ラブライブが糞ストーリーになる理由に気が付いた

**名無しで叶える物語**(もも) · 2022/03/17(木) 20:11:54.44

まず一つ目、重要キャラを全て仲間に配置する

普通のストーリーものアニメだと仲間と敵の配置はバラけるが、ラブライブは声優を売らないといけない関係上、全員仲間にしなくちゃいけない

結果的に物語の幅が狭くなる

**名無しで叶える物語**(もも) · 2022/03/17(木) 20:14:17.12

二つ目、設定の追加が難しい

未だにラブライブの大会の全貌がつかめない原因、後発の作品を作るときのためにラブライブやスクールアイドルの設定を固められない

結果的に非常にふわふわした作品になってしまう

**名無しで叶える物語**(もも) · 2022/03/17(木) 20:15:16.36

三つ目単純に制作班がゴミ

**名無しで叶える物語**(もも) · 2022/03/17(木) 20:18:16.53

しかしこれらのことを改善すると商売に支障が出るため、ラブライブアニメは三次展開のための踏み台として割り切ってみるものだと気が付いた

**名無しで叶える物語**(SB-Android) · 2022/03/17(木) 20:19:13.52

セリフの時間計測して平等じゃないとか言うけどそんなとこ平等にしても面白くなる訳じゃないんだよな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:20:16.24

生徒会長枠、主人公の幼なじみ枠みたいなテンプレ設定キャラ
廃校(or廃部)の危機みたいなテンプレ展開

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:20:46.34

大人の存在の徹底排除

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2022/03/17(木) 20:22:54.94

今日なんJでこういうアイドルアニメに苦言を呈するやつがディスられててワロてた

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:23:35.69

大事なことは共有しない

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 20:25:37.81

実際>>1の内容はあるよね
無印のARISEくらいの立ち位置かもしくはもっと敵対心剥き出しのライバルグループとか敵グループを出したら話の幅広げられてテンプレ脱出できそうなのに

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:25:47.74

>>7
理事長いるのに頑なに顧問出さないのは闇深

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 20:27:59.05

毎回生徒会長との対立やりたいならメインメンバー以外にそういうキャラ作ればいいのにって思うけどたぶんそんなことはしないんだろうな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:30:04.32

巨人の星から続く王道　スポコンものの女の子版でしょわかりやすくなってるからよいのでは！

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2022/03/17(木) 20:32:16.06

虹アニメ見るに花田と京極が絡まなければテンプレ通りでもだいぶマシになるのでは？

と思ったがスクスタがあるか・・
結局はスタッフガチャなんだろうな

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2022/03/17(木) 20:32:50.90

とりあえず突然無かったことになる話（監視委員会）とか視聴者が？？？となる話（スパスタ８話）とかが無くなるならそれでいいや

**名無しで叶える物語**(もも) · 2022/03/17(木) 20:34:36.03

>>13
花形満を売りたいために同じ高校にするのがラブライブだ

**名無しで叶える物語**(わんこそば) · 2022/03/17(木) 20:41:31.82

とりあえずマンネリ打破を狙ってロボットに乗せてみては？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:45:44.90

>>17
基本死人が出るロボットアニメとキャラ推しするアイドルアニメって水と油な気がする
マクロスとか例外あるけどヒロインは戦場出ないし

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2022/03/17(木) 20:46:07.60

いやここは魔法少女もので新規開拓を

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:47:59.46

>>19
まどかやゆゆゆ以前か以降かで大幅に変わりそう

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:48:02.84

メンバーの加入の流れが毎回大切にされてるけど、この構成にする必要性ってあるんだろうか？
最初から全員揃った状態でスタートして、ラブライブの大会での描写をメインにする形とかじゃダメ？
この形式ならスポ根要素も描きやすいし、ライバルグループの楽曲も出しやすいと思うんだが

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 20:50:46.78

そもそも９人もメインメンバーがいてその全員について詳しく描写しなきゃいけないのに１クールしかないのがダメなんや

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2022/03/17(木) 20:51:12.42

伝説のスクールアイドルの心臓を移植して、そのスクールアイドルの妹とユニットを組むという斬新な設定はどうかな？

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2022/03/17(木) 20:52:19.95

京極再登板なんかお前らが望んだ結果だろ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2022/03/17(木) 20:53:06.01

