１２話、なんかモヤモヤするやつ来い！！！ Part.4
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新スレ乙
何でゆうぽむ本気で貫かなかったのか田中仁を問い詰めたい 地域同じっぽいけど丸ごと同意だわ
0999 名無しで叶える物語(しうまい) 2020/12/23 00:42:43
本当に誤解しないで欲しいんだが
決してアンチではなくむしろ信者ってレベルでどハマりしてて冗談や誇張一切抜きに一週間で一番の楽しみだったんだ…
だからこそ落胆や喪失感が凄まじくて
こういう場で思う存分吐き出して少しでも気持ちを整理したいんだ
次スレでもよろしく
ID:MOitQsWD >>6
投票しなかった70%が民主党支持者的なやつか >>1
乙←こ、これは12話の流れなんだからね！
12話は11話までの歩夢を改竄して虚夢に至った 前スレ>>999の者です
視聴直後の放心状態と比べたらおかげさまでかなり回復してきたけど
まだもうちょい吐き出したいので改めてお世話になります いちおつ
11話見た後は道路標識見る度にゆうぽむ思い出して切なくなるほどハマってたのに12話の期待外れな茶番見てから驚くほど何も感じなくなったわ
普通に悲しい モヤモヤスレも遂に4スレ目か
いちおつ
>>7
わかるわ
Twitterとか外部サイトだと絶賛ばかりだから吐き出しにくい 11話の暗喩は持て囃されてたね
ぽむの持ってるドリンクの水滴、赤信号の停滞、非常口の唯一の希望感、分岐の道路標識のすれ違い感、ついでに理奈が食べてピンクの輪が欠けたドーナツ
しかもメンバー全員に生きてる出番があって、ぽむの嫉妬心が描かれて
それらシーンがあるから、ぽむが起きたときに侑の顔を見て安心しきってるところは一際映えたわけで
それに対して12話さあ…… 何スレ目か忘れたけどすわわのイベント(多分日曜日)の時に12話でゆうぽむガチでやらなかったことに文句言ってる人の話を聞いたとかいうレス見かけた気がする >>14
うむ、マジレスすると、12話もやもや組は5つけねぇと思うわ。1もつけないけど。
そもそも見に行かない人多数なんじゃないかなー。 俺にとってトラウマ回なんだから
そもそもニコニコで再視聴する訳ない
PTSDだわ最早 886 ：名無しで叶える物語(ぎょうざ)2020/12/22(火) 21:02:16.03 ID:xyjMhabY
>>640
面白いが93.4%なのも凄いけど、こいつみたいなのが0.7%なのが草
けもフレ2面白い民以下やんけ
95 ：名無しで叶える物語(ぎょうざ)2020/12/22(火) 21:38:26.45 ID:xyjMhabY
>>90
投票しなかった人が投票すれば自分が勝つに決まってると精神勝利してる民主党やその支持者並の精神構造だな
504 名無しで叶える物語(ぎょうざ) 2020/12/22(火) 23:45:19.01 ID:xyjMhabY
0.7%という絶対的事実の前に何言ってもBUZANAでしかない件
508 名無しで叶える物語(ぎょうざ) 2020/12/22(火) 23:47:31.21 ID:xyjMhabY
>>505
こりゃ恥ずかしいわw
でも俺は飛行機飛ばさないから安心してくれw
でもさすがに自分の考えが0.7%だったレベルの恥をかいたら自殺するけどね
891 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2020/12/22(火) 21:04:33.46 ID:TuMPVoSc
>>883
やーい0.7%
茸ニョキニョキで惨めすぎて草なんだ😊
217 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2020/12/22(火) 22:09:37.76 ID:Q0/xzAgq
けもフレ2を面白いと言い張る奴が2.6%のサイコパスと言われる様に、アニガサキをつまらないと言い張る奴は0.7%と呼ぶことにしよう
8 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2020/12/23(水) 00:45:24.33 ID:IjZmKtly
>>6
投票しなかった70%が民主党支持者的なやつか
前スレで大暴れしてたぎょうざくんと禿が全く同じ事言ってて草生える >>19
お納めください
640 名前:名無しで叶える物語(もんじゃ) :2020/12/22(火) 08:58:13.72 ID:gthHTynm
ニコニコは今日だっけか
５推しに行く >>22
何故その人が1人そうしただけで
モヤってる全員がニコ生観に行ってると思うんだ
所詮同接4500程度だぞ >>22
うむ。前スレでその書き込み見たが、正気か！？としか思わんかったなぁ…ま、特殊な人もいるんでね？ >>17
せつ菜推しだけどゆうせつ(右折)禁止って最初に言い出した奴に座布団あげたい
副会長のシーンでかすみに目くばせされたり、謎のスクールアイドルに磨きかけます！って果林と話してるシーンは電撃分室推し的にも嬉しかった
12話でも何か1カットだけ歩夢にエール送ってたけど、やっぱりいちばん貫いて欲しかったのはガチなゆうぽむの方だったんだよなあ… この前の振り返り配信をスマホで観た時に
歩夢が侑の言葉に反応するシーンとか侑をせつ菜から引き離すところとか
歩夢がさりげなく嫉妬してるっぽいシーンを画面録画しておいて
時々再生してはニヤニヤしてたんだけど(キモいのは承知の上よ…)
よせばいいのに今になって改めて再生してみたらもうあの頃みたいな気持ちが一切湧かなくなってて自分でもビックリしたわ
そして再び喪失感がぶり返してきた… >>23
全員って3人か4人くらいだろ
そりゃ影響力なんて無いわ ニコ生のアンケは回答しなかった
あの場で態々作品の評価貶めるのは本意では無いし楽しんでいる人たちの水を差すつもりもない
ただ制作側は肝心な話で日和った事を一生後悔して欲しい
今季覇権のポテンシャルを秘めていたのに わざわざアンケしてないアピールするあたり本心ではわかってるよねw >>15
単純に袋叩きにされそうで怖いってのもあるけど
楽しめてる人たちにわざわざ水を刺したくないってのもあるよな >>24
それ俺だけど、実際は普通に視聴してやはりおかしいと思ったところをコメントして低評価をくだした
5chぐらいでしか批判が無いと言ってる奴らがいるから、そうじゃないことを体現しただけだ
まあその程度のことより視聴者数激減の方がよっぽどインパクトでかいがなｗ 鬼滅とかいうチート除けば今期どころか令和の夜明けレベルの革命児になれた作品だよ…
虹色のDivercityでみんなバラバラとか全部お膳立ては整ってた
何で貫かなかったんだよ… またアンケの話を繰り返すの？
11話の同接1万から6千減った事にはダンマリ決め込むのに虫がよすぎて笑うんだが わざわざ不満スレに来てニコニコでは評価されてると
連呼するとか暇すぎね？ そして自分達が先鋭化した0.7%であるという自覚が芽生えて謎の帰属意識が目覚めたという
頑張れよ5人くらいのメンバー >>35
じゃあニコニコの視聴者数もどうでもいいよねw ・同性愛貫きもんじゃ
・低評価押しに行って見事撃沈したもんじゃ
・アンチスレ乱立茸とその固定回線（とばーがー？）とSIM
・しまむら
・しうまい
この5人かな >>32
おお、御本人降臨。ちゃんと意見言いに行くのスゲっす。俺みたいなサイレントで見返さない人が多いから視聴者数へったんやろなー 6000人に見放されて強がれるのは素直に羨ましいね >>17
モブに混ざる侑、友情繋ぎ、花言葉
１２話も色々あるよ ここに突撃してくる肯定派って
同じワード繰り返して人格攻撃したりレッテル貼りするだけで
12話の再生数が6割減ってる事について平然と無視したり
まともに議論する気もないよね
こっちは只愚痴ってるだけなのに
何がそんなに気にくわないんだ？
他人にレッテル貼って攻撃する事でしか喜びを感じれないの？ 肯定派くんが保守してくれるおかげで4スレ目なんだよなぁ >>1
もうこれテンプレでいいよ
生放送直後の視聴者数
12話の方が約4000、11話が約10000
905 名無しで叶える物語(あら) sage 2020/12/22(火) 21:13:56.08 ID:TOKnUAm8
今回のアンケ結果
https://i.imgur.com/pRqVU5a.jpg
放送終了後の来場者数
https://i.imgur.com/X19kZpm.jpg
100 名前：名無しで叶える物語(しうまい)[sage] 投稿日：2020/12/22(火) 21:40:08.44 ID:LzOOYzEg [3/5]
https://i.imgur.com/IdvoJSv.jpg
前回は本当に放送直後に1万だったんだな せつ菜「始まったのなら貫くのみです」
璃奈「できないからやらないはナシ」
どっちも12話の脚本と監督に言ってやりてえわ ニコニコの話を最初に持ち出して連呼してるのは
ここに突撃して評価されてると主張してる人間なんだが
内容の話ですらないし信者はキチガイだとイメージダウンさせたいの？ 数字でマウント取るなら円盤の売上が出てからにして欲しいわ 同性愛貫きもんじゃは特徴的な文体の上にすぐルーターポチってID変える癖があるからすぐわかるな
2ヶ月前に居た愛さん推しのフリしたマルチポストコピペ荒らしアンチに似てる ずっとNGしてたけど来てみたら肯定派と否定派で数字の煽り合いしかしてないじゃん
まともなお話はしないの？ もやもや組でも、12話はもっと百合百合しろよ派が多いのかなあ？
俺は12話を結論とするなら11話の描写が要らんかったやろ派
その分、生えてきたファンとの交流を少しでも描写すれば、大切なものが増えてきて〜に真実味が増すのよね このモヤモヤが晴れる13話の展開を頼むよ？無理かな？ >>39
日本人は気に食わない店にはクレームつけずに二度と来なくなる人が多いって、昔外人の記事で見たことあるわ
だから意見出さないと不都合な場面では厄介にならない程度に意見出すようにしてる >>50
生えてきたファンとの描写は12話でされただろ
それでも足らんっていうなら知らんが >>50
2話からの歩夢嫉妬描写と11話やるなら百合やりきれ
12話結論にするなら↑全カットで50と同意見
ぶっちゃけ自分は他侑カプ推しなのもあって(ゆうぽむも好きだけど)別にゆうぽむ自体にはこだわってないけど
11話と12話のどっちが優れてるかっていったら11話だと思う 自分は円盤売上貢献しちゃってる側だからもしアンチ叩くつもりで出張してきてるならとんだ的外れな行為だな まともなお話はこれまでのスレで散々されて否定派の意見も煮詰まって信者さんが返せなくなっちゃったからバカ叩くぐらいしかやることないのよ
幸いバカは恥知らずだからバカなのであって無限に叩けるものではあるんだけど >>50
12話はゆうぽむがガチってないのを抜きにしても出来が悪いからどっち選ぶってなったらノータイムで11話尊重する側を選ぶわ >>54
少なくともアニメ公式的には歩夢の嫉妬描写は恋愛的な要素は薄くね？
そういうのは裏で俺らがキャッキャしてるだけであって さっきコペ子のスレ見たせいで生えてきたファンが別の意味に聞こえる ファンが11話になって突然生えてきた→6話から居た
侑の前で歌った以外の活動をしていない→していた
みたいにまともな話なんて出来るわけないでしょ
スクスタのモブみたいな記憶力しかない0.7%の集まりなんだから もんじゃ云々より
ぎょうざくんが前スレで敗走した
おそらくPART2にも居た奴だろうとは
粘着気質と文体で分かり易いよ
キミは何のためにここにいるんだ
ここのレス数伸ばすの貢献するくらいだったら
神回スレを伸ばした方が為になるんじゃない？ 寧ろファンとの交流はAパートに集約して
Bパートはゆうぽむだけで見たかった
ファンとの話はあって良いけど山場で一緒にやるのは止めて欲しかった >>17
正直こんな細かいもんに注力する暇あったらメインストーリーをどうにかして欲しかった
主客転倒ってやつだわ >>66
それだとこの話のテーマである「みんな」の部分とつながらないじゃん >>53
12話で足りてると、思う人もいるんやね。俺は積み重ねないとなんだかなーと思っちゃうけど。。。 もうファンの描写不足と歩夢のアイドル活動が
PV作った以降ロクに描写されてない事は
前スレでも前々スレでも散々してきたぞニワトリですか 11話に12話がちゃんと応えればよかっただけなのにどうしてそうなる続きでイライラしたわ つかこちとらゆうぽむ推しだから悲嘆してるのではなく、（一部例外あるけど）11話までの丁寧な物語を最終話直前の12話でぶっ壊されたことにショック受けてるんだよなあ
話を畳めなくなった創作者あるあるだけどさあ、解決の手段で問題を摩り替えるのは悪手だよ >>61
そら11話がなきゃギャグっぽく流せるレベルだけど11話で押し倒したりせつ菜ちゃんがどうだこうだ私の知らない侑ちゃんガーってやってなきゃな
11話やらないで12話に繋ぐなら嫉妬描写いらんやろ
尺決まってて9話まで個人回の合間しか描写積み重ねられないなら嫉妬してる暇あったらファンとの交流やアイドルとしての成長の方描いた方が12話に繋ぐのに自然やん >>67
11話は各メンバーちゃんと動かしながら同時にこれやってたんだぞ >>70
ロクに描写されていない→描写自体はされているのでただの難癖、描写が無いという嘘がバレたから言い直して主張のゴールをすり替えただけ
こういう経緯だな >>54
>>58
それなんだよねー。積み重ねてきた「重たい歩夢」を、そのまま昇華させるのなら12話はないわーってなるんだよね。むしろそっち方面につきぬけたほうが話題かっさらってよかったとは思う。 >>63
・ゆうぽむじゃないから満足いかない派
俺は違うから他の人に聞いてくれ
・描写不足派
俺はこっち。歩夢がスクールアイドルやってる様子がほぼなくてファンができることに説得力がない、ファンのために何をやってる描写もないのにいきなりファンが大事とか言われてもは？って思う
そのくせ結局オチと関係の薄いせつ菜への描写入れてたりすることが雑で嫌 描写ガーとか歩夢だけのアニメじゃないのに
一人でどんだけ尺持ってくつもりなんですかね
ただでさえ個人回が9個でフリー回が2話しかなくて
その中でも枠が貰えてる方なのに更によこせとか傲慢すぎる >>74
3話にもかけた歩夢パートが
6話と11話の40秒程度の描写しかない今日子とのシーンで歩夢とファンの関係性が描写し切れてると言い切れるのか？
あの11話の引きから12話序盤でいきなり
そのファンとの関係がテーマの1つにすり替えられたんだぞ
モヤモヤしない訳ないだろ
これで十分？ >>73
ほんこれ
ミスリードがただのリードミスってやつ >>83
このもんじゃは同性愛貫きもんじゃじゃないやつ
珍しい >>83
枠貰えてる方なのに描写がちっとも足りてなくて
ふんだんにある枠を無駄にドブに捨ててるのが問題なんじゃないですかね スレタイ読めないのは黙ってNGやで
スレタイの読解力もない奴がわかるわけないやろ
とりあえず虹に今後どう向き合っていいか迷ってるわ
13話観るけどもどうなるもんでもなさそうだし
ライブはときらんるんGoの出来次第で考えようかな
シャッフェスとかよくわからんわ >>82
りなりー回でファンいる描写あるしファンとの交流は9人いる以上流石に深く求めるのは酷かな〜と
それでも12話にまとめたのは良かったと思うぞ 個人的には11話と12話をミックスしてくれたらあんまりもやらないんだけどなぁ
〜11話)嫉妬を抱える→侑の部屋で電子ピアノを見て勝手に察して帰る→(12話)フェスにイマイチ身が入らずファンにも叱られる→気付き→侑に両方をぶちまける→朝チュンまで語る→どっちも全力だから覚悟してね的な和解？からのMV
ありきたりだけどこんな賛否両論になるくらいならこっちのがいい
花言葉とかいらんし歩夢の個性も活かせるし
歩夢への曲としてイントロに侑の拙いピアノシーンが入るとなおよし ぎょうざとSBiPhoneはNGでいいな
0.7%連呼してるのはほとんどこいつらだし自演じゃねえのか >>85
視聴者沸かせる為に敢えて嫉妬や独占欲っぽい描写入れてみたけれど
そこから上手く繋げようが無いから敢えてのリードミス >>73
よー分からんけど勝手に百合百合しい問題だと勘違いしてただけでは？ >>83
せつ菜へ嫉妬するシーンをアイ活やファンとの交流シーンに充てればよかったんじゃない？ シャッフェスはなぜか栞子いる時点で微妙なんだがそもそもアニガサキも微妙に感じ初めてて向き合い方どうするかってのは俺も悩んでる
週末のはCD買ってるから見るけど >>95
それだと歩夢が爆発しなくない？
色々な要素はあったけど一番はせつ菜が起爆剤になったわけで >>88
そら13話の出来で決めれば良いんじゃねえの
面白かったら今後も応援でつまらなかったらおさらばだ >>89
せつ菜への嫉妬とかせつ菜を侑ちゃんが支える描写とかを抜いてれば入れられたからなあ…
ミスリードとして使いたかったのか単純に作ってる人が違うから路線がブレたのかわからんが構成が歪なんだよね。12話だけと言うよりは10,11話も含めての評価になるけど >>88
13話観たら虹は捨てるわ
キャラをおざなりにするアニメスタッフなのはよく伝わったし、2期があるならスクスタのあの評判の悪いキャラどもが参戦することになるだろうから まあ確かに12話結末なら押し倒したり嫉妬描写より他にやることあったかもね…
でもさ！公式のアニメーターのツイートから借りるけど歩夢は侑の依存から対等の立場になったんだよ！「大好き」が増えて1人の少女が成長したんよ！ >>99
前ので言ってるけどそれだと歩夢が爆発しないよね
ミスリードというか実際百合的なものではないとわかってながら裏で百合として楽しむわけであって
まあ11話ラストはこれマジかって思うくらい濃かったけど 12話って結局「侑ちゃん以上に好きなものが出来るのが怖い」って歩夢の悩みに集約されてるんだから
せつ菜との下り全カットで問題無いと思うんだよな
ファンと交流したりアイ活に夢中で一緒に帰る約束してた侑ちゃんのこと忘れちゃったとかそんなんでも十分きっかけになる >>96
それな
虹はアニガサキが唯一の支えだったのが崩れた感じ
まあライブで逆転するのはこのシリーズの常だし週末待つか
あんまり期待してないけど >>101
結果としてスタッフが悪ノリし過ぎ＆百合視聴者を弄んだだけになっちゃったからね
10話11話で態々期待値上げて来なければそれはそれで薄味として楽しんでいたと思えるから >>101
それがダメだったんだよ
歩夢は幼馴染み大好きで深く依存してる所が魅力だしそこが受けて人気になったからな
スクスタじゃ好感度振りきってるのに侑もモブも同じくらい大好きですじゃそら不満持つ人間も出るよ >>100
自分もそうなりそうだわ
13話で逆転できるほど強いの持ってこられないだろうし
いや持ってきてくれたらありがたいけど無理やろ
悲しいなあ 積み重ねができないクソアニメやったな
画竜点睛みたいな事言われてるがこっちは〆をちゃんとしても目玉の生えたウンコになるだけや 以下 長文の嘆きレス
歩夢推しとしては1話の頃から
何だかんだ言って歩夢はメインヒロイン枠？というより侑とのW主人公感があって
多分それは扱い的に間違えてないと思うんだけど
そんなキャラの待ちに待ったクライマックスパートが不完全燃焼でなあなあに終了してしまい
ゆうぽむを深く求めた人、歩夢のキャラ設定に惹かれて推しになった人、あんな昼ドラの当事者にされて本人の預かり知らぬところで嫉妬されて当て馬にされたせつ菜、12話をやるために出番を大幅にカットされたかすみ以外のキャラ
これ誰が得したんだ
お話としても今までの丁寧な話を作ってた人と同じ人が書いたと思えないよ
おまけに二次創作としてもネタとしても扱いづらいくなっちゃったでしょ今の歩夢
しかもゆうぽむせつかすの4人以外
ひょっとするとモブ達の方が喋って活躍していたかもしれない事実
結論として
俺は中途半端に着地されて非常に悲しかった
もう今日は寝るね >>107
それはわかるけどスクスタもあなただいちゅきだいきゅきしてたけど栞子で若干分散したから
成長描写を入れるなら依存脱却は必要なことだしアニメの歩夢の侑の接し方はこれからが大事では？ あのゴミ溜めみたいなスクスタの中で稀少な食える部位がヘビー級ぽむだからそこ消しちゃうとまた支部1行の女に逆戻りしそう なんかお前らずっと前に進めない歩夢と同じこと言ってるな
わざわざ想いは変わらないとまでお膳立てされてるのに嫌なのか >>112
悪いけどその栞子がめちゃめちゃ要らないんだよなー スクスタはギャルゲー部分(絆エピソード)は面白いからな
アニメではそれが削がれて若干薄味になってたけど11話でいきなり濃いのがきたからそのギャップでこんなんなってるのかな キャラの成長を拒否って自分の理想の押し付けだけして
よく推しとか言えるよな
変わったんじゃなくて増えた、と作中ですら言ってるのに
それすら受け入れないとか病的だよ >>116
いやこの話に栞子の好感度はどうでも良くない？
ようは依存や嫉妬のネガティヴな要素で萌えポイントを稼いでたぽむがその体質から脱却してただ純粋に主人公ちゅきちゅきした時可愛く表現できるかってこと >>102
ここが君と俺の観点の違いかもしれないけど、正直その描写ができないほど余裕がないのなら無理にせつ菜で爆発させる必要とかもなかったのではっていう… 個人的には12話単体ならありだと思うが、何度も言われている通り12話を着地点とするなら10,11話で描かれたせつ菜への嫉妬描写は過剰でしょう
百合という言葉は定義が曖昧なのでさておいて、11話の時点ではきっかけどころではなく嫉妬が主題であるとみる方が自然だった
けれど12話でメインに描かれ解決されたのは侑ちゃん以外に大好きが生じた自分への悩みという別の問題であって、全体を通して作劇として不誠実だと評されても仕方ない >>112
スクスタだと栞子と仲良くなってるけどあなぽむ前提だからな
栞子の絆エピは栞子と仲の良い歩夢にあなたが嫉妬してそれを歩夢が喜ぶと言う話だし
その後歩夢が体調不良の栞子にあーんしてあげてるけどちゃんとそういう描写が最初に入ってるからあなぱむが尊重されてる訳
スクスタの歩夢はあなたに依存してるけどちゃんとファンも大切にしているしそれでダメなキャラとは思えない >>118
でもりな子がボード無しで満面の笑みで笑えるようになったら嫌でしょ >>118
病的というか0.7%のごく限られた人間が発狂してる病気だから >>120
そこはもう物語の構成の話だから話してたらキリないし
描写が足りてる足りてないとかは話してても一生決着つかないな もやもやしてるのは伝わってくるし言ってることも共感できることはある
けど虹ヶ咲が好きだった時期があったのならひとつだけは守って欲しい
賢明なひとはすでにその通り行動していると思うがもやもやを吐き出すのはこのスレだけにしてくれよ
12話を機に虹ヶ咲を離れる決断をしたとしても、12話も好きで虹ヶ咲が好きな人もいることは理解してくれると助かる
二期なんていらないとか別のスレで見かけると悲しくなってくるからな
逆にいうとここはもやもやしてる人が集まるスレなんだから時々湧いてる擁護派が喧嘩をふっかけるのはおかしいことも理解してくれ >>121
賛成
覚悟がないなら10話と11話(特に11話)であそこまで描くなと言いたい
逆に11話の勢いのまま突っ走ってくれたら最高だった、無理だったんだろうけど
詳細なんてどうでもいい、ストーリーの整合性の問題なんだよなあ まず歩夢の自己評価の低さに気づくべき
侑がいないと自分は何もできないと思い込んでるから侑に対してあそこまで執着を見せたんだろ
それに12話を見て今までの嫉妬描写が嘘になるって言ってるのも訳分からん
歩夢→侑の巨大感情に関しては一切否定していないのに >>122
ネガティヴな要素を孕んでるからと言ってダメなキャラなわけではない
ヤンデレとかツンデレとかあるわけだし
スクスタの歩夢はうまくやってると思うぞ
アニメでもちゃんと歩夢の萌えポイントを作れるかだ
侑ちゃんの「私が最初にー」の部分はとても良かった >>130
俺はスクスタの歩夢が好きだから侑もモブのファンも同じくらい大好きだと言うのが残念極まりなかった
スクスタの歩夢は明らかに恋愛感情入ってるように見えるもん >>132
まず同じくらいというデタラメはアニメに存在しないからな 歩夢がモブと侑を一緒に抱きしめたところを同じくらいと思ったのかもだけど後で侑の「最初に(略」からどっちも特別だと思ってるのは変わらないと思うぞ 2人で帰ってるところに全く特別性を感じないのか…
その程度か 歩夢：
侑のためにスクールアイドルを始めたけどスクールアイドルとしてファンと向き合う以上
侑以外の存在を自分の内側に入れる必要があった
せつ菜：
誰から期待されたものではなく自分のやりたいこととしてスクールアイドルを始めたのに
ファンの期待に応えることに必死になっていた
で対になっていて、だから歩夢の爆発自体も旧同好会解散時のせつ菜と結び付けられてるのかなって感じはある
自己矛盾によって自分の気持ちも周りも見えなくなって独りよがりな自爆をする図 >>132
流石に度合で言えば侑＞＞＞＞モブではあるだろうけれど
好きの種類が同じものである描写がもやもやする原因かもしれない
あのシーンは明確に線引きして欲しかった（あの時点では侑には抱き着かないとか） ゆうぽむ原理主義ほどモヤモヤが残るだろうな
ゆうぽむの関係性が変わったのは否定できないし既存からの脱却ということになる
全員が全員変化を歓迎できるわけじゃないからな >>134
あのシーンはキツかった
いくらお互い特別と言われても結局ただの友情にしか見えんし花言葉も友情って言う >>132
あとその独占欲は歩夢が陥っていたのと似たようなものでは多分 >>140
基本友情だろラブライブをなんだと思ってるんだ
その友情の隙間を縫って百合を楽しむわけであって
歩夢はその隙間が広いキャラなだけで建前上でもな
あと花言葉なんていろんな意味があるんだから言われたことだけを素直に受け取っとけ そもそも花言葉ってネガティブなものとポジティブなものが混在してる花もあるんだがいつまで花言葉引きずってんの？
全ての花言葉気にしてたら花なんて送れねえだろうよ >>142
そらラブライブが基本友情な事は分かってるけどスクスタの歩夢はそれまでとは一線を画す描写だったからな
俺は何と言われてもアニメよりスクスタの歩夢の方が好きとしか言えない >>142
結局ホモフォビアに大化けの道を邪魔されたわけか
実にくだらない >>144
ガチレズは引いちゃう人もいるから
歩夢だけじゃなくみんな百合的には薄くなって広く楽しめるようにしたんだろ
濃いのがきて期待したのはわかるけど(俺もちょっと期待したし)それでももっと濃いのが楽しみたいならスクスタやれってことだよ >>142
友情路線にするなら11話の押し倒して足を絡める？描写とかいらなかったよね
結局ソフト百合派にもガチレズ派にも不誠実になったと思うよ スクスタの歩夢はあなた以外どうでも良い、スクールアイドルもどうでも良いって言葉に出して言ってしまったから、それをアニメでそのまま出すと廃校やったーみたいに印象回復が不能になる
変えて正解 >>145
んーあのまま恋愛要素を突き通したら本当にラブライブじゃなくなるし
ラブライブらしからぬ展開だったからあれだけ注目されたんだろうけど結論を百合にしたらその後がラブライブとして続かないだろ >>146
引いちゃう人もいるからって言い出したらキリないよ >>147
あれだけ盛り上がったんだからいいと思うけどな
ギリギリアウトなラインをちょっと踏み越えたからそういう意見が出てくるのもわかるが展開的には矛盾なくかは知らんが綺麗にまとめただろ >>146
それがキャラレイプにしか見えないってなんだけどな…
わざわざ友情です皆大切な存在ですと強調しなくてもやりようはいくらでもあったろう
ガチレズと明言せずともスクスタ本編ぐらいの濃度なら充分満足出来たのに ガチレズを貫けとは全く思わないけれど
友情繋ぎの部分を恋人繋ぎにしたり上半身は映さずにキスしてみせたり
匂わせ演出ならいくらでも工夫出来たよ
11話のスマフォの演出だけでも十分美味しかったです >>152
ラブライブらしくないとはあまり言いたくないけど
3話もかけて百合！ってなっちゃったら今までのラブライブの青春友情ドラマ？みたいなところからは離れちゃうだろ 12話ラストで「この後めちゃくちゃセックスした」と書いても良いくらいのレズは感じたし、ニコニコのコメントもあら〜ばかりだけど何が不満なんだ
貝合わせでも地上波でして欲しかったのか >>154
いうてスクスタもその前からあった4コマからキャラ違うだろ >>150
引いちゃうっていうのは俺が勝手に公式がこう思ってるから薄くしたって言ってるだけだから
