ラ!板民さん、新幹線の指定席を直前キャンセルして空席を確保するクズだった……
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
35 名無しで叶える物語(SB-Android) sage 2023/04/22(土) 09:46:57.49 ID:sSIpo65G
しまった、いつもやってる隣の席を名古屋まで予約して潰しておく作戦忘れてた
新大阪まで予約されてるわー最悪だ
44 名無しで叶える物語(SB-Android) sage 2023/04/22(土) 09:55:50.98 ID:sSIpo65G
>>41
そんなんじゃないぞ
まず東京から名古屋以西ののぞみの切符(またはEX予約)を購入する
次にEX予約で隣の席を別の予約として、新横浜~名古屋間で購入する
そして東京駅から乗車して列車が新横浜に到着する直前にEXアプリから隣の席を払い戻す
こうなるとのぞみの次の停車駅は名古屋だから隣の席は名古屋まで空くことが保証される
東海道新幹線で圧倒的に需要が高い東京~名古屋~新大阪間でこれを使うと高確率で誰も隣に来ない
東海道新幹線、逝く
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1682118740/35,44
完全に腐ってますね…… 普通にゴミだしこういう自己中心的な奴が遠征来てると思うと萎えるわ ラブライバーとしてクズじゃなく人間としてクズなの笑えない こういうシステム悪用するカスがいると無駄にルール厳しくなって不便になるんだよな
無人販売所で万引きに近い 通報してどうにかできんのかこれ
JR側は特定余裕やろ よく考えるな素直にすげーと思ってしまった
が普通にアウトよな
通報案件 一応さあ制度上グレーだけど
サンシャイン協力企業に嫌がらせするのはヤバいだろ
そこまでしたいのかラ板の虹の人達は とはいえ、あの書き込みだけじゃ乗車列車・位置は分からないからな…
世間一般的には氷山の一角だろうし みんなそういう方法があるっていうのは理解した上で常識的にやってないだけなのに
まるで自分が見つけた裏技かのように語ってんのががちで頭悪い感じがしてやばいわ そりゃラブライバーって席厳選して転売してるようなクズだし こんな誰でも思いつくこと、やろうと思えば誰でもやれるけどモラルとか常識とか考えて誰もやってないだけなのに....
まるで自分が見つけたかのように嬉々として語ってんのががちもん感あってやばいわ 46 名無しで叶える物語(もんじゃ)[] 2023/04/22(土) 09:59:13.38 ID:mHA9IFOT
>>44
普通に質悪くて笑う
47 名無しで叶える物語(もんじゃ)[sage] 2023/04/22(土) 10:02:15.19 ID:Q4ZfC7Cp
>>>44 ID:sSIpo65G
つ https://trafficnews.jp/post/80360
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000021379.pdf
49 名無しで叶える物語(光)[sage] 2023/04/22(土) 10:09:56.62 ID:/PH37qpq
>>44
ええ…
多分それやってるって人に言わないほうが良いよ… こういうヤカラを放置してるのが一番の問題なのよ
性善説を信じるのはどうぞご勝手にというところだが実際にはホントの善人だけが割を食ってるわけなのだから 犯罪スレスレのことを如何にも自分すげーだろとわざわざ見せびらかすの何か既視感あるなと思ったら寿司ペロZ世代と一緒やんラ板民 直前キャンセルでもキャンセル料かかんないのか…
そういやどっかの鉄オタが逆恨みで展望席数百回直前予約キャンセルして捕まってたな 転売ヤーと同じだな
ルール悪用するクズはどこにでもいる >>24
ロマンスカー虚偽予約の疑い 「嫌がらせ」9千回か、書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/322a3dedbaa17bfcd73edc379a35f3dfecf01022
小田急電鉄のロマンスカー特急券の予約とキャンセルを9千回以上繰り返したとして、警視庁捜査1課は13日、業務妨害の疑いで埼玉県志木市の無職男性(48)を書類送検した。捜査1課によると「ロマンスカーに乗ることが好きだったが、乗務員の態度が気に入らず、嫌がらせのためにやった」と供述している。