>>21
ラブライブという概念を理解してるファン目線ではそうだけど
じゃあ最初から仲間が揃ってる漫画アニメって何かあるかと言うと全然無いんだよな
ノウハウの構築から必要となるととても簡単とは思えない

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 20:53:39.73

>>17
現実世界からマブラヴみたいな世界線に行っちゃった話は見てみたい

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 20:53:49.96

>>22
じゃけん何名かはメイン回二期までお預けしますね～
↓
掘り下げられた娘と掘り下げられなかった娘に人気格差が生まれる
↓
二期で再評価されるも大半が推し固定されてて挽回不能
だもんなあ

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 20:55:36.02

>>20
ラブライブでやるならまどマギとかゆゆゆみたいに絶望的な世界での戦いを描くよりもなのは路線とかのが合ってそうだな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2022/03/17(木) 21:00:35.37

アニメウマ娘のスタッフに作ってもらえば普通に友情・努力・勝利のいい話が出来そう

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:04:30.22

二番目はふわふわでの利点も結構あるから良し悪しだな

**名無しで叶える物語**(もこりん) · 2022/03/17(木) 21:10:25.02

やりたい展開のために途中をガバらせる構成が悪い

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:21:18.27

ざっくりいうと、多人数に相応の見せ場をあたえて
ステージに上がって発表できるまでに
積み上げなきゃいけないことを
省かずにやろうとすると尺が足りないんだよ

Aqours の優勝したときの大会なんて
丸々内容省かれて結果だけポンと置かれたもんな
アレを見応えあるように描こうとすれば
当然そのぶんの尺を追加しないと実現できない

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:22:11.21

必ず中だるみがあるからな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:26:08.32

>>33
昔ならともかく分割2クールでは厳しいよな
部活動に熱心に励む姿とありのままの女子高生の日常、どっちが見たいかって話でもあるから難しい問題よな

**名無しで叶える物語**(みかん) · 2022/03/17(木) 21:31:59.77

喧嘩してギスギスするような展開は嫌いだけどストーリーにはどうしても必要になるんかな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2022/03/17(木) 21:32:36.03

メンバーの人数は関係ないと思うけどな
半分近い5人しかいないのにヒドイ描写でラブライブ史上人気最低キャラを産んだスパスタの例もある

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:35:38.26

>>36
それは条件的に楽でも失敗することもあるのであって
人数多ければそのぶん尺取ったり、なにかを省いて
尺に納めなきゃいけないことを否定する材料にはならないよ
お話作りにはいろんな要素が絡むから

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:37:19.41

尺が足りなければ満足な話が作れないのと
尺が足りてればそれだけで万事上手くいくわけじゃないことは
べつに矛盾しない

**名無しで叶える物語**(もこりん) · 2022/03/17(木) 21:40:28.67

尺足りてるからそれを言い訳にできないという点でスパスタに関しては制作の力不足がシンプルに露呈したな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:42:44.09

ふわふわになるからラブライブを出すのをやめて、日常＆ＭＶ紹介アニメになった虹も微妙だった。
バランス良く作れんのか。

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:44:19.78

後で問題にする為に大事な話は黙っておく

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/17(木) 21:51:16.50

>>8
なんＪの方が大人な時とかあるよな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 21:53:21.33

>>42
なんだかんだTPO弁えてるのは総合雑談の場だけあるわ

**名無しで叶える物語**(光) · 2022/03/17(木) 21:58:43.55

全貌てバカかこいつハッキリしてるじゃん

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/17(木) 22:19:12.33

個人的に大所帯を尺に対してうまくいなしてる好例には
ガルパンをあげたい

戦車一台を○○さんチームってわかりやすい小集団にして
チーム戦のなかの一局地戦にそれぞれをあてがうことで
集団ごとに違う課題に対処させることができるし
同じ状況でチーム内の部員に掛け合いさせることで
ひとりひとりの個性も描ける
チーム内のチームワークもその結果導き出せる
部内のチームワークも描けるし、敵もわかりやすく
モチーフにした国の特色をキャラ付けしてるので個性的
撃破するかされるかの勝負なのでわかりやすいのもいい
水島努はSHIROBAKOでもアニメの分業システムをうまく
利用してるので多人数ドラマを扱うのは上手いなと思う

**名無しで叶える物語**(もなむす) · 2022/03/17(木) 22:38:47.06

一期二期まとめるとこから始めよう
分けるせいでそれぞれにトラブルと山場が必要になって、足りない尺が余計に持ってかれてる気がする

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2022/03/17(木) 23:42:18.52

>>2

>未だにラブライブの大会の全貌がつかめない原因、後発の作品を作るときのためにラブライブやスクールアイドルの設定を固められない

これは「ガチ」
架空の競技なればこそルールと勝利条件はガッチガチにしなければいけない
それがハッキリしないから過程と結果が結びつかない
今までで練習の成果が出たのはロンバクしか無い

**名無しで叶える物語**(すだち) · 2022/03/18(金) 01:01:23.33

プリキュアとか同じような内容を似たようなキャラがやってるアニメってとにかく長いもんな、ワンクールじゃそれ以外を描写する尺足りなくて結局似たようなキャラが同じことしてるだけになるんだろうね

**名無しで叶える物語**(らっきょう) · 2022/03/18(金) 01:16:26.41

細かくルールをアニメで説明は難しいから実際にラブライブの大会のホームページ作って、ルールとか歴代優勝チームの一覧を載せたら現実味が増して面白いんじゃない？

**名無しで叶える物語**(光) · 2022/03/18(金) 01:30:49.86

なんでサンシャインって3、4期(クール)前提でやらなかったんだろう
なんならラブライブ編だけで1クールやってもいいでしょ
しかも2016年夏～2019年の前半までじゃなくもっとアニメとしての寿命は引き伸ばせたのに
今みたいなライブばっかしててどうすんだって問題もかなり解消されてたと思うし、話が面白くなる保証がない以外はメリット割とあったと思うんだけど

**名無しで叶える物語**(おにぎり) · 2022/03/18(金) 01:35:43.16

>>45
それほどハマらなかった身からしたらガルパンも言うほどかなぁと感じる
バレーボールのチームとか双子だか三つ子みたいなチームとかメインどころ以外はぶっちゃけ数合わせのモブと大差なかったように思うし

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 02:52:22.65

>>45
ストーリーというか設定とかは負けず劣らずガバガバだけどな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2022/03/18(金) 02:55:39.43

キャラ売りするコンテンツとしてはそもそもラブライブって大会があるって設定がいらないって言うか、結局主人公ら辺とライバルユニット1チームしか描けないのに大会である必要ある？とは思う

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/18(金) 02:55:47.85

>>1
おまえのようなキモオタが起伏や起承転結を無視して
やれ日常回やゆるい百合だけやってろだの
〇〇ちゃんはこんなこと言わないだの
僕のオナニーしやすいストーリーにしろって
キレてるだけでしょ

豚用シコシコアニメじゃないとみんな糞っていうんだよおまえみたいなの

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/18(金) 06:09:30.09

>>54
ここまでの展開無視して何にキレてんだよ

**名無しで叶える物語**(きびだんご) · 2022/03/18(金) 06:38:32.93

1クール縛りと花田のせい
作中で報連相ができてなさすぎ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2022/03/18(金) 06:43:15.06

>>36
メンバー半分しかいなくともストーリーラインの根幹が無印の焼き直しだからなぁ
スポット当たるキャラ数って無印1期と変わら

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 07:00:58.05

お前らが反省会してもどうせアニメスタッフには届かないよ
スーパースターの出来を見れば分かるでしょ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 08:00:17.16

かげきしょうじょ!!ってラブライブ!とはストーリーとかの組み立てがまるで異なる問題

あ(やわらか銀行) · 2022/03/18(金) 09:12:40.31

サンライズに美少女ものはあまり向いてないのでおとなしくガンダム一本にした方がいいんじゃないの

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 10:18:01.24

>>58
言うてスパスタもそんな嫌いじゃないけどな
3話、大まけにまけて4話まではよかったと思うし
出来の良し悪しと気にいるかいらないかはまたべつってのもある
ゲームとかでもそうだけど、理想は好きなものが上出来に
なることで、たいていそこまでは届かないんだけど
じゃあ出来さえ良きゃどんなものでも好きになるかと言えば
そういうものでもない

ていうか無印から一貫してラブライブはなにかしら
大きな穴があって完全に満足したことはないよ
べつにスパスタだけの問題じゃないことは踏まえておくべき

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 11:07:13.46

大会にしてもMVの都合上途中で何か挟んだりすることも出来ないし曲披露して1期だから負けました、2期だから大絶賛で優勝しましたになっちゃう

**名無しで叶える物語**(おにぎり) · 2022/03/18(金) 11:39:40.26

廃校を免れた学校がいくつもある規模の人気と影響力なら力を入れる学校が増えて高校野球みたいに中学くらいからスカウトが目を光らせてるだろうし、ジュニアスクールアイドルも活発なんじゃないかな
そうなると芸能事務所も出張ってきて……ってどんどんきな臭い方向に想像が膨らんでしまう
ようするに高校からポッと始めたような人たちが勝てる可能性は限りなく低そう

**名無しで叶える物語**(光) · 2022/03/18(金) 12:09:26.34

>>25
スポーツ漫画は最初からメンバー揃ってるほうが多いだろ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 12:35:53.81

>>64
スポーツ部は新設でないなら先輩いるしな
虹も一応侑歩夢視点なら既存部員5人が先輩に当たるけど(かすみとしずくは学年上は後輩だが)

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 12:43:51.42

三次化した時に人気出なくなるからガチで嫌な敵になるライバルグループ作れない可能性
別に何もかも三次アイドルにしなくてもいいということにまだ気づかない運営

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 14:51:22.95

序盤の嫌われ役を生徒会長に背負わせるテンプレはもうちょいどうにかならんかとは思うわ
そんなに生徒会長グループに必要か？
ひふみ枠潰して適当にシナリオ進められるアイドルでも仲間でもない枠作ればいいのに

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2022/03/18(金) 15:02:59.89

ノリと勢いで脚本書きすぎ
恋の心情とか、新設校なのに廃校とか、飛ぶティアラとか
「これおかしくね？」って部分が多すぎる
サンのときも思ったけど整合性を重視するサブ脚本家がほしい

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 15:19:39.55

校門出たらやむ吹雪
優勝した大会の展開が描かれないシナリオ
計画性がないって一度つっかえしたのに
二度目に妄想で膨らみきった、行政巻き込まないと
実現不可能な大規模イベントをあっさり承認する生徒会

とか、ほかにも色々な

あ(やわらか銀行) · 2022/03/18(金) 15:31:29.82

新設校で廃校とか経営陣の頭にゴミがつまってねえ限りありえねえだろ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 15:39:09.03

>>68
今のアニメの制作体制だと監督はスポンサーの奴隷だから無理よ
スポンサーが聖地コラボだ宣伝しろ俺の考えた1発ネタ入れろとかしてくる
サン以降そのへん露骨だし

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/18(金) 15:49:44.16

仲間でありライバルっていうのもけっこういい加減だしな
仲間とはなにか？　ライバルとはなにか？
仲良くしてれば仲間なら
イベントでジョイントした他校でも仲間だし
校内で部として同じような活動する存在も仲間のはず
それぞれが主役で刺激し合うってのがライバルなら
同様に同好会に所属してなきゃいけない理由はないし
そもそもピンの寄り合いなんて利用できるところでは
連帯しようくらいの結束でしかない
べつに反体制活動するためにスクールアイドルやってる
わけじゃないから、無駄な時間を費やすより
学校経営者の身内についてプロの指導受けるほうが
自分を高める役に立つはずだしね
そこらへんムードだけで曖昧なんだよ

あえてラブライブには出ないならそれでいいけど
それに代わる確固たる価値観を形成してほしいよね

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/18(金) 16:18:46.87

>>1
おまえのようなキモオタが起伏や起承転結を無視して
やれ日常回やゆるい百合だけやってろだの
〇〇ちゃんはこんなこと言わないだの
僕のオナニーしやすいストーリーにしろって
キレてるだけでしょ

豚用シコシコアニメじゃないとみんな糞っていうんだよおまえみたいなの

**名無しで叶える物語**(たまごやき) · 2022/03/18(金) 20:37:06.30

>>69
校門出たら吹雪が止むのは普通にあり得るのでは？

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/18(金) 22:06:55.22

>>71
フジテレビの韓流ゴリ押しを思い出すな

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2022/03/18(金) 23:46:55.25

スポーツじゃないんだもん
野球もサッカーもテニスもバスケもラグビーも
相手があっての物
陸上や水泳は
「時間」という明確な基準があっての物
フィギュアなんかは
特定の技術に「得点」がつけられる物

ラブライブはどれでもない
だから過程も結果も繋がらない

**名無しで叶える物語**(もなむす) · 2022/03/19(土) 03:26:41.07

アイドルを得点化って難しいんだよな。フィギュアとかはそれこそ演技で点をつけられるわけだがアイドルは歌と踊りとだけじゃなくアイドル性とか顔とかも絡んでくる
やるならファン投票とかにせざるを得ないしそれをやったとて面白くなるとも思えないからな…ラブライブの大会ルールは割と詰んでる

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2022/03/19(土) 09:31:43.90

ラブライバーはよくラブライブはスポコンって言い張るけど
ライバル不在でスポコン名乗るのは無理でしょ
なんか知らんうちに敗退したアライズとセイントスノーをライバル扱いは無理すぎる

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/19(土) 09:34:36.78

ライバル風の存在すら前作より希薄にしたスーパースターはさらにダメダメやな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2022/03/19(土) 10:04:07.34

「スポ根」は公式がCM言ってたことではあるから…

というのはさておき、ライバル以前にメンバー間でも悩みやグループの問題に全員で立ち向かうってならないのがね
当日までそれをひた隠しにしたり一部だけで解決したり、練習シーンを随所に入れてみたところでそういう熱血とは程遠い
SIDの真姫ちゃん家に乗り込むとかの方がまだスポ根やってる

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/19(土) 10:37:58.85

>>78
自滅したSSはともかくARISEはμ'sのスノハレに負けたんだなってのは伝わってきたかな
どういう審査方法で勝敗が決まったかは描写されてないからそれを指してなんか知らんうちに～って言ってるならわかるけど

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/19(土) 10:52:52.36

各人の個性とかに重点を置いている割に起きる問題は特定のメンバーで解決する傾向にあるのはまあ分かる
それぞれが活躍しながら全員でひとつの問題を解決できたなら凄く熱い展開になると思うが尺的に難しいのかな

**名無しで叶える物語**(光) · 2022/03/19(土) 14:09:46.12

いうほど9人必要だったか？ってなる展開ちょいちょいある
案の定今は5人もいる？って感じ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2022/03/19(土) 16:07:15.15

商売的にはともかく物語的には2人いれば充分じゃねラブライブは
後のキャラはメンバーじゃなくていい

**名無しで叶える物語**(らっかせい) · 2022/03/19(土) 16:25:16.66

>>84
スパスタもクーカーまでは面白かったしな
そこまでにツッコミ所がなかったとは言えないけどまだ3話までは面白さが勝ってた

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2022/03/19(土) 19:03:05.90

ある意味森があるのに木しか見せてもらえなかった気分だ。
スパスタ最終回とか

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2022/03/19(土) 23:44:03.52

何のために頑張ってるか不明瞭なのに頑張った雰囲気出されたりあまつさえ泣かれたりしても理解できない

**名無しで叶える物語**(しうまい) · 2022/03/20(日) 09:31:29.54

>>87
スーパースターはラブライブ大会自体を目的としてることで逆におかしくなってるんだよな

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2022/03/20(日) 23:52:16.71

脚本レベルの問題じゃなくて設定レベルの問題だけど
不合理の塊であるラブライブに出てる時点でストーリーにも合理がなくなる

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2022/03/21(月) 22:46:21.90

アイドルって単体で成立してるからライバルって物に説得力がないんだよね
そもそも比較できるような基準がないんだし