公式がこのくらいの百合濃度がいいと判断したんだろ >>159
にじよんやちょぼみの事か？
あれはあくまでおまけ漫画だろ 11話後にガチレズは引くって発言して炎上した同人屋みたいな奴が混じってるのか >>129
遅レスすまそ
11話までで積み重ねてきた嫉妬描写は12話と矛盾しないってことだよね？
「私、侑ちゃんだけのスクールアイドルでいたい・・。だから・・、私だけの侑ちゃんでいて・・。」
これをそのままに12話成り立つ？ あぼーんかあぼーんへのレスばっかで草
ここはTwitterじゃ語れないことを語れる貴重なスレだから落とさないでくれな
そして12話にモヤらない勢は是非ともこのコンテンツを買い支えてくれ、サンやスパスタにも金が回る
よろしく頼んだぞ、おやすみ >>161
あくまでおまけだと言うならそれでもいいけど
というかキャラレイプなんて意見初めて聞いたわ
あなた→侑に変わったことで展開やその後の関係性が変化しただけであってキャラ自体はそんな変わらないだろ
というと20章とかいう人がいるのでそこら辺は除くとする >>157
歩夢がそういう子なんだから10話11話の中で歩夢に振られた尺をそれに費やしても別に良くない？
みんなバラバラなのが虹ヶ咲でしょ >>163
遅すぎて絶対帰ってこないと思うから俺が返事する
歩夢は「侑ちゃんのスクールアイドル」と「みんなのスクールアイドル」、「私の侑ちゃん」と「みんなの侑ちゃん」が同時に成り立たないと思ってたからああなった
でも12話で侑ちゃん(略とみんなの(略が同時に成り立つことに気づきそれと一緒にゆうちゃんの気持ちも理解した
って考察してる >>165
俺にとってはそう感じられたと言う話だ
あなた大好きと言う事は公式のキャラ紹介でも何度も強調されてた要素だし実際スクスタではあなたが一番大切な事がハッキリしてたから余計アニメがショックだったよ >>166
それでも「ラブライブ」と「スクールアイドル」の中でやってるわけで
なんだかんだラブライブを見にきてる人に最も求められるのは「ラブライブ」でしょ
大会のことじゃないよ >>168
スクスタのギャルゲー要素が気に入ったってことだな
というか別に自分の好みじゃないって人とはレスバしても仕方ないと思うからこれで終わりにする？ >>164
ぶっちゃけTwitterでも12話は物足りないって感じのニュアンスで発言してる人をたまに見かけるわ
大体が11話に食いついた人っぽいけど
そろそろ俺もモヤモヤで眠れないの卒業したいぜ >>167
レスあざす！
ふむー。歩夢は自分や侑ちゃんのキャパが狭いと誤解してて、自分のキャパから侑ちゃんが漏れることも、侑ちゃんのキャパから自分が漏れることも嫌だった。
それが12話がきっかけで、もっと広いんだ、と気づいた、と。こんなかんじ？ >>170
わざわざモヤモヤスレに乗り込んで来てレスバ仕掛けた側が何言ってんだ
神回スレにおかえりなさい >>167
その考察が逆にしっくりきてしまうからこそ
アニメ版じゃ妬いてくれたりや幼馴染マウントが見れない→魅力の消失なんじゃない？ >>173
いや別にモヤモヤもいろんなモヤモヤがあるだろ
俺が求めてたモヤモヤはこの人じゃないってだけ >>170
それで構わない
他人がそういう考えと言う事まで否定出来ないし
まあ俺はスクスタのギャルゲー要素は気に入ってるよ
雨野のそういう描写は嫌いじゃない >>174
だからこそ歩夢は今後が大事なんだろ
ちゃんと侑ちゃんに特別感を出せるか
侑ちゃん側はちゃんと出せてたけど >>172
キャパが広くなったというよりキャパなんてないと気づいたって方がニュアンス的には正しいかな？ >>169
その「ラブライブ 」の中にそれが含められない理由って無くない？何かあるの？ >>177
今後ってあるんですかね
もう残り1話ですけど >>177
結局はそこに起因するから13話の展開次第で手のひらクルーしてくれる人は割といると思うよ
俺もその一人かな
13話や2期が来てほしくないじゃなくて見るのが怖いって感じ
このままこの件には特に触れずに最終回ならモヤモヤしたまんまだな >>180
きっと2期あるやろ……
別に個別会もらう必要はなくて要所でちゃんと可愛いポイント作れるかだから一言二言で十分
他のキャラも焦点当たってない時は基本そうだしな >>178
ふむふむ、サンクス。なるほどね〜もやもやがちと晴れたかなぁ。少なくとも11話をオミットしないと12話成り立たないだろ！ってのはなくなった。自分はね。
もっと共依存してて欲しい人には響かなそうだけど(^^; >>179
んーそう言われると難しいけど今までのラブライブはあくまで友情！百合に見えてもあくまで友達！だったからな
ダメってわけではないかもだけど求められてるのは限りなく百合(レズ？)に見える友情だと思われ >>188
依存が良い塩梅だとファンもネタにしやすいし、中の人たち(あぐぽんもひなきちゃんも)ネタにしやすくて良さそうなんだよね〜わかる。 無意味な煽り合いはやめろー
2時間以上もレスバしたしもう寝るわ
本当は>>167の考察もどきが合ってるかどうかを確認しにきただけなので10時間後くらいにまた来るからレス付けといて 前スレ気づいたら落ちてたんだが985以降でキレのあるレスあった？ 13話に求めるのは変わらずに依存や嫉妬の瞬間を見せてくれる歩夢かな
大好きのキャパが無限大だと気づいた歩夢が妬いてくれるのか疑問だけど
正妻ポジティブで余裕な感じになったら無茶苦茶寂しい モヤモヤスレがここまで伸びるとは思わなかったわw
下手したら10スレぐらい伸びるんじゃないか？ TwitterにもYouTubeにもニコニコにも居場所のない0.7%の異常者が生存してる最後の動物園だからな この時間に起きてるのが0.7%って言うのならとっとと自殺した方がいいぞ
508 名無しで叶える物語(ぎょうざ) 2020/12/22(火) 23:47:31.21 ID:xyjMhabY
>> 505
こりゃ恥ずかしいわw
でも俺は飛行機飛ばさないから安心してくれw
でもさすがに自分の考えが0.7%だったレベルの恥をかいたら自殺するけどね いや僕は0.7%だから自殺するとか言ってないので… 本当の1位の茸やもんじゃみたいな卑怯なことはしないからなー さっきも的外れな自演認定やってたけど証拠なしの自演認定はただの糖質だぞ！ 公式のアニメーターの人がはっきりと侑にすがっていた歩夢が侑と対等になったって書いてたし歩夢はもう侑ちゃんに依存してない
依存なくなったのは少し寂しいけど成長した歩夢も応援しよう！皆んなのスクールアイドルだ 数が少ないと異常！ってまだやってたのか…
いじめられるやつが悪いんだ！だから虐めていい！と同じ理論だぞそれ >>13
それな
製作者はあまりにも無情すぎる
どうせならせめて12話も11話の女性ライターに書かせてたら何かが違ってたのかも知れない.... 【歩夢→侑】の描写に関しては言わずもがな。
【歩夢←ファン】に関しては、描写は少ないけど脳内保管で許容できる範疇だと個人的に思う。
問題は【歩夢→ファン】の方で、散々描写してきた【歩夢→侑】と同列に並べるようなもの？
そんなのどこにあった？と疑問が湧く。
そして、大事な問題のはずなのに歩夢はいつの間にか自覚してたのが個人的な最クソポイント。
11話までの描写で侑ちゃん一筋に見える子が、明確に違う感情にいつ自分で気付いたの？
大きな心情の変化にもかかわらず、裏付けるような伏線が薄いので、
12話でカミングアウトされてもぽっと出感しかない。
甘めに見ても6、11話で一瞬絡んでた時に嬉しそうにしてた！程度の描写が伏線って印象薄すぎでしょ。
複数話費やす〆の主題だぞ。
6、11話にしても、2話で活動場所探しの時の人当たりがいい歩夢を見てる側からすると、
スクールアイドルとしての特別な感情があるようにはあまり見えなかった。
百歩譲っても、11話までの歩夢のアイデンティとも言える【歩夢→侑】に張り合えそうと納得できない。
自分で気付くにしても他人に指摘されるにしても、もっと印象付けるシーンが欲しかったかな。
そんな薄い印象に釣られて【歩夢→侑】も弱く見えちゃった所はある。
12話の個人的なモヤモヤ 深夜テンションの長い駄文ごめんね これがガルパンなら、ファンが増えた！いぇい！で済むけど、
固有結界以外は、心理描写と地味に見えるほど地に足のついた演出が続いてたニジガクだからこそ、
ファンが異様にグイグイきて、それぞれにハーレムが形成される絵面に異様さを感じたんだよなぁ…
普段丁寧にやろうとしてる分、粗があると目立つ サクナヒメのきんたとゆいみたいだなぁと思った
ネタバレ注意 全体通してみると逆に11話だけが異質なんだよな8話も若干似た香りするけど
脚本見たら案の定田中じゃないし
11話であんなガチ百合やってなければ12話単体なら別におかしくも無いからな
個人回ならともかく連続してる話で脚本変えるからチグハグになってんだろ >>207
最初期の方で動画の再生数が増えて喜んでるような描写があった気がする
ファンのためにではなく、個人的に愛してる人のためにアイドルをやってるという歩夢の行動はファンに対して失礼ではないのか
ファンを蔑ろにする行為はアイドル失格ではないのかと言われると反論できないんだが
ただ歩夢のモブファンAという立場から言わせてもらうと、自分なんかのために歌わなくて良いんだよ
侑ちゃんの為に歌ってる歩夢の姿が好きなんだから自分みたいなモブファンは無視してくれって言いたいw
やっぱり歩夢にとってモブファンと侑ちゃんが対等な関係になってるように錯覚してしまう演出が最悪なんだよなあ キズナだと、一旦実際にライブやったけど、ファンのことはわりとどうでもいいって描写あったのがいいよね
そこから徐々にっていうのが自然な変化になってた >>210
いやおかしいよ
11話に対しての弱さ以外にも、12話には過去最悪にメンバー動かせてないって致命的な欠点がある
これは8話で一部からも批判あった点だが、今回は個人回ノルマでもない最終回一歩手前なんだからそんな回丸々使うなよって話
まあ「あんなガチ百合」を真っ向から受け止める覚悟があったなら丸1話使ってでもやる価値あったと思うがな タペストリーブックのコミックで、歩夢がなりたいスクールアイドル像は
一生懸命に一直線にスクールアイドルを大好きなあなたに見合うようなスクールアイドルになりたいって言ってて
自分はそういう歩夢をアニメにも求めてたのかな 一生懸命に一直線にスクールアイドルを大好きなあなた→×
一生懸命に一直線にスクールアイドルを応援してる大好きなあなた→○ アニメの歩夢はアイドル活動にちっとも積極的に見えないのもよくないな
真剣に取り組んでるんだったらそりゃファンくらいできるだろうなとか
映像にないところで交流とかしてたんだろうなとか補完できなくもなかったんだがな そういえば１１話でみんながスクフェスに向けていろんなアイデアを出し合ってるのに
歩夢だけ上の空でアイデアを効かれても答えられないというのは
侑ちゃんの為だけにアイドル活動をやってるから、ファンのみんなが喜ぶようなアイデアとか出せない
という演出だと思ってたんだよなあ
どうもただの深読みだったみたいで、ただ単に侑ちゃんの事で悩んでただけで身が入ってないだけだったと そもそも嫉妬に関する感情は11話時点で解消されてる事に気付いてない人も多いのでは どうせ次スレ立てるならワッチョイつけて立てりゃよかったのに ずっとモヤモヤしてたのに今朝起きたら
モヤモヤが晴れた
今までありがとう これからもよろしくねは
別れの言葉だと思ってたけど、これは
依存、束縛するだけの過去との決別を示す言葉
だったのではないか
決して恋愛的な感情の終わりではない
お互いに一番に思っていることを確信し、
これからも二人は幸せに末長く歩んでいく
これは結婚ではないだろうか
侑ちゃんから一番最初に可愛いと思ってたって
発言があったのも、歩夢の一方的な恋愛感情では
ないことをあらわしている
無理やりな解釈かもしれんがおれはこれで
おさらばするよ
このスレがなければ今もモヤモヤしてゆうぽむを
信じられないままだったと思う
ありがとう 読解力がなくて自分の思い通りのお話じゃなかったっていう層が暴れてるんだろうなあ ぶっちゃけ描写とか話の筋道とかはどうでもいい
単純に歩夢つまらないキャラになったな…と思っただけですはい 歩夢だけは結局劇中で歌を侑にしか聞かせてないし
あと少しファンが増えてる描写があれば…
変わる自分に困惑していたなら毎回細かい隠喩ではなく
あと少し自慢の丁寧な描写を差し込めていれば…
1〜9までの積み重ねとその後のガチ演出で明確な嫉妬を表現していたのだから
あと少し侑への一番の好きを貫けていれば…
こんなに12話に落胆することは無かったんだがな
おそらくテーマであろう歩夢の成長と脱依存による前向きな新曲は良いけど
でもそれを終盤3話も使って「歩夢」でやる必要あったかって疑問は残るので
やりたいことは分かるが評価できないのが正直なところ >>223
まさに虚夢
歩夢を依存から脱却させてアニメスタッフが得意になってるなんて……
12話後の歩夢の魅力は何なんだ >>222
このスレみて暴れてるとしか感想でてこないならそっちのほうが読解力ないゾ
スレの乱立はしらん。ここでぶちまけてる人はスレ立てしてないとおもうけど 12話で侑と歩夢の関係性が友情に落ち着いたことにとても落胆したんだが
硝子の花園はセーフで歩夢の抱きつきはアウトというか友情に変換されるルールってなんだよ
ラブライブ!が基本男が出てこない女のホモソーシャルである以上
愛情の昇華された先はホモセクシャルにしかならんだろレズビアン連続体にしかならんだろ
当たり障りのないクソつまらん表現に逃げやがっていい加減にしろよ？ もし侑が男なら、歩夢の侑に対する感情はまず間違いなく異性に対する「好き」で表現されたはずだ
もし侑が女であったためにこの「好き」の性質が変質したのであれば、おれはそれの判断は良いものではなかったと思う >>221
全然無理やりじゃないしその通りだと思うよ
あれ見たらそう思うのが普通 歩夢のキャラクターの解釈の問題なんだが
個人的にはキャラが生まれてからスクスタまで続く中で歩夢が持っていたキャラクター性の中心は「あなた」への深い愛情だと思ってる
そこには母性も性愛も友愛も全部含まれていて
それは未熟な精神とか依存とか執着でもないわけそもそも成長を要する類のものじゃない
だからアニメの解釈や表現はあまり好きではないな 改めて視聴したらだいぶ好意的に観れるようにはなれたかな
問題視されがちな「侑とモブファンが同列」もアイドルとしてはそっちの方が正しい姿であって
「アイドル歩夢」は侑も含めてみんな大事だけど
今後も侑とは一緒に学校通ったりお互いの部屋で一緒に過ごしたりするわけで
アイドルじゃない「素の歩夢」は侑ちゃん一筋のままなんじゃないかなって
もっとも10〜11話との整合性の取れてなさや描写の薄さ云々は解消できるわけではないけど
百合方面の不満はある程度これで整理つけようかなって思う >>232
なるほど
歩夢の公私について考慮してなかったけどそういう方向なら納得しやすいかも
13話でかすみあたりにふふっそうなんだと
マウント取る余裕が見せられたら一連の流れとして良しとするかな 百合方面の不満を抱えている方はヒジキさんのツイートを観る事をお勧めする
やっぱり商業誌で連載するプロだけあってクッソ上手いし最高に良いぞ
あれで本編で物足りなかった百合成分をかなり補完された >>231
ちょっとわかる
自分も歩夢の愛情が成長を必要とするものだと思ってないからそこが気になった
自分は歩夢がひとつ上のステージへ行くっていう寓意性がもやもやの原因っぽい >>229
これが透けて見えるのがきつい
散々言われてるが同性愛から逃げたとしか思えんのがな >>236
言われてるんじゃなくてお前が1人が言ってるんだろw 12話ニコ生の視聴者数激減やyoutubeの再生数の伸びが11話に負けてるのを見ると
11話は好きだが12話はイマイチて人が結構多いんだな >>163
亀だけど一応返信する
“侑ちゃんだけのスクールアイドルでいたい、だから私だけの侑ちゃんでいて…？”は言わば停滞の誘いだと思ってる
私も前に進むことをやめるから、侑にもずっと変わらないでいてほしいということ
歩夢は前に進むことで侑が今までより大切じゃなくなってしまうんじゃないかと恐れてた
それが12話で前に進むって大切なものが増えていくってことなんだ(増えていっても侑のことを大切な気持ちは変わらない)と理解して解決した
言わば歩夢は誰よりも侑のことが大切だからこそ、その気持ちが薄れてしまうことが怖かった
それはアイデンテティの崩壊に近いものなので嫉妬もするし暴走してしまうのも理解できる
逆に侑は想いは変わらない、2人の関係はずっと続くと思っていたと考えることが出来る(帰り道でマウントも取ってきたし)
だから最近侑の方が重い系のSSがちらほら見られるわけだな >>238
イマイチというか11話はあのシーンでちょっとバズっただけなんだなって感じた >>240
だけじゃなく>>241の通りなんだわ
11話のインパクトに興味を持ったなら、次回へ続く終わり方をしているのだからとりあえず見る人の方が多い
でテレビ放送を見て失望・虚無になって、11話と同じように遅延して見る層は離れていったとさ 11話はものすごいインパクトだった
あの状態で1週間待たされる訳だからまあ再生数伸びるよなって思う
12話は綺麗に解決したので満足した人が多いと思う
解釈をまとめるために何回か見たけど11話よりはリピートしない
ソースは俺 期待が大きければその分失望も大きい
個人的にはあんな陳腐な出来で可能性にあふれてた頃の1話を上書きしやがったのもマイナス度高い 最新話みたけどつまりどういう点が受け入れられてないん？ もう説明するのも疲れたぐらいだ
どうせなら11話後みたいな衝撃と期待の合わせ技で疲れたかったわ >>13や>>27が自分見てるみたいでつらいわ
何よりこれ見返して滑稽にしか見えないのがああ自分本当に冷めたんだなって何よりの証拠なのがな 95%の人は満足してる以上
期待したものが間違ってたんでしょうね
作品ではなく自分の思考を恨め >>248
せつ菜に対する嫉妬や侑に対する愛情を完全な百合だと思い込んでいた 侑ちゃんとファンとの間で揺れる想い
大好きな侑ちゃんでも知らないファンだけが知っている歩夢の顔
百合としてのゆうぽむひいては歩夢は死んだけど色んな意味で大人になった歩夢の姿にこれからも目が離せないね 「侑ちゃんがピアノを弾いてることなんて知らなかった」って台詞がせつ菜に対する嫉妬ではなく侑や自分に対する不信感だったと読み取れないとこの先の全部で読み違える 11話から上がりすぎてる期待値がヤバいなとは思ってたな
ラブライブにそんな覚悟はないだろうしと思ってたし
さらにbotのようなファン達と、いきなり悩みの方向性が変わる歩夢にさらに呆れることになるとは思ってなかった
6話みたいに綺麗に9人の関係性でまとめてくれる可能性もあるか？とは期待もしてたけど…
と、やっと心の整理がつきつつあるな 結局11話で膨らんだ期待を12話が全く叶えられなかったのが全てだよ
悲しいかな「みんなの夢が叶う場所」のみんなに俺は含まれていなかったようだ 「今は私の大好きな相手が侑ちゃんだけじゃなくなってきて」
単純に過去の描写と整合性取れてないだけの話だぞ 私の大好きな相手は侑ちゃんだけって言ってる過去の描写ってあったっけ？
だけのものでいたい（願望）ならあったけど >>260
そこなぁ…
大好きをキーワードに使いすぎてる弊害とも思う
そりゃ、物語の始まった頃の、侑しか見てなかった頃と比べたら、他のメンバーやファンとの関係性も多少は進んでたかもしれないけど、
侑との関係性に比べたら弱いだろうに、大好きってことばが強すぎる
歩夢はとくに、ほかのメンバーに対してもあまり心が開けてない、
言いたいことが言えてないって印象が、曇り顔連発等で多く書かれてたし 今時きらら系のアニメですらメインキャラ5人もいれば1人はガチレズがいるのに
10人もいて1人もレズいないとかどんだけ日和ってるんだよ
こりゃ閉じコンになる訳だわ なんなら10話までですら歩夢って侑以外興味がない感じだったしな
それが何かしらの新しい感情芽生えてるならもっとモブに言い寄られて戸惑ったり
同好会のメンバーと仲睦まじくしてる自分にはっとしたりとか入れとけよ思う
ところどころ挟んでたのは侑が他のメンバーに抱きついたときにあからさまな困惑してるような絵しかなかったじゃん
あんなん普通嫉妬以外考えんて 歩夢の設定
スクスタのキズナ
アニガサキ各話で見られた演出(曇りや顔隠し)
11話の引き
こんだけ積み重ねた結果が12話程度じゃ満足できないの当たり前ですわ >>265
そうなんだよなぁ…
歩夢に嫉妬はなかったって言う人もいるけど、
じゃあ10話までの感情はなんだったのか？ってなるし
実際には、嫉妬もありつつ、12話で新しく説明あったことの心の動きが大きかったって書いたつもりなんだろうけど、
あまりにも嫉妬に見える描写が多く書かれてた ファンを大事にする歩夢よりも侑ちゃんのことが何より大事な歩夢を一番に見たかった人がほとんどでしょ(前者が見たくない訳ではなく比較問題)
ぶっちゃけミスリードした側の話に魅力がないんだわ >>255
なるほど
たしかに百合目線だとちょっと違うかもね
あと11話がインパクト大きくてそれで期待上がった割りにあっさりしてたみたいな感じはあるかも 話の齟齬うんぬんより11話に対して期待外れだった失望が大きいからモヤモヤって言葉がぴったりの12話だな モヤモヤ言ってるのってガチ百合やるわけないのに勝手に期待して勝手に失望したやつのことなんだな ゆうぽむじゃないから文句言ってるわけじゃないって意見に反論してから言おうね？ シリーズ追ってればラブライブでガチ百合ある訳ないと分かるのにね
新規がいるのはいいけどコメントとか見てても
いつまでもスクイズ！レズレイプ！とかでキャッキャしてる浅いキッズも多いからな
そんな奴らに期待はずれと言われてもラブライブはそういう作品ではありませんで終わり >>273
みんなID変えすぎてて本当に何が言いたいのか分からんわ
君の意見をくれ おれ、全然百合って言ってないのになぁ
見えてないのかなぁ >>276
じゃあ君でいいや
悩みの方向性が変わるって言ってるけど最初の悩みはなんだと思ってたの？ 百合関係なく話の整合性の問題で云々は前スレに散々あるから読んできてくれ
ついでにここのスレタイも読んでな 12話 よく見たら歩夢のベッドのシーンでサスケのぬいぐるみ無くなってる >>278
過去スレ見るより前誰かが言ってたけど煮詰まった意見とやらがあるんだからそれを教えてくれよ
それとももともと議論とかする気がなく文句だけ言い続けたいだけ？ 期待はずれと言ってる人は何を期待してたのかはっきり言ってくれ
11話からの流れで百合展開以外で何を期待してたのかまるで分からん いちから説明しなきゃなのか…？というか、公式側が何を書いたつもりなのかは分かってるよ
曇ってたのは視聴者には嫉妬にみえてたけど、環境の変化や、自分にもファンができて、
侑のことだけ見てればよかった自分が、少しずつ変化してくことに戸惑い、そんな自分を侑にも重ねてしまったり、
不安があってっていう悩みがってことでしょ？
それを、動き出したら止まらないって背中を押されてっていう
そこに説得力を感じないのと、
今まで少しずつ書かれてたとはいえ、11話から急に信者化し、スタッフになっていくファン達の不気味さ、
侑が状況把握してるように見えないのに、全てを理解してるようなムーブも相まって、3話もかけて何を放送してんの？ってモヤモヤになってるんだよ part4まで続いてるスレで
何がモヤってるか分からないから俺様に説明しろ！
と言われましても あ、ID変わってしまったけどID:Y8AM/DEcの茸ですハイ >>282
そこらへんの解釈が俺とは若干ずれてるな
長くなるから端折るけど俺は侑の変化→自分の変化に気づき、自分の悩みが解決したことによって侑に対しての悩みも解決したと思ってる
あとファンが非常に協力的なのはラブライブ特有の優しい世界なのでこれが合わないならラブライブ自体あまり肌に合ってないんだと思うぞ 一言で言うと、ニジガクのアニメの3話かけた1番大きな山場が、
歩夢のちょっとした気の持ちようの変化！！じゃどっちらけるというか…
絆エピソードは知ってるとはいえ、もう少しいい落とし所はあったんじゃないかというか… >>286
歩夢の心の問題で誰が悪いってのもないんだから気の持ちようの変化以外に落とし所なくない？ >>283
別に君じゃなくてもいいから気軽にNGしてもらって構わんよ お前の解釈なんてどうでもいいんだよ、ってまあここまで自分がズレていることに気づかないタイプに何を言っても無駄やろ
スレタイも過去スレも読む気ないみたいだしさいなら >>289
最初の方は知らんけどもう議論とか興味なくて馴れ合いたいだけのスレになっちゃったのか >>285
そこは端折ったというか、全部は書いてないけど、自分の心の変化に戸惑いの部分に、
11話から12話の間で気づきがあったということを書いてるつもりだってことは理解してはいるよ
協力的なモブにしたって、以前の神モブ達は元々友達でって所から付き合いが始まってるし、スタダ等でも、人手が足りないから手伝う的な始まりだったじゃん
ミラチケの時に、全校生徒で踊りたいって言い出した時にはギョッとしたけど、一応気持ちだけで却下された
あれに似たことが実際におきちゃってると感じるのが、アニガサキの10話から12話までのファン達って見えるんだよ >>288
勝ち負けで判断してるどこぞのぎょうざよりまともそうだし
読ませてもらうので安心してほしい
溜まったものを吐き出しきるか13話の結果次第で
落ち着くとこに落ち着くと思うよ >>292
虹ヶ咲だって半分友達みたいなもんだろ
身近な友達兼ファンになってるアイドルが大きなことやりたいって言ってるんだから手伝おうと思っても自然なことでは？
あと携帯回線になった >>287
それが分かってたから、11話から意味深なフリをするなって言ってたのよ
というかせめて、6話のように9人の関係性で気持ちが変わるように書かれることを期待してたのもある
せつ菜との会話があったとはいえ、4話の愛さんのような自己解決に近くなってることにカタルシスが薄いと感じてしまう 視聴者数に関してなんで減った全ての人間が不満を持ってるから見なかったって都合のいい考え方しかできないのか不思議だな
12話みて満足した人がみんなディレイを見に行ったとでも思ってるのか？
11話の視聴者数が多いのって結局あの描写が少し話題になったから賑やかしにきた奴らが大半だっただけだろ 栞子なんかを10人目にできるのにあの歩夢の設定でガチ百合はできないって舐めてんのかとしか思えんわ >>294
それを自然とはおもわないってことよ
今までの3人ずつの神モブと、並列しては見れない
スノハレの雪かきだって、実際に閉校を阻止するために動いてるのをみてるし、1日だけだからそういう気持ちになる人がいるのもあるだろうなぁって見れたけど
そこに関しては個人の感性として平行線だし、自分は今までのラブライブの話がそんなに適当に書かれてたとは思ってないよ 0.7%連呼してるアレな人って、前回から150%も消えた視聴者数には絶対触れないよね
実質150.7%が12話に対して好意的じゃないわけなんだけど、わかってんのかね
分からないから12話のあの程度の話で満足できるんだろうが >>295
11話の最後は俺もちょっとやりすぎかと思ったけど
それで実際にガチ百合期待した人もいたわけだし
あとメンバーが解決に絡むのは難しいんじゃないかな
一応せつ菜に助言は受けてたけど「私だけのスクールアイドル」でいるには言葉を選ばず言うなら歩夢にとって敵になるわけだし
先にファンと侑で歩夢のスクールアイドルとしてのあり方を見つけたことに意味があるのでは さすがに疲れたっていうか、律儀に答えてアホみたいだな自分… >>300
義務教育受けたことある？
150%消えたら人数はマイナスになるよ 結局個人の感性ってだけで整合性云々のとこをもっと聞きたい 数字苦手なお前もどっこいどっこいだから無意味な煽り合いはやめようね これ思い出した
356 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:06:54 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
１００／２ 点
437 名前：山本ザビ太[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:09:30 ID:hBkdHOaJ0 ?2BP(250)
１００/２ 点って何だよ？ｗ
468 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:10:57 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
１００点満点中２点って意味だけど？
お前死ぬほど読解力無いな。頭おかしいんじゃないの？
546 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:14:08 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
１００／２がダメで、２／１００が絶対という
書式ルールについて証明できるソースよろ
はい詰み（笑）
708 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:19:54 ID:eVZP/mUP0
処 刑 人（ し ょ け い に ん ） さ ん へ
http://math1.edu.mie-u.ac.jp/~koyamach/htm/ichigi2.htm
分数（ぶんすう）の決まり（きまり）だよ。
ブラクラ（ぶらくら）じゃないから安心（あんしん）してみてね せつ菜のライブを見てスクールアイドルをやりたいと思った歩夢がせつ菜によってその衝動を思い出すって十分な動機じゃないか
せつ菜に自分の悩みを話せたのも11話で嫉妬に関する要素を解消出来たからでしっかりと物語は紡がれてると思うけど あれで解消されたと思うひともいるかも知れないけど自分は解消されたとされたと思ってないよ
むしろ解消されたというより、なかったことにされたと感じたよ >>301
まぁなぁ…
百合を期待してた人がいるのも事実だろう
キズナエピソードも多少は読んでたし、そういう解決法は有り得なくもないか？とおもったけど、
あっちは1度ファンのことをあまり見ないままライブをやって、時間をかけてファンクラブやなんだっていうのを見て、少しずつ変わっていったことだから、12話だけで解決するには無理な手だし、
9人でなんとかするのは難しそうだけど、予告でせつ菜と侑以外のメンバーが集まってるシーンがあったから、そこでなんとかするのか？と見てたんだよ 気づけてないとか偉そうなこと言ってんなと思ったがただの個人的解釈だったか
残念 >>298
その通り
だから視聴者数が減った理由に関しては11話見て12話を見なかった人全員に聞きでもしない限り答えなんて出ないんだよ >>311
はっきりと否定してそれ以降に歩夢が嫉妬してる描写はないんだけど逆に解消されてないと思えるのか分からないよ 俺も同接見なかったけど単にその時間仕事だったからだったわ 俺が11話で感じたトキメキが行方不明なんだがどこ行ったんやろなぁ 歩夢が曇ってる描写は何度も書かれてる！丁寧！って先週言われてたのはなんだったのか…
あの感情が、友情としての嫉妬や不安感じゃなければなんだったのか…？
違うよ！で解決したと思ってるのか…？ >>316
むしろしてないと思えるのか？あの描写でそう受け取れないならずっと分かり合えないか
侑と歩夢の関係性でも真剣な歩夢に侑が適当に受け流すような事はしないはずなんだけど >>317
マイナス150%（）だぞ
なんと、人間の数がマイナスになってしまうのだ！ >>318
そこに関しては、その後押し倒しちゃってるくらいだし、歩夢が冷静に聞いて納得した描写とはとれないな
平行線だわ というか分かり合いたい訳でもないし
もう12話にモヤモヤするスレじゃなくて、突撃してくる人達にクタクタにされるスレだろこれ >>320
それは違うよと否定された後に顔が緩んで安心したような表情してる描写があるでしょ
押し倒したのもその先の夢の話をしようとした時の事で距離に関する事だよ
あの否定の後から歩夢が嫉妬に関する描写はどこだろうね スクスタでボロボロにされた虹ヶ咲の唯一の希望のアニガサキを手放しで持ち上げたい気持ちはよく分かるけど
そんな気持ちでずっと見てきたにも関わらずあまりに12話が期待外れでこのスレにいる俺みたいなのもいるんだぜ 同じ話題の繰り返しだしな
別に勝負したいわけじゃないし
モヤ民的には自分達の主張を認めさせるとか思ってないでしょ 自分の解釈押し付けないと主張が成立しないから必死だな
せつ菜ちゃんが知ったのは偶然みたいな11話を掘り返すような描写があるんだからお前が何言っても無駄 描写がある！ある！はもう疲れたよ
逆になんで歩夢がたった一言で、ほんの一瞬で今までの苦悩が解消されたと思うのか…
どんな機械的な人間なのよ 「5を押したのは4000人の0.7%！」
「4000人の150%の6000人が減ってるぞ」
ってことじゃないのっと わかり合えないからわざわざこのスレでモヤ民やってんのにわざわざ突撃してきてわかりあえないなとか言っちゃうのなんなの 描写されてるものよりも自分の解釈優先するんだもん
頭おかしいよ >>326
逆に侑からの否定で解消されないと思えるのはそんな二人の間に信頼関係なかった？ >>330
じゃあ堕天使ヨハネのセリフも全部信じてろよ >>331
ピアノ！！に触発されてブチ切れる瞬間の信頼度って何よ >>329
ごめん
モヤモヤが少しでも晴れたらって思っての事だったけどそういうスレじゃなかったっぽいと感じてきた >>333
それは知らない侑が居るって話だったじゃん
距離に関する悩みだよ12話に続いていく話だから解消されてない 11話は放送自体重い中で終了時10500はいた
12話はサクサクで動いたしアンケ直前にやっと4000届いたかもって位だった
11話はノータイムで1、12話は少し悩んで2にいれた
さすがに5に入れるのは良心が痛んだ
ただただ無念だわ 一旦、そこそこ落ち着いてきてたんだよ
ニコ生アンケで突撃してくる人がいるから再燃してるだけで
話を聞くより、そっちの人らを止めてきてくれ 信頼！解消！すっきり！ピアノ！距離感！！ってロボットみたいな反応なのか？歩夢って >>334
まず前提としてモヤ民は出された結果とその内容、やりたかった事は理解できてる
ただ流れがあまりにも上原歩夢というキャラと乖離した状況じゃないんかという話 >>336
それさ、重かったから再接続しようとした人数が居るから増えただけじゃね？
けもフレ2最終回もそのせいで異常な数字が出てるやつ
それの軽い版 12話関連で一番フフってきたのが法元さんのツイートな時点で本当に自分は「みんなの夢が叶う場所」から爪弾きにされたんだなって悲しくなったわ 何人でも出る高評価より視聴者が6割飛んだ方が事として重大だよなぁ >>340
単に自身の思う上原歩夢像と違ったって趣旨のスレだったのね
それなら人によって思うところも違うだろうし分かる
内容について言ってる人多いから分からないとこがあるってスレだと思ってたよ >>340
要は「僕の考えた上原歩夢」と違うからヤダヤダってことね
なんつーか幼稚だな そうやって曲解するの悪い癖というか煽りたいだけのお客さんだったんだなって >>341
確かに11話見に行った時は満員って出てリロードしたりしたわ
それで途中で追い出しされるのを思い出して12話は見に行かなかったな 問題提起と結論だけ描いて過程をすっ飛ばしてるからな
別に歩夢に限ったことじゃなくてアニガサキの全体的な傾向だが
作曲描かないのも急にファンが出来るのも入ったばかりの果林一人で他2校と横並びなのも12話の「だけど今は変わってきてて〜」も
制作のお人形遊び、キャラが生きてない >>344
まあいうて俺もこの スレの一茸だから代表でもなんでもないんだが
他の連中が語ってる内容を見ればどんだけ熱意をもって話を租借してるかは分かると思う
最初から見てるがSB-iPhoneなんかの考えは一貫してるし理解もする >>349
それなぁ
いままでのラブライブも同じだった！と言われることの虚しさよ…
作詞作曲やってないのはススメのようなイメージ映像くらいのものだったのに これまで1話完結だから良くも悪くも誤魔化せてたけど尺全部じゃないとはいえ3話も使ってなお唐突さが残る出来だからモヤモヤもするよなあ 11話で嫉妬は解消してた…そうは読み取れなかったなーむしろ爆弾爆発したイメージだった
そっか、そこを解決したとすると12話はすんなり見れるのか… >>239
返信ありがとー
歩夢的にはせつ菜はあまり関係ない感じ？
あと、歩夢が、大切なものが増えてくから侑ちゃんの存在が相対的に薄れていくのが怖いってことだけど、11話まででそんな描写あったっけ？12話だけみてその解釈はわかるんだけど、もやもやの原因は唐突さにもあるんじゃないかなーと。 虹は他者だけじゃなくてありのままの自分も肯定するスタンスだから、解決の仕方も成長というよりちょっとした視点の変化に留めるのでどうしてもあっさりに感じてしまうね >>356
歩夢のケースは依存の「脱却」ってはっきり病気扱いで切除されたのが問題なんだがな
6話と同じ脚本家だと思えない 作中で増えたって言ってるのに切除になる程度の頭してるから0.7%なのだ >>357
ほんとソレが許せないわ
スクスタの中でも数少ない長所だし、アニメ歩夢の描写されてる中で唯一に近いアイデンティティだったのに 大衆向けであるアイドルと
個人への依存なんて水と油なんだから
最初から乗り越える為の壁としての設定でしかないんだけどね 2人だけの世界にいたい(侑のためのアイドル)けど侑を止めちゃいけないし自分の気持ちも我慢しちゃいけないから、2人で同じ目線に立って歩き出したい(みんなのためのアイドル)
と気持ちを切り替えたんだろうけどあっさりしてて寂しい
侑のためのアイドルという動機が匂わせこそあれ11話になるまではっきり明言してなかったから、制作が歩夢から侑への巨大感情は安易に口に出さず隠してこそという考えなのを祈ってるんだけどどう思う？
花貰ったときの表情とか明らかに差があったし… Awakening Promiseが弱すぎて全く耳に残らないのが不満
LUmf大好きだしメロディが悪いわけではないと思うけど
1話と同じ固有結界じゃなくて侑が初めて作った曲を歩夢に捧げるステージであってほしかった
あるいは一度きりのゆうぽむデュエットとかなら脚本そのままでも自分は許した
こじんまりしたシナリオとともに楽曲のパワフルさまで失われてしまったような気がする 侑作曲なんて使ったら始めたての奴が曲作れるわけないー
整合性ガーとか言い出すのは目に見えてるな >>361
駄目なところも武器に変えるのが一人前のアイドルだよ >>366
りなりーなんてまさに愛さんに依存してそれ以外には閉ざしてた世界を
乗り越えて開いていった典型じゃん
何言ってるんだ？ >>367
璃奈の問題は無表情だろ何言ってんだ
本人は外界と交流しようとしてただろ、無表情だけど
璃奈がライブ前に沈んでたのもアイドル活動を通しても無表情が治らないからだろ？
おまえは何を見てたんだ？ >>368
同好会入ったあとの話してたの？
別にいいけどそれは>>361の話と何の関係があるんだ 無表情は乗り越える為の壁としての設定だけど
ボードを付けて無表情を隠すっていう壁を乗り越えるのではなく迂回する選択も取れるって話やろ >>369
6話冒頭を見直せや
曇ったガラスに表情書くほど無表情に悩んでんだろ
そして
＞最初から乗り越える為の壁としての設定でしかないんだけどね
これに対して言ってんだろ
擁護派か知らんけど読解力なさすぎだろ 本当にちょっと演出加えるだけでも全然違う
・新曲が侑の作った初めての曲
・もしくはこの時限りのゆうぽむデュオ
・帰り道につなぐ手が恋人繋ぎ
・デコでも事故でもいいから曲後かCパートにキス
・ステージ制作でハグした際にモブから公認カプ的に空気読まれたり茶化される
この位は今までのラブライブでも度々見てきたレベルの描写だ
それすらできないから弱い・薄いと感じるし、他の粗がどんどん見えてきて余計冷めるんだよ 11話
「歩夢キモすぎやろ」
擁護マン「今までにも嫉妬描写は何度もあった😡😡😡読解力ないバカ😡😡😡」
12話
「違ったみたいだけど？」
擁護マン「あれはミスリードだから😡😡😡読解力ないバカ😡😡😡」 >>371
いやりなりーが無表情で悩んでたことの解説いらんてw
だからりなりーも一緒だろ？
無表情という壁があってボードというツールで乗り越えたって話だろ
歩夢の侑依存なくしたらアイデンティティなくなるとか言ってるのは
りなりーの無表情隠したらアイデンティティなくなると
言ってるのと同レベルだって話なんだけど主旨理解してる？ 璃奈は乗り越えたわけではないで迂回して前に進んだんや
無表情という壁は依然として残り続けてはいる
ダメなところも武器に変える〜の言葉通り壁を破壊するのではなく壁と共存を選んだんやね
あとそいつはアイデンティティ云々言ってないと思うで 乗り越えたも迂回したもただの言葉選びじゃん…
そういう意味では歩夢も別に侑から離れたわけではなく両立だし
璃奈が迂回扱いなら歩夢も迂回やろ
アイデンティティ言ってない言われてもその話してる時に噛みつかれたのこっちやし >>374
寧ろ11話擁護マンの方がう…裏切られた！ になってそうだけどね りな回を引き合いに出すなら
駄目なところも武器にするっていうのを否定しちまってるのが一番駄目だろ
虹は他のと違ってソロで行くんだしより個性を尊重すべきだったのにこれよ
6話はこれぞ令和のアニメって感じで興奮したのに昭和に戻された気分だよ >>361の言うように依存が壁なら乗り越えとるやろ
否認行為が解消されて嗜癖も他のものによって緩和されとるんやから
>>377が歩夢の壁をどう捉えとるのかはわからんが
アイデンティティの話しとるの別人やろ？飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ丸でもあるまいし 初回みてモヤモヤしたんだが今日2回ほど見直したらまあええかくらいには印象は変わった
納得するコツは11話を見なかったことにすること
12話で長くて説明臭い台詞でわざわざ全部説明してくれるから11話は見なかったことにしても納得するかは別としてそれだけ聞けばとりあえず制作側の提示したい筋は全部わかるな 11話を見なかったことにして12話を見ると
11話の百合臭きつい抱きつき行為も口喧嘩があったのかな程度の穏当な想像に収まるし、さぞファンとの交流や歩夢の日々のアイドル活動が描かれたんだろうなと脳内補完が捗る
完璧な視聴方法だろ 11話が一番刺さった自分に11話を無かったことにするのは丸々自己否定されるに等しいから無理だわ >>382
道路標識見るだけでしんどかった1週間前の俺を馬鹿にしてんのか？？？ >>387を馬鹿にしてやがるのは、今までの積み重ねを経てバズった11話を無視しなきゃ成立しない12話を作った脚本家だろう >>382
荒療治としてはありかと思ってたら>>383でホモフォビア丸出しで萎えたわ 信じてたはずの田中仁にここ一番で裏切られた哀しさよ それぞれに合った形で乗り越えて13話を楽しく見ようぜ！
自分の場合は存在しない記憶を植え付けて13話次第で内容変えるつもりだし 12話の裏切りが悪意無さそうなのがまた
単純な期待外れってのはあっちもだろうけど、こっちも悲しい ホント雑なだけで良い物を作ろうという意志は感じるんだよなあ……＜12話 脳内補完するためにアニメ見てるわけじゃないからなぁ…
最終回は無難に、曲をたくさん流してモノローグで私たちのスクールアイドルはこれからだ！で無難に終わらせてくれよん 2期ありそうな雰囲気だし波乱の幕引きするんじゃない？
このままだと無風で終わりそうだし話題性に振り切るんじゃないかと11話のやり方から想定してる 正直13話はPV乱舞で終わりな気がする
当日忙しくて行けないからって言ってた侑が歩夢のとこにぎりぎり間に合って少しいい感じになって終わるくらいかな ちゃんと作品に向き合っている横で妄想全開で申し訳ないんだけど、
侑「私、自分のことばっかりで、目の前の歩夢のこと見えてなかった。気付けなくてごめんね」
侑「でも、聞いてほしい。私が考えてきたこと。私の夢」
侑「私ね、ずっと考えてたんだ。歩夢はスクールアイドルという夢をみつけて、前に進んでる。じゃあ、私はどうなんだろうって。私が一番したいことって何なんだろうって」
侑「本当は、もっと形になってから言おうと思ってたんだけど」
侑「歩夢に、私が作った曲でステージに立ってほしい」
侑「まだまだ時間はかかっちゃうかもしれないけど、必ず完成させるから」
侑「私は、私の曲でステージに立つ歩夢が一番輝くに決まってると思ってる。だって、歩夢のこと最初っからかわいいって思ってたのは私なんだから」
侑「だから、それまで、ステージに立っていてほしい。私のために。……わがまま過ぎるかな？」
侑「歩夢。もう1度、ちゃんと言うね。私のために、ステージに立ってほしい。私の曲で、最高に輝く歩夢が見たい。これが、私の夢」
侑「私の夢を、一緒に見てくれる？」
みたいなね、歩夢は重いけど侑も重いから問題ないよねみたいなのがね、見たかったんですよ…… おーい円グラフキッズ茸おるかー？
これ答えてくれやーw
768 名前:名無しで叶える物語(茸) :2020/12/21(月) 22:58:49.89 ID:YXr722j8
>>767
出来れば明日辺りに８話の統計取ったるわ
２話とか６話とか好きな回もあるので、その辺は堪忍な
774 名前:名無しで叶える物語(SIM) [sage] :2020/12/22(火) 12:22:59.32 ID:Hh4+ttM9
>>768
好きだから取らないってのはどういうこと？
偏り=悪ってスタンスだけど自分の好きな回も偏ってて自己矛盾しちゃうから出せないってこと？
めんどくさいで逃げても良いけど気になるわ ただ>>399の場合は侑→歩夢に重たい感情を持ってる描写が今まで無かったのがな
11話終盤のアレだけだとまだ弱い 俺的には正直整合性うんぬんより「二人それぞれの道に別れる」というゆうぽむ的にネガティブな成分を打ち消せるレベルのゆうぽむを同時に示せなかった点がモヤモヤの8割だからそこさえ押さえてればいつも通り信者やってた 12話
侑「こんなモヤモヤした感じ絶対良くないって」 モヤモヤし続けてもう木曜だよ
それだけ12話には期待してたことに自分でもビックリ
13話がどんな出来でも虹ヶ咲なんて無かったことにする自信がある まだ13話があるから…
11話並に上手く満遍なくメンバーの活躍が描かれた上で6話のように整合性とカタルシスを保ちつつ本来12話に期待されたゆうぽむが幸せなキスをして終了みたいな可能性は残されてるから…
「この回20点取れ！」みたいなハードルだけど ノイジーマイノリティという奴よ
このスレ見てると性癖ってのは業が深いなと思う ここだけじゃないけど賛否両論的なスレタイでもなくpart4まで続いててざっと読めばどういう人が居るのか分かるのに
白々しく一見さんが来るまではともかく、それに賛同してる擁護派はわざわざ常駐してんの？モヤモヤしてないのに？ 11話と対照的な12話の空気っぷり見るにマジで同性愛から逃げて神作に化ける可能性放棄したな馬鹿め
こんな大詰めの終盤に歩夢のアイデンティティまで壊して凡回出してちゃ世話ねえわ 同性愛が見たい時点でラブライブに向いてないな
そんなキャラ一人もいないしな 自分に侑ちゃん以上に大切なものができるのが怖いってんなら
それこそファンとの交流を掘り下げればいいのにその気もないのにレズ臭いシーン出すし
ファンに囲まれて支えられるシーンを出したいなら
それこそアイドル活動に懸命にやってなきゃいけないのにいまいち上の空なシーン出すし
色々噛み合ってなさ過ぎるわ あんなにゆうちゃん好き好きオーラ出してた歩夢だったのにそれが友情的な物にすり替わってしまって
歩夢AA見かけるたびに何かいたたまれない気持ちになるようになったよ >>418
その辺は13話以降かな
12話以前の常に侑ちゃんの横にいようとする歩夢とか二期で侑ちゃんの出番そのものがなくなったら悲しい
現状は解釈が分かれててそれはないって言い切れないんだよね 12話って終始意味深に上の空の歩夢しか描いてないんだよな
ありふれた友情エンドで済ますならそんな溜め要らんから他メンバーに時間くれって感じ 11話12話の個人的に完全に満足する解釈ができた
ちょっと長くなるが
まず、なぜスクスタ歩夢の「あなた」に対する愛情が、アニメ歩夢では侑とファンに分割されたのかを考えた
その理由は、スクスタの「あなた」からアニメの「侑」に変わる過程にある
アニメ化にあたり、スクスタの「あなた」は明確な個人である女子高生の高咲侑になったことで、オタク達（ファン）のアバターの機能を失った
それに伴ってキャラクター性を「あなた」に大きく依存している歩夢も変質を余儀なくされた
侑にはファンのアバター機能がないので、アニメ歩夢は侑を通してはファンを愛せない
アニメ歩夢の役割が原作の歩夢を表現する点にあるとすれば
アニメ歩夢は高咲侑を愛しているだけではスクスタの歩夢を100%表現できないことになる
そこでアニメ歩夢は愛情を分割し侑と別個にファンも愛さなければならなくなった
そうした視点から見ると、
11話までの歩夢が見せた嫉妬や執着は、変化への要請がある中で、変化できていないスクスタ歩夢の性質そのもので、
11話の侑への抱きつきは、あなたへの愛情が1つだった頃の、性愛も百合も友愛も母性も全部含めた大きくて重たい思いの変化への最後の抵抗のように見える
そして最終的に歩夢は12話では変質を受け入れ、愛情は無事に侑とファンに分割された
個人的にはこの解釈で11話の歩夢の行動に偽りがないと思えたのでモヤモヤはしなくなった 某百合絵師が言ってたけど、ゆうぽむが好きな自分と歩夢のファンAとして歩夢を応援する自分と2人の自分がいるわけで
歩夢の侑ちゃんも大事だけどファンも大事と認めた12話は歩夢をファンAという自分が救われる話だったと楽しんでたとか 「あなたの名前を教えて！」と公募出してまで高咲侑というあなたの集約的なキャラクターを具現化したのに
今更高咲侑一人を愛するだけでは駄目と言われても同意しかねる
考察するのは自由だしそれで君が救われるなら止めはしないが「矛盾が無くなる」って点には「ますます納得いかなくなった」と俺は思った 個人的な解釈の否定の必要はないだろ？
モヤモヤから卒業できた人が増えたことを喜ぼうよ 完全にこういう意図なんだというものをスタッフが示してくれるまで常にひっくり返される可能性があるとか
見てて素直に楽しめないんだよなあ >>399
こういうのが欲しかったなぁ…
侑の夢として音楽を始めることが、歩夢とは別の道ってことではないんだし >>421
自分もこっちかなぁ
ゆうぽむにそこまで思い入れないから13話はまだしも二期やるとして二期でゆうぽむフォローとかあっても今更感強そう
加えて侑はアニメでのあなたって位置付けなのにそこまで侑→歩夢を強固にされてもなって感じ
そのくせ歩夢→侑は薄くしてるから意味が分からない
ガチ百合路線での歩夢から逃げた穴埋めで制作に侑ちゃんを都合よく使われてんの微妙やわ ラブライブ初のガチ恋愛を期待したのに
やらないならあんな描写すんなよん >>399
ええやん！
その後に
歩夢「侑ちゃん！！ありがとう……私のほうこそ自分勝手でごめんね……侑ちゃんの気持ちも周りも、何も見えてなかった、何も考えてなかった！！」(号泣)
それからステージ上で侑への感謝、他メンバーやファンへの感謝を伝えてから「こんな私だけれど、精一杯頑張って、感謝を伝えます！」→曲に入る
なら大アリだった
俺としては、とにかく歩夢が自分勝手で自らでは何も解決してない、全てお膳立てされただけで謝りもしない、押し倒し足ギュッしといて「恥ずかしい」(侑の気持ちを考えない)、このへんが「うわ……人間として歩夢無理だわー」のポイントなので、その解決になる
嫌いなキャラいるのに見るのはしんどいと思ってたけど、これなら歩夢を嫌いにならなくて済む
ってのももう既に妄想に過ぎないんだよな悲しいね
13話でフォローしてくれればいいけどな(無理) 歩夢の侑に対する愛情だけだと片手落ちなんだよ「あなた」の対象からファンがこぼれ落ちる 13話までフォローに使ったら歩夢推し以外お断りアニメになる >>433
言いたいのはそこがポイントじゃないしそもそも無理だと言っている 侑ちゃんでアバターどうこう言ったらスクスタのあなたの時点で喋りまくるわ設定も盛り沢山だし
スクスタ歩夢だって別にあなたちゃんをファンとして愛してる感じは受けないわ
てかそもそものあなたちゃんから音楽科設定ナーフしたのだってこの終盤の歩夢絡みの所為に思えるからどんだけ歩夢と12話に足引っ張られなきゃならんのよ
盛り上げて面白くしてくれるなら設定変更もゆうぽむ固定もいいけどこの出来なら音楽科のままで
作詞作曲してた方が無理なく他メンバーと侑ちゃんも関われたし歩夢に付き合って空気化もされなくて済んだわ スクスタは遊んでないけど、あなたちゃんってかすみんやせつなちゃんとくっついてほしい派ってやっぱりいるの？
そういう人を考えると歩夢と侑ちゃんを恋愛関係にさせるってのは難しい展開だったのかな >>405
正しくこれ
例えば神回と名高い6話だって
百合描写なんてほぼ皆無だったし愛がダンボール越しに抱きつく描写なんて「いや そこは直接抱きつけよ！！」って批判されててもおかしくないのに
そんな声が一切なくむしろ高評価されまくってるのは単純に出来が良かったのもさる事ながらネガティブさが一切なかった部分もあると思う
もしもあの回に一回でも
愛「りなりーはもう大丈夫だね！」
璃奈「愛さん今までありがとう」
というやり取りがあったら間違いなく評価大暴落していただろうな >>436
あなぽむ以外のあなたカプ推しも当然いるけど
そこの層に配慮してたらかすみの先輩好き度を弱めたりしずくと侑の会話0なんてことしてないと思う
アニメはスクスタよりもあなた（侑）の絡む相手を歩夢に偏らせてるし
そこまでゆうぽむのお膳立てをしてあの12話だから何がやりたかったのか理解が出来ない >>436
そりゃ「あなた」だしスクスタのフェス限テーマ見たって「あなたとのスペシャルデート」なんだから寧ろ何で歩夢以外の選択肢が無いと思うの
ラ板じゃ批判されがちだけどAqoursキャラとあなたちゃんのカプ望んでる人だって居るの見たことあるよ
マルチエンドのギャルゲーとかと同じでアニメではメインヒロインとくっつくこと自体には不満ないよ
この出来だから不満なんだよ スクスタのあなかすやあなしずの先輩後輩関係が好きだっただけにアニメだとそこまでやらなさそうなのが何とも
ゆうかすは11話でやったと思ったら後半のインパクトに埋もれがちだしゆうしずなんか会話してるシーンあったか思い出せないレベル マルチエンドのギャルゲエロゲのアニメ化は爆死の代名詞だったけど、その中で限られた良作(ヒットというより原作ファンや原作者がほぼ納得したといえる作品)は大体メインヒロインルートに一本化されたものなんだよね
だから「あなた」概念を全面に打ち出した虹ヶ咲の中で「あなたのことが大好き」とキャラ説明に明記されてる歩夢に絞ってゆうぽむ固定すること自体は普通に妥当な判断だと思う
まあ固定した癖に大詰め12話で尺取り虫した挙句あんなザマだからこのスレにいるんだがな >>435
アバターってのは
スクスタのあなたちゃんにはもちろんかなり個性があるんだが同時にオタクたち（ファン）の疑似恋愛ノベルのインターフェースでもあるわけ
あなたちゃんをそのまま愛してるだけで結果的に窓の向こうのオタクたち（ファン）を愛してるという意味ね
アニメでわざわざオタクたち（ファン）への愛をくみ取ったのに批判されるのはアニメ歩夢は気の毒が過ぎるでしょっていう >>442
それで出来が悪くなるなら批判しても全然気の毒とは思わない
そもそもそれは茸が個人的に満足してるだけの解釈だし
それでいくなら自分は侑ちゃん＝アニメのあなたちゃんだから、侑ちゃんをそのまま愛してればスクスタ同様にアバターとしての役割は全うされてると判断する
そのわけわかんない拘りでアニメ自体茶番化させて、その要因が歩夢のキャラ変にある以上はアニメ歩夢周りは不出来としかいいようがないし
それに巻き込まれた侑ちゃん(あなたちゃん)もカプ固定も他メンバーの扱いにも不満しかない >>442
そりゃお前は>>422にある自分なりの解釈で納得してからそう言えるんだろうよ
あれで納得する人間がそうそういないからここにまだいるんだよ
お前のできることはこのスレを卒業することだ
モヤモヤ解消本当におめでとう そもそも論で言えばアイマスPみたいなアバター主人公手法自体がラブライブではかなり拒否反応示されてるからな
はっきり言ってゆうぽむでガチレズやるより全然ハードル高い概念だと思うよ
だからこそスクフェスちゃんも早々にフェードアウトしたしスクスタのあなたもキャラデザ無しにしては限りなくいち女子生徒としてそこそこ個性あるキャラ付けがされてる
アニメあなたのネームドキャラ化も十分それに沿う流れでしょう 個人的には納得できたんだが人それぞれ受け止め方もまあ違うもんだな
考えてて感じたのは、モヤモヤ解決の大事なポイントは、12話で提示されたものをまず事実として受け入れることだな
まず受け入れてからその次に事実をどう理解できるか考えることが必要と思うよ
そうじゃなければ結局のところ作品を否定するアンチになるしか道がないからな
ちなみにおれは12話は面白いとは思ってはいない モヤモヤご卒業先輩、上から目線のOB面はもういいですから 作品を受け入れない=アンチではない
新しいものはなんでも受け入れなければ、老害になるぞって話もあるけど、
老害じゃない全肯定老人にも価値があるかと言うと微妙じゃない？ 歩夢と道が分かれるって強調するからネガティブ思考になるわけで、ちゃんと勉強をして歩夢が歌う曲を作りたい
歩夢の道を支えたいと侑ちゃんに言わせるのは無理だったのかな
こっちの方がよっぽど結婚を連想させやすいと思うんだけど 本当は単純に「11話でガチ百合期待したのに12話で裏切られた！」って駄々こねてるだけなのに話の整合性だのミスリードだの屁理屈こねくりまわして誤魔化そうとするの最高にオタクっぽくて好き スレタイも読めない馬鹿には単純に出来が悪いうえに元から改悪されてるって言ってるのが見えないのか
ファンに低クオリティの物を出したって意味では裏切りだけどな
ゆうぽむ自体はどうでもいいんだよ、設定変更してまで出て来たものが駄目だから批判されてる
自分は出来がよければ百合でも百合じゃなくてもどっちでもいい 6話の璃奈とかあだしま11話の安達と違って歩夢に全く自発的な行動や意志が12話中に見られないから「侑以外のファンも大事になってきた」って言葉がはんぺんより薄く感じるんですけど
過去一バズった11話も含めたゆうぽむ路線をミスリードの名で潰した上でこんなペラペラな内容に終盤丸々1話消費したの虚無でしかないわ 12話の内容の薄さと茶番感はトマト大嫌いなの言えなくてむざむざと町破壊されるの見過ごしてたビビオペ1話を思い出す >>450
無駄に期待を煽ったのは向こうなんだよなあ 的外れな期待した責任を作品に押し付けるなよ0.7%なんだからさ 視聴者数が60%減少した回の狂信者さんおっすおっす 歩夢が度を超して重いのは二次創作だけの話だってのに
スクスタでさえな もうすぐ1週間経つのにまだもやもやしてんのか そのまま死ねよ 神回スレより盛り上がってるからって他スレを荒らしにくるとか、信者のモラルはヤバいな 全力で忖度しなきゃ理解できない話がクソなのは言うまでもないが
信者は忖度が常態化してるから話が噛み合うわけないんだよな
こうならずに済んでほんとよかったわ
ちなみに9話までは普通に楽しんでたよ 視聴者数やら忖度やら楽しんでる人らへの攻撃がメインで
内容の具体論で戦わない時点でお察しなのよね そもそもpart1の53レス目だったかでもう煽りレスが着いてたのに？ part1
隔離スレでやってんのにわざわざ入ってきてこういうこと言うから叩かれるんじゃないですか
53 名無しで叶える物語(ぎょうざ) 2020/12/19(土) 23:09:46.08 ID:UCZ37ZrP
歩夢はちゃんと前に進んでいたってことが読み取れない奴は国語１ 嘘つけ茸もSIMも外部で暴れまくりだっただろ
今日も円盤スレとかで暴れてるじゃん 歩夢の依存に対するファンとアニメスタッフの認識の違いがね、もうね
璃奈で出来た妥協ルートをなぜ歩夢にも作らなかった
そのせいでわずかな魅力を奪われて、何も推せない凡庸な少女になっちまったじゃねえか 隔離スレで細々やってるところに乗り込んできて住人は楽しんでるやつへの攻撃はやめろとかギャグかな？ 茸が10〜20スレくらい立てて暴れ回ってたのに何が細々だよ 楽しんでる人のとこに攻撃してるのはIDコロコロ監視委員会ごっこしてるぎょうざiPhoneくんも同じなんですけどね モヤモヤしてないじゃん楽しんでるじゃん
カスすぎる スクスタメインがゴミカスで必然的にアニガサキに好意的になる状況でいながらこんなモヤってる時点でやっぱアニメ12話は駄目だよ サンライズには15年前の舞HiMEですら作中一番の人気キャラがレズビアンだったのを思い出して欲しかったですねえ >>472
他所のスレで監視委員会みたいな真似して監視委員会を忘れるなーとか言ってるのバレてないとでも？ 別に個人がモヤるのは勝手だけど
まるでモヤってる奴が客観的に作品を評価出来てる様な面してるのは笑える ガイジが出たならガイジだけ攻撃すりゃいいにのにいっしょくたに攻撃しに来てる時点でね マジョリティ？
11話から6割も視聴者数を減らしたのに？
むしろ離れた6割の方がマジョリティでは？ 神回だよな! なっ! って周りに圧かけてるだけのスレだし それを本気で言っててニコ動のアンケートも信じられないってんなら
ツイで検索でもしてきたら？
ニコ動やつべのコメントでもいいぞ
ここ以外の大衆の意見を見てこいよ 神回スレを伸ばすわけでもなくモヤモヤスレにつっかかるのが信者らしい >>483
大衆の意見より俺の意見の方が俺の世界では絶対に正しいんだよ
娯楽というのはそういうもんだ 11話や5話6話に比べて12話に良かった所1つでもあった？俺には無かった 1、2スレ目で願望はだいたい吐き出しちまったけど、不満は残ってるんだよなあ
13話を見て虹ヶ咲をさっさと切り捨てたい >>429
ラブライブのガチ百合恋愛ならスクフェスでも無印でもあったやろ 12話でゆうぽむが恋愛的に結ばれてたらマジで深夜アニメ史に刻まれるレベルにヒットした可能性あった 12話見直してだいぶ理解できたけどそれはそれとして3話もかけて押し倒ししてまで長々ドロドロする意味あったか？ 正直ゆうぽむの話題性としてだけでなく全体回としても10〜11話はかなり優秀な方だったと思うんだがなあ…
むしろ少しの尺で話題攫ってくほど重い女としてキャラ立ちしてた歩夢の方を褒めるべき
まあどのみち12話がそんな繋いできたパスQBKしたから無得点に変わりないけど 何やかんや今夜は人いないからここでずっとモヤって居たのはそれぞれのクリスマスイブを過ごしてる層なんだな
もう飽きたんだ説が出るかもわからんが、まあそれも否定しないとして
とりあえずよきクリスマスを！そしてよき13話を🎅🤶😈 3話までのスクスタからの良改変や、クオリティの高い5話や6話をみて、期待しすぎちゃったのかもしれないなぁ…
2期あるっぽいから、そこでソロ回連続を捨ててうまくやってくれないかなぁって期待に移りつつある ただいま
>>497
もう2期を見るほどアニメスタッフを信用できないんだが
あいつらは歩夢の依存に対して脱却すべきものと認識してる
そこがファンと決定的にズレてるとわかったから無理 12話の最後でそれぞれの道を行く的な決意表明までさせて終わらせたのに
またおなじお題拾ってやり直すってのはやり辛いだろうよ （10〜11話で）何かが始まるそんな気がしたんだけどな >>499
ぜんぜんそれぞれの道行くわけじゃないから意味不明なセリフになってるんだよな
空港先輩みたいに留学して服飾の道に行きますってわけじゃなくて
同好会そのままにさらに音楽も始めますってだけだから 通勤でDream with You聴いとったけど成長した歩夢の曲だと思ってたのに半端者の歌にされたの哀しい >>502
あれは元々始まりの曲じゃん…
歌唱力は成長してるかもしれんがさ >>498
それも確かになぁ…
敵対する栞子やランジュを治療していく流れになる可能性も高いし、そうなると殆ど洗脳にみえるような書き方になる予感もわりとする… 一緒に動きたくなかった状態から
一緒に動き出そうって話だろ
モヤスレ民の読解力さぁ… 12話で歩夢の愛情は薄まって2つに分割されたんだが
脚本が歩夢をああ描いた意図は何となくわかる
外から来て、
虹ヶ咲はメディアミックスプロジェクトだと説明を受け、虹ヶ咲のテーマは「"あなた"と叶える物語」だと聞いて、
声優見て生放送見てライブ見てスクスタ見たら、
テーマの言う"あなた"とはオタク達ファンのことだと自然に理解するだろう
そして、センターの歩夢は"あなた"のことが大好きなキャラクターとしてプロジェクトのテーマを背負っている
しかし、アニメ化にあたって
"あなた"のことが大好きな歩夢から
"高崎侑"のことが大好きな歩夢
になってしまっては、言葉から最も大事なファンの意味が抜け落ちてしまう
そこで、改めて作中に本来の"あなた"であるファンを顕在化させて、高崎侑と同時に愛させて補完するという解決を図った
侑も"あなた"ファンも"あなた"なので
歩夢の"あなた"への依存や重い愛情や執着はなくなったわけではなく、単に分散されただけでその総量は実は変わっていない
作品としての面白さは別として
もし、歩夢が侑にキスをしていたら、その歩夢は高崎侑ことだけが大好きな歩夢となり、歩夢は歩夢でなくなっていた
そこにいるのは同じ名前の百合アニメの主人公ということになる 「治療」というのはあくまでメタ的な視点であって作中では外からどうこうされたわけではないので、アニメ歩夢のキャラ付け自体にモヤモヤしている場合は>>506のように納得するのはありかなと思う
個人的には10,11話やそれ以前との接続についてモヤモヤしている面が大きいのでまだ得心できないでいるが…… なんで読参で「あなたの名前を教えて！」とまでして決めた高咲侑のこと馬鹿にしてんのか？？？？ふざけんなよ >>506
なんだこのガイジは
侑ちゃんの名前はあなたちゃんの名前を投票で決めるとこから始まったの知らんのか
頭の悪い考察する前に少しは虹ヶ咲について学んでから出直してこい >>492
一期だけで完全に物語として完結させるんならアリだけど
今後も展開を続けていく上でガチで恋仲になったメンバーがいると流石にやりづらくないか？ 12話の歩夢に求められていたことをあだしまの安達がやってる気がする >>506
ここ以外に書いたら絶賛されそう
もやスレで得た自分の答えは他所に書いた方がいいぞ >>517
「なにこのキャラ……何の取り柄も残ってなくないか？」 侑キチしか取り柄がないと思ってるのが頭0.7%だわ 視聴者数60％減少の話を崇めてる人は言うことが違うな 特徴と言っていいのかは分からないが、侑以外への大好きを自分に認めたからこそファンや仲間との物語は紡ぎやすくなったような気がする
例えば侑以外の誰かに寄り添いかつて自分が侑からもらった勇気を今度は他の誰かに与えるみたいな話はそれだけで「成長」の証になるし
脚本という意味では方向性がはっきりした分12話の着地点に向かって走っていたとは考えにくい10,11話よりは扱いやすそう ないよ
侑のことが特別大好きって描写を積み重ねて、あとは空気だったからね 主菜取り上げられて付属のご飯と味噌汁しか残ってないような状態 >>506
スゲー納得した。このスレから去るわ！
ありがとう！ 絶対sageない(sageの概念を知らない可能性あり)iPhoneがぎょうざの使い分けだってバレてるのになぁ 擁護するならせめて内容に触れた擁護をして欲しいよね
悪口だけぶつけて即退散ばかり。子供のピンポンダッシュかよ アニメで新しい一面がなかったのも歩夢にとってマイナスだったな
伸び代がないし今後何やっても別のキャラで代用可能なマイルドムーブしかできなさそう おっクソみたいなアンチスレ何十個も立てたお仲間の茸のことか あなた概念が高咲侑として昇華したからこそ見てた百合好きとかからしたら>>506の解釈なんてむしろ特大地雷だろうな…
仮に制作陣も同じこと狙ってたなら百合百合詐欺として炎上するレベル 神回スレはとっくに落ちた
神回と思ってる人がモヤモヤしてる人より少なすぎるからでは？ スクスタの頃からあなたが大好きファンも大切ってキャラだったのに何で今更好きなものが増えるの怖がってんだか >>530
迷惑も棲み分けも考えず暴れてるお前こそそいつの同類だろ
知らぬは本人ばかりなり 12話の内容が本当に薄い
しずかすしか出てないと一部でかなり言われてた8話ですらメンバーみんなから贈られたアクセ付けて臨む描写ぐらいあったわ
この程度の話と描写しかやれないなら歩夢を虚無にするためだけに終盤の実質最終回を1話まるまる占領するなよ腹立つわ 侑抜きに考えてもほのちかに比べて主体性が無さすぎるから侑離れするにしても12話で今更かよってなるんだよな
千歌は悪い意味で個性付きすぎたけどお前は一体誰なんだの歩夢よりはよっぽどマシだったんだな
ぶっちゃけちょぼぽむの方がキャラ立ってるからまだ愛着湧くわ キャラどうこう言って成長に文句つけるの、
キャラクターを人間ではなくモノとして見てることの象徴って感じだな
制作側は人間を描こうとしてるんだからそら噛み合わないわ 成長云々の話なら中盤にスクールアイドルとしての成長描けてないのが痛いわ スクスタ2部あたりの話とか他コンテンツでも思うことだけど
最近のオタクは最初から完成形を求めすぎるよな
変化を嫌がるとも言えるけど
キャラクターが失敗して反省して改心するみたいな
昔なら王道とも言えるストーリーですら拒絶反応するんだから
変な方向に余裕がなくなってるよなぁ >>539
定期的な新キャラ追加なんて
フットワークの軽いゲームだからこそ出来る面白い事なのに
ボロカスに叩いてるのを見るとなんだかなと ・侑への依存を「切除して治すべき疾患」扱い
・その依存と密接に関わる「侑を強く想う感情」へのフォローが弱い(モヤモヤの最大の要因)
・歩夢自身が作中で非常に消極的で自分のステージなのに終始他人任せ
・発言や描写はほぼ侑・歩夢・モブ(スクフェス既存の遥や姫乃ですらない)のみで他のメンバーが出てこない
・これで終盤まるごと1話使ってしまう
描けたのは成長じゃなくて作品そのものの劣化だよ 少し前にゆうぽむガチ百合路線そのままやれば良かったのにって不満に「ラブライブでそんなのできるわけねーだろwwww」って煽ってたお客さんが「変化を嫌がるな(ｷﾘｯ)」とかご高説垂れてるのは新手のギャグか何か？ ガチ百合と侑単体依存の脱却が同じに感じるならそうなんだろうね 製作側を擁護する使命感に駆られてんのかってぐらい滅茶苦茶な奴がちょこちょこ湧くな
スクスタなんてシナリオがキャラ殺す方で崩壊してるからぶっ叩かれてるのに、>>539や>>541は明後日の方向に擁護してるし 叩きたくてたまらない使命感に駆られてる奴が言うと説得力あるな 公式アニメーターも侑依存って言い出したけど1話2話で自分から「可愛い服が好きでアイドルやりたい」って自主性見せてたんだしそのままの路線で行けば良かったのでは？🤔
ラ板でもアイドルやり始めた動機が違うけどこっちの方がいいって言ってる人も多かったし2話でも侑から離れて一人で自己紹介の練習してたじゃん
12話で1話2話より退化してるって話の造りとしてどうなのよ せつ菜への嫉妬はミスリードとか言うけどまさか2話よりキャラ退化させた問題に矮小化させるとは思わないもんね
キャラが脚本の都合に振り回されてる悪い例でしかないよね
スクスタのメインストーリーがゴミだからアニガサキ脳死で擁護したい気持ちはとてもよくわかるけど
12話で成長したらしい歩夢よりスクスタキズナの歩夢の方がはっきり言って比較にならんほど魅力的だし
何だかんだでスクスタを上手く落とし込んでたアニガサキもそこはちゃんと活かすと信じてたんだがなぁ アニガサキ12話もスクスタ20章ほどぶっ飛んだ殺し方はしてないけど歩夢の魅力をじわじわ奪い去っていった意味ではあれの同類だな
11話の引きとバズりでほぼ確実に化ける方向の主題が見えてたのにわざわざ期待を裏切ってまでやりたかったのがこれかよって呆れたわ とうとう一週間維持されてしまったなこのパートスレ
12話関連のトレンドが一晩持たなかったことや、神回スレの脱落の早さや、11話からの視聴者数の6割減など、様々な点から12話は視聴者を裏切ってしまったことは明らか
13話がどんな出来でも、11話までの話を台無しにされ取り返しがつかない
12話はアニメスタッフと田中の過ちだ
おまえらには世話になったよ
こうなったらどのみち虹ヶ咲は13話を見終えたら切り捨てるけど、13話モヤモヤスレが不要なことを願っておくよ もうハナからケチつけると決めてるのに13話まで我慢する意味何？
さっさと他界しろよ
13話見たら切るわーチラッチラッの構ってちゃんアピールが痛々しいぞ 13話はモヤモヤ出来るほど内容無いと思う
駆け足でスクフェス開催して全員曲やって何となく良い話風に終わるのが関の山
二期あるならモブとして栞子登場くらいはあるかもだけど 切り捨てるとかイキってるけど
実際は楽しんでるその他大勢からブツブツ言いながら離れて行くだけだからなw
去りゆく背中を見て貰いたくて仕方ないんだよ 狂信者にはこのスレの批判が全部ケチに見えるんだよな
ほんと読解力ない
11話までの流れで12話を賞賛してしまう程度のおつむ YouTubeで公開されてる歩夢の新曲、伸び悪くないか？ 先週の今頃は普通に信者やってた身だから正直残念だわ
CDもちゃんと買って明日のイベントも楽しみだったんだがなぁ
まあ冷めたとはいえここまで来たら13話見るぐらいはするよ
それが12話のモヤモヤや失望をかき消せるとはもう微塵も思ってないけど >>506
これ昨日も見たけど侑ちゃんはあなたちゃんではないというのが納得できないんだけど >>559
再生数の推移がわからないとなんとも
個人的には夢with侑と違って全く印象に残らなかったな
現在の覚醒（虚無）歩夢の再生数は約120,000、高評価数約6,900（低評価は比率が2桁程度なので除く）
果林が499,000、12,000
ただ再生数が果林の半分は超えてるから……いやこれ果林が不憫なだけか >>562
最後の行はなかったことにする
てきとういった オススメ候補の動画には再生数の情報があるのに再生リスト上の動画だと無いのはウザイ
いちいち数字見るために開かなきゃいけない 虚夢に1話の楽しかった頃すら上書きされなければまだ割り切って無かったことにできたかもしれない
パスケースもDream with Youも結局disられてるようなもんだし 最終話だから商業的に全体曲あるんだろうけど、嫌な予感するなあ 1つ言えるのは12話見た後だったら俺は間違いなくCD買ってなかった まだコツコツ系スクールアイドル的な部分は描かれてないから問題ないな
実はスクスタストーリーでもそんな印象残ってないので謎だが >>566
田中には無難に終わらせる事しかできん。安心して観とけ 波乱は無さそうだけど12話のモヤモヤ晴らすようなウルトラCも無いだろうから適当に流し見するわ
栞子無理派だから下手したらこれで虹自体とサヨナラまであるのは少し寂しいが 栞子が無理というより栞子と歩夢が仲良くする姿が見たくない
というか歩夢が侑ちゃん以外の女の子と仲良くする姿が見たくない >>573
0.7%の愚か者と違って留まりたかった自分の考えが変わっていくことを受け入れて一歩前に進むことだよ youtubeの12話の再生数死んでるな
11話から8万も減ってるし歩夢のMVの再生数とかゴミすぎだろ
11話を叩いてたラ板の声だけ大きいおっさん連中はもっと12話再生してやれよ
結局少数の声だけ大きいおっさんが11話叩いてただけなんか 11話で稚拙な表現で衆目集めた結果の12話だからな 毎期ニコ生で放送してるアニメの1率をまとめてるあのwikiは視聴者数も載せないとダメ
でんでん現象を狂信者に自覚させる情報が足りない 11話叩いて12話礼賛とか感覚おかしい
11話はメンバー全員に活躍あるし、信号機などの暗喩が的確
終盤のゆうぽむのシーンは言わずもがな、のはずなのにアレな人には分からないんだな 0.7%の読解力民には11話を？叩いてる？ように見えるのか… 1話から見直しで、歩夢は割と一貫して思ったことを口に出来ずに、感情は顔にでてると描かれてると気づいて、
彼らの言う以上に伏線が敷かれてると気づいたけど、
このめっちゃ仕組まれた盤面をひっくり返す展開、
アニガサキに必要だったか…？
しかもあまりカタルシスに繋がってない
わりと全話かけて歩夢は、りな回と同じことしてるんだわ多分 しかしモヤスレ一週間持続するのすごない？
一話からの積み重ね、ファンの支持、最高の引き…
と勝ち確定の試合だったのにひっくり返されたら
そりゃモヤるのも無理ないが 0.7%で煽ってるつもりの12話狂信者は頑なに、60%の視聴者を失ったことに触れないか滅茶苦茶なこと言って顰蹙買ってるよね
そんなだから「はいはい60%視聴者ロス」という感じであしらわれてるのにねえ せっかくアニガサキ最高の神回11話で人気出て新規も来てたのに
12話でぶち壊してしまった
12話本編もMVも再生数死んでるけどどうすんだこれ 人類の下位0.7%は数も少ないし使える言い回しも同じだから同じ奴だってすぐにわかるな
>>578とか 親切にも最終話直前のソロMV再生数のまとめスレが来たぞ
こう見るとCD発売して1週間強経った果林とどっこいの勢いか
確かに勢い悪いな
多くの視聴者からの評価の悪さが如実に現れてる 真ん中なんて普通は中だるみで盛り上がりにかけるもんなのに結果を出してるからね
まだまだライバーはいいものにはしっかりといい反応を示すってことだよね
もしも2期を同じメンバーでやるなら何故かをしっかりと考えて欲しい 一挙放送で見たら余計に12が浮いて見えるわ
11までの流れ無視しすぎだわ 個人的には11話も別に神とは思わん
他メンバーの活躍は確かにあったけど
正直歩夢問題を12話まで無駄に引き延ばすための尺稼ぎにも見える
11話で解決させとけよほんと。結局たいした問題じゃなかったんだろ？ 侑が歩夢の重さに負けて歩夢専属マネージャーになり細々と活動するか、あるいは歩夢が侑を諦めてメンヘラに走るどうかの瀬戸際なんだよなあ
11話まではね らんるん配信時間忘れてたぐらい冷めてた自分がかなしいわ
ライブパートには間に合ったみたいだが… 11話は青春だからね…らしッスよ
トラブルでの巻きのせいでマジでそれしか言ってなかった 11話の内容だいぶ濃かったのにキャストも思い入れ薄そうっすね 客観的に見ればデータや数字は11話が圧倒的だから大多数の人には神回
何故かこの板の一部の拗らせた奴のみが感情的に11話を下げているが残念ながら少数派だねえ >>592
こっちの方が見やすいぞ
同じスレだが
38 名前：名無しで叶える物語(しうまい)[sage] 投稿日：2020/12/26(土) 13:30:35.75 ID:4Uq0VjNE [2/2]
公開日からの推移比較
https://i.imgur.com/KT7bHqM.jpg ライブだけ追うかなって思ってたんだが、3rdライブがアニメに沿ってるって聞いてげんなりしてる
回想で出すのは個人回のみで頼むわ
どうせ円盤買わないからメラドには行かないけどな むしろ仮にナンバリングをちゃんとアニメコンセプトに沿ってやるなら朗報だよ
栞子筆頭にスクスタの負の遺産を見なくて済むんだから
問題はその信じてたアニメに12話で裏切られた、げんなりさせられたことだわ
心底残念だよ とうとう12話を肯定するに十分な論拠は提示されなかった
それどころかニコニコでの視聴者数60％減少やMVの再生数の露骨な減少など、12話がいかにダメだったかデータに出てくる
擁護派は0.7％や頓珍漢な言い草、はては悪口に終始する始末
さて、虹ヶ咲は13話を見たらさよならだな モヤモヤの名の通り感情論が重きを占めるからそもそも納得が難しいのは仕方ないんだけど
12話を肯定する論法がどれもアニガサキの好きだった部分を馬鹿にしたようなものなのがアカンわ
11話後に感じたワクワクとトキメキは恐らく永遠にかえってこない 結局スクスタがゴミだから何が何でもアニガサキ脳死で持ち上げないといけなかった背景があって
たまたまそのアニガサキが途中まで出来が良くて11話でピークに達したからそのテンションで期待しすぎただけ
ってところか BDのブックレットを読んだけど、中の人のインタビューでニジガクメンバーの中で
一番仲良くなれそうなキャラは誰ですか？と聞かれた大西さんが
歩夢だと思います。（自分では）侑ちゃん以上の存在にはなれないと思いますが（略
と答えてて、中の人はやっぱり分かってるよなあと思った じゃあこれでこのスレからさらばするわ
モヤモヤした思いが気のせいや思い込みじゃなく説明できるものだとわかる場があって良かった
賢明な皆のおかげだ 案の定良い話風に終わって毒にも薬にもならなかったな… 13話自分はとても好きだっただけに11話12話が脳裏をちらつく
でもこのスレで色々と話を共有できたからちょっと楽になったよありがとうね 実況しながらだったから多分見逃したんだろうけど
せつ菜と歩夢が書いてた何かのノートどうなったんだっけ？ ソロメドレーの間の茶番で他のことできただろとか、最後の全員曲のMVひでーたとか、内容が虚無だなとか言いたいことが多すぎる
こっち行くわ
アニガサキ最終話ぶっちゃけ感想スレ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1608990894/ にじよん栞子登場で発狂してるいつものこんにゃくが出入りしてて草 これまでの関係を入れ込みつつ綺麗にまとめるというのもなかなか凄いことだと思うし13話は好きだよ
全体的にカプ厨に優しい話だったからこそ侑と歩夢が出る度に胸がざらつく自分に改めてショックを受けてしまったが、12話の続きとしては新たな2人の関係も窺えて良かったのだと思う
自分はまだモヤモヤが消える気はしないけれど、もしもいつか一連の流れを咀嚼できるときが来るとしたら改めて上原歩夢をちゃんと応援したいという気持ちにさせてくれた あの12話がなければもう少し13話でキャッキャできたかもしれない 11話の続きは無いものと割り切ったら13話楽しめたよ
もう誰も知らない平行世界の1〜11話の続きこそが正史なんだ 13話でさらに作中で説明されない解釈がばらばらになるモヤモヤが増えて笑った ここまで固定カプで力入れてくれるなら何で12話のゆうぽむで手を抜いたのか本当に解せない…
あの引っ掛かりさえなければ心底信者やってたと思う 12話でモヤモヤしたけど(正確には11話も含む)
13話で満足して浄化できたわ 満足できるのかすげえな
13話で更にモヤモヤしたわ 着地点がズレたのもモヤるけど
歩夢ソロ2曲目にあんな何も残らない凡曲あてがうくらいなら開花宣言使ってくれたら良かったのにって最高にモヤモヤする
開花宣言ほど曲のテーマと12話のテーマや花のステージに合致した曲ないぞ
あそこで開花宣言使ってれば(既存ファンには)勢いで多少押し切れたかもしれないのに >>627
12話で開花宣言しておいて
アウェプロはいっそ13話の全員曲でよかったんじゃないかと思う
やや二人を強調してるがあなたへの歌だし集大成感もある １３話で心が折れかけてた侑ちゃんの手を歩夢が取り合って先に進もうとしてるシーンをみて
ようやく１２話の意図が理解できたかなあと感じた
ただそれにしても道が分かれるというのは強調しなくて良かったと思う
ラストのピアノのテストシーンでもやっぱりお別れって感じが強かったし マジで12話が後ろ向きすぎるんだよ
あなたスキーのライバルしずかすまで固定するなら尚更ゆうぽむガッチガチに固めて振り切って良かった
その方がメッセージ性もより強いし ぶっちゃけ感想スレを見てきたが、俺は虹ヶ咲アニメの作り自体は好きでモヤモヤしているのはあくまで10,11話と12話の接続なんだなということがよく分かった 11話が無かったら標識見てしんどくなるほど入れ込むことはなかったから納得できる12話を提示できなかった田中仁が悪い
脚本だけでなく演出側の半端さも原因な気がするが 12話が大方の期待通りの方向なら13話そのままでも百合アニメ史に残る傑作に化けるポテンシャルは十分あった
そもそも13話は最初からフェス描写中心のボーナスステージなんだから実質最終回の12話にあんな出来損ないの懐石料理みたいな薄味持ってくるのが理解できん
品目(まともに動かしたキャラ数)すら少ないから懐石料理と呼ぶのすらおこがましいか 13話で分かったのは最終的にアニメで表現したかったのは虹ヶ咲3次元ライブの再現
虹ヶ咲の3次元活動と2次元創作物との統合表現
歩夢（あぐぽん）たちが全力で歌って"あなた"(おまえらオタク)たちが感動しときめいて何かに踏み出す勇気を貰うという構図
スクスタの材料を使ってこの画を作るためには必要な変化があった
歩夢→"あなた"の対象をファンまで拡大
侑→主人公から"あなた"への変化
ファン→モブから"あなた"へ昇格
歩夢に関してはだいたい>>506に書いた
侑は会場の"あなた"に溶け込むために13話で急激に弱体化する
新しい一歩を踏み出すことを恐れる、自分に自信がなく、不意のアクシデントで挫折感を覚えてあきらめる
これは侑が"あなた"になるために必要な変化
ここでは決して雨を止ませたり、逆境に負けない強さで立ち上がってはいけない
オタクはそんなことできないし絶対にしないから
そしてファンや侑は無事に会場に溶けて"あなた"は歩夢たち虹学のアイドルから"ときめき"（勇気、感動、エモーション）を受け取る
そして侑は新しい一歩を踏み出しました
その挑戦が成功か失敗かは関係がない
勇気を貰って踏み出したことが美しいのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
