アニメラッサン最大の矛盾点って [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/12(火) 20:55:31.64

なんで千歌が果南がスクアイやってる事知らなかったか？だよな
これこじつけでもいいから合理的に説明できるやついんの？

2017/09/16(土) 21:20:43.57

>>399
ここで「スクールアイドルが繁栄出来ていないという事実」なんて本編と食い違うこと言ってるような奴の考察なんか無価値

2017/09/16(土) 21:23:06.13

にわかが自分の妄想で神語ってみんなを洗脳するってほとんど悪い宗教だよな

2017/09/16(土) 21:24:03.94

>>441
逆もあるんじゃね？
ピアノにしか興味が無いから無意識に生活とピアノ以外の情報遮断するって。
>>403を参考にしてみたら？

2017/09/16(土) 21:26:04.12

知らないことが役に立つのって
μ'sの伝説から年月が過ぎ、あとを継ぐものたちは実力振るわず、スクールアイドルは衰退し一部の好事家のみが知るマニアックなものになっていた・・・

ぐらいの設定冒険しなきゃいかんよな

2017/09/16(土) 21:28:16.45

>>442
何でそこで感銘受けなきゃなんないの？興味もないのに…そんなの無理くりな御都合主義だろ
そんなに認知して欲しかったら最も熱心にアピールしなきゃ、初めて会った人でしかない人からどんなに熱心に語られても引くだけだけどな
合コンでオタクが女の子に熱心にアニメを語ったらどうなるんだろうな？

2017/09/16(土) 21:29:51.32

>>443
数が増えれば繁栄出来てると思ってるの？
質が悪けりゃ幾ら数が増えたって栄えないんだよ。見掛け倒しでしかないよな

2017/09/16(土) 21:31:32.24

>>446
背景そうなんじゃない？
結局スクールアイドルが好きな人たちしかスクールアイドルをやってないんだと思うよ
完全な内輪だけの話

2017/09/16(土) 21:38:28.65

>>448
質が落ちたなんていったいどこで語られた？
ダイヤは「レベルが上がった」と間違いなく言っているが？

2017/09/16(土) 21:38:38.81

競技人口はレベルの高さと比例するのは常識中の常識なんだがなあ
ましてや延長線上にプロがあるのに
どんだけもの知らない子供なんだろう

2017/09/16(土) 21:41:25.32

>>445
そんなに人間の脳は都合よくないよ
先天的な異常でもない限り

2017/09/16(土) 21:41:42.49

>>450
ダイヤが語ったのはダンスや歌などのパフォーマンス能力だろ？それを象徴するのがセイントスノーなわけだけど
だけどそのセイントスノーには欠けているモノがある、それがアイドル性だよ。
あの東京の話はスクールアイドルがスクールアイドルとしての質が落ちていると言う事のメタシナリオだって事だよ

2017/09/16(土) 21:42:47.63

当然メタファーで表現されてるんだから何も考えないで観ているとわからないよな

2017/09/16(土) 21:43:51.15

>>452
だって

2017/09/16(土) 21:45:30.25

>>452
人間の脳は>>441の都合のいい様にはなってるって事かな？
それとも先天的な異常なの？

2017/09/16(土) 21:45:33.66

>>453
東京の話でセイントがせめてトップ3に食い込んでたら、その話もありだな
だけど結果は惨敗
もちろん理由はセイントの立ち位置に起因するんだろうが、逆にまだ質は落ちていないことの証明がセイントの順位だろうね

2017/09/16(土) 21:47:00.11

>>453
それはお前の勝手な解釈だろ？
現にセイントスノーは9位という順位になっている
そもそもラブライブはファン投票による順位付けをされてる事を考えれば上位陣には間違いなくアイドル性があると考えていい
もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ

2017/09/16(土) 21:49:30.46

>>456
理解力のないやつだな
お前の脳に異常があるんだろう

「聞いたことある」「見たことある」そういう感覚が理解出来ないということはお前が家から出ない引きこもりだと言ってるようなものだぞ

2017/09/16(土) 21:52:56.09

NGの量だけでいつもの都合の良い妄想で埋め合わせしてμ'sやG′sサンシャイン叩いてるレス乞食害フォンが暴れてると分かるスレ

2017/09/16(土) 21:54:30.83

>もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ
だからこそμｓが勝てたわけで
設定も秀逸なのよね本家

2017/09/16(土) 21:56:17.30

セイントスノーの順位が9位なのは千歌に衝撃を与えるのには妥当なんじゃない？凄いダンスをしていたあのセイントスノーですら9位なんだから、ラブライブで1位をとる事が現実的ではないと言う残酷を叩きつけるには十分だよね

2017/09/16(土) 21:58:09.54

>>462
それが技術だけでは登り詰められないレベルの高さを示してるんだろう？
最早自分が何言ってるかも分かってないじゃないか

2017/09/16(土) 21:58:30.56

>>459
？
それ以前の話じゃない？
興味の無いモノは聞きもしないし見もしないだろ？
>>403を参考にしたら？

2017/09/16(土) 21:58:40.35

>>462
セイント順位が質の下がったメタなんだろ？
話を変えないでね

2017/09/16(土) 22:02:24.52

>>461
でも5年が経って全体的にアイドル性よりパフォーマンスが重視する様にはなって行くだろうね
柔道だってオリンピック種目になってしまったら武道としての精神が失われていくんだからそれと同じ事をしたかったんだと思うよ
競技人口が増えて競技の質が上がっても勝つ事にばかり拘って逃げの柔道をしている今の世界の柔道を見れば武道の精神が

2017/09/16(土) 22:02:57.51

>>466
武道の精神が失われている事は一目瞭然だよな。

2017/09/16(土) 22:03:43.61

スクールアイドルの質がどうのという話の持って行き方するなら
神田明神に呼び出されたのはアキバレポーターの方がよかった
スクールアイドルはμsのころとは比較にならない規模とレベルになったけど
技術偏重でμsのように心を震わすグループがいないと言わせればよかった
これはベクトルの問題で優劣ではないぞ、ぼうや

2017/09/16(土) 22:04:09.77

>>465
話変わってないよ？
>>462読んだら？

2017/09/16(土) 22:04:29.50

>>464
聞いてないつもり、見てないつもり
それでも視覚と聴覚は常に情報を取り入れ、脳が処理し続けている

毎日乗る電車で例え興味なくても同じ人がいると気付く
全く耳を傾けていないスーパーのBGMでも違う場所で聞けば「聞いたことある」と意識が向く

それが普通の人間

2017/09/16(土) 22:05:02.75

>>463
誰もセイントスノーが頂点何て言って無いけど、どうしてそうなった？

2017/09/16(土) 22:05:52.15

>>470
なんだ普通の人間の事か

2017/09/16(土) 22:07:07.49

>>469
変わってるだろ文盲
>>462ホントにお前書いたの？

2017/09/16(土) 22:09:01.42

>>468
確かにアキバレポーターと会ってそう言う話を聞ければよかったかもしれないけど
答えを教えてどうすんねん、何のためにはぐらかして話を作ってんの。子供騙しじゃ無いんだからそんな露骨に答えを言わないでしょ

2017/09/16(土) 22:10:31.13

>>471
自分の考えすら整理し切れてない辺りをみるに余程底辺なんだろうな…

技術力の高いセイントスノーが9位に収まる→更にその上に上がるには他の何かが必要
つまりセイントスノーより上のグループには技術以外の要素が兼ね備えられている

そういう事

2017/09/16(土) 22:11:02.22

>>473
どこがどう違うの？ただの言い掛かりかな？

2017/09/16(土) 22:11:48.60

>>472
そう
そして梨子もまたピアノをやってるだけの普通の人間

2017/09/16(土) 22:12:40.52

梨子が音ノ木坂訪問を断わったのは作者自身の感情の反映なのかもしれない

東京に行けば千歌などが音ノ木坂詣でをしたがるのは自然でありそれは描きたかった
しかし放送順にストーリーを固めていくにあたってあの段階で音ノ木坂にμ'sの何が残っているのか
そしてそれに接したAqoursが何を得るのか構想が見えてこなかった
だからいずれ描くつもりで梨子を借りて一旦逃げた

2017/09/16(土) 22:12:40.91

>>475
普通にセイントスノーより技術が上なだけじゃん
上には上がいるって話だろ？
だからセイントスノーで驚いている程度ではラブライブで1位なんて取れないって話なんだけど？

2017/09/16(土) 22:15:15.52

>>476
セイントの実力と順位がスクドルの衰退した理由でメタだと言ったのが>>453
>>462でお前が書いたのは、千歌に現実を知らしめる話
どこが一緒なのか説明してごらんよ

2017/09/16(土) 22:15:46.60

>>477
だね
やっと答えに辿り着いたかな？

2017/09/16(土) 22:18:27.35

>>481
だから知らないなんて有り得ないって話してるんだけど馬鹿？

2017/09/16(土) 22:18:38.42

>>480
あ～そう言う事か
セイントスノーしか描写されてないってだけの話だよ。ライバルとして千歌たちの前に現れたのはセイントスノーだけなんだから視聴者が目に見える比較対象はセイントスノーになるってだけの事でしょ？

2017/09/16(土) 22:19:02.48

要は当て馬ね

2017/09/16(土) 22:20:04.15

>>479
だからさ？技術力だけで決まらないのがスクールアイドルだって言ってるじゃん
お前は>>466で柔道を例えに出してるけど柔道ってファン投票で勝敗が決まるの？

2017/09/16(土) 22:20:17.15

>>483
それは>>462単独の話だな
そこに衰退した話が一ミリでも関係してんの？

2017/09/16(土) 22:20:40.84

>>482
えっ、だって自分でピアノをやってるだけの人って言ってるじゃん

2017/09/16(土) 22:21:19.09

>>486
衰退じゃねーや
質が落ちた話が一ミリでも関係してんの？

2017/09/16(土) 22:22:51.87

>>487
日本語下手糞かよ…
ピアノをやっているだけでそれ以外は何の変哲もないのが梨子
だから脳に異常があるわけでもないし
日常的に無意識下で見聞きしてるものを記憶しないなんて有り得ないってはなしてんだよクソ低脳が

2017/09/16(土) 22:27:34.38

>>485
審査基準じたいがグローバルになって日本本来の武道の精神が失われてるっていってるの
判定で優位にたって逃げ切れば勝ちなんて武道の精神に反するだろ？でもそれは競技としては成立しちゃってるわけ。
スクールアイドルの世界もそう言う風に評価が変わってるって事のメタファーだって事

2017/09/16(土) 22:29:04.06

フィクションで敗北や苦戦から勝利に転換する際には技術の向上よりも発想の転換
何らかの正義や正道に立ち返ることが勝利条件となるのがよく使われる技法
サンシャインでも用いられていてPV回などはその典型
しかし1クール通したテーマは否定的に描かれたラブライブ大会やセイントスノー
そして幻のように姿を捉えられないμ'sを介して語ろうとした結果ぼやけてしまった

2017/09/16(土) 22:29:38.92

>>489
もうほっとけよ
こいつは引きこもりだから街中で無意識に何かを見聞きするって感覚がないんだよ
それ以外考えられない

2017/09/16(土) 22:30:42.21

極端に言うと心を動かすパフォーマンスよりもカッコいいパフォーマンスの方が評価されてるって事だろ？だからAqoursの夜空は惨敗したんだよ。あんなセンチメンタルな曲が全く評価されずに見た目がカッコいい方が評価される

2017/09/16(土) 22:32:52.03

このSB-iphone筆頭にこのアニメ擁護してる信者の主張見てると
描写不足から来る唐突すぎる展開や前までのシーンと矛盾するストーリー進行について
都合の良い妄想で埋め合わせしないと整合性がとれない程崩壊してる話作りなんだったんだなってつくづく思うよ
描写不足を仄めかすようなシーンもない妄想で埋め合わせしないと整合性がとれませんって
それ話作りの根幹からボロボロですって主張してるようなものなのに何で気づかないんだろうねこのゴミアニメ擁護してる奴らは

2017/09/16(土) 22:34:15.69

>>491
一度出来上がった世界を否定する事で再び構築し直す事ができるわけよ
だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ

2017/09/16(土) 22:35:06.12

いろいろご高説打ってるけど
東京のイベントで一票でもアクアに入ってれば説得力がある
技術偏重の中にあってたった一人でも可能性を感じてアクアに入れた人がいればね
それがμsのメンバーとにおわせる描写があってもよかったかもしれない
ステップ０ｔｏ1などという白々しいタイトルのためだけにゼロ票にした挙句
とんとん拍子のすとーりー

2017/09/16(土) 22:35:15.60

>>４９５
＞だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ
結局お前の妄想と感想でしか主張できないのねｗ

2017/09/16(土) 22:35:54.20

>>490
だからファン投票で柔道って勝敗決まるの？

スクールアイドルに投票してるのは誰？
素人だよ
「可愛い」「ランタンが綺麗」なんて理由で投票される競技なんだよ
でもAqoursは票すら得られなかった
技術力はもちろんμ'sA-RISE時代より底上げされてるだろうが結局トップ張れるのは「あらゆる面で魅力」があるグループだけ
魅力だけのAqoursも技術力だけのセイントスノーもどちらもまだ上に登り詰められていないのがその証拠

2017/09/16(土) 22:36:06.11

>>492
だから>>403参考にしてみたら？

2017/09/16(土) 22:37:13.21

不出来の急造品Aqoursだから仕方ない
うっかり初期から追いかけちゃってアニメに不満持ちつつも
未練がましく一年以上過ごしちゃったやつの気持ちも分かるが
今月中にさよならする準備済ませておけよ俺はもうバッチリだ

2017/09/16(土) 22:38:57.74

こいつが騒げば騒ぐ程にこのアニメは妄想で埋め合わせしないと話として成立しませんと主張される不思議
始めから13話で終わらせてくださいって決められてるのに
自分のやりたいこと最優先で整合性も話の繋がりも伏線も全部放置して打ち切りエンドにした結果が最終話39％なんだろうけどね

2017/09/16(土) 22:40:20.08

>>493
客の心を動かせなかっただけ

2017/09/16(土) 22:50:28.44

>>498
競技人口が増えた事で本来ある柔道の価値観が変わったって例えなんだから、そのまんまスクールアイドルに置き換えればいいだけの話だと思うけど？

2017/09/16(土) 22:52:15.54

>>496
それは別れるところだけど
そうなると可能性が残ってるぶん千歌を叩きのめす事はできないよな

2017/09/16(土) 22:53:15.52

セイントスノーがアライズレベルに好かれる日は来るのだろうか？
当て馬にしても扱い不憫すぎてかわいそうだわ

2017/09/16(土) 22:53:51.27

>>502
カレイドスターの人魚姫の回を思い出すね

2017/09/16(土) 22:57:32.23

別の方向の考えの仲間みたいな事言ってたけどアクアの連中にフルボッコレベルに否定させといてようぬかせるわな

2017/09/16(土) 23:00:20.30

>>503
置き換わらねぇよ馬鹿
柔道は選手と審判で完結してる
観客は不可侵の領域

でもスクールアイドルはその観客自体の問題
いくらアイドル側が技術向上してようと見てる側は変わらない
みんな上手けりゃその上手い中で他の要素が抜きん出てなきゃ上がれないんだよ

2017/09/16(土) 23:19:17.42

>>508
だから評価する側も演技する側に沿って変わっていくんでしょ、それで良しとしちゃうんだよ
だって目に見えてカッコいいんだもプランタンよりもビビでしょ？シャロンよりもギルキスでしょ？

2017/09/16(土) 23:20:47.80

>>509
カッコイイは技術力じゃねぇぞ？

2017/09/16(土) 23:21:18.57

μ'sの様なグループが出続けでもしなきゃ維持できないセンスだったんだよな、結局。

2017/09/16(土) 23:23:20.83

>>511
そう結論付ける根拠を劇中描写のみで説明してみろよ

2017/09/16(土) 23:24:05.78

>>510
でも評価の対象でしょ？
それに何もしなくてもカッコよくなれるものじゃないだろ？どうカッコよく見せるか技を磨くんでしょ？

2017/09/16(土) 23:24:44.02

>>510
揚げ足取りたいのはわかるけど、そう言うのはお粗末なしてきだよ

2017/09/16(土) 23:27:41.11

>>513
踊らなくったってカッコイイ奴はいるし

現にAqoursは堕天使動画や本人らの実力とは関係ないランタンで評価されてるし

2017/09/16(土) 23:30:22.24

>>514
お前はいつもそうだな
クソみたいにレスしまくってるが
根拠となる劇中描写を挙げない限りお前の発言はずっと妄想止まりだよ

2017/09/17(日) 00:22:09.28

>>512
目に見えるものでしか判断出来ないレア

2017/09/17(日) 00:22:45.14

目に見えるものもわからないアホ

2017/09/17(日) 00:23:50.15

>>515
それ、一時的でしょ？
善子が仮入部してみんなで堕天使の格好でPV撮って一旦人気出たけど直ぐに人気下がってたでしょ？

2017/09/17(日) 00:27:52.67

>>512
だからセイントスノーみたいな思考のアイドルが主人公のAqoursの当て馬として現れたんでしょ？
もしもアイドル性ご維持されてるんなら、そういうライバルが当て馬になるんだよ普通

2017/09/17(日) 00:28:18.36

それが乗り越える壁になるんだから

2017/09/17(日) 00:46:21.63

でもAqoursはアイドル面も技術面も磨くことなく取り敢えず曲出せば順位が上がってるからな

2017/09/17(日) 00:47:14.42

逆張りしてるだけで言ってること滅茶苦茶な害フォン

2017/09/17(日) 00:48:05.98

無理に擁護してもクズかアホキャラしか残らないのが凄い

2017/09/17(日) 01:10:42.10

>>519
技術力がなくても飛び抜けた魅力があれば順位は上がる
ただ全体の技術が底上げされてるから難易度が上がってるだけで根本的には何も変わっちゃいない

>>520
セイントスノーがトップ張ってるならその理屈も分かるがそういうわけでもないし
そもそも大した変化もなくAqoursがセイントスノーを超えた時点でライバルにすらなってない

勝ちきれない同士が小競り合いしてるだけの事で全体がどうのこうのと言ってる時点で話にならない

2017/09/17(日) 01:36:38.70

>>505
逆にもう出さなくていい

2017/09/17(日) 01:41:10.11

>>522
これほんとダメだと思う
3年加入前と後で世界線が変わったかの如く作中でのアクアの評価が上がっちゃってる
描写されたシーンだけ見るとアクアが何らの成長をしたようにも見えないのにね

2017/09/17(日) 01:59:16.09

>>527
旧アクアと合流してどうのというコメントが動画についてたりとかすればまだマシだった
で、果南ちゃんたちすごかったんだね、なんてセリフがあれば3年不要論も出なかった
まあ、スレタイの疑問が倍以上に膨れ上がる諸刃の剣だが

2017/09/17(日) 03:19:27.90

>>528
実際三年組の描写を見る限り、新Aqoursと同等ではあっても以上って描写は無いんだよね
なのに上がるランクの不思議

2017/09/17(日) 03:49:56.58

なんか痴漢の冤罪の証明してるみたいだな
なんとなくそう思っただけだけど

2017/09/17(日) 06:32:28.47

害フォンって一生懸命レスして説明してくれてるけど何が目的なの？
ラブライブサンシャインってアニメ作品を正しく理解して貰いたくてやってるの？
それともただの対立煽り？

2017/09/17(日) 06:49:33.32

Step!ZERO to ONEなんて1stシングルのカップリングなんだから3話あたりでサクッと消化すべきものだった
なのにアニメ一期を通して異常に執着したから最終話までゼロのままで積み重ねが見えない
Aqoursの活動も地元の人の応援も無価値でミラチケダッシュのみがようやく1の価値を得たという話になった

2017/09/17(日) 07:47:28.27

矛盾ゼロのストーリーなんて存在しないよ
話の根幹に関わる致命的な矛盾じゃなければ、面白ければそれでいい
サンシャインが面白いかどうかは別にしてな

2017/09/17(日) 08:07:29.72

いいフィクションは作中の勝利条件などの形でわかりやすく普遍的なテーマが示される
サンシャインにおけるそれは初ライブやスカイランタンなんかを見るに「内浦の人々による支えが大切」というもの
しかし東京では0票だったし入学説明会参加者も0だから無価値だったということになる
クライマックスのミラチケダッシュが内浦の人々の好ましい形の支えとは思えず失格を招くだけの行為
具体的に他の観客に感銘を与えたわけでもないのに遥か離れた浦の星でPC画面の数字が0から1になった

2017/09/17(日) 08:10:01.23

面白ければあら捜ししてつついてんじゃねーよと叩かれる
つまんないからあらがますます目だって酷いことになる
こういうさ

2017/09/17(日) 10:57:49.91

>>533
連載引き延ばしがなければいくらでもあるわ
サンのそれはダイヤが鞠莉に言った突然どこかへ消えたと言いながら送り出してて、鞠莉がそれにつっこまないこと
他はほぼあり得ない設定で物語を興ざめさせるもの

2017/09/17(日) 11:11:09.49

まぁそのあたりはダイヤの照れ隠しでも住むけどね
そのレベルじゃない矛盾が多い、むしろそれはマシなほう

2017/09/17(日) 11:38:52.56

矛盾は挙がってる中でも多数あるんだけど一番疑問なのはテーマが見えてこないし結局アニメで言う輝きたいってなんなんだろうってところ
G'sの設定みたいに廃校は止められないけど最後に学校のことを知ってもらいたいにしとけばよかったのに

2017/09/17(日) 11:58:04.84

サンシャイン一期はμ'sからの引き継ぎが一番大きなテーマだったと思う
同時に、Aqoursはμ'sとは違う道を行きますよという事も示す必要があった
μ'sという存在があまりに大きすぎたので、一期と1stライブはそれだけの為に費やしたと言っても言い過ぎではないと思う
キャストやスタッフがたまにインタビューとかで言ってるけど、ラブライブサンシャインはようやくスタートしたって感覚は本当にそうなんだと思う
0から1にやっとなったところで、まさにNEXT STEP

2017/09/17(日) 11:59:29.83

そうするとμ'sの伝道者であったはずの梨子が何の役にもたってないのが際立つ

2017/09/17(日) 12:03:47.71

まあその結果アクアはカス連中になって二期の足をおおいに引っ張ってるんだけどな

2017/09/17(日) 12:04:26.31

>>540
何でμ's勝手に伝道者にされてるんだ？
また妄想か？