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勝つためだけの歌に対して本当の歌じゃないって言ってるのを理解出来ないのはマジで頭足りなそう

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0001名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/07(火) 22:27:34.62ID:H/LNm8ub
だから笑顔届ける歌で挑んだってちょっと考えれば分かるだろうに

ラブライブに勝つためだけに活動してたせつ菜にラブライブ出なくていい最高のステージじゃなくていいと言ったのと意味は同じだろ

アスペなのか
0019名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:36:40.80ID:jY8CUgNt
>>16
クオーツもランジュ否定してたけど
0020名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:36:59.83ID:CBR0LX0K
>>7
もうこれ禁止カードだろ
強すぎる

四六時中かのんの事考えて監督や脚本家とも近い位置にいたキャストが理解できなかったという事実が重すぎる
0021名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:38:03.86ID:CBR0LX0K
>>19
お前ずっと言って回ってるけど否定してないぞ
自分らの気持ちも歌で改めて伝える、それで違う気持ちならいいってだけ
0025名無しで叶える物語(もこりん)
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2023/03/07(火) 22:40:17.15ID:YhfLLAol
伊達アン発狂しすぎだろ
0027名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:41:44.10ID:5ec7678B
しうまいによるとちょっと考えたら分かるらしい事が半年以上理解できない主人公キャスト…ってコト？
0030名無しで叶える物語(はんぺん)
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2023/03/07(火) 22:49:50.47ID:rzbtOzpD
>>1
自分の考えに周りが靡かないと癇癪起こすのマジでアスペ傾向だから病院行ってみてもらった方がいいよ

つか、Liellaいいよな！って傷舐め合いたいならTwitterでワンワン吠えてこいよ
0031名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:52:11.08ID:kt2JC1zn
今回に関してはマジで予想外の方向からの爆撃だからさぁ…
気が動転しちゃうのもわかるけど静かにしといたほうがいいぞ
めっちゃ効いてますってアピールしかならんし何言っても「伊達ちゃんが理解できてない」で完封されるのが強すぎる
鎮火するのを待て
0033名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 22:56:53.82ID:QXrT7Qpl
元々支離滅裂だったり見当違いだったりで散々論破されてきたところにプラスでキャストからも否定されるっていうね
0037名無しで叶える物語(新日本)
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2023/03/07(火) 23:00:31.80ID:h4uCNRRP
そもそも勝つためだけの歌って何だよ
良い歌歌ったと評価て勝つために一生懸命になって何が悪いんだっていう
お上から支持があった通り悪いキャラを作り出すためによく分かんないけどマイクパフォーマンスみたいな事やらせて悪役にするかあみたいな
0038名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 23:03:11.85ID:+G7mEbxe
過程の描写はともかく2期は勝たなきゃで悩んで最終的にみら音の結論が楽しいだけじゃ勝てないけど楽しいのが大事で落ち着いたから本当の歌じゃない=勝つためだけの歌を否定する言葉ってことは流石に分かんない奴いたら相当なアスペだろうが
伊達が言ってんのはどんなスタンスの歌だろうとそれを否定するかのんに共感出来なかったりそうなる流れが理解出来なかったって話だろ
0041名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/03/07(火) 23:05:41.52ID:XBh90vRz
本当の歌とか勝つための歌とかよくわからんけど、俺はLiella!の歌とパフォーマンスよりもウィーンの歌とパフォーマンスのほうに心打たれたぞ
0043名無しで叶える物語(もこりん)
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2023/03/07(火) 23:07:25.22ID:89cCp8WA
言ってる本人も分かってないし
単に「馬鹿にはスパスタは分からない」とマウント取ろうとしてるだけ
0044名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 23:08:35.66ID:wl9hGD8+
本当の歌とかどうでもいいけどLiella!の歌つまらんし
エンジョイ勢でも勝利ガチ勢でもいいけどそんな精神論無視したらウィーンの方が好き

SSS→名前呼び合うように→symphonyの退屈さよ
よくあんな眠くなる曲ばっかり並べられんな
0045名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/03/07(火) 23:13:19.45ID:XBh90vRz
スパスタの世界にだってウィーンの勝つためだけの歌に魅了されたファンや敗れたスクールアイドルだっているはずなのに、間接的にそいつらも否定してるよなぁ
0046名無しで叶える物語(新日本)
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2023/03/07(火) 23:14:22.74ID:h4uCNRRP
>>45
これ
0051名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/03/07(火) 23:30:20.73ID:G5TQUMmT
俺らだってスパスタ面白いって奴を全力で否定するしなぁ
かのんもラ板民みたいなもので他人の感性否定しなきゃ気がすまないんだろ
0052名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 23:30:34.35ID:vq3Lr/MS
>>44
俺2日目現地だったけどさ
初披露っての置いといても一番盛り上がってたの結局ぶち上げ系のSecond Sparkleだったわ
ライブ前までLiellaの曲はハーモニーの美しさがーとか
虹みたいな猿が喜ぶ曲は下品とか言ってるやつらがいた気がしたけど
0054名無しで叶える物語(新日本)
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2023/03/07(火) 23:30:58.84ID:h4uCNRRP
大会の順位で負けたからってその人たちの全部が否定される訳じゃないし
それはつまりliellaが歌で勝ったからってウィーンを否定出来る事にもならないよな
0056名無しで叶える物語(光)
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2023/03/07(火) 23:35:00.18ID:V4pBTR2R
初代みたくスポ根のフォーマットなぞっときゃいいんだろで雑に言わせた感あるな
0059名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 23:40:08.91ID:pC1Tl8l+
>>45
なんだかんだ2位だからな
ウィーンに投票した多くの人も否定してる

自分達の歌を主張するのはいいが、相手を否定するなよ
0060名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/07(火) 23:43:45.21ID:59uGdqUE
虹学←自分を応援できない人も受け入れるし、自分を応援してくれるあまり次に切り替えられない人すら受け入れる
0061名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/07(火) 23:46:31.59ID:AJyZymTp
虹信叩きたすぎて伊達もろとも叩いたる！ってなってんのホンマ終わってる
これが虹アンの末路か
0062名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/07(火) 23:48:18.88ID:6hYyxhKx
音楽や歌に真剣な人ほど引っ掛かる言葉というか
こんな言葉たとえライバルに対してでも言ってはいけない、言いたくない
そう思ったりするのではないでしょうか
0063名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/07(火) 23:48:23.55ID:zJvp5hAr
勝つためだけに歌を利用するのはよくないみたいなことを言いたかったんだろうけど説得力がない
本物じゃないとか言うから面倒くさいことになる
あとかのん達がそんなに歌を愛してるように見えない
0066名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/07(火) 23:54:29.95ID:hp0DWbRS
「やっぱりすごいね、マルガーテちゃんは。今度は私たちの歌も聞いて」ってSSSやった結果、ウィーンが聞かせるだけの自分の歌とはまた違って、みんなで盛り上がってる様子を目の当たりにするとかでよかったじゃん

自分達なりにこの一年で見つけた「本当の歌」を伝えるだけでいいんだよ
なんで否定してしまったのか、それが伊達ちゃんがかのんというキャラが分からなくなった部分であって、それを理解してない>>1の方がアスペやろ
0067名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/07(火) 23:56:54.64ID:zJvp5hAr
虹のランジュにやったみたいにこういうやり方もあって自分達はその道を行くって意思表示する形にすれば良かった
0069名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/07(火) 23:58:42.45ID:zJvp5hAr
そもそもウィーンよりもウィーンの実家のほうが問題あるだろ
ウィーンが勝つための歌歌ってるのは実家に言われたからだし
0072名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/08(水) 00:17:31.48ID:3hXbrr2L
というか表現の仕方を変えてもかのんのキャラに説得力ないから、かのんが言う限り何言っても無駄
0073名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 00:24:39.17ID:78GxeRA/
>>2
こことの不一致もずっと言われてんのにな

>>1
そんなフワっとした部分は全員わかってるに決まってんだろ
分からなくて悩んでるさゆをアスペ呼ばわりしてるお前の方がアスペじゃねえか
0074名無しで叶える物語(SIM)
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2023/03/08(水) 00:27:27.38ID:uH08Ulxn
せめてLiellaに負けたウィーンが「これが本当の歌…」って反省する感じでよかったろ
何で真っ直ぐな否定が出るかね
0075名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 00:29:50.19ID:aToiim13
それまで勝つために歌ってきたかのんが、勝つための歌を本当の歌じゃないとか言い出すんだからそりゃ理解できんやろ
0076名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 00:31:23.71ID:AloFkwn4
澁谷かのんが跡部様みたいな超俺様キャラで｢俺様が本当の歌を聞かせてやる！｣みたいなノリでくるならまぁ分かるんだよ本当の歌

でも澁谷かのんってビビりでヘタレだけど友達の為に頑張れる子で｢諦めない気持ち｣で困難を突破してゆくキャラクターなわけじゃん
そんな子から｢本当の歌じゃない｣なんてセリフが出て来たら困惑するしアフレコだって出来ないよ
0077名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/03/08(水) 00:32:10.16ID:ks7iAiXi
かのんも勝つために必死になってたのを音楽初心者のきな子から勝つため云々は分かんないけど楽しいっすみたいな初心を思い出させて勝利ならまだ分かった
0079名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 00:38:28.53ID:eBzE2nt3
正面から否定するのではなくウィーンに疑問を投げかけるのはどうだろう
「そうかな？マルガレーテちゃん歌は本当の歌なのかな？」
0082名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/08(水) 00:47:08.06ID:KaRIkpIf
>>76
跡部の方向に言わせても相手を下げるんじゃなくて自分の方が上だと言わせる所がミソよね
それだけで大分印象が変わる
直接的な相手の否定は悪手だ
0083名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 02:16:03.11ID:mTbxNojk
>>79
嘘だっ！！！！
0084名無しで叶える物語(新日本)
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2023/03/08(水) 02:30:07.92ID:AG90DqJR
やっぱアニメのランジュって良いキャラしてるわ
2期第1話から「虹ヶ咲のみんなは大好きよ！でもランジュ負けないわ！魅力してあげる！」と
アニガサキすらたった13話では持て余すくらい良いキャラだった
0085名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 02:36:48.36ID:ypzwB0Dh
でもランジュの歌は否定されたそのままで同好会に懐柔されたんだよな…
0086名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 02:41:27.19ID:H6irbYxW
これさ
単純に他のシリーズにもあった
スクールアイドルを否定気味の人に
どういう気持ちでこの舞台に立っているかは分かったよ
でもそれって本当にウィーンちゃんがしたいことなの？
みたいなセリフで良かったんだよな
これならウィーンのやりたいことを理解した上で本心は別の思惑があるって流れにもできるし

μ’ｓから続いてる言い回しの台詞だし
歴代シリーズの真似するならこういうとこ真似しろってな
0087名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 02:46:08.37ID:c7mjhNBZ
ウィーンは音楽学校に落ちてるわけだから歌をうたえてないんやろ
その理由がかのんちゃんには専門的な用語で具体的に指摘できないから本当の歌っていうふわふわ言葉で説明したんや
野球の天才がホームランの打ちかたを指導するときにがーっと来たのをバーっとしてだーっとやれば打てるとか意味不明な説明するのと同じw
0088名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 02:46:29.49ID:PBnKyO9j
>>86
そのあとのウィーンがやりたいことはそのまんまだからその言い回しは無理だろ
絵里とかランジュとか本当にやりたいことは別にある感じじゃなかったし
なんとしてでも向こうの学校に入りたかっただけだろあいつ
0089名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 02:50:51.57ID:5mz8rS9n
かのん見て勉強してきなさい的な意味不な条件を大人から突きつけられなかったらスクールアイドルすらやってない子に
それが本当にやりたいこと？とか言っても逆効果だろ
本当にやりたいことができないから来日させられてるわけで
0090名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 02:57:19.58ID:xe+suHT/
よく考えたら
学校落ちる
島流し
あんま興味ないスクールアイドルの大会にソロ参加
炎上して異国の地で一人ぼっち
ってウィーンちゃんの境遇なかなかの悲惨さ
0092名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 03:03:55.87ID:748D4BDU
>>89
でも今までのかのんなら言ってそうな台詞だろ
それが本当にやりたいことなの？
これならまだマシだった
教祖臭さはあるけど
本当の歌じゃないの完全否定は今まで培ってきた教祖かのんキャラすら否定する台詞でもうむちゃくちゃよ
まぁそもそもそのかのんの教祖キャラが話重ねる度に培ってきたのも制作側からだと無自覚なんだろうけどな
その場その場でキャラの意見とか思考とか変えてるんだなという証明みたいな話
せめて教祖かのんは教祖かのんで貫いとけよってなった回だったわ
0093名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 03:09:24.56ID:tTz9APk0
>>92
あの時点でウィーンがなんでああいう行動取るかの理由も何もわからないのにそれが本当にやりたいこと？なんて言えるわけねぇじゃん😅
それこそ虹信にお前にウィーンの何が分かるって叩かれてるだろうな🙄
0095名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/08(水) 03:13:53.52ID:tTz9APk0
>>94
もこりんとかいう筆頭虹信がいるからだろ🤭
0096名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:38:26.57ID:mE+KPLRX
自分の夢のために歌っているウィーンの歌は偽物だよねと言うかのんの考え方そのものがおかしくて理解できないし、1期のかのんはそんな否定する子ではなかったよねというの話じゃないのか。
0098名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2023/03/08(水) 03:44:36.90ID:0T5x1tD/
バカばっかだよな
ウィーンの歌は人を不快にさせる歌だからあんな事言ったんだよ
芸人がお前のネタは人を傷つけるから本物じゃないっていってるのと一緒
0099名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:48:03.63ID:mE+KPLRX
>>97
学校に入りたいのは目標であり夢と言えるし、かのんも音楽科を落ちて夢を絶たれた気分と自分で言っている。かのんが本物の歌じゃないと言った時はウィーンが音楽学校落ちたのも知らんぞ。ウィーンに勝ったあとにSNSを見て知ったわけだし
0100名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:50:43.98ID:mE+KPLRX
ウィーンのラブライブを馬鹿にしたりする発言は確かに間違いではあるけど、ウィーンの歌を否定するのは違う。そこら辺なんも考えられていないのがスパスタの悪いところ
0101名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 03:51:06.47ID:+tZH0Xdw
本当の歌もなんだけど、幕間でもあったマルガレーテに私も同じと言ってるところもざわっと来るんだよね
夏美のところもそうだけど、受験に落ちたから同じだーではないよ
夏美もマルガレーテもかのんもそれぞれ違うつまづき方してるんだから
本当に自分がやりたいことさえ見失ってる夏美とうだうだ言いながらも本当にやりたいことははっきりしてたかのんとじゃ違うし、周りに成功者がいて成功するのが当たり前な環境で失敗したマルガレーテと良い意味で周りが平凡で失敗を自分一人の問題にできたかのんじゃ違うだろ
0102名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 03:52:33.91ID:c7mjhNBZ
>>99
そうだっけ
でも夢が音楽学校に受かることなら歌いかたが間違ってるって指摘は必要なんじゃねえの
間違った方向性で極めていっても絶対に受からんから
0103名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:55:06.49ID:a5dM/UIh
>>98
人を不快にさせる歌に負けたサニパの立場たるや
0104名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:55:07.54ID:mE+KPLRX
>>102
論点が違う。かのんが本当の歌じゃないと否定した時のことについて話し合っているのにその後に知った情報なんて関係ないわ
0105名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:56:39.75ID:a5dM/UIh
それこそウィーンに対しても「そうかな？」「何かあると思うんだよね」で乗り切ればよかったのに
0106名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:57:24.26ID:mE+KPLRX
ちゃんと理解してないか見てない人たちが今なおスパスタの内容を肯定している気がするわ。1番かのんに向き合ってきたキャスト自身が2期のかのんはよくわからないと思っているのが答えだろ…
0107名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 03:59:21.11ID:c7mjhNBZ
>>104
本当の歌って最初に言い出したのってウィーンやろ
それを違うわって指摘するのは悪いことじゃないやろ
そもそも失礼だしぶん殴られて言い返さないのも気持ち悪いで
0108名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 03:59:47.85ID:mE+KPLRX
まあ、あの作品をちゃんと理解出来ている人なんていないか。俺も道とか意味わからんもんw
0110名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 04:04:30.03ID:mE+KPLRX
>>107
言われたからと言ってそのまま同じ様に否定するかのんがおかしいという話をしているのがなぜわからんのか…
0111名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/03/08(水) 04:05:01.69ID:+tZH0Xdw
>>107
あなたはあなたの本当の歌があるかもしれない
でも、本当の歌は一つじゃない
私たちには私たちの本当の歌がある
どっちの本当の歌が勝つか勝負だ

これじゃダメなのか？
0112名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 04:06:28.57ID:a5dM/UIh
少なくとも本当の歌をかのんが決める立場にないのは確かだろ
0113名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/08(水) 04:07:33.39ID:mE+KPLRX
本当の歌についての論点でウィーンの発言がとか言い出すの苦しすぎ
0114名無しで叶える物語(SIM)
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2023/03/08(水) 05:07:09.42ID:O5/gkyAF
でもLiella以外のスクドル全員ウィーンに負けたじゃんw
↑これで全部倒せる
0115名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/03/08(水) 05:13:50.23ID:CUipvyPh
ウィーンの歌が本当の歌じゃないならそれに負けたサニパの歌は何だよ
0116名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/08(水) 05:16:38.88ID:Asi2YcBM
マルガレーテは歌に真摯に向き合ってたし努力もしてきた
スクールアイドルを見下しその本質を理解できなかったことで
「ラブライブの予選で負けた」だけ
だからその敗因を突き付けて「自分達の方が勝っていた」というのなら別に間違ってもいないしおかしくもない
歌そのものを本当かどうかとか偉そうに語るのはどうなのか
「ウィーンが最初に言い出した」って言うが
それに対して「それは本当の歌じゃない」と言い返すなら同レベルでしかないだろ
0117名無しで叶える物語(うめぼし)
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2023/03/08(水) 05:24:43.70ID:HODLMd2Q
相手の歌を否定する言葉をかのんが言った事が最悪なんだよ。キャラクターとしての軸が壊れてしまってる
0118名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/08(水) 05:46:39.80ID:5Dn5ayK7
>>1
せつ菜の時もそうだったし、所詮はアニオタのリテラシーなんてそんなモノ
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