書類送検容疑は昨年3~11月、ロマンスカー特急券のオンライン予約とキャンセルを約9300回繰り返し、業務を妨害した疑い。予約した席の大半は人気の展望席で、一度に8席取っていたこともあった。特急券は発車時刻の15分前までに決済しないと自動的にキャンセルされるという。 今はサンシャインだけど後に大きくなって虹コラボの予定ありましたけど無くなりましたもありえる
ヨハネも応援すれば虹スピンオフの可能性もあるのに何故に足を引っ張るようなことを >>26
そうそうこれ
ただやってるのが数回とかだと被害届は出さないかもなぁ 俺はこんなに考えてるんだぞってどうしても言いたかったんだろうなぁ 聞かれてもいないのに自分から犯罪自慢をしてるってのがレベル高い 今日東海道新幹線を使うラブライバーといえば…
https://i.imgur.com/bldWk7l.png
あっ…(察し) ラ板ってラインの外側にちょっとはみ出てる奴たまにいるよな Twitterでスパスタ叩きてる奴も大体虹アイコンか電車アイコンだしそういうことだよな やってるの中身の履歴でわかるからな
転売目的で熱海→三島乗りまくって特典集めるとか
まあ今日はサン興味無さそうな奴だけだから三島沼津すら降りたこと無いかもしれんが やらおんさん!僕のレスの色は虹色でお願いします!! >>38
実際に乗車してるなら短区間でも無問題
ここで問題になっているのは【使いもしない指定席を空予約してる】と業務妨害に当たるんじゃね?ってとこ 最初見た時は快適に過ごすために隣の席まで買うなんて金あるなあって思ったけど
これが虹信かあ この前沼津行った時にスマートEX初めて使ったけどすごく便利でまた使おうと思ったのに、こんなことする輩がいると制限加わりそうで嫌だわ こういうのなんでわざわざ別スレ立てるのかと思ったらアフィ転載するためなのか 虹信だけど別によくね?
直前でも払い戻しできるシステム側に問題があるだろ これ星信の成りすましらしいな
あいつら本当に腐ってやがる サンシャインとコラボしてる嫌がらせにしか思えんな
そこまでしてJR東海とサンシャインを叩き潰したいのか >>44
ほんこれ
>>47
こういうやつのせいでどんどん使い勝手が悪くなる 善良な人が割を食ってこういう黒に近いグレーなことをする方が得をするのが世の中の常なんだよな
これだって頻繁にやってると流石に逮捕コースだけどたまに遠征や帰省でやるくらいならただの毎日数千件あるであろう払い戻しとなんの区別もつかないから >>47
逆張りしてると頭おかしくなるからやめた方がええで 黒に近いグレーっていうか内容自体は普通に黒だろ
バレなきゃ犯罪じゃないって状態 ここで対立煽りしてる奴が単発で茸、SIM、iPhoneと携帯回線ばかりなのはなんでだろう。不思議だなあ それをいうことでしか会話に参加できてるつもりになれないんだからしゃあない
みんなが何の話をしてるのかも理解できないんだろ 自分から予約し損ねたって話題出してるのがキモい
誰かに自分の裏技話したくてウズウズしてそう >>61
利用しない席の指定席券は無効で車内で車掌が空席として発売することもあるから無意味
>>20の中にある記事や規則読んでみたら分かるよ なんとなくだけど10代や20代ではなさそう
30後半から40くらいのおっさんっぽい 鉄オタなら10代20代でもやるだろ
良識がなさすぎるし人間として終わってるよな EX予約のキャンセル料は300円ぐらいだっけ
クレカ使うサービスはクレカ会社と連携して複垢禁止にできないものかねえ 生活の知恵とか称して施設のトイレットペーパーパクってたタイプのやつ 隣に人いるの嫌な気持ちだけは分かるし隣席ガチャ外れ引くとマジで地獄だけど普通やらねえだろ こういうのが増えたからキャンセル有料になった
もっと増えると当日キャンセル不可とかにされる害悪だね 今日にじたび出る人目当てで遠征までするような熱量のやつか
誰推しなんだろうな
熱心な虹ヶ咲好きの禿Androidなんかそんないないし比較的特定しやすそう 虹ヶ咲運営
発売2日前にシリアル無効発表してCD受け取りキャンセルを招き小売店に迷惑をかける
虹ヶ咲ファン
スレタイ通り
どうしようもないな >>76
ほんとにどうしようもないのはお前の人生だよ? レスの時間からして9時48分発の広島行きのぞみに乗ってるっぽくない?
隣に人が座ってしまった忘れてたとなってレスをしたんじゃないかな
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/151-0/d1 直前キャンセルって手数料多めに取られるんじゃなかったっけ
相応の負担してるなら別にいいんじゃないの 払戻手数料
列車発車時刻前
【スマートEXサービス(片道商品)、早特商品】
(1名片道あたり おとな・こども同額)
普通車指定席
グリーン車:320円
普通車自由席:320円
※普通車自由席は、乗車日当日(23:30)まで払戻が可能です。
※きっぷの受取前後にかかわらず払戻手数料は同額です。
https://smart-ex.jp/reservation/guide/cancel/
https://i.imgur.com/wGWN3WH.jpg
払戻手数料が発車前なら直前でも320円だからな
常識が欠けてる人間なら行動に移すわな 320円払って隣空席確約を買ってるだけじゃん
ルールはやぶってないし普通に頭いいじゃん虹信 こんな虹信に推されるキャストが可哀想 誰推しだよこのゴミ この流れを見て思ったけど逆に在宅星信の工作って線も考えられんか?
虹信最低だなってなるのをほくそ笑んで見てそう 出演:村上奈津実、指出毬亜、法元明菜
イベンタースレで前々からきかれてもないのに電車の話延々として顰蹙買ってた奴いたじゃん
そいつじゃね? >>82
グリーン車なら隣の席グリーン料金の半額で予約できるシステムあるぞ グリーンなら席大きいし隣りいてもまだいいから金出して利用するかは微妙だな。普通車でこそ需要ありそうだけど、人数載せないとダメだし難しいか。 さすがに誰推しかなんてわからんな
必死見たけどほかのレスは無かったし 昔、封筒の表に自分の名前と住所書いて、
裏に送り先の住所と宛名書いて切手を貼らずにポスト入れると
相手に届くって裏ワザあったな。そんな感じか。 >>92
明らかにこの板でスレ立てたり声がデカいの指出推しのやつだし多分そんな気がする ここで個人の話じゃなく○○信だとか言ってるやつも頭おかしいと思うわ
単純に個人とか人それぞれとかの細かい枠組みで話を理解できないから大枠のレッテルを作って思考を単純化させないと話に参加できないんだろうけど オタクは70億通りの人間がいるとか思わないからね
アニメみたいに現実は単純じゃないということを知らない 普通なら一個人の悪さなんだろうが
今回相手先がコラボ中かつ日本を代表する企業先だからな
水と虹の運営が違うからいいと思ってやったり言ったりしてんのかね てかラブライバーが異常なの多いってのかなり言われてるね
普通にかなり多いよ 虚を突かれた老害の話に出てくる人はわざわざ荷物置き用のチケットも買ってるというのに... >>101
虹信ガーで吹き上がるやつが分かるわけない 配信文化の普及でbilibili利用者増えてAqoursのライブ円盤売上も露骨に落ちたもんな まぁ自由席なんか、隣に座られたくないのか
声かけられるまで隣りに荷物を置いておく輩が多数いるけどね >>106
ぶっちゃけこの辺が痛いんだろうなエンタメ全体として
だから渋ってたんだろう今までは >>107
普通電車で通路側に座って窓側に荷物置いてる女とか多いよな >>106
bilibiliに上がってたのは昔からだろ
それどころかpornohubに普通に上がって話題になったぞ
Aqoursは円盤バラ売りして出しまくったり配信を後からオーコメ版出したりどれを買ったらいいのかわからなくなったのも大きいと思う この前ボックス席の向かいのババアが俺の隣に自分の荷物置いて連れの席確保してたせいで俺が周りから白い目で見られたってのがあったわ。 キャンセル料300円で隣がいなくなるなるやりたくなるのは分かる
分かるけど普通は実行しないわな スマートEX予約簡単だし時間変更も直前で好き放題できるからめちゃくちゃいいサービスなのに
アホのせいで制限されたらたまらんわ ぶっちゃけ気持ちは分かる
隣の人が自由席券なのに指定席に座って、後からやってきた人に「あの、違いませんか?」って言われて何も言わずに立ち去ったの見てモラルもクソもねえなって思ったし 妊婦「すみません」
ワイ「イー↓シャン↑、リンチー↓チン↑シャオ↓ラー!(威嚇)」
妊婦「あっ(察し)」タチサリー
朕「チョン↑パァ!(勝利)」 そういう奴と違って傍から全く見ると悪いことしてるようには見えないのが小賢しいな 後から書き足したらおかしくなった
傍から見ると悪いことしてるようには全く見えない
だ 履歴残ってるから何度もやってたら逮捕されるんじゃない? >>115
>>116
キャンセルじゃなくて、先々の予約に変更にすればいい 盆暮れの帰省ラッシュの時にやっていたら
JR、利用客両方から殺されそうやね >>126
それ実質やってることは直前キャンセルと同じじゃないの こんなのやってる奴山ほど居るだろうけど
公の場で偉そうに語ってるのがアホ こういう事をライフハックみたいに考えてるやつ、ひろゆきとか好きそう こういうアホのライフハックが拡がるといずれ直前キャンセル不可になるだろうな ソロで活動するときに他人にどれだけ配慮できるかで人柄わかっちゃうよね自分のことしか考えてないファンの風上に置けないクズ もしライブで同じシステムが使えて、こうすれば隣空席で快適だわwwwとか言ったらどうなるか >>26
ガチで潰したいなら警察にチクればええやん 性格すごい悪そうだよなこういうこと平気でするの
あと自分勝手で底意地悪そう
鉄オタっぽいから人の迷惑考えないタイプなんだろうな いくらなんでもクズ過ぎるわ
虹カスってマジでクズだったんだな 元スレで全く言い返せなくなってるの草
でも痛い目にあって学習できたならまだマシな方かも 過去に鉄オタが学習したり反省したか?
そういうことだよ >>149
痛い目に遭ってると思わないから反省しないぞ 時効になってる昔の犯罪自慢する奴も反省してないアホだけど現在進行形で犯罪者ですって言うこいつの馬鹿さ加減には呆れてものが言えなくなるレベル >>154
犯罪として認知もされてなきゃ認知された日からになる犯罪もあるんだよなあ でも100キロ超のクソデブとかなら率先してやってくれたほうが助かるよな てかラブライバーの異常なのってかなり有名だね
沼津で地元の人がラブライブ嫌いのが多いってのもある 最近はこういうやれるんだからやらなきゃ馬鹿みたいな考えの増えてて迷惑だわ宿とかもそうだし
キャンセルは早い時期からキャンセル料取るようにすべきだと思うよ これ300円くらいキャンセル料払ってんじゃない?
隣予約しといて帰りのに変更していたらあーって感じだけど >>161
自分はサンシャイン好きだけど沼津のイベント日程発表されたらとりあえず宿取っておくってのはなんかモヤモヤする >>163
どうせイベント外れても即リリースすれば代わりに埋まるんだから別に良いんじゃね
別にギリギリまで確保しとくメリットもないしな >>163
キャンセル料かからない分にはいいんじゃないの?
そこまでの期間までならキャンセルしても問題ないって解釈になるし、予定がなくなってキャンセルするんだから正当な理由だろ >>166
でもその理屈だったら>>1もキャンセル料かからない期間の変更or定められたキャンセル料(数百円)払ってるからOKという理屈になってしまうからなぁ…
結局、新幹線の予約システムが消費者に優しすぎるんだと思うが、まぁ宿が一部屋開くのと違って指定席が一つ売れなかったところで別に大したことないんだろうJRには
自由席あるし >>167
ホテル・バス辺りは基本的に数日前からキャンセル料取られるからね
新幹線が優しすぎなんだよ >>168
こないだ体調悪かったんでバスキャンセルしたけど2日前で30%だったな
前金制だしそれくらいでいいと思う
前日迄なら予約も普通に入るだろうし 手の内を晒したところで>>1のやつは今後もやり続けるだろうな
どうもダンマリになってるみたいだし そもそもこのケースは99%客が来ない状況を作り出してるから普通の予約キャンセルとは全く違うだろ
そんで定額払うつもりのない架空予約してるんだから立派な詐欺だぞ こういうの偽計業務妨害になるんだろうけど、一応「連れと新横浜で合流するつもりだったけど直前で来れなくなった」って言い訳されたらそれ以上突っ込めない本当に悪質なやつだよなぁ この件本当にたちが悪いしモラルもクソもない最低な奴だけど誰推しか判断できる証拠も推測できる材料も何一つ無い中で決めつけてる奴も大概だと思うぞ >>26
キチガイってほんと桁違いのことするよな。9300回キャンセルって 733:名無しで叶える物語(SB-Android) (オッペケ Srbf-u5rv [126.161.4.156]):[sage]:2023/03/23(木) 20:52:05.32 ID:Qiy4Q65+r
東海ツアーズで仮押さえしてたツアーのホテル、もう埋まってたけどキャンセルしてホテルを復活させて旅行支援適用させることに成功
これは大きい
これ同じ人?新幹線使ってそうだけど >>178
366 名無しで叶える物語(SB-Android) (オッペケ Sr9d-u5rv) sage 2023/03/20(月) 00:41:33.61 ID:jYKYqS6Yr
ない
さしさしのイベントの物販の惨状といい今回といい声グラチャンネルの運営能力に不信感を持ってしまうね
380 名無しで叶える物語(SB-Android) (オッペケ Sr9d-u5rv) sage 2023/03/21(火) 15:29:10.23 ID:1SBR766fr
わからんけど何というか、あの界隈は精神年齢が低い典型的なツイカス臭がすごいわ
381 名無しで叶える物語(もんじゃ) (ワッチョイ 1154-u5rv) sage 2023/03/21(火) 15:29:15.15 ID:t7s5Jjox0
わからんけど何というか、あの界隈は精神年齢が低い典型的なツイカス臭がすごいわ
383 名無しで叶える物語(もんじゃ) (ワッチョイ 1154-u5rv) sage 2023/03/21(火) 15:36:27.95 ID:t7s5Jjox0
この辺のツイートからこの話題になってる気がする
https://twitter.com/kakeu_don/status/1637716080226603012
呼び方のお気持ち表明から今度はにわか呼ばわりに対するお気持ち表明まで始まってて本当に見ててアホらしい
こいつら年齢とツイートが釣り合ってねえよ
こいつらとFFなことは割と人生の恥
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【ちゅんるん】指出毬亜ちゃん 17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1675171527/
上のスレで同じ時期にワッチョイのu5rVが一致してるレスがあったけどこれ同じ奴と思っていいものなの? レスの内容と前後の話の流れからしてダフ友って言われてるグループとFFの奴っぽい感じ? >>158
ほら出た
都合の悪い所は虹じゃなくラブライブ全体の問題にすり替えようとする虹信 自分でラブライバーに問題があると証明する虹アン茸草 >>158
一般人からしたらいい年した男が不潔な格好でデカいぬいぐるみを持ち歩いてるだけでもキモいからな
その上で学生を盗撮したり勝手に敷地に入るんだから好かれる理由がない 普通に沼津で嫌われている話をよく聞くね
若い子がかなりだ 本気で調べればVPN使ってようが端末特定出来るからJRに通報すればいいんじゃない? >>94
さすがに差し出し人の住所が投函されたポストとかけ離れていたら届くはずないだろ
ゆうパックみたいな嵩張る物じゃなかったら、差し戻しのために遠く離れた郵便局まで移送して差し出し人まで返送する手間も、宛先まで送り届ける手間も同じこと
おそらくサービスで表面に記載された宛先(自分)に届けられて「今回限りですと差し出し人(相手)さんにお伝えください」と注意されるくらいで済む
要は失敗に終わる
ただ、宛先の住所(自分)が毎回同じだとすぐにバレるぞ
年賀状配達のバイトやったけど二週間くらいの期間で23区内のマンション多めの住宅街でも一週間もすれば名前見ただけでルートが組めるようになる
短期のバイトでこうなんだから、毎日やってる局員は言わずもがな
裏ワザと称して繰り返しやってたら速攻バレるに決まってる >>186
水原理は公式から叱られるくらいだからね ん?なんでサンシャインとか沼津とか関係ない話題出してるの? 障害のある方用の駐車場あるけど、あそこ躊躇なく止めてそうだな
あそこ止めても罰則ないらしい >>189
94じゃないけど20年くらい前にかなり遠くから友達がその手段で送ってきて俺悪くないのに親に訝しがられたわ こいつは○○推し!
これだから○○推しは~……
こういう奴も根が腐ってるよな 最近は指定予約してない外国人が空いてると座ってくるし、トラブルに巻き込まれる可能性ある >>169
紙の切符なら2日前以降の払い戻しは特急料金の3割手数料取られるところ、発車直前でも300円だかで済むというのはEX-IC優遇しすぎだな まぁ広島公演自体指出ファン全員集合みたいなもんだろうし 直近で>>187>>190あたりはいつも沼津出して叩いてるサンアンチの茸だろうが
沼津どころかJRや大多数の利用者に迷惑描けるようなことは止めさせろや
今回明らかに指出推し=虹原理じゃないか >>202
すまん、理解力が無いからかもしれんがどのレスでそう思ったんだ?
時期も違うからワッチョイやIDで同一人物の推測もできないし どこ推しとかどうでもいい
これが「にじたびする」なんだ 電車系で虹って言われると別のこと連想するからやめろ そういや結構前にAKBだかハロプロのオタク仲間で新幹線のキセルしてて逮捕されたやついたな
・乗車駅の入場券でそのまま自由席で降車駅で行く
・降車駅では券売機で買った入場券を持ったフォロワーが待機
・キセル犯はフォロワーが買った入場券を受け取り外に出る
・フォロワーは自分のSuicaで退場(入場記録がないが読み取り不備で済む)
ところでダフ友ってダッフィーを持って集まるディズニーオタのことじゃないの?
https://i.imgur.com/uJ44X2v.png
https://i.imgur.com/tNFuwG3.png
https://i.imgur.com/4pXeOLE.png
https://i.imgur.com/WA39Sv4.png
https://i.imgur.com/65eVzu6.png
https://i.imgur.com/wJVcFAB.png キャンセル多い奴はペナルティつけて予約不可にした方がええな >>203
地域名同じくらいだからあくまで仮定の領域
FF関係のお仲間だとして普通こんなこと言ったら自分に火の粉が降りかかる可能性がある
18 名無しで叶える物語(SB-Android)[sage] 2023/04/14(金) 12:18:18.81 ID:OtEpZoQy
とりあえずやってる奴の名前やツイ垢をまとめていこうぜ
真の悪は名前が挙がらないように隠れてやってる奴だけどとりあえずバレてるアホな奴らから潰していこう >>211
「こいつらとFFなことは割と人生の恥」ってあるからFFだけど潰したいって考えてる線もありそうだなと思った
でも推測に推測を重ねてるからさすがにこの辺にしておこうか >>208
この板ではダフ行為してる集団をダフ友と呼んでる 自由席あぶれた奴が無理やり座ってきたらどうするんだろう?
車掌にチクったところで差額徴収した上で空いてるうちは座ってていいという対応するだろうし どうするもこうするもないだろw
どういう意図の質問? >>208
ダブ友っていうのがあるんだ
ライブに寝そべり持ってくるライバーと似てるな なんで戸塚を知ってて
原作1巻1話の有名なコマ知らないんだよ なんで話題が全然関係ないこち亀なの?
このクズはホッとしてそう 予約するとき座席表見るとほぼ満席なのに、実際乗ると空席だらけとかわりとあるな 隣が来てほしくないやつは
既に窓際が埋まってる、3人がけの通路席を取ればいい
よっぽどの超満員にならない限り、真ん中の席は埋まらん >>231
そら東京から新大阪まで予約するのに新横浜から名古屋だけ先に予約してる人の席は使えんからな(名古屋~新大阪なら空席表示出るが) >>233
この前、小田原から三島まで乗ったときの話やで
熱海で乗ってくるかと思えばそうでもないし 鉄ヲタってこんな研究ばっかしてんのか
しっかり2席買って遠征にテラジャンボ連れてけよ このクズは今頃どうしてるんだろうな
にじたび東京あたりにいたりしてな >>235
人が乗ってない席は、たとえ指定席券を買ってたとしても
キャンセル扱いにされて再販されるぞ >>208
JR側も手口知ってるから記録無いと相当厳しく追及されるぞ 最繁忙期でもなきゃCが埋まっている列のAを買うだけですむ話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています