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ラブライブに一番足りないものは「謝罪」だと思う

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0121名無しで叶える物語(八つ橋)
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2023/03/01(水) 22:05:47.38ID:Pm70o1PT
>>120
そりゃ描写されてないんだから知りようがないだろバカなのか？
作中でも止められた先のことが問題なんじゃなくて止められること自体が問題だって描写されてるんだからそこを理解しろよ
0122名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/01(水) 22:06:17.16ID:Lxz94h4n
同好会として活動するのを禁止にされてるのに勝手に活動してることが学校にバレてるから理事長や教師から呼び出しをくらうだろ
0123名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/01(水) 22:09:52.07ID:Lxz94h4n
校則違反をして怒られるってことは何かしらの処分を受けることになる
でも何も無かったじゃないか
勝手なことを何度も繰り返したら不良のレッテルを張られるだろ
0127名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/01(水) 22:39:55.95ID:+rtDb1ur
>>51
嵐珠「自由香港万歳！」

可可「アイヤー！お、折れない…おかしいデス！」

嵐珠「非力な貴方に嵐珠の首を折れるわけがないわ！野蛮な大陸人は所詮口だけなのね。」
0128名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/01(水) 23:13:48.78ID:Lxz94h4n
同好会メンバーが個人の理由で部に移ってはいけないという決まりはない
罰則もない
そもそもみんなが部に引っ越して誰が先にランジュに勝つかの競争をした方が手っ取り早い
ただそうすると最終的な目標を達成して話が終わるからキャラに近道をさせないようにしてる
既存キャラがランジュレベルの実力を得ると作品が根本的に終わってしまう
別に同好会にずっと居続けないといけない決まりはないしメリットもない
0129名無しで叶える物語(光)
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2023/03/02(木) 00:05:27.69ID:aSD18BjZ
茸は絵本か何かからやり直して物語っていうものを勉強した方がいいと思うわ
0130名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 00:36:35.81ID:65f9oQz/
この茸って一人で延々とアスペじみた持論を垂れ流してて心底キモい
周囲はなんで俺とちゃんと議論しないんだ！逃げるな！とか思ってそうだけどあまりにもズレすぎてて議論以前の問題だよ
0131名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 00:45:36.79ID:fzUs2dCL
>>130
ズレすぎて(俺の意見と一致してくれない)
0133名無しで叶える物語(光)
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2023/03/02(木) 00:58:51.55ID:4WvUKgZ3
>>128とかも結局何の話をしたくてどういう結論に導きたいのかがさっぱり分からない
だから何？としか言いようがないわ
0135名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/03/02(木) 11:02:06.22ID:EUilMKrd
>>91
Liella3rdの配信なかった公演も映像は録ってるんだから振り返りコメンタリー配信とかやってくれ
という意見を東京公演のとき書いた
実際問題、Liellaは少数のファンからいろいろやって集金するしかないんだからやって欲しいけどなぁ
0136名無しで叶える物語(SIM)
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2023/03/02(木) 11:19:42.50ID:OLoC1SIk
上で暴れてる長文茸ってランジュと歩夢を対決させろとか喚いてるアスペ？
流石にお前の怪文書よりは雨野花田のほうがええわ
0137名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 11:59:00.25ID:EuPMUY2T
描写の無いものが見えてる茸は論外だけど
24章でせつ菜がランジュを負かせて悔しがらせれば少しは溜飲の下がるまともな話になってたろうな
あそこがターニングポイントだ、スパスタの2期6話みたいなもん
0138名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 12:21:14.71ID:etRIyp4z
>>137
せつ菜は噛ませ要因にされやすい立場だから無理だろ
虹ヶ咲の中心人物である歩夢が参加しない状態でランジュに勝つ展開は普通あり得ない
初期5人のメンバーだけで良いじゃんってなる
0139名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 12:21:39.66ID:SBp7TdEr
24章のトーナメントにμ'sとAqours呼んだはずなのに来なかったし手は加えてそう
0140名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 12:33:15.71ID:EinBJ1XW
作中の謝罪が足りないのはまあわかる

でも1番謝罪が欲しいのは運営だわ
企業として簡単に謝っちゃいけないのはわかるけど、明らかに謝るべきところで謝らないのはそれ以上に論外だよ

特にカフェとロッジはガチの謝罪案件、あれは自分の非を認めないのは流石に無いわ
0141名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 12:53:46.72ID:ZvUPs0Km
>>139
歩夢が参加しないのにμ'sとAqoursが観戦して解決はあり得ない
役者が揃ってない状態で勝つ展開にするのは見映えが悪いから無理
0143名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 13:10:34.31ID:v9Up3NGL
まーたぎょうざiPhoneが発狂してるのか
0146名無しで叶える物語(SIM)
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2023/03/02(木) 14:00:33.57ID:roKL078P
スクスタの時は一切失敗を認めない不遜ムーブしてたわりに
ともり抜きの全員で歌ってる動画出した後オタクがキレてるわけでもないのにいきなり謝罪してきた時はビビったね
ソニーさんこわ〜…
0147名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 14:15:37.32ID:dq9jY86l
>>142
だからこそ番狂せを期待してた訳じゃん？
あそこまでは卑劣な妨害してくるランジュにやられっぱなし状態だったんだから
最後までやられっぱなしのまま終わる方が予想外だわ
0148名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 15:01:59.60ID:l5AFYbAQ
茸さあ
俺が雨野だ裏事情知ってるんだってくらい断定で語るよなw

ソロでやると決めたメンバーたちが「ほーんプロのコーチねえ、はあ？バックダンサー？行くかボケ」って普通に自然じゃね

逆にレベルアップするためとはいえ栞子愛果林がバックダンサーという形で実質グループ化を許容できてるのって違和感だったわ

おまけにランジュより実力が上と判断されればセンターになれるシステムも第三者の判定じゃなくランジュ判定ってのがアホかって感じだし
0149名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 15:41:36.67ID:ZvUPs0Km
>>148
ランジュを超える人が現れたらランジュとしては嬉しいだろ
一度負けたら人生終了って訳ではない
そもそも部に移ったら誰かの人生が壊れるリスクがある訳でもないし罪に問われる訳でもない
何があろうと無理に同好会に居座り続けた場合のメリットを提供できないのに個人が決めたことをとやかく言うのは単なるワガママでしかない
0150名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/02(木) 16:08:36.29ID:bsBBYWAZ
人生とかそういう無駄にスケールをデカくして話してるけど
目の前の学校生活が充実しないってのは普通はとても辛いものなんだよ
友達いなさそうな茸には分からないだろうけど
0151名無しで叶える物語(SIM)
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2023/03/02(木) 16:11:14.09ID:WeeYfeD+
人生とか罪に問われるとかの大事じゃなければ謝る必要なしってのは単に横柄な態度だよ
0152名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 16:22:24.75ID:l5AFYbAQ
>>149
「なぜかみんな来てくれないけど栞子は来てくれました」
「なので監視による練習禁止とライブ禁止をお願いしたら愛果林が来てくれました」
「この方法は有効です」
20章時点でのランジュはこんな感じの認識だろ
移籍者が出たことで普通に活動してた同好会側の学生生活が壊れてんじゃん

あと同じこと言うけど実質グループ化・しかもバックダンサー化はソロアイドルからズレてるだろ
20章時点のエマが切れてたポイントだよな
ここの描写はこの板ではけっこう有名(主にちゅんるんの演技)だけど読んでないん？
0153名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 17:05:34.76ID:65f9oQz/
この茸ってストーリー上の重要な点やゴールライン等を俺ルールで設定してそれが満たされるのをお望みらしい、ランジュをソロで倒せる実力つけるのが全員の最終目標でそれをやるとストーリー終了しなきゃいけなくてランジュは初期メンバーに9連敗させないと駄目らしい
0154名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 17:12:46.81ID:ZvUPs0Km
>>152
みんなが部に行くのを我慢して同好会にずっと居座り続けたら何か良いことがあるのか？
0155名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 17:18:46.82ID:dJU5Zihn
あなたの曲を捨てあなたが作った衣装を持ち逃げして妨害するような卑劣な奴のバックダンサーをやらずに済むかな…
0157名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 17:31:31.82ID:ZvUPs0Km
>>156
同好会の上位互換の設備がある部室が作られたら同好会の部室を残すメリットはなくなるじゃん
0160名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/02(木) 17:40:39.97ID:bsBBYWAZ
現実の大学とかでも方針なんかの違いで同じ競技のスポーツサークルが2つ3つあったりする
後から来た上に別で部を設立したランジュに同好会をどうこうしていいという理屈は一切ない
メリットとかそういうこと以前の話
0161名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 17:45:38.74ID:dJU5Zihn
ていうか普通に考えたら後から来た方が却下されるだろ
しかも描写された校則からすると最低人数5人にも満たないのに設立してる
あと追加予算も認められないという描写もある
それを可能にしたのが「理事長の娘だからやりたい放題」という設定であり、そんな設定を使ったランジュと責任者の理事長と生徒会長は相応の裁きを受けないと物語として収まらないんだ
0162名無しで叶える物語(もなむす)
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2023/03/02(木) 17:47:58.64ID:PeKlEYhs
現実問題籍を移すといろいろ面倒ってのもあるし、単に後からやってきたやつがデカイ顔するのも不愉快だろう
無印の5話みてみ
0163名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/02(木) 17:48:14.50ID:bsBBYWAZ
あー何となくわかったぞ
俺たちは「部のわがままに同好会が迷惑してる」って認識だけど
茸は「部の提案に同好会がわがままを言ってる」って認識なのかもな
だからメリットだとかそういう話を無駄にしたがってる
0164名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 17:49:00.99ID:l5AFYbAQ
メタなことを言うと全員団結して残ってればユーザーが受ける印象も全然違うしな

「アイドルとして成長したい」と「妨害側に付く」は構造としては別レイヤーの問題
なのに移籍組が妨害についてどう思ってるかは濁し続けて
じつは裏でランジュを説得して妨害を辞めさせたなども無かったからね

これ好きなキャラ推していいですよのラブライブのスタイルからすると閾値越えのsage描写だと思う
体験入部でしたテヘペロ！でマジでチャラになると思ってたならすげえわ
0165名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 18:13:41.22ID:ZvUPs0Km
>>161
同好会の定員を決めたのは生徒会長だったせつ菜だし定員を変えたければいつでもできた
スパスタでは同好会として2人で活動することを許可された
球技みたいに最低限でも1チーム分の人数がいないと試合ができないのとは訳が違う
追加予算が認められないのは失敗した場合の損失の都合などがあるから
部員の成長を保証できる根拠やデータを提示しないと部費を増やしてもらえない
理事長も経済的に損をする前提で脳死で許可なんかしない
理事長が犯罪者であることを願ってる人がいるけど本当にそんな設定で警察に捕まる展開があったら経済が回らなくなって同好会も活動を続けられなくなる
同好会の設立も既存キャラの出会いも元を辿れば理事長が許可をしたという事実がある
理事長は誰にも反対していない
0167名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 18:24:52.24ID:dJU5Zihn
こいつ虚言癖とかあるのか？よく堂々と嘘つくよな
5人はせつ菜が勝手に決めたのではなく校則で決まってる最低限の人数。せつ菜が勝手に要求した人数は10人だ

追加予算は基本認められないのくだりにそんな設定は存在しない
栞子が理事長と交渉して特別に出た一例があるだけ（後の理事長と栞子の関係を思えばこれも真っ黒）

悪いことをしたわけでもない生徒の校則で認められた正当な部活動を妨害するための組織を認可した、あるいはそんなものが存在することを許した不作為だけでも理事長と生徒会長の責任は不可避だからな？
0168名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 19:17:38.34ID:ZvUPs0Km
あなたちゃんやミアみたいに部員はスクールアイドルのみで構成しないといけない決まりはないからスタッフも部員の数に入れてるんだろ
ミアだって最初はスタッフの内の1人だろ
0169名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/02(木) 19:23:22.70ID:bsBBYWAZ
生徒が教えてるの？それとも部外者を学内に勝手に呼び込んでるの？
論じたいならその辺詰めてからにしてよ
0170名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 19:40:30.61ID:+RbN5Vm6
ミアは生徒としても生徒じゃないプロを生徒としてカウントしたらより不正色が強くなるぞ
あと果林と愛はそのメンツに入れられないぞ、こいつらが入る前に既に部は出来ていたから
矛盾してるが仮入部設定を採用するならそのカウントすらできない
0171名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 19:47:54.54ID:ZvUPs0Km
同好会5人に決めたのはそのくらいいないと戦力的に不安だったからだろ
5人以上で活動しないと不都合な場面なんかあったか？
2人で活動したSaint Snowとクーカーは何で禁止にされないの？
1章のかすみはスクールアイドルは1人でも活動できると言ってる
何かを禁止にするのは理由があるからやるもの
何で同好会は5人以上所属しないとダメなんだ？
0172名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/02(木) 19:52:54.29ID:+RbN5Vm6
部活動の人数の最低条件が5人は校則だから
これはアニメとも共通する設定なので疑いようが無い
スクールアイドルの個人活動とは別個の話
0173名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 20:01:05.19ID:tq1sask0
スクスタのあれこれの後ヘイトの深さに対する謝罪の浅さがあまり見られないのとまるでなかった事にされてる空気が多重の意味ですごい
0174名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 20:08:19.65ID:65f9oQz/
SS等はそもそも学校が違うのに…
この程度の頭で俺こそストーリーの真の理解者だみたいに語ってるとかガチの知的障害なんだろうな
0175名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 20:08:21.79ID:ZvUPs0Km
>>172
5人以上じゃないといけないのは何のための校則なのか
0178名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 20:13:37.94ID:65f9oQz/
設定すら覚えてないのがバレたら露骨に話逸らそうとするような奴とまともな会話なんてできないよな
リアルでもこういうアスペ行為してウザがられてそう
0180名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 20:25:18.36ID:tq1sask0
誤字った
ヘイトに対する謝罪が小さすぎるのとその後に一切悪びれがないってのも問題だと思う
0181名無しで叶える物語(公衆)
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2023/03/02(木) 20:31:26.83ID:cIYfKZM3
>>108
そのなんで出来が悪くて面白くないのかってのを話すのがこういうとこなんだと思うが
なんで優勝できないというとは1位になれないからです！みたいに言われても
0182名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 21:30:13.72ID:ZvUPs0Km
>>179
それは4人以上だろうが6人以上だろうが一緒だよね？
5人以上に拘る理由になってない
そもそもそんな理由だったら人数についてとっくに言い合ってる
0184名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/02(木) 22:06:02.01ID:65f9oQz/
虹の校則では5人必要ってのを知らない→指摘されると「そんなのに意味あるのか？」と話逸らそうとする
アスペがよくやる誤魔化し方
0185名無しで叶える物語(ぎょうざ)
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2023/03/02(木) 22:15:40.16ID:uhbZYNgL
必要あるかどうかなんて論点じゃないんだ
虹ヶ咲学園で部活動の設立と維持に必要な部員の最低人数は5人ってのはスクスタとアニメで共通であり決まっていて動かしようが無いんだ

で、テキスト通りに受け取るとスクスタのランジュが作った部とそれを認可した生徒会長と理事長は明確にルール違反してんだわ
違反であるにも関わらずそれを可能にしている設定として、理事長関係者だからルール違反も横暴も通るって理屈もついている。

ここまではロジック的に正しい、じゃあその横暴を通した奴を物語的にどう扱わないといけないのかってのがスレタイに繋がるんだよ
0186名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 22:28:54.11ID:ZvUPs0Km
>>183
校則で5人以上に決めた理由
同好会が4人以下で活動することに何の不都合があったのか
どうしてもスクールアイドル5人以上いないと困る行事もない
4人以下で活動すると誰が困るのか
0188名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/02(木) 23:15:12.23ID:ZvUPs0Km
>>185
スクールアイドル同好会は5人以上に決めただけでスクールアイドル部の人数を決めたわけではない
スクールアイドル部もスクールアイドル5人以上必要なら数合わせのためにモブキャラでも適当に連れてきたら済むこと
そもそも初めからスクールアイドル同好会ではなくスクールアイドル部を設立しとけばランジュの行動は不可能だった
全く同じ名前の部活は作れないから
0189名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/03/02(木) 23:26:20.31ID:QVMuhhpv
校則で5人以上に決めた理由を求めてくるとか論点ずらしでも揚げ足取りでも意味不明
現実世界の学校でも当たり前にあることなのに
学校すら行ったことないのか？
0193名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/03(金) 01:50:02.62ID:Ejl/BSC3
スクールアイドル部が設立される
プロのスタッフとトレーニングメニューと器具をタダで提供される
同好会メンバーは欲しい物をランジュに頼めばタダで取り寄せてくれる
バックダンサーも監視委員会もない
何の悩みもなくみんながトントン拍子で最強レベルまで上達する

こうなった場合の反響はどうなんだ？
0195名無しで叶える物語(もなむす)
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2023/03/03(金) 02:41:15.29ID:R7iA4Zkf
謝らないといけないようなことをそもそもさせるなという話であって謝罪なんかいらんわ
馬鹿みてえにランジュとか栞子とか叩いてる奴らは何もわかってない
0196名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/03(金) 03:05:52.73ID:Ejl/BSC3
>>194
同好会に対して恨みがあったり同好会メンバーを陥れたくて行うなら悪党なのは当然
ランジュとしては同好会のみんなにはもっと強くなって欲しいという意思がある
同好会に全く迷惑をかけずに高校の部活として何か問題があろうとそれを無視して同好会にとって都合の良いことしかやらないならみんな困らないよな
圧倒的な財力でみんなの望みや目標を全部叶えたから不味いってことはない
作品としては身も蓋もなくて話がほぼ全部終わっちゃうだろうけど
0198名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/03(金) 03:28:26.17ID:+e3kJ+cK
謝罪といえばさ
あなたちゃんと歩夢が喧嘩したけどこれからは報連相しようってお互いに謝ったエピソードを20章で速攻潰したのクソだったわ
成長エピソードを潰したってことだからね
スパスタ2期でもこういう潰しいくつかあったよな
生徒会速攻委託とかサニパの発言とかさ
0201名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/03(金) 09:51:02.31ID:kLCfhfst
>>195
やらかさなければいいなんて当たり前よ
でもやらかしたんだから相応の対応はしなきゃ

物を壊しました。次はしないように気をつけますって言ったって、物の弁償はするでしょ
まあ、ラブライブ運営は前者も後者もどっちもしてないんだが
0207名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/03(金) 13:02:46.50ID:91nrAOmJ
やらかしに対する改善じゃなく「謝罪」しか頭にない辺りにコンテンツへの愛による苦言なんかじゃないのがよく分かる
0209名無しで叶える物語(もなむす)
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2023/03/03(金) 13:08:31.82ID:R7iA4Zkf
カフェロッジみたいな話ならともかくただただ創作の出来が悪いだけだし
それで謝れ謝れって気持ち悪いわ、謝ったら出来がよくなるわけでもないんだから次はいいの作れよで終わりだろ
それができてるかできてないかは別の話だけど
0211名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/03(金) 14:47:26.93ID:fvKVe4JP
>>209
叩いてる人の言ってることは要するに「こんな内容は嫌いだ！謝れ！」ってことだよな
「作品のためを思って言ってる」なんてのは誹謗中傷と認識されるのが嫌で自分を正当化する為に予防線を張っただけに過ぎない
その批判が作品にとってプラスになる根拠がないし寧ろマイナスになる可能性もあることに気づいてない
みんな自分の批判だけはプラスになってると思い込んでる節がある
やってることは営業妨害なんだよ
0213名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/03/03(金) 14:52:59.68ID:5N4TGt2k
>>201
運営って器物破損したの？
0214名無しで叶える物語(茸)
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2023/03/03(金) 14:54:06.73ID:fvKVe4JP
>>207
>>208
脳死で批判しても何の得にもならない
運営が中途半端に遠慮して悪い方向に進むだけ
運営を煽るなら自分が思い描いたような綺麗な成長物語を書かせるように誘導しないと
0220名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/03/03(金) 15:24:28.54ID:5yUFxY0O
>>213
そこまでして揚げ足取りたいか？
例えなんてなんでもいいでしょ、やらかしたら相応の対応しましょうってことだけだから
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