も大事だけど本人の資質ってのが一番デカイ ○○はまさに毒親でしょう、水着が過激じゃないとかそういう問題じゃないし。
ホームビデオならまだしも、商用で幼女が水着着てるのを撮影したビデオやら写真集とかいつの時代でもかなり異常だぞ。
「親がそういうふうに育てた」と教育を語る割りには、お前の感覚も世間の親と相当ずれているように見える。 児ポが問題になるずっと前の話で当時は別に普通に流通してたものだよ いや、法的に問題かどうかの話じゃなくて毒親かどうかの話でしょ。 当時は普通に流通していた
それ以上でもそれ以下でもない 当時はまだ取り締まりが無かった時代だからどうこうって論調面白いな。
ずれた独身男性が多いんだろうなこのスレ。 >>417
残念ながらもっと前からからそうだよ
流してるときと本気のときの差がすごい 最近の有安がＥガールのamiみたいなゴリ推しだなって思って、有安あざといでググったら
ここに行き着いてビックリ
結構いるんだね、有安に違和感を感じてる人 >>430
まさにこれだな
親の資質を論じてるのは相当ズレた観点
この親にしてこの子ありは全く当てにならない >>435
そういうことじゃないのよ当時は一般的になぜ子どもの水着姿が問題なのかほとんどわかってなかった時代なの
なんで欧米は大騒ぎするんだろうって不思議に思われてたの
だからよほどそういうことにセンシティブじゃなければ自分の可愛い子どもに記念に水着姿の写真集やDVDをって思うのは全然変じゃなかったの 緑推しお得意の話題逸らしだろｗ
そうやって対立煽って楽しんでるんだよ 歌詞、15歳が歌うなら幼なさと年齢のレベルが合ってるからまだいいが
大卒女性が歌うにはちょっとキツイな
この歌、25歳になっても歌うんだろ
この間の裁縫動画で小学生で習うような波縫いを大げさに見せたり
検定〜！って問題になぞらえて自分語りしてみたり
まるで失った10代を今やり直してる人のようだ YouTubeのコメント「ももかちゃんは本物のシンガー」
「暗い歌だけど、心に刺さるいい歌」
だらけでビックリ。
ラインライブでやってた、アナザー？
歌詞がでてないからなに言ってるのか全然わからない >>442
有安の動画は闇が深いよな
んしょ、んしょ！みてみてぇーなみぬいでちたぁーって怖いわ
みんなのうたで流れてそうな曲だと思ったらコメ欄に同じ人いてワロタ
映像でだいぶ助けられてるよな
つか色を持たないって持ってるだろ
持ってなかったらそれは透明だわ
色持ってるのに持ってないのって面白いこと言うな 白と黒は無彩色だから色がないと言うのはあながち間違いではない キングに駄目出しされまくったとかほざいてる割には採用曲の出来栄えが今ひとつという。 白を色持たないっていうのは別におかしくはない
そもそも表現の厳格さを詞に求めるのはおかしい
それ抜きにしても稚拙ではあるが >>447
駄目出しされまくったあとに妥協されたんでしょ 杏果って発達障害なんじゃないの?
空気の読めなささがヤバイレベルに達してきてるよな
杏果のブログはもう読む気がしない ソロコンももう当選祭りなんでしょ
乱発しすぎで、そろそろ現実が見えてくるころなんじゃない
vol.2まで辿り着けるのかな? ももかは子供席に来ても、ザーッと緑探す。
いたらめっちゃニッコニコするけど、他推しには目もくれない。子供と目の当たりにしてびっくりした。 なんか残念だな、ももクロほどのグループにも元モー娘の久住小春みたいなのがいるのか まさに>>439の言うとおりで、2005年の広島の事件より前の時代は子役の水着写真集なんて犬や猫の写真集みたいなもんで純粋に可愛らしいものって感覚だったのよ。
いやらしいものだって言う方が異常だったのよ。 >>442
＞歌詞、15歳が歌うなら幼なさと年齢のレベルが合ってるからまだいいが
＞大卒女性が歌うにはちょっとキツイな
んなもん全員大人なのに怪盗少女歌うのも同じだし成人が反抗期歌うのも同じだよ。
ここは作品をけなすスレじゃないよ。
性格上の問題点を指摘するスレだ。 ソロコン、まだ未熟な面あるのにツアー、アルバム、武道館、と1年程度で
こんなにさっさと成功体験を与えてしまっていいのか？と心配になった
トントン拍子すぎてスランプに陥った時に一気に鬱安になるんじゃ >>455
自身の性格を書き表した内容の自作歌詞のつたなさに呆れてるんだよ
そのクオリティで世に出すか？ってな トントン拍子にゃいかないけれど安心＞慢心＞満身創痍はマジ避けたいじゃない？ >>457
自身の性格そのものについての指摘ならスレの趣旨に合うが、自作歌詞のつたなさを指摘するのはスレ違いだよ。 てか緑推しまだ注釈どうこうやってんのなｗ
往生際悪ぃな 専門家じゃないから判らないけど何かしらの病気かなって思う 杏果のダンスが省エネだと思ったのは2012のぴあフェスだな
夜のMステと違い過ぎて引いたわ いつごろからかDの純情の｢何回も何回もサンキューってサンキューって｣の箇所で、
みんなは8の字を軽くスキップして回ってんのに、杏果だけ、ドテドテドテドテ歩いてるんだよなぁ
すげぇ目立つんですが、あれ 指定席のみで抽選後、注釈席で救済した場合、杏果は人の気持ちを考えてくれるいい子だねえ
今回の方法、運営はクソ
うーんこの どこかにささるといいなぁいろえんぴつ
さておさいほうどうがでもみにいきまちゅか >>464
ああ、あれは俺も気になってる。
国立のネオスタの「スランプの〜」のどこも歩いてるから
スキップしながら歌えないんだと思うわ。 ダンスの手抜きは青春ツアー島根の時にはっきりと感じてしまった ライブパフォーマンス時はわざわざ見ないから気にならない。
だが5人揃って動画配信とかは嫌でも目に入るので困る。 >>425
>>過干渉に育てられたのに精神が自立してるのは凄い
そうかな？
両国ソロコンで全然知らない曲多くて後で調べたらずいぶん昔の曲だったっていう感想けっこう見たけど、
それって「横浜の観月ありさ」がセトリに口出ししてるからじゃね？ いまだに
まだツベにあるかな？ ココリコMCの番組だっけ？ まだ幼いあーりんが泣きそうになっても突き放して芸をするように強要する鬼のような母親の映像
TVで放送されるのが分かってるのに平気であんなに残酷な仕打ちをする母親が、外からの目がない家庭内ではさらに酷い仕打ちをしてたのでは？と考えずにはいられない。 相当闇が深そう
あーりんがあれだけ太ったり痩せたり繰り返してるのはメンタル面が原因では？ 杏果はここしばらく安定してるよね？ >>464
わかる！
ももかって他メンがスキップしたりジャンプしたりして移動してるときベタベタって感じで歩いて移動するのが悪目立ちするんだよね
テレビだとできるのにライブ中盤以降はいつもそう
気を抜いちゃうのかな >>471
ソロコンの選曲は親のアドバイスかもしらんし親からの影響でああいう曲好きなのかもしらん
別にあーりんがそれでいいなら何も問題ない話
鬼のような母親の映像とやらは見たことないけどそんなに酷い親に育てられると普通は自尊心が育たないし主体的な判断力や責任能力が身に付かない まさに杏果みたいな感じ
あーりんはメンバーの中で一番主体性があるし我も強いので充分精神的に自立してる(年相応で健康的)と言える
太りやすいのは体質が一番の要因
あとはストレスとかプレッシャーとか色々あるだろうがそんなもんは愛情深く育てられた人だって抱えるものだから親は関係ない
あーりんは体質的にそれが体に現れやすいというだけの話 俺は杏果推しだけど
今回のソロコンの注釈席問題は看過できねーわ
モモノフだけに関わらず、基本モモノフって盲目だよな
こんな阿漕なやり方肯定してたらあかんやろ >>474
杏果の性格は関係ない
チケットの抽選方法が明らかじゃないのに
不正があると妄想して叩くなんて
ここのアンチと同レベル
本当はチケット買ってないアンチか？ >>475
この隙を与えない見事なアンチ認定さすがに面白すぎる >>475
注釈席の件は緑推しに同情したけど
これは運営が勝手にしでかしたことだろうから
有安責めるのは筋違いと思っていた
しかし、最終的には有安判断だったような
ほんとーに私のワガママなんだけど
後ろやサイドとかで
私やスクリーンがちゃんと
見えなかったりする席とかも
開放して注釈席にしてます。
本当にごめんね…
最後まで迷ったんだけど
1人でも多くの人に歌を届けたくて。。。
定員１万のところに２万以上申込みがあって落選祭りで
まず平等に抽選して、あぶれた人を注釈席で救うというならだれも注釈席で文句言わない
しかし、落選報告がほとんどない
だから有安のコメントはまったく言い訳になってないわけで
緑推しを犠牲にしてでも多くの人を詰め込みたい
もしくは
緑推しを犠牲にして他でも推しもしくは新規を取り込みたい
これが有安の本音じゃね
最後まで迷ったらしいから
それでも礼賛する緑推しはすごい
カルト教団の信者みたい >>475
抽選方法が明らかになってない以上、当落報告の状況から判断するしかない。
その結果、指定席単願で落選した報告だけが見当たらないので指定席単願を最優先で指定席に割り当てたと考えるのが妥当となる。
それを否定したければ抽選方法を明らかにすれば良いではないか。やましい事をしていないのであれば。 抽選方法の件はどうでもいいよ
割食ってるとしたら緑推しなんだから
んでもって納得してらっしゃるのなら何も言うことはあるまい > みんなー
> これからもいっぱいワガママいうし
> いろいろ協力して欲しいから
>
> よろしくねっ
最新のブログのここ読んで大した度胸だと思ったわ
「協力」と注釈席の時も書いてたけど、ももクロぽさ、モノノフ感を排除するのが協力？
歌は拍手して盛り上げてね、白いタオルだと嬉しい、別府や東名阪のTシャツ着てね
今までの事思い出すとそういうことかなと
今回はメモリアルな武道館だから色のない白い観衆を沢山入れたいのか
答えはわざわざ先行カットした色えんぴつにあるんだと思ってる
他推しだから協力はしないけどな（笑） れにちゃんやあーりんがこどもまつりや氣志團のことなど丁寧にブログに上げてるの見てなんとも思わないんだろうか？
不器用なほど自分に正直なんだろうけどよくモモノフはそのへんスルーできるもんだなあ ソロ曲もなんか単調で、変調が多いももクロとはその点でも異なるよな
一生ももクロ宣言してるメンバーには
ももクロを崩壊させることばかりして辞めたい辞めたい居場所ないもんって叫ぶ有安はどう映るんだろうな
五蘊PV撮影中に東京オリンピックの時にももクロは何をしてるんだろうってみんなが盛り上がってる中で
私まだももクロにいるかなーって発言して場を凍らせたってQJで読んでドン引いたわ
つか有安の過去のインタビュー読めば読むほど
いかにももクロがどうでもいいか、でもあたちは凄い、メンバーを見下してるかを無意識に力説してて酷いな
推しだった頃は気づかなかったわ 緑推しでなければ
グループ本体への想いはまだまだ続いていたのかも 背中押してアゲル 蹴ってアゲル
キミを好きでいてアゲル
それでもひとりって言うなら
『バカヤローっ!』 って言ってアゲル >>475
こういう盲目的な信者が嫌い
ツイッターやこの板の報告見る限り明らかに杏果推しが第２希望に回された傾向があるし
それが事実だから杏果もブログやLINEライブであんだけ不自然に謝ってんじゃねーの
チケット価格も同じだし、そもそも見切り席なんて二次販売で売れよ
別に杏果の性格とかじゃなくて今回のやり方を批判してるだけ
本スレに書かないのはあそこは否定的なこと書くとすぐ封殺されるからだよお前みたいなやつに 映像になった時当然正面から抜かれる訳だから
バックにいる客に色が着いてるのが嫌だっただけだろ >>486
その辺はまあスタダにも原因があるからな。
他の4人はスタダ初のユニットがももクロでそれがずっと続いてる。
しかし杏果はPower Ageに加入すべく移籍してきたのにPower Ageは加入からたった3ヶ月で解散。
たまたま柏幸奈が辞めて空きのあった毛色の違うユニットをやらされる羽目になった。
またいつ事務所の都合で意味不明なユニットに異動させられるか分からん、と思っていても不思議ではない。 >>490
俺他推し設定だけど第二希望の注釈席に回されたわ。
たぶん推し設定は関係なく、第二希望を申し込んだかどうかで第一希望の割り当て方が異なってる。
緑推しの注釈が多いのは緑推しのほとんどが第二希望まで申し込んだからだと思う。 >>492
いつの話してんねん
アイドル界での地位や年齢で考えたらいまさら異動なんてあり得ないってバカでもわかるわ
ももクロメンバーであることをサラリーマンが会社に雇われてる程度にしか捉えてないんだろ 白色鉛筆の歌詞だけ読んだけど、塗り絵とかしたことないんだろうな
白色使わないとかありえないだろう
あと「モノクロデッサン」と言う良曲を歌わせてもらっときながら自分と言うキャンパスに「色」を乗せる感覚が「白色鉛筆」と言うことならば感受性鈍すぎる
感性とか感受性、創造性が凡庸なのに「私すごい！」を全面に出して、やらなければならないことを疎かにするから、こうやって性格が叩かれるんだよ DNAとかモノクロデッサンとか白金とか歌ってて、
それでも尚、こんな気持ちでいるの？って悲しくなるわ。 >>498
あと劣等感を感じずにいられるんだろうな パンチ生放送
良かったなー夏菜子れにの組合せで
楽しく聴けてる スタダ「うちの事務所に来てくれたらこういう仕事をしてもらいたいんです」
【約束PV】＜心配かけちゃうからなんて 遠慮されるほうが寂しい
杏果「こういうのやりたい！ぜひよろしくお願いします！」
移籍・P-A加入
スタダ「3ヶ月後にP-A解散しまーす」
杏果「早っ！私の仕事は？」
スタダ「大丈夫です。代わりのユニットは用意してあります」
そして…
(^Θ^)＜ｺｺｺｺｰｺｺｯｺｯｺｰ!（あたし何やってんだろ…） @*******
有安さんの色えんぴつ、自分には他者のような個性が無いという自己憐憫な歌詞で、逆説的に「自分は他人と違う」「自分だけ特別」という強烈なナルシシズムを感じる。大人になってもこの感じはちょっときつい。 ＡＥインタビューのあーりんとの差よ。
ソロでも、ももクロの佐々木彩夏としてやってるってよ。
緑排除、ももクロではソロ曲歌わない、等ももクロと切り離したくてしょうがないアンタとは大違い。
早く辞めてくれ！ >>501
それはほか4人も乗り越えてきたことだしwモー娘。やらAKBやら松田聖子みたいのを想像してた女子はみんな嫌だろうねwwwたしかに他4人が受け入れたあたりに入ってきたとかだときついかもw
でももう8年もいるんだし今はそれだけじゃないんだからいい加減受け入れられないもんかねえ
れにちゃんとか夏菜子なんかは歌もだいぶうまい方になってるしちゃんとスキルのあるアイドルになってきてるのに なんかのustでkwkmが杏果のソロコンで変なグッズ出そうとしたら、邪魔しないで！ってすごい怒ってたな >>504
他の4人はスタダ入るときに何の仕事をするかっていう話は無かったでしょ。 じぁあ嫌々やらされてる杏果ちゃん可哀想ってスタンスで今まで応援してきたわけ？ 思えばももかって誰よりもアイドルだね
でちたーとか言ってかわいい動画あげて
かわいいかわいい！言われてて
本当はaikoみたく恋愛体質な恋愛の歌やりたいだろうに
今のアイドル路線の客層だとはしたない！とか発狂されそう
それとも意外と受け入れるのかな
どうなるんだろうわくわくする >>506
まあたしかにね
落ちこぼれ組のクビ寸前だった他メンとは違うもんね
お願いされて入ってあげたって感じだしね 色えんぴつの歌詞見てきた曲は聴いてない
ももクロは私の居場所じゃないって宣言してんじゃん
これ、緑推しはどう思って聴いてんだろ
有安は早くやめたほうがいいし、早くやめてほしい 曲に関しては運営がOKしてるのにももクロ辞めたがってるってw
ここは頭が悪すぎて可哀想な奴しかいないの？ >>511
運営がOKを出したことと有安が辞めたがってないことがイコールになる理由はわからないけれど
とりあえずこんな緑推しに囲まれてる有安が哀れだわ
こんなにもはっきり辞めたいってSOSを出してるのに、ももかは辞めたがってないって気持ち悪いフォローされるんだもの >>507
可哀想とは思ってないけど、やりたいことやれるようにしてあげたいと思って応援してた。
だからソロコンはももクロと切り離して好きなようにやって欲しいとは思ってる。
ただチケットの抽選方法は納得行くようにして欲しいし、ももクロとしての活動もきちんと続けて欲しい。
その辺が怪しくなってきたからこのスレに来ましたw 今日のパンチは大好きな高城＆百田だったから機嫌の良い有安だったなｗ
よくしゃべってたわｗｗｗ 曲に関しては運営は結構ノータッチなのかもよ
口出ししたら邪魔しないでよ！って怒鳴って頭の飾り投げつけて来そうだしお得意の「辞めたい」を言い出すだろう
辞めたいってすぐ口に出すのって
辞められたら困るでしょ？いてあげるから好きにやらせろよって脅してるみたい
そんなことないよって言わせたいだけだもんな 自分は必要なのかここにいていいのかって誰でも思うことだよね
でもみんな口に出さないで自分の価値を作ろうとがんばるよね
ももクロの他の4人もそうして自分のキャラ確立してきたよね
国立で数万人にハッピーバースデー歌ってもらってまだこんなこと言ってるってなんなのマジで
「私かわいくないから」って言って周りに否定してもらうの待ってる女みたい メンバーとわちゃわちゃしなくてもいいし
ソロで好きな事やるのもいい
せめて、ももクロの事をもっと肯定的に受け入れてほしい
ももクロのメンバーとして大成功したことを誇りに思って欲しい
素晴らしい人間に囲まれて、みんなに必要とされてる事を自覚してほしい
自分に酔って、病むのはやめてほしい
メンバーの一人がももクロのことどうでもいいんじゃ
ファンだって応援してるのがバカらしくなってしまうよ ここ見て思った事は、他のアイドル信者の工作員がだいぶいると思う
ももクロは５人いるとライブも１０万人軽く集められるから邪魔なんだろう
特に電通系には邪魔でしょうがないと思う、メディアがいくら推してもライブは勝てないからね
年齢や容姿では勝ててるに差が埋まらない、あげくちょこちょこスキャンダル起こしやがるし
ハロプロは絶滅気味だから放置だけど、ももクロは潰したい所
本当のアンチもいるだろうけど、こじつけも多い
団子には俺も初期からの高城いじりやあざとさでイラっとしてるけど、脱退させようとしてるのは違うと思う 他のドルヲタゆーか、後乗り糞バカテレビっ子ちゃんほど
テレビ大好き評論家目線でｶﾞｰｶﾞｰ喚くんよ
テレビの実況感覚・芸スポ感覚でな
オナニー評論家タイプから間引いていけばいいのさ >>520
うむ、お前がバシタカ大好きサンプルテレビっ子やしな >>522
ねこねこ
いぬいぬ
ひつじがぴょん
きょうもーはまやーで
たのしいーおかいもーのー >>524
きょうもはまやーでたのしいおかいものー >>520
細かいことだけど今は5万人しか集められないよ。
他は同意だわ。図星突かれたのか荒らしが涌いてきたなw ここにいつもいる大半がキチガイばかりだから
いくら正論の批判しても、緑の心に一切届かないという悲劇 もう早くも当選祭りで飽きられてるけどこういう奴に限って急に
恥ずかしげもなくグループへの熱い思いとか言い始めるんだよな
さっさと今のうちに脱退しといて欲しいわ >>520
おなじく
脱退言うやつとは合わないなーってスルーしてたけど
この反応みるとやっぱそうだったのか…
最近勢いがあると思ったら工作員に汚染されてたね ごめん
普通にモノノフでここ見てる
自分の周りも緑と緑推しを心配してる人たくさんいるよ… 最近の集合写真どれも角度を気にしただけのキメ顔なだけ
カメラ前でもあからさまにイヤイヤ笑顔作ってる
誰がどうみても浮いてる
露骨に義務でやってます感を出しすぎてないか
素直すぎる？せいで本音が全く隠せてない
QJの素直すぎる瞳ってやっぱ嫌味な気がする 工作員説とか根拠なさすぎて妄想の域じゃん
みんなももクロが好きだからこそ有安の心ない言動が許せなくてここに辿り着く
「杏果に粘着するアンチ」は幻想
いい加減現実を見てくれ緑推し 酔ってるからたまには正直に
杏果はももクロに必要だ
5色必要だ
パフォーマンスも杏果いると締まる
イジられたら面白い
ソロもいいけど比重がももクロ在籍中のそれじゃない
頼むから昔の杏果に戻って欲しい
ももクロは最強だ
BSロッキン見ておもたので 有ちゃんナルシシズム全部乗せみたいなブログ来たで。 パンチのペリスコとかよかったから期待したのに…ブログでは相変わらず触れずかよ… なんかここまで来るとkwkmとかメンバーとグルになってわざとやってんじゃないかって思ってきた
昔撮影で仲悪いごっことかしてたらしいから、高度なネタだったりしてな 他のメンバーと違って有安が辞めても全メンバーと関係性薄いし誰とも仲も良くないからそこまでショック受けるメンバーもいないしもう辞めればいいのに 何かもう溜め息しかでない
グループイベントの記事は他のメンバーが上げるだろうから
自分は書かなくてもいいやってスタンス？
箱を軽んじるのもいい加減にしてほしい 代わりに廣田あいかとか言ってるけど、youtubeで見たけど言うほど上手くないじゃん
それに、ここまで緑脱退を望んでる人間がライブに来てるとしたら誕生日に緑一色にしたりするか？
脱退して欲しいほど嫌いだけど空気呼んで緑のサイリウム出すわって理解できないんだけど
性格について文句言ったりするのは分かるが脱退話する奴は絶対他アイドルの信者だと思う >>546
いろいろ調べた結果、俺の見解は違うな
これは有安の性格の問題ではないと思う
なんらかのトラウマ的事件があったという訳でもなさそう
有安の口数がどんどん少なくなっていく時期と他メンバーの歌唱力が上がっていく時期が一致してる
歌姫有安の存在が脅かされ始めた時期と重なる
遅くとも今年の3月には歌姫高城れにが爆誕してる
この9月に世間はそれを知らされた
ユーチューブに違法アップされた高城ロソコン動画の再生回数が2週間で15万
自分が最初に見たときの再生回数は2万だった
こんなに歌が上手くなったのかとびっくりしてももクロを調べ始めたのだが
昨日時点でこの動画の再生は7万回
今見たら15万
SNSで拡散されたらしく加速度的にカウンターが上がっていく
コメも、ももクロを知らない人と思われるのも多い
ももクロの歌関連動画だと1年前に上がった夏菜子ちゃんの50万再生が最多と思われるが
削除されずに高城動画が残った場合、2ヶ月で抜く
単純計算が許されれば、年末には公式のブラストすら抜きかねない
歌姫有安にここまで注目を集める動画は残念ながら存在しない
すでに歌の有安としてはももクロから追い出されかかってるように見受けられる
だから必死になって抗ってるんじゃないのか
今はももクロどころじゃない
シンガー有安を確立しないと居場所がなくなるって考えて
ももクロ活動に言及しない程度は大目に見てやるべき
存亡の危機だから
これは良い環境
ライバルが隣にいて切磋琢磨して成長できる
色えんぴつは2日で4万再生
どうなるものやら >>546
やっぱ病気だよな〜
バランス感覚の無さというか、視野の狭さというか
昔から、自分>>>グループではあったけど
ソロコンやるようになって酷くなったきてるよな
杏果推しは違和感感じないものなのかね? >>548
対立煽りとしては無理あり過ぎw
有安の問題はもっと遥か昔からだアホ >>548
なんでもないや？
れに推しでサムネ見ただけでそりゃあ合うだろうなと思って再生したら、予想の遥か上をいく出来で涙出たわ
れにちゃんは本当に推してて良かったと思える子
嫌味とかじゃなくこんなに裏切られまくってる有安推し(盲目信者じゃない)がかわいそうになってくる…
もちろんグループとして好きだから自分も哀しいけど 有安は人間的にダメなんだけど
ダメなことを自覚できないレベルでダメだからイライラするんだよな
「ワガママな私が足引っ張ってごめんなさい」という気持ちがあればまだ許されるんだけど >>553
DVD置く場所がなくなってきたから2014年桃神祭以来買ってない、現場も行ってない
ドームツアーは買ったけど >>549
いや、俺は2012年ごろのももクロにはある程度詳しい、当時たくさん調べたから
ファンほど詳しいと言う気はないが2017年のももクロにも多少は詳しい、いま調べたから
で、6月の終わりと7月始めに上がった有安ソロコン動画
ココロノセンリツの2万6000再生
ドラム叩いてるやつが6万再生
8月の終わりに上がったあーりんのバンビーナ20万再生
9月中ごろに上がった高城なんでもないや動画15万再生
ソロコンじゃないけど1年前に上がった百田の宙船動画56万再生
2012年当時の歌姫としての有安が2017年には完全に他メンバーに立場を奪われてる気がする
この状況に追い詰められてももクロどころじゃなくなってるんじゃないのか
今はそう考えてるって話
逆に質問して悪いが、有安がソロで歌ってる動画で一番再生数が多いのはどれかな
探したけど出てこなかった 最近、有安検定だけじゃなくソロコンや曲の感想をタグ付きでインスタ・ツイッター・ブログに
投稿して欲しいって呼びかけてるけど、タグが多すぎて緑推しも面倒くさいんじゃないかw
しかも全部見てるからねって
一種の依存心すら感じる
#有安杏果検定
#有安杏果ココセン横浜
#有安杏果ココセン大分
#有安杏果ココセン名古屋
#有安杏果ココセン大阪
#有安杏果ココセン東京
#有安杏果宗像フェス
#ココロノオト#色えんぴつ そのわりには「最近ももかのブログにメンバーが出てこなくて寂しい」(逆もあり)
みたいなのは一切スルー >>545
しおりんがモノクロデッサン収録のとき語ってた言葉はなんだと思ってるんだか
>>548
＞2012年当時の歌姫としての有安が2017年には完全に他メンバーに立場を奪われてる気がする
別に歌上手いメンバーが何人いようがプラスにしかならないのに奪うも何もないでしょ
それぞれ個性あるから潰し合うこともない グループとして最高の状態でしかない
あとれにちゃんは元から持ってた長所を活かしながら最大限伸ばしてきて成長を感じるけど
ライブでは不安定な時も多いから生歌聞いてないのに歌姫とかあんま持ち上げなくていい
>>556
再生数の多さは原曲の知名度も関わってるから一概には言えない れにの「なんでもないや」はホント鳥肌もんだよな
ただこれはホームラン級だけどその分大振り三振も多いからなｗ
杏果は三振は少ないけどバンドとかヒット程度が多い感じ 長年杏果推しだし、ももクロメンバーでも一番可愛いと思ってるけど
ソロの世界観というか、自己陶酔強い感じがあまり好きじゃないし
こんなソロ活動に傾倒するんなら、グループメインだった頃の方が楽しかったわ
今回の席の売り方は納得できんし フォーク村オレンジノートのユニゾンのたむちゃんはサイコーだったよ
歌に関してももクロはイイ感じに成長してると思うんだけどな
いかんせんたむちゃんが何考えてるのか解らん 今回の注釈席についてはさすがに緑推しに同情する
謝ったんだから批判NGみたいな空気も理解できない >>547
いや、俺は思いっきりモノノフで、最近まで箱推しだった。
その上で、有安には本気で辞めてほしい。
最近特にももクロ愛が全く感じられないから。 さすがにソロコンばかりでキッツイな
フォローのしようがない >>565
謝られて自分が許すのは勝手だけど（俺も許したけど）他人に許容を強制するのは異常だよね。 >>565
今回の注釈席のやり方は杏果推しの好意を裏切るような行為だと思うんだけど
これすら許してしまう杏果推しの多さよ
俺はそこまで盲目的になれんわ
推してるからこそ腹立つわこんなやり方されたら というかこんなの金払う側が許してたら性格悪くなる一方だわ。
ダメなものはダメと伝えるのも愛だぜ。 そもそも8,200円って金額設定自体おかしいだろーがｗ
養分緑推しどもしっかりしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 武道館ガラガラで現実見てほしい
一回痛い目見ないとダメだと思う >>557みたいに本人からエゴサを公言されてたら批判もし辛いわ
杏果のSNS監視ぶりは度を超してるから嬉しいというより息が詰まる ツイッター見てみたら幾つか批判するような声もあるけど
ツイッターだからだいぶオブラートに包んでるし
それすらも狂信的な杏果推しに叩かれてるんだな
こんなことしてたら確実にファンは離れていくよ
運営や本人に助言できるやつが周りにいないのかね 多分あまり広告出してもらえない代わりにSNSで広げたいと思ってんじゃないかな>タグつけてコメントしろ
感想言ってねイコールお金かけずに広めたいからよろしくね、なんだと思う エンドステージだったら収容人数弄れるけど暗幕無しだとごまかしきかないしね
2階上段埋まってないのに背中とかありえないからなｗ
フォーラムの倍率とかどれぐらいだったんだろう？ まあ何抜かそうと、今年のももクリも大勢のモノノフで溢れかえり
来年も５人で春夏秋冬のライブを満員御礼にする。
確かにソロで調子にのってる団子は腹立つけど、ももクロであり続けると確信する
来年の似たスレが楽しみだ メンバーの失敗を望む書き込みはモノノフと自称しておいて如何なものかと思うよね
武道館が埋められないとか殆どＣＤ売れないというのは君らが望む事か？
メンバーのソロ活動もももクロの評価になるんだからせめて成功することを望むポーズぐらい出来ないとね
まあ君らにもアンチとしての矜持があるのかも知れないけど 辞めたい辞めたいと何度も言ってるのに「これからも5人で」とか推しとは思えない冷酷さだな 信者もアンチも、このスレに冷静な奴がほとんどいない件
そりゃkwkmもお前ら相手にしないはずだ
もっとちゃんと頑張れ >>559
そうは言うけど有安にもプライドはあるんじゃないの
他の事はみんなみたいに上手く出来ないけど歌で貢献してる的な心の拠り所
ほぼ同時期に出たソロコン違法アップ動画でここまでの差がつくと絶望しかないのと違うか
有安3ヶ月で6万、あーりん1ヶ月20万、高城2週間ちょっとの現在時点で17万だからなあ
ネットの申し子有安だから間違いなく見るだろうし
曲の知名度は確かに影響する、安さんもカバー曲やれば良かった
それに高城のなんでもないやはおそらく今日中に20万にいくだろうからそれで計算して
2月に上がったmiwaカヴァー150万
1年前に上がった三葉の中の人カヴァー3本全部足した320万
これらと比較して最大瞬間風速の視聴回数で高城のが勝っちゃってるからなあ
もちろん映画と何の関係もない人だからそのうち失速するだろうけどさ
上白石：解せぬ、ももクロ？高城？何の関係もないはず。。。
（バンビーナは比較対象がないから省略）
ほんと前山田の言ったとおりの化け物4匹
数年前にあんなに音痴だったのにちょっと目を話したら
シンガーやらメインヒロイン声優を瞬間とはいえ視聴回数で上回ってくる歌を歌いだした
ももクロの歌姫有安さんの立場がない
ソロコンに逃げ込むのは仕方のないことだって気がしてきた >>560
歌手ってホームラン一本を打てれば1000回三振しても良い職業
例えばエヴァの人とか残酷な天使のテーゼで何年食ってるのかと
ももクロと一緒のときも、しょぅおぅねぇんは神話になっれしかやってないし
クロスアンジェのOPやってたとか今となっては誰も知らなくても何の問題にもならない
そういう意味では、平均点でまとめて三振をしない有安さんは彼女が思い描くほどには歌手に向いてないのかも 有安さん昨日は楽しそうだったよ
りんりんコンビがいないからのびのびとやれたんだな
kwkmも意図的に組ませないようにしてる気がする かなことれにちゃんは有安以外の時の方がもっと楽しそうなのが・・・ りんりんが特に嫌悪感出してきてる理由もっと自覚した方がいいっすよ
大学行きたかったのもずっとChanの穴埋めしてきたのもあの2人だからな 少し流れが違うかもしれんが
関西キャラ出す時が痛々しくて寒い。
あれ何なんだろ？他メンバーと違うアピールかな？ さっきやってたMTV見て脱退しろって言った事反省したわ
やっぱ5人でももクロだな
だからこそ有安の態度が悲しいんだけどね 肝心の関西弁も、いくら両親が関西人でも
関西育ちじゃないからなんとなくおばちゃんくさい関西弁というか
若い子の関西弁じゃないねんなー >>579
ソロとももクロを切りはなそうとしてるのは本人と推しだろ？
都合よくももクロと絡めようとするなよ むかし「きくちから」でPに「ももクロだからソロでも歌を聴いてもらえる」みたいなことを言われてたけど
杏果には届いてなかったんだな
つべでLISAとか観たら鼻息で吹き飛ばされそうだもんなｗ >>590
なんかサポートメンバーみたいな外様振りだなｗ 推しじゃないけど
一生懸命やってるんだからいいんじゃないか
ソロ活動がこれだけ出来るというのは
それだけ需要があるんだろう
他のメンバーも、もっとソロ活動すればいいのにな 超特急(ももクロの弟分)のコーイチって人は確か高校卒業まで奈良だか大阪だかにいて
今有安と同じ23歳だけど既に気を抜くと標準語で喋ってしまってる
有安両親は上京して何年経ってんのって話
それの子供(しかも東京育ち)が自然に関西弁が出ちゃうとかあり得ない 別に関西弁が出るのもいいんじゃないか
それも個性だからな
まぁ一度嫌いになると
何でもやることなすこと気に食わなくなるのは分かるけど
自分も正直杏果のことちょっと嫌になってここで文句言ってたけど
何か一生懸命頑張っているのええなと思ったら
いろいろどうでもよくなったわ 今勢いある若手女性アーティストと比較したらまあ厳しいね
本人が望む方向じゃないかもしれないがキング宮本にアニソン曲にねじ込んでもらうとか、
今後はノフ以外に見つかるための営業も必要になってくるかと
ももクロ色消して行きたいなら尚更、新しいお客さん取り込む活動しないといかんのに
本人が自分のファンにだけ閉じてるのが矛盾してるんだよな ももクロの方で一生懸命やってた頃はそりゃ悪くは思わなかったよ
今や >>590 みたいに反応もダラっとして得意のダンスパートすらキレがないからね 山本彩みたいな、器用に出来るイメージないからなあ
グループ抜けたいあたちはもっと凄い！で自分の能力顕示したいだけにしか見えない
裏のそういう発言があるって他メンから言われたりしてるのを知ってるから、ライブで言う「ありがとう」がこんなに響かないことは無いよね
どうせ社交辞令じゃないの？っていう 川上が有安は独自路線って強調しとったしなぁ
内輪向け閉じコンがもしかして独自路線？ 気のせいかもしれないが
このスレが伸びるとなーんか有安のテンションが上がる気がするんだよなあ
勢いが落ちるといつもの塩対応にもどって再び爆弾を落としていく
その繰り返し
気のせいかな >>602
内輪向け閉じコンかも知れんけど
自分で作り込んでやっている姿勢は
メンバーにそれなりに刺激を与えてるんじゃないかな
そういう方面での役割が杏果に出来ることだから
川上も積極的にやらせているんじゃないの >>604
ソロの有安杏果を作り込むこととももクロ活動を一生懸命やること両立できてるなら刺激にもなるだろうけどそうじゃないからな >>604
そういう方面での役割は頑張ってると思うが
なにせグループ本体での活動が疎かになってるように見えるんだよな
そら緑推しみたいに有安の活動全て見てたら頑張ってるなぁってなるかもしれんが
俺みたいなソロ活動に興味がない箱推しからしたらなんかなぁ
例えば最近ブログ読んでても明らか緑推し向きに書いてて俺らハブられてる？ってなるもん 昔どっかの大物アーティストが
「人の評価を気にしすぎるやつは大物になれない」
って言ってたけど耳が痛いだろうな
まずはエゴサアピールをやめて、できればエゴサ自体をやめるべきだろ >>590
この写真は素直にムカつく
好きにはなれないだけで嫌いではない、アンチではないと思っているし、脱退なんて絶対にしてほしくないと思っているがこの写真は本当にムカつく >>590
こんなポーズやってられるか感がすごいね >>599
アニソンはエビ中の真山が一足先にやってるから無理 まあ団子のあざとさは加入当時からだけどな、あざとさは他のアイドルに比べれば中くらいだから
まだそこまで腹たたんけど、俺が腹立つのは高城へのいじり方かな
高城も団子をいじるけど、団子のいじり方は鼻につくんだよな
全然関係ないけど、chanのあっさりは団子メインだと面白くない上にあれは在日枠なのか？あのデブで更に面白くない >>611
後半スレ違い
謂れのない悪口でゲストを貶めるとか失礼だからやめて ID:Qx/57CCH(玉音)
こーゆーバカが紛れてんのよね
サル狩りほんとめんどくせーわーwww >>590
これ気づいてる人は気づいてると思うけど
最後のゼ〜ットポーズ最近ずっとこれなんだよな
グループの核となるポーズなのに妙に他人行儀っていうか
「あたし、アーティスト。こんな子供じみたポーズは取りたくないの」的な感じビンビン伝わるわｗ
頼むから辞めてくれ 有安はももクロでは紫と共に後列だけどさ
ソロライブだと客は全部自分のファンだよな
自分が主役になれて自分の居場所を実感出来る
ももクロのギャラは1/5だけどソロの歌唱と作詞作曲の印税は美味しいよな
自分大好きの有安がももクロ続ける理由ないじゃん
そのうち辞めるだろうよ ゲストや共演でその日初めてゼットポーズする人でももうちょっと決めるよな >>264
そうそう
こういうフォローはいいよね
頑張りたまえ もういい歳だし、アイドルとして方向性を個人レベルで悩んでる時期なんじゃない？
他の4人は素でアイドルらしさがあるけど、杏果はそうじゃなさそうだし。
初期の頃のキャピキャピぶりっこ有安は無理してる感があって、見てて恥ずかしくなる。
本人も自分がキャピるのがイタイのはわかってるけど、じゃぁどういうキャラでいけばいいのか悩んでるんだと思う。
ソロはそういうの気にせず素を出せるから生き生きしてるように見えるのかなと思ってたよ。 今のアーティスト病も相当痛い
なにかと黒歴史の多い人だ >>624
もしその通りなら仕事場で悩まず
プライベートで悩めって話ですよ 去年の高城オカルト倶楽部で、ドッキリで後ろのセットから手が出てくるやつだっけか？(わすれたけど)、
リアクションといえば有安杏果の専売特許なはずなのに、玉さんと高さんが前に倒れ込むほど驚いちゃってさ、
有安さんは一瞬オーバーリアクションやろうと思ったけど、
倒れる二人を確認したら後ろを振り返るような薄いリアクションしたのみだった
｢びびるあたち可愛いポイントの営業妨害！(｀･Θ･ ´)｣ってな感じだったと思うよあれは
ゴルヒスのMVの箱の中身はなんかも、カメラ意識して、いつでもオーバーリアクション出来る準備してるけど、結局あーりんに持ってかれてたしな
アイドルちん(有吉)が甘やかせ過ぎたな、これは >>597
両親がいつ関東きたかしらんけど、30歳になってから関西を出た自分は、全く他者の影響を受けない上に、関西人同士なら関東にいても当たり前のように関西弁だし、そもそも直す気もない
直す必要もないしね
ただももかの関西弁はエセすぎる
京都の名を振りかざして、あのステレオタイプ芸人風エセ関西弁を出すのは止めていただきたい
京都ならもっとはんなりさせろや
そこも京都人のこと何にもわかってないのに、ブランド力だけあやかろうとするから、違和感が生まれ、軋轢にまで発展するんだよ あの鉛筆と消しゴムといい最近はちょっとロリコンウェルカムしすぎだろ
心の闇がやばくないか？
本人はあれでもソロと同じ熱量のつもりとしか思えん
もうももクロ活動は無理してやらせなくていいよ
脱退とかではなく、あそこまで痛々しい有安を見てられない ここの妄想が一つも事実だったことが無いところがももクロの凄いとこ >>630
妄想じゃなくて事実に基づいた推測だって何回言ったらわかるんだ
緑推しも頭のどこかでは有安がおかしいことに気付いてるはずなんだよ
だからこそ批判を許さないんだろう
希望が有安しかないんだから洗脳が解けるのは怖いよな >>622
これ見て安心した
>>624
繋がりを強調したグッズを出したり、推しを囲い込むようなブログを書いたりとある意味では１番アイドルしてると思うけどね
ももクロらしさとは離れているから悩んではいるかもね >>628
心が汚いと
杏果の関西弁はエセに聞こえるみたいよ
俺の知り合いはあれ普通って言ってるし >>633
友人の心がきれいと言う前提と基準で話を進められてもなぁ
あとまさかその人緑推しだったりしないよね？
それにその人は京都出身者なのかな？
証拠が出せない他人の話を持ち出されても、大阪兵庫京都で印象が違うのもわからない層に「あれは自然な関西弁だよ」って言っても擁護にならないよ ×→わからない層に
○→わからない層が
ももかとかおもいっきり関西弁バカにしてそうな性格なのに、わだあきをの話し方を真似て、がなるように喋ろうとするから違和感が強烈なんだよ 関西弁にケチつける奴は結婚した事ない奴なんだろうなw 杏果の関西弁が自然って言ってる人は関西人じゃないんだろうなーと思う 関西弁に関しては前も議論してたけど
藤原紀香みたいだってことでみんな納得してた 前にもこのスレで緑のエセ関西弁について話題になった時も普通の関西弁だと擁護する緑推しがいたが、あれは典型的なエセ関西弁
京都にルーツが云々というなら京言葉のイントネーションやアクセントやニュアンスがあっておかしくないがカケラもない
テレビで見かけるステレオタイプの関西弁であってネイティブな関西弁ではありえない >>634
いやばりばりの関西人だよw
夏菜子おしの ネイティブな訳ないだろw
関西出身の両親ってだけ
家で親と関西弁で会話
学校では友達と標準語で会話
たまに学校で「何かなまってない？」と言われる程度
こんな事はごくごく普通 ももクロの有安杏果は
最近チョーシこいてないか？
↓
『超特急とDISH//や他の
ももクロの弟分は全部私と
肉体関係があるから性欲処理に
困らないから私が一般人とありえない』
この内容を玉井詩織に変えている
アンチ共もなんとかならないものか…… >>641
それならエセ関西弁って事になるけど
ネイティブじゃない上に、京都独特の言い回しが存在しない関西弁で京都ルーツを掲げて、不自然に語尾だけ「やで」強調した話し方してたら、京都人からわざとらしいって思われて当然だろ 両親京都じゃないでしょ
それだけの事
京都ルーツだから京都弁なんて誰も言って無い
両親の出身地が違うならどっか一地方の方言をネイティブに使いこなす方がおかしい
まあお前の許せる正しい京都弁を話す奴は京都で育った奴しかいないよ >>646
おばあちゃんが京都在住なのに、その子供は京都で育ってないんだ？
その孫は京都で生まれたか、赤ん坊の頃は京都に住んでたかなんかで、京都ルーツ推しして、「家では関西弁が飛び交ってる」って言い出して関西弁使いだしたのに？
関西弁としても不自然だし、京都ルーツ推してるのに、あの関西弁はなおさらおかしい
もっと直接的に言えば、自分は他の人と違う、萌え要素を京都ルーツとエセ関西弁で演出すんの止めろって言ってるんだよ
不自然すぎるから >>648
だから京言葉じゃない上に、関西弁としても不自然だって言ってる
それだけでも嘘っぽい人だなって印象になるのに、父親の出身県は出さずに、京都ルーツだけを全面に出して、京都ブランドにあやかろうとする、狡いから止めていただきたいって話しをしているんです
京都人うぜーって思ってるだろうけど、当のももかも京都ルーツ推しだから、表だって批判できなくて緑推し可哀想だなw 京都や兵庫で学生時代を過ごした大阪住みの俺から言わせると、有安の関西弁のイントネーションは別にエセではないと思うよ
京都というよりは少し兵庫なまりが入ってる気がする
家庭で両親が使ってるような表現しか知らないから、公の場で目上の人相手に使うととても下品に聞こえるんじゃないかな >>650
お前お客さんか？
特集号クイックジャパンの発売イベントも京都でやってるし、その他特集やら、ブログやらで散々発信されとるがな それが京都ルーツ推しなの？
それが許せないの？
関西人は心が狭いだけって話？ >>651
兵庫ってw
そういうくくりで言う段階で関西弁を理解してない
神戸だけだってひとくくりにできないほど差異がある
東と西でも違えば瀬戸内海側と日本海側でまるで違う
杏果の兵庫のおばあちゃんがぁ〜発言に引っ張られたアリバイ作りだろうがw >>654
それをネイティブ京都弁じゃないと騒ぐ>>652に言ってよ
違う地域の両親からどっちかのネイティブになることは無いよというのが理解できないみたいだし >>651
きみほんとに兵庫にいたの？
兵庫ってさあ淡路島は別にしても摂津の言葉も播磨の言葉も丹波の言葉も但馬の言葉もあってそれぞれ違うんだよ
西の方に行くと備州や作州の言葉まで混じる >>653
えっじゃあなんで緑は京都で発売イベントして、ママが京都なの~って言って関西弁でしゃべって、おばあちゃんに会いに京都いっぱい行ってるんだよ~ってブログや特集で写真あげたりしてんの？w
埼玉の話は全然出てこないのにw
そりゃ、わざとらしいしゃべり方で個性作りの踏み台にされた上に、下品な印象を公共の電波使って植え付けられたら気分いい訳けないやんw
なんで関西人だからって有安ももかの狡猾さすら広い心で受け入れてやらないといけないんだよw 関西弁にもそれだけ差異があると分かってて
それでもももかはエセだと力説するアンチ >>656
あたま大丈夫？
言葉にはそういう痕跡が出るものなの
どこがルーツでもそういう痕跡がなけりゃエセ関西弁なの
杏果にはその痕跡がない
痕跡っぽいのはテレビで聞くステレオタイプの関西弁
芸人にキッチュさんているでしょ
一度隣同士で酒飲んだことあるんだけど、あの人は関西弁の細かな違いが聞き分けられる人で、僕みたいに転勤族で子どもの頃関西中あちこち移動した人間でもどこに住んだことがあるかほとんど言い当てられたよ
痕跡が残ってるんだってさ >>656
あほやなw
兵庫なまりがあるって有安を擁護した内容の矛盾を指摘している内容なのがわからんのか？w
兵庫は西にいけば行くほど、どきつくなって兵庫の言葉ってくくれないのに、それを知らないやつが関西弁を語るなよっ言われてんの
で、京都ルーツであることと、関西弁がエセであることをイコールにして話していないのはわかるかな？
あのエセ関西弁を突き通すなら京都ルーツを騙るな
京都を抜きにしても関西弁としても不自然だからエセ関西弁止めろって話なの でも簡単な関西訛しか出さないよな
無意識に思わずでた感じの語尾や｢わし｣(もちろん狙ってるが)
会話にしても挨拶程度の深いところまで行かない、エセ関西人でも簡単にマスターできる程度のさ
何か違和感はある 男スキャンダルも出てないのに、ここまで嫌われてるアイドルも珍しくね？
ソースあるのは抱っこ会の写真くらいだし余程なんだな だいたい、四六時中一緒にいた母親の方のニュアンスが一切でなくて、胡散臭い関西弁しかでないって無理があるだろ むしろ適当な事を自信満々に断言するかれに興味でてきた >>661
人がどんな言葉で何を語ろうが勝手
お前ら他人にああいう風に喋るなと言われて辞める方が気持ち悪い
本人は埼玉育ちだからネイティブな訳ないって何故理解できない？ ワシじゃなくてウチなんだよなワシって何だよ
関西弁って案外、ほんまに？〜やねんけど！ありえへんし
！程度だぞ
観光エリアの関西弁は観光客用にわざと喋ってるんだぞ
京都の方言はもっと上品だし京都人は嫌味がクソ上手い
関西は南に行くほど汚い関西弁になる
そもそも方言は隠してもイントネーションに出てしまうものなのに、今まで一切なかったろ
つか前にライブか何かでスパワールドによく言ってたとか言ってたしあの辺なんじゃね
ちなみに地方で関西弁アピールして親しみやすそうなキャラ作る層はいるがな >>661
人がどんな言葉で何を語ろうが勝手
お前ら他人にああいう風に喋るなと言われて辞める方が気持ち悪い
本人は埼玉育ちだからネイティブな訳ないって何故理解できない？ >>667
ネイティブじゃないなら、わざわざ使いなれてない関西弁使ってキャラたてする必要ないって話は理解してもらえたのかな？ キャラたてするなと言われて辞める必要があるか？
お前が気に食わないってのはどうでもいい話だろ？
キャラたては他のメンバーもやってるしなｗ 100点ではないけど普通に関西弁で通用するやろ
何を細かいことに拘っとんねん >>671
そのキャラ立てが、「こういうの好きでしょ？」って考えて上っ面だけ取り繕って、ネイティブの神経をさかなでる性格に対して批判してるんだから、スレの主題に沿ってるだろ
浅はかさで狡猾で自分さえ良ければそれでいい人間って一番嫌われると思うんだよ >>672
本人降臨
と思いきや茸だったーლ(๏‿๏ ◝ლ 関西弁講座はどうでもいいけど
一つだけ言わせてくれ
夏菜子の関西弁は上品で心地よかった 言語として学んだ言葉と、キャラ作りのため知ったかぶりで使う言葉の違いだな どうせ舌足らずの関西弁が可愛いーって褒めまくった緑推しの顛末だろ
いつまで経っても滑舌悪い＝可愛いでちゅみたいな扱いだからロリコンホイホイしてるんだろ
いい加減年相応の扱いしてやれよ >>673
気持ち悪い奴だな
お前が勝手に神経を逆なでされてると思ってる事なんて知らないよ
一番嫌われるのはお前みたいな奴な
今の主張を本スレで書き込んでみなよ
どういう事かわかるから >>680
ここのアンチってわちゃわちゃイチャイチャ大好きのロリコンしかいないのにｗ グループの時にちゃんと参加してくれ
が主だと思うが。 >>681
このスレ初めてきたんか？
本スレでわざわざメンバー叩きする理由ってなに？
専用スレがこうやって存在する理由も考えられないの？
そりゃももかちゃん最高って盲目になるのもわかるわ
全体のことを考えたり、比べたり出来ず、表面だけで媚びてくれる人を疑わずにそのまま信じちゃうんだな
緑アンチがロリコン大好きかどうか、全メンバーのブログ見比べてから、発言した方がいいと思うよ >>684
何故緑推しと決めつける？ｗ
イライラするなら他界しろよｗ
ネガキャンするなってのがモノノフの総意だと思うよ？
応援しているはずのグループのメンバーにああしろこうしろこれやるなって
気持ち悪いドルオタしかファンにいないと思われる原因だぞ？
距離感がおかしいんだよ >>685
なんだガチのお客さんか
れにかなこしおりあやかが好きなのに、ももクロにネガキャンして後ろ足で砂を掛ける緑のために他界しないといけない理由はなに？
てかモノノフの総意って、いつアンケート取ったんだよw
緑ヲタが気持ち悪いってのがノフの総意だと思うよ 杏果の関西弁の違和感はイントネーション云々ではなく、敬語丁寧語を使っていないということ。
目上の人間に「〜や」とか論外。
京都大阪に関係なく関西人はオフィシャルな場では「〜や」などという乱暴な言葉は使いません。お里が知れます。 やっぱガチのやつはキモいなｗ
こうするべきとかああするべきとか誰のために言ってるの？ 注釈の次は関西弁で盛り上がってるのか
飽きないねー 方言ネタとかどうでもいいわ。
だったら未だにじぇじぇってる
れにもエセ認定しとけよ。 関西人だけどエセ関西弁は気にならん
aikoに憧れてんのかな程度の感想
そんなことより、やる気のないゼットポーズにどうしても腹が立つ
微妙にちゃんとやってる写真があることに更に腹が立つ
なんなんあれ
常にゼットポーズを全力でできないなら、やるのが嫌なら、本当に辞めればいいのに 1番の問題はどうでもいいくせに取り繕う所じゃないの
ノフなんかキモいと思ってるくせに、みんなーしゅきーちゅながろー
関西弁なんか使わないくせに、ワシなぁーほんまやでぇー
ももクロなんてどうでもいいくせに、ももクロでよかったー
嘘ばっかり スター☆ベガス最終回での中山の「もう恥ずかしいって気持ちは一切ダメだなって、
そんなこと考えてる暇あったら行動に移せよって」この言葉を聞かせてやりたいよｗ
16やそこらでそれに気づいてるのに、有安・・・お前ときたら 後輩に冷たかったはずなのに・・・
川上も面倒くさいと思ってるはずなのに・・・
やっぱ妄想と現実は違うということがわかりました 3分5秒位の所で杏果が笑顔でアイコンタクトして指さし確認し合ってるEXILEメンバー誰？
やっぱりこの辺とは仲いいよな
https://youtu.be/GlO0eAhW8m8?t=3m00s どう考えてもボロクソに言ってる奴ってライブ来てない奴だろｗ
それとも会場で近寄ってきたら睨み付けてるのか？
一度でいいから、一色にしないといけない空気の状態で緑になってない状態を見たいのだが 杏果の関西弁に京都を感じるのは琵琶湖のイントネーションくらいかなぁ
大阪人はび↓わ↑こ↓（マクドと同じ）の人が多いけど、京都人は杏果と同じで平坦な発音の人が多い
滋賀の人はび↑わ↓こ↓（夏菜子と同じ）って言うよね 杏果の関西弁は両親が家庭内で使うのを聞いて身に付いたヘンテコ弁。
京都はお祖母ちゃん家によく遊びに行って思い出のある場所（玉さんの種子島みたいなもん）。
それだけの話だろ？ >>699
そうそう
それだけの話なんだが
馬鹿は一生懸命、言語学者よろしく解説されてるw 関西人自身ですら気づいていない奴が少なくないんだが、関西人は語尾の母音を必ず発音する
標準語のつもりで話している時ですら語尾の母音は発音する
です・ます で終わる文章も標準語の発音では最後の「う」は実際には発音せず子音で終わっているが、関西人は極端に言えば「すぅ」と聞こえるほど語尾の母音をはっきり発音する
そこがネイティブ関西弁とエセ関西弁を峻別する１つの目安になる
案外べっぴんさんの夏菜子はきちんとそれを守ってる
残念ながら杏果は関西弁っぽいしゃべりの時も標準語の時も語尾が不明瞭で母音が聞き取れない
それは滑舌とは関係なくエセ関西弁の証拠である >>700
エセ関西弁だという事に緑推しがエセじゃないって反論するからだよ >>692
＞やる気のないゼットポーズにどうしても腹が立つ
あれは司会の女が変なタイミングで「ももいろクローバーゼーット！」って言ってきて
咄嗟の対応ができなかっただけだぞ。映像見れば一目瞭然なのに。 今日のふんどしの杏果すごくいい感じだった
いつもあの感じだったら全然印象変わるのになぁ
やっぱ一人でも他のメンバーいると恐縮すんのかね？
メンバーよりスタッフとの方がよっぽど伸び伸びしてんだよなぁ >>702
もうエセでいいよｗ
でもお前らが使うなという意味のわからない要求は止めような？ youtubeにヒカリの声のMusic Videoあがってたけど、どうしちゃったんだろうね
ももクロの緑に価値があるのに、どう頑張ってもYUIにもmiwaにもなれないぞ
これは本人の演出希望なのかな
ソロシンガーとして実力ある人は最初からソロシンガーとしてやっていける、事務所もアホなのかな なんかえげつないのがわいてんなwっちゅうか頭わいてんちゃうんけw
理屈でしか考えられへんて終わってんちゃうん
普通に違和感ないんやけどなー
あと夏菜子ちゃんは芝居用に教えられだけでそれを忠実に守ってるだけやろ。ただそれだけや
標準語の方が書き込むの楽だなw ももクロを広める意味でソロも売れた方がいいんだけど自分のやりたい事をひたすらやってるから色々と素人臭くて辛い
頭固くて発想力ないんだから歌い手として頑張ればいいのに
歌上手いのにもったいない >>704
うーん、そうだった？
なんか最初から最後まで自然さの無い作った感じで辛かった
頑張ってたと言われればそうなんだろうけど、ね
kwkmもなんか一生懸命ヨイショしてるみたいな不自然さで、見てるだけで肩が凝ったよ >>703
オフでもなく、移動中でもなく、カメラのある大事な仕事場だからな
急といっても他の4人はちゃんとやってるんだから言い訳にもならないぞ
そりゃ夏菜子に1番信用されないって思われるわけだよ >>668
京都人嫌味がクソ上手いってわかりすぎる
そんであとでボディーブローみたいにじわじわきいてくるよな ヒカリの声w
常に割れた鏡持ってて謎演出だったわ
トンネルの先の光がうんたら言ってるのに鏡で反射してるだけじゃん
バイトや仕事頑張ってるの応援してる風にしたかったんだろうけどmiwaやaikoになれないって凄いわかる
なんかこう響かないんだよね
他人の幸せ応援してるように見えてただ単に自分を表現（）したいだけに見えて寒い 女性アーティストで最近人気ある人を改めて何名か聴いてみたけど、
歌が上手いのは大前提として当たり前で、プラス声質や声の個性、
サビで歌詞と声が重なる時に人の心や感情に響く歌い方ができるかが人気の分かれ目かなと
有安は音程取れてるがソロでフツーに歌ってると意外と抑揚がないんだよな
上手いんだけどフラットな感じ
ソロコン映像で顔芸やってたけど、テクに走るより感情表現を磨く方が伸びるかもしれない ももクロだと高城あたりからつないでもらうと良さが引き立つけどソロだと確かに平面に感じるね。憧れてるものが見えてるから歌唱、MV何やっても平凡に感じる >>707
夏菜子、青春ツアー大阪のMCでふつうに関西弁喋ってたよ
違和感全くなかった あの喉の弱さじゃソロは難しいんじゃないの。
まぁ新しい方のMVは色鉛筆がどうこうよりはマシなんじゃないの。
俺は好みじゃないし何も響いてこないけど、絶賛する人もいるんでしょ。 >>697
ごめん、そんときは消してる
そのくらいの分別はあるよ >>715
そうなんだ。
君がそう感じるように有安の関西弁もネイティブ(関西弁にネイティブってむっちゃおもろいねんけどw)な俺には違和感はないんだよね
むしろ京都がー兵庫がーってしょーもない事に拘って勝手にレッテルを貼っている人の方が緑推しより異常だよ
もう方言は終わり。有安の関西弁は違和感なしだがちょっと癖がある。この癖の好き嫌いは個人差がありやーす 有安の関西弁うざい
ハーフで英語話せても日本の芸能界で仕事してたら日本語で話すよね
まともな頭なら
そこで英語、必要なく話されたらえええ？てなるし
ルー大柴までいけば笑えていいけど
まあとにかくわざとらしい 前にも書いてる人いたけど
藤原紀香的うさんくささ
紀香はネイティブだけど関西弁になるとわざとらしい
一緒 まだ同じ馬鹿が関西弁の話してるｗ
もうええっちゅうの >>703
他の4人はしっかりポーズできてるのにw
普通に考えたら有安はできてないんじゃなくてやってないんじゃないの？ 緑推し以外は見ないよなあのＰＶは
とりあえずどんなもんかで見た白えんぴつも
痛々しくて途中でやめた
なぜあれを公開したのかナゾすぎ
かなりマニアックな線を攻めようとしているのか？ Another story歌い辛そうだな。後半ガス欠で高音出てない パンチの公録で、れにちゃんが有安に対して
最近事務所に推されてるからって〜
ってくだりでなんともいえない寒さがあった
セリフまるだしで
ももクロちゃんたちはソロコンでサル状態の有安を
どう思っているんだろう
それも笑いにしてくれたらいいんだけど
有安がそれを許す空気なのかどうかはナゾ aikoのつもりならまだ救いがあるが、キャンディーズに山崎ハコが混じってるみたいなもんだからなあ 加入したころは歌もダンスも他メンと段違いでアドバンテージあったからなー
今年のバカ騒ぎで完全に夏菜子に歌で抜かれたと思ったよ
本人も自覚してんじゃないかな ももか抜いた4人推しの呼び方決めようよ
緑を抜くから、さびぬきとかどう？ ヒカリの声MV見たよ
ここ数ヶ月で一番楽しそうにイキイキとしてるじゃない
そりゃブログだってソロの話だらけになるわ メロディも歌詞もPVも既視感がすごい
ももクロちゃんは他にない魅力があるから好きなんであって、ももかの路線ならそれ以上のアーティストがいくらでもいるんだよね… ももクロにとってプラスなのはここの罵詈雑言か杏果推しか MVはカラオケで流れる映像みたいなクオリティーだったな
あんな使い回しのような音や歌詞に惹かれる程度の感性なら、ももクロちゃん好きになったりしないんだよなぁ
ノフとか回りの大人たちは、自分より何倍も色んな音楽聴いてきたって発想なさそう まあソロは好きにしたらいいんじゃないかな。
グループの時も同じテンションが欲しいけど。 >>735
まさにそれ
あれが心に響くならももクロにはまったりしてないよねー 上の関西弁レスバトル
言語学者が終始冷静な正論ぶつけまくっててももか擁護がどんどん追い詰められてる感じが愉快でした ソロは勝手にしろ。
ももクロに迷惑かけんな。
このスレで何回も見てる書いてる。 有安杏果の性格上の問題点て…
お前らの性格上の問題点でも語ったほうがいいんじゃねえか 勝手な想像なんだけど、緑ってタカヒロに片思いだったんじゃないかな
んで結婚するから髪切ったとか、違うか 有安ブログのももクロスルーぷりが腹立って覗いてみたら静止画のZポーズだのエセ関西弁だの
流石にどーでもイイだろ ももクロの有安が好きなヲタがどこまでついていくのか楽しみではある
いつまでソロコンで緑を着るのか 動画にももクロとハロウィン宝くじコラボのやつあがってたけど、本当になんか微ギクシャクしてるんだね
特に黄色が緑が話してる時、一切笑ってない
黄色は曲がった事が嫌いだから、本当になんかあるんだなと勘ぐってしまう >>747
しおりんは一番「一生ももクロ」「女性アイドルグループとして続ける」っていうのを口に出して表現してる
それなのに自分を育ててくれたグループを大切にしないどころか否定するようにソロコンに打ち込むのは気にくわないだろうね >>748
紫ほど声を大にして言ってないけど、確かになんだかんだ一番大切に思ってるかもね
赤は皆を笑顔にする事にももクロにはこだわってないと言ってたし
た行コンビは本当に最後までももクロかも知れないね
婚期も遅そうだしｗ 杏果のソロは興味ないけど、ももクロに杏果は絶対に必要
これはそのまま、あーりんにも言える 絶対じゃないからこんなスレがここまで延びるんだろうが。。
お花畑は緑と一緒にいなくなれよ 有安って変わったコスプレとか変な歌とか嫌いなんだよね
そういうももクロっぽいのが好きなのになんでメンバー本人から否定されなきゃいけないんだろ >>747
しおりんと杏果ってホテルとかで一緒に風呂入る仲じゃん 脱糞は昔の話だけど加入当時の話はしちゃう
痴呆かよww 米子の夜みたくしおりんがガツンと切り込んでほしい
逆にあかりんが辞めるときの夏菜子みたいに、言ったら本当になっちゃう気がして言えないのかな 宝くじのタイアップもだけど
やっぱり10周年も含めてかなり先まで仕事決まってるんじゃないのか
広告は違約金でかいし、有ちゃんやめへんでーがあと1年は続くとみた ももクロで一番、現実を見てるしドケチだから辞めるわけない
ライブで１day１万埋めるのがきつくなってきたら考えるかもしれんけど
メンバー１金にシビアなのは言うまでもないだろう >>760
ケチと金にシビアなのは違う。
自分にどれだけお金を投資してもらってるのか、お客さんがどれだけ頑張ってチケット代を捻出してるのか、多分、他の四人の方が分かってると思うよ。 2、3年ソロしてみてイケそうだったら辞めるつもりなんじゃないの？
7年後東京五輪の時に私いるかなぁ？とか言っちゃう子なんだから
そもそも最初からずっといるつもりは無かったんだろ
夢への架け橋とかもまぁ素直ではあるな ソロが羨ましいなら
他のメンバーも積極的にやればいいと思う オリンピックの時わたし居るかな？って
駆け引きしたがりな女の王道パターンに進んでるな有ちゃんw
わざ〜と言うもんな相手を心配させようとして
そうやって愛され具合を確認したがるんだよな
緑推しに色々面倒くさい宿題出したり、謎の裁縫動画上げて反応見てるのもそれな 来年は１０周年だけど、ワシは関係ないからとか言ってそう >>767
他メンバーはソロも大事だけど
ももクロの事も大事にしてるんだよ >>590
録画で見たがこれは不可抗力感はあった
と言うより他メンのノリが良過ぎたって感じかな
まあ、そのノリの良さや明るさってのがももクロの根幹だと思うし、それによってここまで来れたってことには感謝してももクロを大事にしてほしいなと思う
ソロで自己実現するのも結構だがそこだけは堅持してほしい
今の姿を見ていると正直不安しかない >>740
言語学者は京都の人間だろ？このレスの上の方に大阪って書いてあるんだけど読める？
悔しいだろうが有安に傾倒していない正常な人間が見たら誰だってあのレスバトルは緑擁護が完敗と判定するよ ももいろクローバーZ 試練の七番勝負 2017 〜ももクロ VS. 6人の巨匠〜
メインイベント ももクロ VS. 国民栄誉賞
ゲスト：吉田沙保里
2017年7月6日・渋谷ヒカリエ
吉田沙保里「レスリングの時はレスリングのことだけ考える。オフの時はレスリングのことは考えない。完全に切り替えるようにしてます」
玉井詩織「どうやって切り替えるんですか？次に楽しいこととかがあると考えちゃいません？もう少しで…これが終わったら…みたいな」
吉田「え、それは歌ってる時とか踊ってる時とかも考えちゃうんですか？」
玉井「私は夏が近づいてきてる時に考えずにはいられなかったんですよ。(踊りながら)沖縄沖縄〜♪ってｗ」
百田夏菜子「ちょっと！」
高城れに「やめなさい！」
佐々木彩夏「れにちゃんもー、空き時間になる度に携帯触ってずーっとゲームしてんの。絶対本番中もゲームのこと考えてる」
高城「いや…ちょっと本番中も命溜まったかなーとか考えちゃうかも」
MC山里「ええっ？！」
佐々木「今はギャラが発生してる時間だからゲームのこと考えちゃダメだって言ってんだけど」
山里「あーりん！トータルで一番ダメなのはあーりん！」
高城「お前じゃん！」
玉井「お前じゃん！」
佐々木「だってマネージャーが言うんだもん」
高城「そもそも、今私ギャラのこと言われましたよね？ギャラ発生してる時間はダメだよって言われたけど、それ最初に怒られたの彼女（佐々木）ですから。彼女がゲームをやっていて言われた言葉ですから」
山里「えええっ？！！」
佐々木「でももうやめたし」
山里「そうですか。今ご自分を豪快に棚に上げていらっしゃったということで」
佐々木「だからもうやめたもんアッシは。ギャラが発生してる時間にゲームすんの」
山里「ギャラギャラ言うなー！アイドルがさっきから！」
百田「佐々木！もう、ちょっと静かに！」
玉井「墓穴掘るな！」
佐々木「なんか朝早かったから今日」
山里「は？」
百田「あーりん、吉田さんだったら朝が早くてもそんなことは言わないよ？」
山里「まあ色んな人がいるということで。次の質問に行きましょう」
http://cdn2.natalie.mu/media/1707/0707/momoclo/extra/news_xlarge_momoclo_yoshida6.jpg >>774
おもれえ〜！と思ったら見事に杏果だけ喋ってないのねｗ 22年間で１度もお好み焼きを焼いたことのない関西人www ぶっちゃけ武道館でできるのもももクロ人気の恩恵が9割だしな
本人の実力だったらキャパ1,000人が妥当だと思うわ れにちゃんってももクロで一番歌が下手だと思ってた
でも、こんなに心を打つ歌を歌えるようになってて驚いた
下手だと思っててごめん
https://www.youtube.com/watch?v=TwZX6ztXhEs
同じ歌を有安さんが眉間に皺を寄せながら歌っても
下手ではないだろうけど響かないだろうね
よくたとえにだされるMay Jみたいな
れにちゃんは松たか子 4人は高音が綺麗だよな
有安の歌は別の人が歌う方が売れそう
なんかももかのはカラオケ上手い人って感じ
メイジェイと4人の松たか子
歌詞や曲なんてどうでもいいんだよな
ファンは有安が好きなだけなんだから
本人もそういうファンばかり囲ってるけど歌で評価して欲しいんじゃないのかね
歌で評価してくれた人が自撮りと幼児っぽい言動行動まみれのブログ見て何を思うのかな
やっぱ所詮アイドルだなぁって思われるだけだよ 有安もまた、ももクロの１ピースであることは間違いない
２０２０を目指すといっているももクロのピースであることに
誇りをもってほしい
１ピースなんてやだ、というならいさぎよく去ってほしい
どっちつかずとか
どっちもなんては自分を貶めるだけ
このままだと有安への不快感が増えていくだけ >>784
有安の高音って細くて声量ないから耳が痛くて聞き辛いんだよ
低音の方が綺麗に出てて厚みあるしかっこよく決まると思う >>776
これは他四人が面白すぎるから入れなくてもしゃーない >>774
最低だなw割りとマジで
まあ、あーりんの素ははこんなもんでしょ。まったく意外ではない
やっぱり夏菜子ちゃんはももクロの良心だわ 有安の性格はどうであれ、今日も明日もこれからも
ももクロで始まりももクロで終わる
おまえら、おはよう お好み焼き焼いた経験22年無しより
ゆで卵作った経験22年間無しが本当に不可解だったわ
まあでも裁縫もあんな小学生動画上げてるし
いろいろと発達が遅い感じがするから
歌詞の子供作文っぽさも納得 なんかこう、後乗りテレビっ子ちゃん臭がキツくなってんよなぁ
>>791 コイツとか
テレビきっかけでド新規さん増えるのはありがたいんやけども
糞バカテレビ評論家ちゃんはいらねーんだよなぁ >>791
自転車乗れないとか、本当かもしれないけど、怖がり方がわざとらしすぎて引くわ おまえら4人は松たか子とかmay jとか恥ずかしいからやめろ
チョット再生数が伸びたからってレニのが心に響くとか今までももクロのライブどんだけ見てきたんだよ
有安は大嫌いだけど歌は夏菜子と有安がいないと駄目だろ
もちろんレニ詩織あーちゃんもそれぞれ個性があって上手くなってるしももクロには絶対必要だけど >>794
あーれにの白い風聞いたろ？
もういないとダメって事ないだろ >>784
杏果推しはよく専門的なこと語って歌声とか表現力の成長とかにも惚れ込んでるイメージだけどな >>795
バラードは凄く良いけどアップテンポな曲が不安定すぎるよれにちゃん
アカペラのオレンジノートユニゾンの有安ハモが良かったから今後も色々な曲でアレンジしてほしいから絶対有安は必要 メイジェイと松たか子に例える流れよく見るけど個人的には5人共ただ音程通り歌ってるだけだなって時あるじゃん その時がメイジェイ
んで5人共歌に感情がたっぷり乗る時がある それが松たか子
そもそもわざわざ例える必要ないとは思うけど
歌に関しては杏果だけメイジェイって言ってる人の感性はよく分からない
響く響かないは主観的すぎるし性格とは無関係だし >>796
正直言って歌声とか表現力とかよく解らんけど有安が一番安定感があるとは思う >>800
それは凄く解るけど
居なくなると絶対物足りなくなると思う 逆に他メンの歌唱力が上がってきたから自分のアドバンテージがなくなって
容姿の面でコンプレックスがあるから自分の存在価値に焦りを感じているんだと思う
何か突出しなきゃって 昨日のChanみたいにしっかり参加してくれる方が楽しいよ。
いつもこんな感じで頼むわ。 どうしても腑に落ちないのがブログでほとんどももクロに触れない事
狡猾な有安らしくない
ももクロ続けるなら他の推しから反感買うの位解ると思うんだけどな
辞めるにしてと早見みたいに円満な脱退がベストだろ >>795
どう考えても
高→有→夏の流れに敵うわけがない >>795
その後のももクリで圧倒的な差があったからここではその話はタブーになったんだよ >>804
頭が悪いから
もしくは、辞めたいけど契約で辞められなくてヤケになってるか？ >>808
なるほど契約はあるかもね
でも俺かなちゃん推しだけどもし夏菜子がブログでべっぴんさんが〜とかライオンズが〜だのラグビーが〜みたいなブログしか書かなくなったらチョット嫌いになる
自分の推しも遠ざけてるのも気がつかないもんかね？ だから性格話は分かるけど、関係者でもねーごろつきが脱退話とかおかしいだろう
どう考えても、ももクロを弱体化させようとしてるようにしか思えない
大所帯のグループじゃねんだぞ、ライブでも現在進行形で緑のサイリウムが大量に照らされてるのに
それに辞めて欲しいとか、どれだけのダメージが出ると思ってるんだよ
代わりがきく論は電通系アイドルグループとかにしとけよ >>804
念願のソロで浮かれてる＆信者の声だけ聞いて大成功してると思い込んでるから
というか今までもあざとさと同じぐらいうかつだっただろ
子供や老人や大物には猫なで声の癖に芸人や知らん人には冷たかったり >>806
参考までに教えてほしいんだけど「圧倒的」ってどこを見て言ったの？
まさか「聞けば分かる」とかくっだらないこと言わないよね？w なるほど。10周年を機に脱退ソロ化はすでに決まってて
今の無気力グループ活動は単なる消化試合なわけね。
それで合点がいった。 ID:0x19NvSy (やわらか)
糞芸人大好きテレビっ子ちゃん
ID:5sI9zAiV(空)
ゴロツキモブのサル
続けて続けてw >>812
全員必要なのにいらないとか言うくだらん奴がいるから圧倒的とかタブーって言葉で苛立ちを発散させてるんだよ
それぐらい汲み取ってやれよ 五本の指は五本の指で価値あるものだよ
親指なければ｢グーッ！｣が出来ない！
人差し指がなければ後ろ指を指すことが出来ない！
中指がなければ｢fuck you！｣が出来ない！
薬指がなければ三所攻めでアナルを刺激することが出来ない！
小指がなければ小粋に鼻くそをほじることが出来ない！
本当に、いらない指なんて、、、あるのかね いらないっつーか本人が辞めたがってるから
そんな奴こっちから願い下げだって話じゃないか >>816
必要だけどそれはももクロもちゃんとやった時の話
今のソロコンや歌の時だけ頑張ればいいや的な感じだったらいらない 武道館一般二次って売れてないのか？よくわからんけど
空席あるのに注釈に詰められた緑推しかわいそｗ 一般抽選2次受付って…
AE先行勢を注釈に押し込んで一般用に席たくさん確保したけど一般で申し込む人なんて皆無でしたってことかよwww >>815
ぼく一人のおみみが圧倒的なのねw
さすが耳の肥えてるたむちゃんずは言うことが一味違うなぁ〜 またブログはももクロスルーか
久々の新規CMなんだからチョット触れようよ
本当誰も得しないよこんなブログ よくわからないけど有安は安定してレニ(笑)は不安定w絶対物足りなくなると思うww
こおろぎ君もうちょっと頑張ろう！『チョット再生数が伸びたからって』で本音が出ちゃってるよ笑 >>823
あの差がわからないのは色々とヤバい
好みの問題じゃない >>827
そんな圧倒的なら他に同じこと言ってる人いっぱいいるんでしょ？ぜひ教えてほしいなぁ >>827
メンバー比べて一方を貶すなんてここでしか殆ど見ないよね？ 売上枚数は気にしないみたいな保険かけてるけど
指定席もあまってたらそりゃあ弱気にもなるか 有安の歌唱スキルは高いよ
ただしももクロ内ではって話
ももクロ曲でユニゾンの場面で他メンが声出てない時は有安の声も出てない
声量はない エラブログ集積所のサムネでしか見ないが同じような加工の自撮りばっかだな
4年間勉強してやってることがそのへんの雑魚ブロガーと同じw 一般二次までやるとか注釈に回された緑推し可哀想だな
推しを大切にするキャラなのにね 歌がうまかろうがダンスがうまかろうが
ソロにしか興味がなくてももクロのグループ仕事の手を抜くならももクロには必要ないよ
むしろいない方がグループとしてはいいと思う まあ来年は10周年だし戻ってくると信じよう
きっとたぶんね わたしが人生をかけてやってきた
みんなに想いを届けられるよーな
「歌」をうたうってこと
↑いつも届けたい想いと言ってるのは何を具体的に指すの
ももかのキムチがわかる緑推しさん教えて >>783
その動画は4日前の土曜の夜に、アップから2週間かけて7万回ちょっと再生されてた
で、ツイで拡散されて一晩で7万回見られ日曜の朝に再生数14万
その日の夜に19万回
その辺でいい加減に失速するのかと思ってたら現時点で29万5000回まで回ってる
あと数時間で30万再生到達
多少は勢いが落ちてきたがまだまだ一日数万回は見られてる
つまり、ももクロの中での評価は知らんが、世の中的にはももクロの歌姫は高城れにさん
最悪なことにこの評価がいまこの瞬間に出来上がりつつある
方向性はちょっと違うが、あーりんの動画も1ヶ月で23万回とか再生されてる
一方、有安さんのは。。。
有安さんはソロコンとアルバムを大成功させ、メディアに取りあげられ、ネットで拡散され
世間に対してももクロの歌姫という評価を確立しないとって焦ってると思われる
鳴かず飛ばずだったら歌番組とかから単独オファーが来るのが他のメンバーてことになりかねん
万が一そうなったら、歌一本で立っていた有安さんの立ち位置はどうなる
原曲の知名度を利用してでも名前を売ってからソロ曲を押し出していけば良かったような気がするがもう遅い
なんとしてでも成功させなきゃって追い込まれた
だからこその、動員数稼ぎの無理な席割りだったりブログでの必死の宣伝なんだろう
存在の危機的状況なんだからもう少し暖かい目で見てやればいいのにと思う
勝負に出てるのにファンが袋叩きにするのは可哀想な気がする 理由もなく袋叩きにする意味がない
有安さんの出方次第ではみんな応援してただろうに・・ 幼稚な曲と退屈な曲だしな。多くの緑推しも心の中では満足してないんじゃない？ももクロの曲聴いてた方が圧倒的に楽しいし感動する あのさ他のももクロメンバーの再生数と比較して有安の危機だとは何言ってんだか
ももクロ内でマウンティングするのが主目的になってないか
有安がソロで比較されるのは同じアイドル枠の歌うまメンバーだろ
NMB山本彩
BiSHアイナ・ジ・エンド
BABYMETALスーメタル
この辺と並んで名前出るくらいにならないと ももクロを蔑ろにしてるとモノノフが感じて、それを説教するのは筋が通ってるから良い
脱退しろ話でてるが、この子本当にソロの為に辞めたら数年は叩かれ続けるぞ
なんだかんだいっても、箱推しの方が圧倒的に多いんだから
そしてももクロアンチが何言おうと、４人体制になったり移籍体制になったら確実に今のハロプロ状態になる
早見が抜けた頃とは何もかも違う。紅白に出たし国立を成功させ今やライブをやれば５万は軽く集まるほどの
実績と人気では他のアイドルグループの追随を許さないグループになってるからね
しかもメンバー全員が２０代以上なのにだから、さらに凄い >>847
この話に他のアイドルさんは関係なくないか？
自尊心って所属集団に対する貢献によって生まれる自信だろ
何の貢献もしてないの自信満々とか馬鹿じゃん
ご飯を食べないと人間は生きていけないけど、自尊心を満たさないと立っていることは出来ないと自分なら考える
この子は歌唱力に全振りしてももクロに貢献してた
歌と踊りは誰にも負けないぜぇーって
他の4人みたいな多才は残念ながらない
踊りはもう負けてるんだし、歌まで負けたらどういう顔で立っていられるんだ
自分はこの子からものすごい焦りを感じるんだけどな
まあ、ただの勘違いかもしれん ブレーンも含めたチームももクロの総合力に魅了されたのであって誰か特定の個人じゃないんだよなあ いろいろ言ってるが
杏果がソロ活動しているのが
嫌なんだろうなというのは伝わる
ソロ活動に専念して
ももクロ辞めるとかあり得んと思うし
何がそんなに不満なのかよくわからん >>850
所属集団への貢献は所属集団の中で一人勝ちするのが目的じゃないだろ
外からの評価をもっとプラスにする事
新しいファンを増やす事
仲間内で比較して歌は勝ってる！と満足していても夢のソロシンガーのオファーは来ないよ ももクロでやる気なく周りのメンバーに気を使わせてばかりの無能が
ももクロ利用して全く需要のないひとりよがりの身内ソロコンするのが不愉快
そんなにソロが好きならさっさと脱退して好きなだけソロコンすればいい
当選祭りどころかガラガラ空席祭りになるのは目に見えてるが(笑) 最近ブログ読んでないなーと思って見に行ったらものの見事にソロのことしか書いてなくて笑ってしまった
モヤモヤ再発してまたこのスレ来ちゃったよ… >>856
ソロでやることは自分で発信するしかないからな
一人でやるのは不安だし、それ中心になってしまうのは
ある意味仕方ないと思うよ
誰も助けてくれないからね
杏果に対する批判ばかりだけど、
ソロ活動云々がそんなに嫌なら
それをやらせている運営を批判するべきだと思うんだよね
本人はただ与えられたことを一生懸命やってるだけだと思うから 全てはももクロの時のテンションと
ソロの時のテンションの違いに興ざめしてしまった
それに尽きる しおりんのブログの最後の画像。杏果の分を半分空けているというしおりんの気遣いなんじゃない？他のメンバーも心配してるのかなー 頑張りが評価されるのは学生時代まで
プロなら結果が全てだろう
売れなきゃそこでゲームは終了 >>853
この話は解釈だからこれ以上は平行線だと思う
話は変わるが一つ質問
ももクロ内部では最初から高城れにをソロシンガーとして売り出す予定だったんじゃないのか？
理由1.この子だけソロ曲に演歌がある
理由2.最初にソロコンサートを開いたのもこの子
1について
最も力を要求される歌唱分野である演歌を最初期に持ち歌にした
冗談や酔狂じゃなく、プロに作詞作曲を依頼して専用のソロ曲
音程も取れなくリズムも早取りばかりのおそらく当時のももクロ一番の音痴さんが演歌、しかも2曲
普通に考えれば意味不明
歌唱力の潜在性を当時から見抜いて、いつかは歌えるから無駄な投資にはならないと与えられたとすると理解できる
2について
存在しないチケットをピアが売ってつじつま合わせで開催したソロコン
こんな説明を誰が額面で受け取るのか
最初に売り出すのは高城と決まっていたとしか考え難い
それに気が付いた有安は自暴自棄になった
日付を素直に読めば、高城の最初のソロコンが2015年3月9日
有安の最初の生放送放棄事件がその数日後
この可能性が考えられる
更に飛躍する
ももクロ内部的には現在でもシンガー有安を売り出す考えはない
だからこそあんな稚拙な歌詞の歌が世に出る
将来を少しでも考えるたらゴーストくらいつけるだろ
ここでたくさんの声があるように、自分にもいくらなんでもあれは酷すぎるとしか思えないし
有安のソロ売りの仕方が性急で雑すぎ
とても本気で売り出してるようには見えない
まとめると
最初から有安をソロ売りするつもりなどなかった
このスレの話題の有安ハブとか喋らないとかは性格の話じゃなくて
高城の当て馬にされたことに対する有安の怒りの可能性は考えられないか？
裏読みし過ぎかな >>857
＞杏果に対する批判ばかりだけど、
いやスレタイ読めよ…
ソロコンすることは別にいいんだけど子供祭りやMTV受賞について一切触れないのはなんだかなーって思ったんだ >>861
やりすぎコージーの都市伝説を信じちゃう人？ >>861
アンチがくっそにわかとよく分かる事例だな さすがに陰謀論に入り過ぎかなw
いろいろ調べながら一杯呑んでしまったからな
気を悪くさせたならスマン
ただ
演歌をソロ曲にもつ唯一の高城メンバー、しかも高校生のときから2曲も
最初のソロコンも高城メンバー
最初の高城ソロコンと有安生放送放棄事件が日付的にすごくく近い
この3点は事実だから
それにこのところの有安のソロ売りの仕方が雑ってのも賛同してくれる人は少なくないと思うのだか
全部の点を繋いで線にすれば
有安を売る気なんて最初からなかったと考えると全てのつじつまが合う気がするんだよなあ
有安のやる気の放棄も、単にその事実に気が付いて馬鹿らしくなっただけなんじゃないの
違うのか
酔っ払ったからレスは返せないからもう無視して >>866
にわかw
当時の事を知ってれば
恥ずかしくてそんな事書けないよ >>862
でもそれ他のメンバーみんなが触れているわけではないのに
杏果だけそこを強調するのも何だかなと思うわけよ >>867
いや、俺はニワカだよ
だから詳しそうな人に質問してたところなんよ
良かったらその辺の経緯を簡単に教えてくれ
お礼は多分明日になるが 山形県の思考回路と思い出話はいいとして
今年、有安より先に全国流通シングル出してプロモーションしたのはあーりんソロなんだが・・
高城さん憎しか知らんが昔話でこじらせんなよw >>861
一応レスしておくけど皆にソロ曲を作るとなった時に本人が演歌かKPOPのどちらかを希望したからでしょ？
>>868
明確な意図を持ってスルーしていると思えてしまうからだろうね
玉井さんはブログ自体をなかなか書かないから気にならないがソロコン関連を嬉々としてこまめに書くのにグループ活動にはほとんど触れずってのが反感を買う理由だろう ソロコン終わったら
メンバーやスタッフさんがソロコンに集中させてくれたおかげで思い描いたステージになりまちた！ブログではソロコンのことばかりになってしまったけど、見守って応援してくれたモノノフのみんなありがとう！気持ちを切り替えて青春ツアー楽しむぞ！
みたいな内容+ソロコン観に来たメンバーとそれぞれツーショットの写真+あーりんのソロコン行けなかったことについて書いてあったらいいなー
ソロシンガーの有安杏果をよろしくおねがいします！ってなとこだろうなー >>871
＞明確な意図を持ってスルーしていると思えてしまうからだろうね
だからそこが見ている方の偏見だと思うんだよね
玉井さんがブログを更新しないのはみんな理解しているし、
ある意味そういうキャラみたいになってるけど、
それを許せて杏果は許せないみたいなのは違うと思うんだよね
玉井さんを批判しているわけでなく、
杏果もキャラとしてスルーすれば
済むことなのにアラ探しみたいに
ももクロのことは書いてないやみたいに探すのは何なんだと思ってしまうわけ
それは見ている方の心の持ちようでもあると思うわけよ >>870
確かにそうだった、あーりんちゃんがCDデビュー第一号だった
訂正あり
やっぱり最初から高城売り出し説は弱いかな
酔っ払うと妄想が膨らんで膨らんで
スマンw
>>871
本人の希望じゃなくて、事務所が与えた歌の話をしたからその返しは違うと思う
だって、本人がクラシックを希望しても間違いなくオペラは与えないはずだし 正直なところ公開されたPVに対してうすら寒い痛さを感じざるを得なかった事が自分はももクロの緑のファンであって有安杏果のファンでは無かったのかという事を突きつけられている気がして杏果に対して申し訳ない気持ちになると同時に悲しくなった >>873
ブログを更新しない事よりも自分のソロコンの宣伝はするのにももクロの宣伝はしないってのが心象が悪いんじゃない？
あと、玉井は昔からブログ更新しなくてネタになるレベルに対し有安はソロ活動の活発化と共にももクロの話題が減ったのがよりソロ活動とももクロ活動を差別化してる感が出ててよく思われないんでしょ >>873
単純に他のメンバーからは、ももクロ愛がイヤってほど伝わってくる
残念ながら媚安さんからは、自分大好きしか伝わってこない
まー俺はどーでもいいけどね
ぶりっこ媚安を見たくないから脱退して欲しいだけ >>868
>>256
VMAJもパンチ公開収録も宝くじも無し。
あとはずーっとソロのことばかり。
高城も百田も玉井も書いてるのに。
佐々木は子供祭りまでしかブログ更新なし。 ふんどし見てた感じだと川上もちょっとおべんちゃら使いながらも戦々恐々とした感じだったな
拗ねたり病気発動したりすると相当ヤバイんだろうなぁ やっぱ大人になってまだ若いから、これからだからって今じゃ許せなくなる部分も多いからな。 ノフ達の高齢化も著しい >>847
S スーメタル
A アイナ ami
B 山本彩 柏木ひなた
C 有安杏果 >>887
実際は歌手としてはそいつらみんな並以下だけどな
どこもファンフィルター、ドルオタフィルター通して見てるから
一般人からしたらはぁ？だよどれも
いきものがかりだって下手くそと叩かれる世界だもの >>888
アイドル界で歌うまい子を書いてんだからそらそうだろ
あとキミ2chに毒されすぎ
一般人はいきものがかりを下手なんて言わないから >>857
ソロの事とグループの事
両方ブログに書こうとすれば書けるよね 近いうちにメンヘラ発動して「本日、有安は体調不良の為、お休みします」ってなりそうね >>874
＞本人の希望じゃなくて、事務所が与えた歌の話をしたからその返しは違うと思う
＞だって、本人がクラシックを希望しても間違いなくオペラは与えないはずだし
どういうこと？ >>887
君の好きなアイドル歌手ランキングでしょそれ
S〜Cの差はなんなのか、歌唱力とはなんなのか
数ある歌唱技術や表現力を細分化し数値化して比較したとしても好みに左右される部分も大きい
ランキングは無意味だよ 歌上手いか？
ちょっと高音になると１人だけ音はずしてるの目立つけど
声でかいだけなおさら もっと多くの人に届けるのにはどうしたらいいんだろうね
皆の力貸してね
今日の宿題はこれ！
の流れ吹いた
飼いならされてるなあ
やってることがオタサーの姫すぎる
こんなこと言うアーティストいないだろ でも不思議だな
本心はどうだとしても、表面上はグループ仕事も全力でしたほうがいいのは当たり前だし、ブログもグループ、ソロ両方書いたほうがイメージいいに決まってる
それくらい判断するあざとさはあるはずなんだよね
でもこの現状ってことは、本気でファンの大多数を失う覚悟で、ソロの自分だけについてきてくれるファンを選別してるのだろうか エモさは夏菜子の圧勝
歌唱力は杏果の圧勝ってことでいいよ もうももクロにはこだわってないよね
川上にも辞めたいくらいは言ってるだろ
川上にすればワガママ聞いてやるから2020までは続けてくれってとこかな
やりたい放題の有安をフォローするかのように夏菜子がマメにイベントや撮影報告ブログを挙げだしたりファンとの写真なんて載せない詩織までが珍しくPVエキストラとの写真挙げてたり
高城の公開収録で「有安が最近推されてる」発言からしてもメンバー皆色々思うところはあるんだろう ２年前の問題点スレの書き込み
271 モノノフ名無しさん＠転載は禁止(関東・甲信越) sage 2015/06/01(月) 22:07:21.48 ID:o7ZV1B4d
ももクロでの自分のやらないといけない課題からは逃げたいけどももクロの現状での人気をすてることはできないんだろう
有安が緑推しの言うようにすごい人気があるんなら、ももクロ辞めても芸能界でじゅうぶんソロででもやっていけるんじゃないの
有安にとってもしかしたらももクロ辞めたほうが、精神的にも楽かもしれないっていう意見に対しても「辞めろっていうなんてひどい、ももかはももクロに必要」って噛みつく奴は本当に有安のことが好きなのか疑問に思う
人気のあるグループであるももクロを辞めたら有安のこと好きじゃなくなるのかな
有安の持って生まれた性分や現状を考えると残念ながら、ももクロらしい活動が有安を追い詰めてるのは間違いないと思うよ
楽しいふりしてるだけで、本当に楽しんでるようには見えないことの方が多い
あんまり素を晒す必要のない歌とか芝居とか自分のペースでじっくり取り組んでいけるソロタレントだったら有安の苦手なことや嫌なことをする必要もないと思う
「苦手なこと頑張るももかが好き」とか「そこがまたおもしろい」とか思っている人がいるかもしれないけど、無茶ぶりや軽いしごきってやらされる方が深刻な精神的ダメージ受けてない前提じゃないと見てる方は笑えないよ
有安QJでも「いじられるのがこわい」とか精神鑑定でも気持ちを吐露している箇所があった
でも残念ながら有安は突っ込みどころが多すぎる
どう考えてもいじられキャラなんだよ
有安はもう頑張らなくていいと思うよ
無理して嫌なことやる必要もないと思う
有安自身がずっと芸能界でやっていくつもりなんだったらソロになるタイミングは早い方がいいと思う
ももクロでずっとやって行くつもりなら苦手なことの克服や体力面や精神面での不安は解消する努力は求められ続けると思う
有安だけのグループじゃないから、有安だけに常に配慮し続けることは運営もメンバーも現実的に難しい
皆に気遣いされ続けることにもいつか有安自身疲れて自尊心もボロボロになるんじゃないかな
有安の中に「いつかはももクロを辞めてソロでやっていくつもり」って気持ちがあるなら辞めるのは今だと思う
ももクロにいればいるほど素の部分が晒されて嫌われていくと思うしそれに伴って有安個人のタレントとしての価値も下落していく一方だと思う
万が一有安が「ももクロの人気が落ちようと心中するつもり」なら迷惑かけながらでも、仲間のことだけは思いやって頑張っていけばいいなと思う
でも美味しいとこどりして逃げるつもりなら、今ならまだ推し以外の人からも多少なりとも感謝の気持ちを持ってもらえて早見の時のように辞めても功績を称えて応援してもらえると思う
散々迷惑をズルズルかけた挙げ句、ももクロ人気が下火になった頃に辞めるようなことにだけはならないでほしいな 杏果は歌に自信があるからな
歌える場所と、歌を褒めてくれる人と、自分の歌の世間的評価を聞いたり読んだりすることが好きなんたよ
なんちゃってアイドルももクロというものの土台となった高さん、玉さん、夏菜子と違って、
本気で歌とダンスを見てもらえる場を欲していた杏果とは根本が違いすぎる
オレンジノートの機材トラブルも、｢私の歌に対する姿勢と本物の歌声をみんなに聞かせれるチャンス！｣と思ったのは杏果だけ
他メンは一瞬ポカン状態から杏果につられるようにその状況を楽しみだした
逆境を愉しむ四人と滅多にないアカペラお披露目のチャンスと意気揚々な杏果
挙句には｢しおりんの生ラップいくよ｣と、歌担当の私は今、この状況下で完全なるリーダーシップを取れてると思っていたと思う
きっとその夜は随分とエゴサしただろうね｢ももかだけが歌を止めなかった｣｢ももかが歌を引っ張ったよね｣｢ももかがいなかったらみんな途中でやめてたはず｣
｢ももかだから・・・｣｢ももかだから・・・｣
｢ももかだから・・・｣｢ももかだから・・・｣
｢もしも、ももかがいなかったら・・・｣
こういった書き込み以外は、きっと目に入らなかったと思う
歌に対する姿勢の温度差なんだよね
決して他メンが歌に重点を置いてないわけではないけど、温度差の違いなんだよね
他メンは、土台の色物的要素強いアイドルとして、歌もバラエティも個々の出来る範囲でみんなに笑顔になってほしいと思うのに対して、
杏果は自信のある歌とダンスを披露出来る場所を求め、ただ、身を委ねただけなんよね
それが｢あれ？あれれ？なんか私が求めてるのと違う路線だなぁ｣｢私の方が上手いのに、サビやメインはどうして夏菜子なの？｣
この思いが｢歌とダンスだけは負けない｣と自負していた彼女をより一層と拗らせる原因となったんだろうと推測される メンバーの中では歌は上手い方だと思うけど、クセがすごすぎて、一般人から評価されるレベルじゃない >>897
なるほど。そういう見方もできるか
しかしなあ
あざといけどしっかり両立するキャパシティは本人にはなさそう
ももクロを嫌がってるなら尚更ソロを優先しちゃうよね 夏菜子は本当に杏果は苦手なんだと思う
杏果はももクロでの立ち位置を今では完全にわきまえてる
｢どーせいくら頑張っても夏菜子が歌もダンスもメインでしょ｣が身に染みついちゃってる
夏菜子は感が鋭いからヒシヒシと伝わってたんだと思う
でも今はももクロを空中分解させるわけにはいかない、杏果には抜けてもらっては困る、そう思うから
不自然な｢有安さんと二人きりになると緊張する｣｢好きなのかも｣と場にそぐわない夏菜子らしくない発言をポロッとしてしまう
緊張とは、いい意味の緊張ではないと思う。たから無意識的に好きかも発言でフォローしてるんだと
それに対して杏果は｢ホントにぃ？｣と嬉しそうなのは本当に純粋に嬉しがっている
ずっと｢どーせ私なんか…｣という性格にした要因のひとつの夏菜子からそう言われて、ライバルから認められたような気持ちになるのかな
本当に無垢な子どものような笑顔で聞き返してるのがすごく印象的だった
今はソロコンで頭いっぱいで周りに意識を傾けれていないけど、夏菜子がこの先もキーマンになっていくと思うので、なんとか要所々でフォローしてほしいと思う >>905
この1年2年だよね 急に緊張するとか言い始めたの
ずっと一緒にいるメンバーに対して今更？と思いつつ恋かも〜とか言ってキャッキャしてるのが可愛いかったから深追いしなかったけど 杏果的に満足いく音響で届けられるのは国際フォーラムあたりの大きさまでが限界と思ってるようだし、案外横アリ武道館規模のファンは必要ないとか
そんな風に思っていても不思議じゃないね 前にも書いたけど、AEのメルマガタイトルが有安のソロコン案内みたいに書かれててタイトルでスルーしたら、
本文にはAEイベの案内も一緒に書かれてて、募集始まったこと知る事ができなくて申込み逃してしまったのに、
敗者復活しか受け付けないとかどんだけくそ運営なんだよ
有安のは何度も何度も送ってきておいて、AEイベはひっそり始めてひっそり終わらせやがってふざけてんのか
こっちは開催告知以降、メールボックス気にしながら仕事の休みも調整して待ってたのに、まじでふざけんな
もう有安のソロコン用に専用メールアドレスでも作れよ
こっちは有安ソロのことなんてどーでもいいんだよ
必要のない情報ばっかり送りつけられるのは不愉快 >>890
一行目、わかってんならわざわざ書くな
二行目、イミフ
三行目、言ってるけど もっと多くの人に届けるにはどうしたらいいんだろうね
テメーで考えろよｗプロだろｗ >>909
それはさすがに有安の問題点で話す内容ではないでしょ >>902
「駆け出した気持ち届くの」の「駆け出」で音楽とまって「した」では夏菜子の声しか聞こえない
夏菜子も「気持」まで歌って止まってしまうけど今まで歌ってなかった有安が
タイミング遅れて「気持ち届くぞ」と歌いだしてそのままアカペラに入る
これ一見すると有安のファインプレーだけど
音楽止まった事より口パクばれるの嫌で歌い出したのが
たまたま流れ作っただけに思う >>916
しおりんは当時あんなエモい歌い方じゃなかったし
その後の「気持」ってとこまで声入ってるのに
しおりんは完全に口の動き止まってる >>917
当時の2chでしおりんで結論出てる
実際に東京タワー行った奴の証言も オレンジノートは動画を何度も見てるけど玉さんじゃなく夏菜子だろ >>922
俺も何回も見て確認してるけど夏菜子なんだよな
口の動きとかどう見てもしおりんではない
>>919
当時の2chとか現場とか言う前に動画見てみ
というか今回は有安の話だからどっちでも良いけど https://youtu.be/-0Bo9YDmJYo?t=12s
これ見るとわかりやすいけど口角の動きで、駆け出し「たぁ」は夏菜子の声が一番目立ってる
その後、た行だけが口元からマイクを離し、あーりんと夏菜子はまだ口元からマイクを離していない
杏果の声がするのは「気持ち届くの〜」からで、追随するようにあーりんと夏菜子が歌い出し、た行も参加
ごめん俺のレス内容のせいで、思うところは同じな人同士で無駄にレス数を増やしてしまって。 >>924
"たぁ"は夏菜子だな。
ただちゃんと歌ってた訳では無さそうw
別に今更驚くことじゃないけど。
アカペラは杏果の判断にしろスタッフからの指示にしろ素早く切り返しが出来た杏果はGJだったと思うけどな。
この件に関しての>>902の意見はさすがに邪推しすぎだと。 >>925
そうか、それは重ね重ねすまないm(_ _)mm(_ _)m >>924
他のメンバーの素直なリアクションとは違って
音が止まった瞬間それまで歌ってなかったのに
取り繕おうとして急に歌いだす感じが計算高く感じる 夏菜子は心理テストで一番信用できないメンバーで緑を選んでしまった時、図星をつかれて苦笑いしたあたりから緊張する発言が始まった気がする >>929
冷静に考えてみ
口パクで声出してないのに音楽止まったら急に歌いだすって
歌ってない事を誤魔化すためだろ
アカペラでつなごうと思ったのは声の感じから言っても
「言葉は空に消えてゆくよ〜」からだよ 誰が歌い出したとかほんとどうでもいい
>>902はさすがに邪推しすぎ >>930
自分でこの話題振って荒れ気味になって言うのもなんだけど、
最後の一行、うまいね
やまだく〜ん座布団五枚持ってきて！ﾊﾟﾝﾁｹﾞｯﾄｫ 当時東京タワーで見た人の証言では、あの声は玉井ということだったよ
緑推しが杏果だけ歌ってたという証言を覆す形で玉井の声だったという結論
動画見た検証はアテにならない
ライブで間近で見た事ある奴ならわかるだろうが、玉井佐々木は自分のパートでなくても歌ってることがよくある
杏果は全くない それどころか今でもコーラスパートも歌わず近くの緑推しに手を振ってることがよくある >>933
>ライブで間近で見た事ある奴ならわかるだろうが、玉井佐々木は自分のパートでなくても歌ってることがよくある
>杏果は全くない それどころか今でもコーラスパートも歌わず近くの緑推しに手を振ってることがよくある
ももクロ愛が足らないよな？w え、今度は口パクイチャモンが沸いてるの？
電通系と一緒にいないで欲しいもんだ >>933
一瞬のハプニングなんだからライブでの証言より
カメラでちゃんと捉えてる映像の方が証拠として正確だろ
その声ってのがどの箇所のこといってるのかも曖昧だしな
>>924でも分かるように「駆け出した」は確実に夏菜子だよ >>935
口パクなどとは言っていない
コーラスパート歌わずにサボっていることがよくあると言ってるだけ >>931
さっきから邪推邪推って、俺邪道さん好きじゃないんだけどな・・・
まあ俺もまだ紅白初出場組だからそのあたりの現場とか議論は知らないけど、
ももクロ好きになってから、色々と漁ってさ、この動画見たとき、色眼鏡無しで
「元々ダンスと歌が上手い子的なポジションで加入したから張り切って引率したんだな」って思ったよ
当時は杏果の事をあざといとはあまり感じなかったけど、色々知れば知るほど「なるほどね〜」と、点と点が線になっていったんだよ
自分の中でそう思い始めた時でも、まだこのスレとか、杏果がここまで言われてるとは知らなかったんだよね
だから、今の感情というより、当時思ったこと書いたの
ほぼ同時にももクロを好きになった?推しのツレも同じこと思ったと当時話したし
勿論そいつもそこまで詳しくなかった奴だよ
それでも邪推しすぎてるのかな？ アカペラで意気揚々とかエゴサとか歌への姿勢夏菜子に対する感情のあたりは結構当たってそうだと思った
当時の歌割りの少なさについての不満とか駄々こね等後から出てくる証言から考えると遠くないと思う 有安の顔ファンには申し訳ないけどそこは一応アイドルグループ
スキル以上に華やかさがあるかないかに尽きる >>938は、オレンジノートの件はあくまでも杏果が自分だけの為の行為って考えてるってことだろ？
杏果があざといのは異論はないが、オレンジノートの件に限って言えばそれは邪推だろって事。
邪推ってのは、悪意ある推測ってことな。
中高生の女子がステージ上でトラブルに見舞われたら、「あれ？www」ってなるのは当たり前だと思うけど、杏果が上手く切り返し出来て他の4人もすぐ対処できたのは信頼関係というか、すごいグループなんだなと俺は思ったけど。 >>933
他推しだけど時身長小さいからゴンドラにしゃがんで手振ってくれたよ
そこは普通にファン思いでよくねえか 前もこの話題で「届くぞ」って言ってた人いたけど同じ人かなw
そしてどう考えても「駆け出した」は夏菜子 たまに杏果に対してももクロ辞めて欲しいという意見もあるけど
杏果に限らず、この中の誰かが辞めた時点で
ももクロは終わると思うわ この子、売れ方が安定した2015年くらいからのＵストが積極性がなくなり始めてるように見える
Ｕストってギャラ発生しないのかな？しないなら納得、ケチで現実家だから銭にならない仕事は適当になってるのかなと モンローウォーク動画にコメント付けたのここの人？
ひどい事書くな〜 俺は三人で歌っているのが良いと思うがな 自分が知ってることは周りも知ってて当然
妄想を事実と思い込んで非難
チームアスペのたむちゃんず通常運転だな
探してみたが普通のコメントばっかじゃん どんなコメントかわざわざ見に行かんけど杏果の歌に関しては普通に聞き惚れることも多いからここの人で一括りにしてほしくないな 今度のソロ武道館の売れ行き次第で決まるだろうな、ももクロという実績あるネームバリューのおかげだけど
満員御礼なら本人の考えがソロにさらに強まるだろうな、有安ソロコン参加者がももクロを崩壊させているという なんかもうむちゃくちゃだな
ももかがソロで満員にしちゃ
ももクロが崩壊するってかぁ？ 先行MV公開した時点で音楽関係者が誰も反応しないのも寂しいね
人生かけてやってるのにね みんなが杏果のソロコンに関心があるのは分かった
音楽関係者の反応とか
めっちゃチェックしてくれてるようだな >>954
佐々木や高城と違って、ソロコンをももクロと切り離してやってるわけだから
完全成功すればソロでやっていけると自信を深めるだろう
箱推しとしては、そういう考えをもって欲しくないからね
ももクロにはSMAPのように異性にも同性にも子供にもお年寄りにもずっと愛されるグループでやっていって欲しいからこそ
メンバー内が不穏になる考えは悪と思う このスレ最近アホしかいないのか
俺もアンチだけど付き合いきれん >>947
このままふてくされた顔でカメラの前に立ち続けても破滅に導くと思うが
有安だけならともかく全員まとめてももクロは天狗とか言われたらどうするんだろう
自分の態度がどのくらい影響与えるか考えないんだろうか
一生ももクロ宣言してるメンバーの前で辞めたいとか
ももクロみたいな曲は嫌いとかよく言えるよな信じられん ワッショイ系の曲嫌い発言はホントにね・・・マジで言ってほしくなかった
でも本当にももクロをヤメてほしくないと思ってる
思ってるからこそショックだった
良くも悪くもノリで言っちゃうこと多いもんね、この子は でんぱ組って紫脱退決定疑惑のある武道館から半年以上グループでライブやってないんだろ
ももクロも有安やめたらライブできなくなるだろうな >>947
そこは完全に同意
だからこそももクロへの関心が低下しているように見える最近の姿には苛立ちすら感じている
ももいろクローバーZの有安杏果ですって言ってくれれば大分救われるんだけどね
他メンに感謝してほしい、ももクロを好きでいてほしい
最近の有安さんを見ているとこんな普通のことが信じられないんだよ 有安という駄々っ子は常にももクロの不安要素であり足枷みたいなもんだった
しかしそれには思わぬ副産物があって
厄介者が身内にいることの不快感を、４人が客に悟られないようにしながら
楽しい場を作っていけるだけの人間力を問題児有安が育ててくれたｗ
これは２０代の女の子としては既に超人的な能力だと思う
そして有安が居なくなってもなんら心配ない奇跡の４人だと思う
有安が存命中に自分の性格を改善することはまずないだろうし
いずれサヨナラする時期が来るだろう
後足で砂かけるようなとても見苦しい脱退劇になると思うけど
その時は笑顔で見送ってあげよう 武道館終わったあとにどうするのかが本当に大事
ふー、ソロコンやりきったー楽しかったーありがとーでももクロフルパワーでやるなら
杏果はひとつのことに集中して頑張っちゃうんだねにまとめられないこともない苦しいけどね そんな取り繕った嘘言われても根が自己中心的なんだしまた言葉だけの行動見せつけられるだけ
そんなにソロが好きならさっさと辞めてもらうのが一番
ももクロの看板なくなると詰むからって寄生し続けるのやめて下さいエラサン 武道館でまた次のソロコン発表するに決まってるし他推しにとっては無間地獄だよ
次のソロコンないと生きていけないアル中人間だから
最初からvol.0とか気持ち悪い番号つけて次やる気マンマンな子だし やっとMTVの動画観たけど想像以上に酷かった
Zポーズは完全に来るの分かっててやる気ない感じ
不意でもなんでもなかった
受賞コメントで夏菜子がMVの見所でダンスのコトとかいった時他のメンバーは
軽く踊ってジェスチャーとかしてるのに有安は手を組んだまま微動だにせず
意気込みで他の4人は頑張りますと言ってるのに口角だけ上げて口は開かず
マジ卍 >>945
それも同じ人だし
あれはしおりん当時の2chと現場の声で結論出てる
って反論してるのも同じ人
違うのはあれ夏菜子だろって人が何人か出てきてるとこ ほぼ毎日、ももクロメンの中では長文のブログ書くのにももクロ仕事一切書かないなんてもう脱退してるようなもんだわ 媚安さんが脱退したら、ももクロが終わる？
むしろ超人4人の四つ葉のクローバーで良い方向に進むと思うけどね
俺は更に応援したくなるわ ワチャワチャ曲好きじゃないって言ってる割にはヒャダイン帰ってきて凄く嬉しかったとか言ってるし、せめてももクロの曲は好きでいて欲しいな
杏果推しだけどちょっと最近疑心暗鬼になってる
この前のマンスリーAEとかふんどしとかでももクロの話題を出してくれるだけで嬉しいのに、ブログには徹底して全く書かないのが本当に寂しい
杏果の性格的に「ももクロのことも書かなきゃ」ってなると思うんだけどね 緑推しが脱退を否定する理由が分からない
どう見たってアイドル仕事嫌々やってる感丸出しなのに
そんな姿をずっと見てたいのか？ ももクロの勢いがあるうちは寄生するで
でもな、ももクロの活動に興味がないことは隠さへんし寧ろ積極的にアピールしていくねん
ブログはソロ活動以外書くわけないやん
何でももクロのことまでこの私が書かなアカンの >>972
ここにいる人は元々緑推しじゃないにしてもももかのことは好きだったと思う
でもあなたみたいに疑心暗鬼から始まってると思うよ
私も元々別推しだったけどももかも好き→疑心暗鬼→嫌いじゃないけど改善してほしい→もう辞めてほしいってなっていった ソロコン終わったらブログ全く更新しなくなったら笑う 武道館の余韻引きずってそう簡単に気持ちを切り替えられず
加工した自撮りとボケ味の強い風景写真と歌詞をセットで書き続けると思うわ とにかく、ＡＥイベ終わりまで見守るしかねーな。単なる杞憂なのか、はたまた現実となるのか…。 ひとえにメンバーの優しさやマネージャーの甘さが、今の有安を生んだんだろうな
普通、ふてくされた態度なんて許されないだろう
高城なんて最初の扱いはいじられなくって、ほぼイジメ状態だったし
結局、最初から甘やかされてたわけだ推され隊でもなんでもない >>980
東名阪が終わるまでと思っていたら、仙台武道館で振り出しに
って感じだから期待薄だけどな。
5人の時にも同じテンションで参加して欲しいだけなんだけどなあ…。 ブログ
乾燥に気をつけてねってお前がな
頑張ってるアピールも毎度毎度ウザい
頑張るのは当たり前だしここまであからさまに客（ファン）に言う事じゃない
他メンはまず言わない まだこんなスレたててるんだねw
君たちの人生大丈夫？ 批判する人間は、まともじゃないというヨシフやしばき隊が言いそうな決めうちｗｗ >>986
何でも批判しかしない君らアンチがヨシフやしばき隊みたいなもんだなw
まさかここでのネガキャンがももクロのためだと本気で思ってるの？ なんでもは批判しないよ
作曲や楽器頑張る姿勢は評価してるよ
駄目な面を批判してるだけ 有安を個人攻撃して脱退させる事がももクロのためと思ってる異常者でしょ？ 何でも肯定しかしない君ら緑推しは新興宗教の信者みたいなもんだな
まさかここで擁護するのが有安のためだと本気で思ってるの？
現状の有安を肯定して存続させる事がももクロのためと思ってる異常者でしょ？
とも言えるな 有安のいない写真をブログにあげる4人が悪いと恥もなく言っちゃう人種に何言ってもムダ 俺は辞めろとは思わないよどちらのプラスにもならないと思うから
でも今の状態を肯定するほうが有安さんのためにならないと思うけどね 個人攻撃って、有安がももクロを蔑ろにしてるから
ももクロを好きな人間は腹がたつんだよ
脱退しろとか言ってる連中と同じじゃねーよ、他のメンバーみたくお世話になってるももクロを大事にしろって話だよ、ブログとかも自分の事ばかり書くのが当たり前なのか？ももクロの仕事中も気分でふてくされるのが当たり前なのか？
ももクロのおかげでソロが出来るようになったのに、切り離した感じでソロをやる事が誰もが納得する事なのか？って話だよ 武道館で来年全国ツアーやるとかの発表があったりして
緑推しは歓喜だろうけど他推しはザワザワとなるね 何でも肯定ってそれが当たり前
やりたい事を好きにやればいい
それがいやなら他界したらいい
ああしろこうしろ言う奴はももクロのネガキャンしてる意識がないから厄介なんだよｗ
ももクロ愛が足りないｗ
他メンに気を遣わせるなｗ
ブログにももクロの事を書けｗ
それをＯＫしてる運営を批判してさっさと他界しろ
それがももクロとモノノフのためとは思わない？ >>995
一ミリも同意できない。ももクロにはもっと良くなって欲しいし、そのために有安には問題点を改善して欲しいからこれからも言い続ける。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 17時間 1分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
