ラブライブに一番足りないものは「謝罪」だと思う
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>>113
貴重な短い学生生活の中で問題なく出来ていたことがなんの謂れも無く勝手に自分達だけ禁止され妨害されることそのものが問題なんだって言ってるのが分からない?
その先とかないの今その場で迷惑被ってるって話なの >>116
止められてることが謂れの無い罰だって言ってんだろ
理解出来ないなら黙ってくれる? >>117
止められた後に罰があるか無いかを聞いてるのに分からないのか >>119
止められた後にどんな罰があるかが分からないから言えないんだろ >>120
そりゃ描写されてないんだから知りようがないだろバカなのか?
作中でも止められた先のことが問題なんじゃなくて止められること自体が問題だって描写されてるんだからそこを理解しろよ 同好会として活動するのを禁止にされてるのに勝手に活動してることが学校にバレてるから理事長や教師から呼び出しをくらうだろ 校則違反をして怒られるってことは何かしらの処分を受けることになる
でも何も無かったじゃないか
勝手なことを何度も繰り返したら不良のレッテルを張られるだろ >>122
だからそういう話の問題じゃないし関係ないって言ってるだろ
何回言えば分かるんだ 同好会メンバーは何で抗議しなかったの?
民主主義国において行動しないことは認めたことと同義だぞ
https://i.imgur.com/dWmqC0G.jpg >>12
シャニマスは衣装盗用問題で高山Pが自ら生放送で謝罪してたな >>51
嵐珠「自由香港万歳!」
可可「アイヤー!お、折れない…おかしいデス!」
嵐珠「非力な貴方に嵐珠の首を折れるわけがないわ!野蛮な大陸人は所詮口だけなのね。」 同好会メンバーが個人の理由で部に移ってはいけないという決まりはない
罰則もない
そもそもみんなが部に引っ越して誰が先にランジュに勝つかの競争をした方が手っ取り早い
ただそうすると最終的な目標を達成して話が終わるからキャラに近道をさせないようにしてる
既存キャラがランジュレベルの実力を得ると作品が根本的に終わってしまう
別に同好会にずっと居続けないといけない決まりはないしメリットもない 茸は絵本か何かからやり直して物語っていうものを勉強した方がいいと思うわ この茸って一人で延々とアスペじみた持論を垂れ流してて心底キモい
周囲はなんで俺とちゃんと議論しないんだ!逃げるな!とか思ってそうだけどあまりにもズレすぎてて議論以前の問題だよ >>130
ズレすぎて(俺の意見と一致してくれない) >>128とかも結局何の話をしたくてどういう結論に導きたいのかがさっぱり分からない
だから何?としか言いようがないわ >>91
Liella3rdの配信なかった公演も映像は録ってるんだから振り返りコメンタリー配信とかやってくれ
という意見を東京公演のとき書いた
実際問題、Liellaは少数のファンからいろいろやって集金するしかないんだからやって欲しいけどなぁ 上で暴れてる長文茸ってランジュと歩夢を対決させろとか喚いてるアスペ?
流石にお前の怪文書よりは雨野花田のほうがええわ 描写の無いものが見えてる茸は論外だけど
24章でせつ菜がランジュを負かせて悔しがらせれば少しは溜飲の下がるまともな話になってたろうな
あそこがターニングポイントだ、スパスタの2期6話みたいなもん >>137
せつ菜は噛ませ要因にされやすい立場だから無理だろ
虹ヶ咲の中心人物である歩夢が参加しない状態でランジュに勝つ展開は普通あり得ない
初期5人のメンバーだけで良いじゃんってなる 24章のトーナメントにμ'sとAqours呼んだはずなのに来なかったし手は加えてそう 作中の謝罪が足りないのはまあわかる
でも1番謝罪が欲しいのは運営だわ
企業として簡単に謝っちゃいけないのはわかるけど、明らかに謝るべきところで謝らないのはそれ以上に論外だよ
特にカフェとロッジはガチの謝罪案件、あれは自分の非を認めないのは流石に無いわ >>139
歩夢が参加しないのにμ'sとAqoursが観戦して解決はあり得ない
役者が揃ってない状態で勝つ展開にするのは見映えが悪いから無理 >>137
あそこでせつ菜が勝つと思ってた奴なんているか?
負けは予想通りだったろ >>141
元のレスの意味理解してからレスしてあげてね スクスタの時は一切失敗を認めない不遜ムーブしてたわりに
ともり抜きの全員で歌ってる動画出した後オタクがキレてるわけでもないのにいきなり謝罪してきた時はビビったね
ソニーさんこわ〜… >>142
だからこそ番狂せを期待してた訳じゃん?
あそこまでは卑劣な妨害してくるランジュにやられっぱなし状態だったんだから
最後までやられっぱなしのまま終わる方が予想外だわ 茸さあ
俺が雨野だ裏事情知ってるんだってくらい断定で語るよなw
ソロでやると決めたメンバーたちが「ほーんプロのコーチねえ、はあ?バックダンサー?行くかボケ」って普通に自然じゃね
逆にレベルアップするためとはいえ栞子愛果林がバックダンサーという形で実質グループ化を許容できてるのって違和感だったわ
おまけにランジュより実力が上と判断されればセンターになれるシステムも第三者の判定じゃなくランジュ判定ってのがアホかって感じだし >>148
ランジュを超える人が現れたらランジュとしては嬉しいだろ
一度負けたら人生終了って訳ではない
そもそも部に移ったら誰かの人生が壊れるリスクがある訳でもないし罪に問われる訳でもない
何があろうと無理に同好会に居座り続けた場合のメリットを提供できないのに個人が決めたことをとやかく言うのは単なるワガママでしかない 人生とかそういう無駄にスケールをデカくして話してるけど
目の前の学校生活が充実しないってのは普通はとても辛いものなんだよ
友達いなさそうな茸には分からないだろうけど 人生とか罪に問われるとかの大事じゃなければ謝る必要なしってのは単に横柄な態度だよ >>149
「なぜかみんな来てくれないけど栞子は来てくれました」
「なので監視による練習禁止とライブ禁止をお願いしたら愛果林が来てくれました」
「この方法は有効です」
20章時点でのランジュはこんな感じの認識だろ
移籍者が出たことで普通に活動してた同好会側の学生生活が壊れてんじゃん
あと同じこと言うけど実質グループ化・しかもバックダンサー化はソロアイドルからズレてるだろ
20章時点のエマが切れてたポイントだよな
ここの描写はこの板ではけっこう有名(主にちゅんるんの演技)だけど読んでないん? この茸ってストーリー上の重要な点やゴールライン等を俺ルールで設定してそれが満たされるのをお望みらしい、ランジュをソロで倒せる実力つけるのが全員の最終目標でそれをやるとストーリー終了しなきゃいけなくてランジュは初期メンバーに9連敗させないと駄目らしい >>152
みんなが部に行くのを我慢して同好会にずっと居座り続けたら何か良いことがあるのか? あなたの曲を捨てあなたが作った衣装を持ち逃げして妨害するような卑劣な奴のバックダンサーをやらずに済むかな… まず部が設立されたことは同好会と関係無いし
同好会を強制的に吸収合併する正当な理由もない >>156
同好会の上位互換の設備がある部室が作られたら同好会の部室を残すメリットはなくなるじゃん >>157
無関係の人間が後から別で設立した部になんで元からいる同好会が吸収されなきゃいけないの? 現実の大学とかでも方針なんかの違いで同じ競技のスポーツサークルが2つ3つあったりする
後から来た上に別で部を設立したランジュに同好会をどうこうしていいという理屈は一切ない
メリットとかそういうこと以前の話 ていうか普通に考えたら後から来た方が却下されるだろ
しかも描写された校則からすると最低人数5人にも満たないのに設立してる
あと追加予算も認められないという描写もある
それを可能にしたのが「理事長の娘だからやりたい放題」という設定であり、そんな設定を使ったランジュと責任者の理事長と生徒会長は相応の裁きを受けないと物語として収まらないんだ 現実問題籍を移すといろいろ面倒ってのもあるし、単に後からやってきたやつがデカイ顔するのも不愉快だろう
無印の5話みてみ あー何となくわかったぞ
俺たちは「部のわがままに同好会が迷惑してる」って認識だけど
茸は「部の提案に同好会がわがままを言ってる」って認識なのかもな
だからメリットだとかそういう話を無駄にしたがってる メタなことを言うと全員団結して残ってればユーザーが受ける印象も全然違うしな
「アイドルとして成長したい」と「妨害側に付く」は構造としては別レイヤーの問題
なのに移籍組が妨害についてどう思ってるかは濁し続けて
じつは裏でランジュを説得して妨害を辞めさせたなども無かったからね
これ好きなキャラ推していいですよのラブライブのスタイルからすると閾値越えのsage描写だと思う
体験入部でしたテヘペロ!でマジでチャラになると思ってたならすげえわ >>161
同好会の定員を決めたのは生徒会長だったせつ菜だし定員を変えたければいつでもできた
スパスタでは同好会として2人で活動することを許可された
球技みたいに最低限でも1チーム分の人数がいないと試合ができないのとは訳が違う
追加予算が認められないのは失敗した場合の損失の都合などがあるから
部員の成長を保証できる根拠やデータを提示しないと部費を増やしてもらえない
理事長も経済的に損をする前提で脳死で許可なんかしない
理事長が犯罪者であることを願ってる人がいるけど本当にそんな設定で警察に捕まる展開があったら経済が回らなくなって同好会も活動を続けられなくなる
同好会の設立も既存キャラの出会いも元を辿れば理事長が許可をしたという事実がある
理事長は誰にも反対していない 茸だけひとりで喋ってるの?ってくらい話噛み合ってないよ こいつ虚言癖とかあるのか?よく堂々と嘘つくよな
5人はせつ菜が勝手に決めたのではなく校則で決まってる最低限の人数。せつ菜が勝手に要求した人数は10人だ
追加予算は基本認められないのくだりにそんな設定は存在しない
栞子が理事長と交渉して特別に出た一例があるだけ(後の理事長と栞子の関係を思えばこれも真っ黒)
悪いことをしたわけでもない生徒の校則で認められた正当な部活動を妨害するための組織を認可した、あるいはそんなものが存在することを許した不作為だけでも理事長と生徒会長の責任は不可避だからな? あなたちゃんやミアみたいに部員はスクールアイドルのみで構成しないといけない決まりはないからスタッフも部員の数に入れてるんだろ
ミアだって最初はスタッフの内の1人だろ 生徒が教えてるの?それとも部外者を学内に勝手に呼び込んでるの?
論じたいならその辺詰めてからにしてよ ミアは生徒としても生徒じゃないプロを生徒としてカウントしたらより不正色が強くなるぞ
あと果林と愛はそのメンツに入れられないぞ、こいつらが入る前に既に部は出来ていたから
矛盾してるが仮入部設定を採用するならそのカウントすらできない 同好会5人に決めたのはそのくらいいないと戦力的に不安だったからだろ
5人以上で活動しないと不都合な場面なんかあったか?
2人で活動したSaint Snowとクーカーは何で禁止にされないの?
1章のかすみはスクールアイドルは1人でも活動できると言ってる
何かを禁止にするのは理由があるからやるもの
何で同好会は5人以上所属しないとダメなんだ? 部活動の人数の最低条件が5人は校則だから
これはアニメとも共通する設定なので疑いようが無い
スクールアイドルの個人活動とは別個の話 スクスタのあれこれの後ヘイトの深さに対する謝罪の浅さがあまり見られないのとまるでなかった事にされてる空気が多重の意味ですごい SS等はそもそも学校が違うのに…
この程度の頭で俺こそストーリーの真の理解者だみたいに語ってるとかガチの知的障害なんだろうな >>172
5人以上じゃないといけないのは何のための校則なのか なんかみんな設定の話してるのに哲学の話が始まったぞw 設定すら覚えてないのがバレたら露骨に話逸らそうとするような奴とまともな会話なんてできないよな
リアルでもこういうアスペ行為してウザがられてそう >>175
ランジュみたいなのが無闇矢鱈と部を設立させない為の校則だろ 誤字った
ヘイトに対する謝罪が小さすぎるのとその後に一切悪びれがないってのも問題だと思う >>108
そのなんで出来が悪くて面白くないのかってのを話すのがこういうとこなんだと思うが
なんで優勝できないというとは1位になれないからです!みたいに言われても >>179
それは4人以上だろうが6人以上だろうが一緒だよね?
5人以上に拘る理由になってない
そもそもそんな理由だったら人数についてとっくに言い合ってる 虹の校則では5人必要ってのを知らない→指摘されると「そんなのに意味あるのか?」と話逸らそうとする
アスペがよくやる誤魔化し方 必要あるかどうかなんて論点じゃないんだ
虹ヶ咲学園で部活動の設立と維持に必要な部員の最低人数は5人ってのはスクスタとアニメで共通であり決まっていて動かしようが無いんだ
で、テキスト通りに受け取るとスクスタのランジュが作った部とそれを認可した生徒会長と理事長は明確にルール違反してんだわ
違反であるにも関わらずそれを可能にしている設定として、理事長関係者だからルール違反も横暴も通るって理屈もついている。
ここまではロジック的に正しい、じゃあその横暴を通した奴を物語的にどう扱わないといけないのかってのがスレタイに繋がるんだよ >>183
校則で5人以上に決めた理由
同好会が4人以下で活動することに何の不都合があったのか
どうしてもスクールアイドル5人以上いないと困る行事もない
4人以下で活動すると誰が困るのか >>185
スクールアイドル同好会は5人以上に決めただけでスクールアイドル部の人数を決めたわけではない
スクールアイドル部もスクールアイドル5人以上必要なら数合わせのためにモブキャラでも適当に連れてきたら済むこと
そもそも初めからスクールアイドル同好会ではなくスクールアイドル部を設立しとけばランジュの行動は不可能だった
全く同じ名前の部活は作れないから 校則で5人以上に決めた理由を求めてくるとか論点ずらしでも揚げ足取りでも意味不明
現実世界の学校でも当たり前にあることなのに
学校すら行ったことないのか? そんなこと知りたきゃ全国の学校に聞いてみればいいんじゃね? >>182
それに言及されずに話が展開されてるから問題だって言われてるのが理解出来ないのか >>186
高校の部活は決まった数いないと生徒会予算振り分けるのが効率悪いとかじゃなかったか? スクールアイドル部が設立される
プロのスタッフとトレーニングメニューと器具をタダで提供される
同好会メンバーは欲しい物をランジュに頼めばタダで取り寄せてくれる
バックダンサーも監視委員会もない
何の悩みもなくみんながトントン拍子で最強レベルまで上達する
こうなった場合の反響はどうなんだ? 2行目から既に高校の新設の部活としては問題だらけで話にならないので論外 謝らないといけないようなことをそもそもさせるなという話であって謝罪なんかいらんわ
馬鹿みてえにランジュとか栞子とか叩いてる奴らは何もわかってない >>194
同好会に対して恨みがあったり同好会メンバーを陥れたくて行うなら悪党なのは当然
ランジュとしては同好会のみんなにはもっと強くなって欲しいという意思がある
同好会に全く迷惑をかけずに高校の部活として何か問題があろうとそれを無視して同好会にとって都合の良いことしかやらないならみんな困らないよな
圧倒的な財力でみんなの望みや目標を全部叶えたから不味いってことはない
作品としては身も蓋もなくて話がほぼ全部終わっちゃうだろうけど 謝罪といえばさ
あなたちゃんと歩夢が喧嘩したけどこれからは報連相しようってお互いに謝ったエピソードを20章で速攻潰したのクソだったわ
成長エピソードを潰したってことだからね
スパスタ2期でもこういう潰しいくつかあったよな
生徒会速攻委託とかサニパの発言とかさ ごべんなざい!!
凛がわるがっだです!!
反省しでます!! >>195
やらかさなければいいなんて当たり前よ
でもやらかしたんだから相応の対応はしなきゃ
物を壊しました。次はしないように気をつけますって言ったって、物の弁償はするでしょ
まあ、ラブライブ運営は前者も後者もどっちもしてないんだが >>201
一番足りないのは「謝罪」じゃなくて「やらかさないこと」じゃん… やらかしに対する改善じゃなく「謝罪」しか頭にない辺りにコンテンツへの愛による苦言なんかじゃないのがよく分かる カフェロッジみたいな話ならともかくただただ創作の出来が悪いだけだし
それで謝れ謝れって気持ち悪いわ、謝ったら出来がよくなるわけでもないんだから次はいいの作れよで終わりだろ
それができてるかできてないかは別の話だけど ダンマリ決め込んでたらいいの作る気あるのかすら分からないじゃん >>209
叩いてる人の言ってることは要するに「こんな内容は嫌いだ!謝れ!」ってことだよな
「作品のためを思って言ってる」なんてのは誹謗中傷と認識されるのが嫌で自分を正当化する為に予防線を張っただけに過ぎない
その批判が作品にとってプラスになる根拠がないし寧ろマイナスになる可能性もあることに気づいてない
みんな自分の批判だけはプラスになってると思い込んでる節がある
やってることは営業妨害なんだよ こんな内容にしたのなら作中でけじめをつけろ、なあなあで済ませるな
だろ >>207
>>208
脳死で批判しても何の得にもならない
運営が中途半端に遠慮して悪い方向に進むだけ
運営を煽るなら自分が思い描いたような綺麗な成長物語を書かせるように誘導しないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています