アニメラッサン最大の矛盾点って [無断転載禁止]©2ch.net
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なんで千歌が果南がスクアイやってる事知らなかったか?だよな
これこじつけでもいいから合理的に説明できるやついんの? こじつけでいいなら果南が隠してたからで終わる話なんじゃないの 幼馴染みっていっても高校生にもなったらそんなに仲良くなんでも話すわけじゃないだろ 矛盾してない点を探す方が作業少なくていいから楽だぞ
サンシャインは全体的にムードが暗いことの方が気になる
アイドルアニメなのに見てて全然楽しい気持ちになれん クリアすべき課題を列挙しないと
・旧Aqoursも招待制のイベントに出場するくらいには有名だった
・千歌ちゃんの実家は客商売(旅館)をしているので噂話や地域の話題は入ってきやすい
・過去に二人が疎遠になった、険悪な関係になったという描写はない
この辺だな 無理
やりたいことを優先して齟齬や矛盾を放置した酒井のせい なんでヨーソローとちかっちは幼馴染なんやろなぁ家クッソ離れてんのに 地元で割と有名なスクールアイドルぽかったのに千歌が知らないのは完全に無理ある 受験勉強に一生懸命だったんだよ。きっと……
これだとルビィが知らない方が問題なわけだが >>6
東京に招待されようが人気を維持し続けられなきゃ記憶に埋もれる、ましてや東京でライブやらなかったしね
客商売でも近所の人を泊めてる訳でもないし果南たちが別に公言してなかったら話は膨らまないと思う
寧ろまだ確定していなかった廃校阻止のための活動なんて公言できないよな
3番目の問いはご尤もだけどだから何?と 旧アクアがどういう活動をしててどのぐらい周知されてたか分からんからな
普通の学校の部活レベルなのかご当地アイドルレベルなのか それ以上に姉がスクールアイドルやってるの知らないというのも
あとは田舎の伝達力も無視してるな 流石害フォン頭かずおだな
スクールアイドル活動してて公言してないとかどこで何の活動するんだよ
活動目的はともかく招待を受ける程度に注目されてたなら地元での知名度は相当のはず
千歌はUTXで初めてスクールアイドルを知ったような描写がされてるけど
あれだけ狭いコミュニティでかつ幼少期から家族ぐるみの付き合いがある果南がスクールアイドル活動をしてないことを全く知らなかったというのは異常なんだけどそこんところ分かってないでしょ? 同じ大会に呼ばれた現アクアはあれだけ地元で有名になってるのにな
それでも0
旧アクアはどんな活動してあの大会に呼ばれたんだよ かよちんがアイドル研究部知らなかったのと同じようなもんじゃね? >>11
3話で鞠莉は新Aqoursに対して「体育館をお客さんでいっぱいにする」という課題を出していたが、その時は地域住民が来てくれたおかげで達成した。
旧Aqoursもそれくらいの人気はあったのだろう。まさか自分達が成し得なかったことをいきなり要求する人間の屑じゃないだろうし。
そしそれはたったの2年前の出来事だ。
例えば2015年にブームになったラグビーの五郎丸や五輪ロゴの佐野先生をすっかり忘れた人がどれだけいるだろうか。
ましてや親友である果南ちゃんについてのことだ。千歌ちゃんが覚えていないとしたら薄情の一言。 前作ラブライブ!や艦これ・デレマスなんかの評価を見て
それくらいガバガバでも許されると思ったんだろう 実際設定ガバガバでも面白いアニメなんて沢山あるからね〜 >>18
花陽は新入生だし
にこの旧アイ研よりチラシ配りまくってた穂乃果たちのほうを先に認知しててもおかしくない 1話か2話でなんか届けに行ってたしそのくらいの付き合いがあるのなら知らないほうが不自然だよな ちなみに俺はとなりのおさななじみのねえちゃんが何部入ってたとか高校の交遊関係とかまったくしらなかったぞ
そんなもんだ >>26
俺は知ってるぞ
子供の頃に一緒に野グソして割れ目見せあった子は慶応中から慶応卒業して一流企業→親の会社の役員→医者と結婚した
俺は族にはいってフリーターになってオタクになった >>26
このアンチどもは現代の隣人の付き合いって物あんま知らないんじゃないか?田舎だったら何でも知ってるなんてものは古い話だろ。
アニメや漫画の風評で勝手な幻想ばかり抱いてるのな。
だったらお前はご近所さんの事情を全て知ってるのかって話だろ?
もし知っているのだとしたら…怖いんだが…… >>28
尻穴見せ合う仲なんかそうそう居ないだろ…
むしろそこまで仲が良いなら妥当だと思うが、万人が尻穴を見せ合ってると思ったら大間違えだぞ? アニメマッサン?
ウイスキー作りで廃校を阻止でもするのか? >>29
いやいや…
他人ならともかく幼馴染みや姉だぞ >>16
東京のイベントって言うだけで、もしかすると同じイベントではないのかもしれないよ?
その手のイベントなら大小いくつも開かれてそうだし、少なくとも俺達は3つのイベントの存在を知ってるじゃないか 田舎云々っていうか…スクールカースト最低辺でもなけりゃ学年100人以上いてもだいたい誰が何部かなんて知ってるし
幼馴染みでなくても違う学年に知り合いなんていくらでもいただろうに
全校生徒100人にも満たないような学校の地域で小学生時代くらいからの幼馴染みが何してるか知らないとか引くわ >>34
別に違っても変わらないだろ
都内にいくらでもいるだろうにわざわざ他所のスクールアイドルを招待するなんてよっぽどだよ >>19
言われるまですっかり忘れてたな五郎丸や五輪の話題
よしんば体育館が観客でいっぱいにならなくても鞠莉は部の設立を許可してたんじゃなかろうかと俺は思うけど
実際にあそこまで曲を完成させてるんだからそれだけで鞠莉の野望を成就をさせる可能性はあると思うしな 意味深な笑い方でアクアと読みを当てた曜は果南の雪辱を張らすために梨子と千歌を利用した
なら面白曽井なんだがねえ
曜が読み仮名あっさりわかったのもなんだろね >>35
すまん、俺100人の生徒の部活を認知なんて出来ないわ。それどころかクラスメイトが何部だったのかも知らないん
よく喋るクラスメイトならそいつが話題に出してくれれば認知出来るけど、わざわざ俺から聞いたりはしなかったな
それとこれは何度も言ってるけど、学年が違えばそれだけでお互い別々のコミュニティーで生活してると思うよ
だから千歌は千歌たちと同じクラスの子と、果南は果南たちと同じクラスの子と遊ぶ事が優先だと思うよ
だってその人遊ぶなって学校で決めてなかった? 百歩譲ってそうだったとしても「町の人も応援してくれたしね」とはっきり証言されているにもかかわらず千歌達が活動してるの知らないのはおかしいだろ
千歌はこの町の人皆優しいって言ってたけど自分は例外だったみたいですね >>40
お前がコミュ障の陰キャなだけじゃねぇか…
よくそれで人間関係云々偉そうに喋れるな
幼少期からの幼馴染みで家族ぐるみの付き合いがあって学校帰りに回覧板持って行って軽口言い合える仲の2人だぞ?
学校のコミュニティとかそういう次元の話じゃないって分からないのか… 一年過ごした担任ですら俺の部活知らないのに他学年が知ってるわけがない スクールアイドルが甲子園の出場校より多いのにまったく知名度が低いのはなんでなの? まあ酒井がそんな事考えてる訳ないで済むんだけどなw
信者が頑張って言い訳してるのを見るのは楽しいな♪ サンシャイン肯定派があの歪な人間関係に違和感を覚えない理由が何となく分かった気がするわ… 果南辺りが恥ずかしがったとかしてPV上げたりネット中心で活動してたんちゃうかな
ようちかには恥ずかしいから言わないでって根回ししてりゃ半年くらいは秘密に出来るやろ
あのイベントはレベル高いらしいけど現Aqoursが呼ばれるくらいやし新人枠でもあってそれで呼ばれたと(適当)
まあアイドル大好きのルビィが地元のアイドルに気付かんてどうやねんて思うけどもー無理
大体廃校救う言うてんのに地元の露出避けるわけねーんだよなー幼馴染なんか真っ先にライブ呼ぶやろ普通 理由を考察するスレか?楽しそうだな
でも普通に考えたらこうなのにそうじゃないから矛盾してる、終了って落としたがるのは楽しんでるのか楽しんでないのかわからんな
3年組のアイ活認知度が身内に低すぎる件に関して、いくつか条件が重なれば可能じゃないか?
活動期間が短いとか
人に言えないってことは、明るそうに見えてあれでいて自分らに自信がなかったんじゃね でも俺が思う最大の矛盾ってのは
統廃合まっしぐらな潰れかけの田舎学校に出資して理事長奪い取って娘にやらす小原家
そんな学校に地元民でもないのに入学した沼津住みの曜&エンジェルは学力底辺なのかどうか >>41
そもそも入学説明会すらロクに来てもらえないくらい地元住民からの支持が低い学校というのも考慮しておかないと
Aqours本人達の前では穏やかな表情してるけど裏では彼女達をバカにしていてもおかしくはない >>49
形になるまでは公言しないと思うよ
そもそも廃校の噂で動いた訳だけど飽くまでうわさだし自分の学校が廃校になるかも知れないって周りにベラベラ喋ったりするもんじゃないだろ、どんだけ無神経何だか。
多分ネットとかの部のプロフィールの活動内容とかにも「廃校を阻止するため」 >>52の続き
「廃校を阻止するため」なんて書かないよな
告白するタイミングとしてはラブライブで優勝して初めて言えるのではなかろうか >>42
因みにラブライブのキャラ殆どかコミュ障だけど?
例えば回覧板待って軽口言い合える仲でも「昨日彼女が出来てS○Xしたんだぜ」とかベラベラ言う奴なんてそうそういまい?
人間誰しもコソコソと裏で何かをやっていてもおかしくないし、それが悪い事じゃないんだったら突っ込む事もしないだろ >>53
それを堂々と公衆の面前で芝居染みた動作で叫んだスクールアイドルがいましたね…名前はたしかAqoursだったかな? >>54
朝っぱらからそんな発言するヤツは他人との距離感が掴めない、急に馴れ馴れしくなるようなうざったいだろうからどちらにせよコミュ障だな >>56
最初からお涙頂戴路線で行けば24時間テレビみたいな番組にでも出してもらえて、良い思い出と共に歴史に幕を閉じただろうに マジレスすると活動期間が相当短かったからじゃね
結成したのが1年の夏服の時で解散も1年の夏服だから恐らく2〜3ヶ月程度だと思われる
この短期間だと知らない間に終わった可能性もある >>59
それ現アクアと同じじゃん
夏休み前に東京に呼ばれる
現アクアは第一回ライブで地元民1000人クラスで集め地元民の協力で綺麗なpvつくり動画100位いないの功績作った
同程度の人気や目立ち方でフレッシュグループ枠で呼ばれたんだろ となりとなり言ってるやついるけど大事なのは距離じゃなくて親密さだろ 地元愛アピールしまくってる割にはお互いの関係が希薄すぎるよな
GOD版μ'sみたいに大抵のメンバーは小学校の頃からお互いをよく知ってるべきでしょ 廃校阻止の意思もあったのになんで当時中3の千歌を呼ばないのかねぇ
高校を悩んでる中3なんてメインターゲットじゃん
昔からの知り合いならライブやるから友達も連れて遊びにきてって声かけると思うがね アニメは果南との幼馴染設定なくせばまだ整合性は取れたんじゃね
ちかなん勢が怒るだろうけど ライブ予定日によーちゃんの飛び込みの応援行くんだーとか言われたから気使って呼ばなかったってことにしよう
ルビィは……うーん…… ちかなんに幼馴染設定ないと3年組新生Aqoursに合流できないんじゃないの? >>66
なんでそうやって不安を煽るような事するんだ?これから入学するかも知れない学校が廃校になるかも知れないんだぜ?とか確定もしてないのに言いふらすとかやな性格してるな ダイヤがルビィをびっくりさせようとしてたってパターンも十分にあり得るんだよな >>62
だね
果南<千歌>>曜
親密度的にはこんな感じなんじゃない? >>54
お前にとってスクールアイドル活動って誰々とセックスしたレベルの話なのか…
つかスクールアイドル活動をこそこそしてどうするんだよ… >>76
例えって判ると?
アイカツも動機次第では隠れてしたりするんじゃね?
μ'sのまきちゃんとか アニメ千歌の果南との思い出は幼少期がラスト
それ以降は家のおつかいで行く程度の仲ってこった >>75
だよね
だからスクアイやってるの知らないと余計におかしいよね >>79
>>75見てどうやってその結論に結びつくんだ?
勘違いしてる? >>72
別に「廃校になるから来て助けて」って言ってる訳じゃない、「この学校はこんな素敵な場所なんだよ」って穂乃果も千歌もアイ活でアピールしているんだけど
それで、なんでアイ活を一番のターゲットの中3に黙ってるの?おかしくない? >>77
例えになってねぇよ馬鹿
真姫は個人的な理由だろ
旧Aqoursは廃校阻止のために結成してるんだからどんどん露出していかなきゃならないだろ
廃校阻止なんか表立って掲げなくても生徒数の減少傾向にある学校を盛り上げたいとか言い様なんていくらでもある
そしてまず一番最初にしなきゃならないのはおそらく地元民の流出阻止と近隣地区への勧誘
で地元民からの支持はある程度あって県外のイベントからも招待を受けた
なのにその地元民の千歌と曜は知らない
旧Aqoursは何してたの? >>81
別に?
それだったらもっとパフォーマンスを身につけて知名度をが上がってからでも遅くないんじゃない?千歌が地元の浦の星に入るのを嫌がっていた見たいな話があるんだったらそれで良いのかも知れないけど、そんな話なかったしな。
まあ、小劇場で芝居するんだ的な話なら動員取るために身近な人誘ったりはするけどね 旧アクアって活動期間くっそ短いんじゃね?
曲は未熟しかないようなレベル
呼ばれたのは過疎地でやってるのが珍しいくらいの理由 >>80
果南より曜の方が親しいからってスクアイやってたことを知らない理由にはなんないでしょ 矛盾点に妄想で回答するスレかと思ったら害フォンと遊ぶスレやった >>83
何でもいきなりそんなに本格的な話になってるわけ?
最初の動機ってそこまで真剣だった?鞠莉を誘ってた当時のシーン見直して見たほうがいいんじゃね?
こう言うのって少しづつ進んで行くもんなんだか、何で最初っからプロフェッショナルな活動していかなきゃならないんだ?
それって楽しいの? 前に意識調査的な意味も込めてスレたててみたんだけどさ
もっと登場人物の境遇や心境を考えた方がいいよな。 >>88
楽しむにしてもまず目の前にいるだろうし地元民が相手だと思うが? >>87
お前は俺をNG設定にしてないのか
これは賢くない >>90
すまん、バンドリ姉妹じゃなくてアイカツスターズの方な
勘違いさせて悪かった >>92
新Aqoursは田舎者の声援なんかより東京での0票に最後までこだわり続けて、それを旧メンバーの3人も咎めようとはしなかった
おそらくそんな部分の想いも一つなのだろう >>98
まあ、言い方悪いけどニュアンス的にはハズレではないよな
だからダイヤが自分たちの過去の話をしたんだから。何だかんだでダイヤも千歌たちを支えていたって事だよな、ルビィを託したわけなんだし そういえば放送中に色々と考察したなあ
ルビィ、花丸:A中学
善子:B中学
千歌、曜:C中学
ここまでは作中の制服描写で確定
となると、恐らく黒澤姉妹繋がりで三年生組はA中学と思われる
て、恐らく花丸以外は小学校も同じ組み合わせ
(花丸とルビィは中学校で知り合うから)
ようちかなんは幼少期からの付き合いだけど、ようちかは沼津市内の私立に通ってたので内浦の事情に疎かった
また、ダイマリの2人とも面識が無かった
これである程度説明付くと思うのだが >>101
アンチどもは制服が違う事も酒井のミスとか因縁付けてきそうだけどね まあ、実際曜千歌は高校に入るまでスクドルは眼中に無かったんだし、正直幼なじみと言っても連むのは精々小学生くらいで、先輩が遠くの高校でどんな部活やってるかなんて、伝わってこない事は否定できない
更にバス通するほど千歌の家からは高校は遠い訳だから、ライブで周辺住民が集まると言うのは浦女周辺と見るべき
ついでに言えば、果南達の活動は半年も保ってない
そうすると、何となく千歌が果南の活動をほぼほぼ知らなくても不思議はない
可能性はあっても良いと思う >>103
でも宣伝するなら新Aqoursみたいに沼津でビラ配りしたり町内放送したりするでしょ >>104
地理的な話は知らないけど、沼津でビラ配りしたのは新の話で旧がそうした、そうしてなきゃいけない理由じゃないっしょ
町内放送はある意味裏ワザだったと思うし >>104
それって3話のビラ配りの事?
その頃は新とか旧とかの概念はなかったんじゃない? >>105
でもライブするために人を集めるならどこ?ってなればあれ以外の方法ってあるの?
学内で完結しない話ならまず身内やらでしょ
そうなれば回覧板回すくらい近所の千歌の耳に入らないわけないし 100人を切る小さい高校なのに生徒会長も知らない(曜は知ってる)
学年一クラスなのにクラスメイトがスクドル断念したのも知らない(曜は知ってる)
幼馴染みで仲良しのかなんちゃんがスクドル失敗したのも知らない(曜は意味深な笑顔でアクアと読めたから知ってる可能性あり)
酒井はバカ
千歌ちゃんは酒井の自己投影
酒井=千歌ちゃん=バカ
酒井嫁=曜=なんでも知ってて導いてくれる
証明完了 >>107
沼津で3人でビラ配ったってタカが知れるし、だから千歌の耳に入るとは限らない
回覧板って学校周辺ならアリだけど、千歌の家は周辺とは言い難い
そして、子供ってそんな都合良く毎回回覧板に目を通すの?
ビラにもよるけど、誰が出るのか名前が書いてなきゃ尚更知る由もないよね 中学が違うというのを踏まえた上で
旧Aqoursの時にもしかしたら果南は恥ずかしがって、家族や身近な知り合いには話してなかったかもしれない
それなら、高海家には地元で活動してるスクールアイドルに果南が所属してるとは知られていなかったかもしれない
果南の性格を考えればそれはあり得ると思う
この辺りは全部妄想な訳だけど、でも辻褄は合う
辻褄合わせが可能ということは、全くこの通りでは無いにしても、千歌が旧Aqoursを知らなかったのは決定的な矛盾とまでは言えないと思う もうなんかTASさんなら実機で理論上可能()みたいな話だな >>111
でも、考察っていうのは画面で表現された設定はまず現実として受け入れた上でするのが基本だよ
「千歌が旧Aqoursを知らなかった理由は?監督が馬鹿だからさ!」って、それじゃあ出来の悪いアメリカンジョークでしょうよ あのさ、アンチ勢が当たり前のようにルビィが過去にダイヤ達がスクールアイドルをやっていた事を知らないって主張してるからさ、それをベースにして(俺らも忘れてたから悪いんだが)話してたけど、ルビィ知ってるよ。
何でルビィが善子にコブラツイストを掛けられたのか、もう一度その近辺チェックしてきてみ。
結果ルビィも他言出来ないって事は黒歴史認定なんだって事なんだろ? >>113
三年生組もAqoursだったって話をしたときもルビィは後ろで「うんうん」ってやってるからね
明らかに知ってる描写がされてる >>109
たかが知れてるって言ったって高校生に出来る行動なんて限られるし
回覧板はあくまでちかなんの家の距離をみる目安だよ
それだけ松浦家と高海家が近いって話
あと最後の一行意味不明だけど >>110
でもじゃあ旧Aqoursはいったいどこの人に支持されて東京のイベントに招待されるまでになったの?
ネット上?それこそ現実的じゃないでしょ
だって作中の前年度に7000組いたんだよ?
その更に一年前って言っても5〜6000組は余裕でいたでしょ
その中から全く無名で地方の3人組が注目されるか?
ラブライブ目指して全国と戦うなら地元民の支持受けてやっとスタートラインでしょ そら現実的な話は無理やろw
けど>>110は結構いい線行ってると思うわ 制服の話は気付かんかった
現Aqoursも堕天使動画と夢夜空がちょっとバズっただけやし案外あの大会ちょろいんちゃう でも旧アクアも花火大会呼ばれてるんだぜ
少なくとも沼津周辺ではそれなりに有名だろ >>116
だから無名では無かったんじゃないの?
多分スクールアイドルファンの中では多少知られた存在だったんだよ
でも、例えば俺は今年の甲子園に地元のどの高校が出たかなんて知らん
高校サッカーでどこが優勝したのかも知らん
興味ないならそんなものだよ >>119
それは梨子がμ'sやスクールアイドル知らない理由にもよく使われてるな
まあ梨子がμ'sの存在やスクールアイドルの概念すら知らんのはさすがに無理あると思うけど >>119
甲子園や高校サッカーにファン投票によるランキングあるん?知らんかったわ
活動期間が短いと言う割に多少知られた存在って…
その知られるまでの過程で地域住民の支持が必要だって話だろ >>115
ここへ来て庭が何の話をしたいのか
オレは単に千歌が果南の活動を知らないことが決定的な矛盾ではない話をしてたんだがね
意味不明ならそのままでいいよ
知ったからどうなる話じゃなさそうだし 千歌ちゃん本人が興味なくても
果南親から千歌ママ姉とかクラスメイトとかいくらでも耳に入りそうだけどな
ちかりこは興味ないことは耳目を閉ざし忘却する似た者カップルだった >>122
俺は矛盾してるって話をしてるんだがね
お前らの話だと自分の住んでる町の住民はとりあえず無視して他所で人気が出たってことになるけど
廃校阻止を目的にしてる旧Aqoursの行動とは到底思えないんだけど >>124
最初の頃の千歌と一緒なんじゃないの
廃校阻止ってのはμ'sの真似をしたかっただけなんだよ
本当に廃校阻止したいならマリーを送り出した後に何かすれば良かったのに何もしてないんだから
彼女たちにとってそこまで大きい問題では本当は無かったんだと思う >>125
だから何?
そこまでじゃなかったから地元民にも言ってなかった?
理屈としてめちゃくちゃだな >>124
なぜラブライブか
それは、学校の知名度の向上以外に理由はない
ランキングがあがるのも、地域に認められるのも同時進行だぞ?
大丈夫か? 無理があんのは分かった上で可能性を探ってるだけなんやからそんなムキになってレスバせんでもええやん……
花火大会の方が東京のイベントよりハードル低そうやし、近隣の学校のスクールアイドルやったら駆け出しでも呼んでくれんちゃう
本物の花火大会がどんなんかは知らんけど ちかなんが知らない人どうしだったら解決するのになこれ
人間関係メチャクチャにしたくせにどうしてちかなんは残したんだろな酒井 >>127
でもその地域に住んでる千歌は知らないじゃん
というかあの辺一帯白紙票みたいなもんなのにそれを掴まない理由が分からない >>126
俺の意見は上にも書いたとおり、果南は恥ずかしがって知り合いに言わなかったかも、だよ
廃校阻止に一番張り切ったのはダイヤであろうことは想像に難くないし
別の考え方としては、果南は「千歌には黙っておいて」ってお姉ちゃんに達にお願いしてたかもしれない
その場合、遠くの中学校に通ってた千歌の耳には入らなかったけど、内浦の地元民はみんな知ってたのかもしれない >>131
あ、しまった
買い物に出たからid変わったけど>>125です >>130
はぁ
庭さんさ
地域に知られるは、千歌が知ると似てるけど違うって気付こうな
割合から言えば、そりゃねーだろって言いたい気持ちもあるけど、そんなに非現実的に知らないのは可笑しいって話でもねーのよ
それと、ライブしてんだから白票掴もうとしてんだろ
誰かランキング上がれば地域なんてどうでも良いとか言ったか? >>131
それでスクールアイドルの存在まで隠せるんだろうか? >>133
だから普通真っ先に地元での活動するのが普通だろ
それこそ笑の言うように地域総出で千歌にのみ意図的に隠すでもしなきゃ無理だし
そんなレアケースを持ち出してだからおかしくないなんて馬鹿馬鹿しい
ダイヤに反対されたモブは浦の星から去ったから問題ないとか言ってるのと同レベル 地元でメインで活動してたなら知らないとおかしい
地元メインじゃないなら知らなくてもおかしくないかもしれないけど3話で満員になるのが不自然になる >>134
隠せるんだろうか?じゃないんだよね
千歌は知らなかったのが現実なんだよ、この物語の上では
その上で、その描かれていない裏の物語をどう考えたら一番無理がないか、あるいは物語として美しいかってことを妄想して楽しんでるのよ
で、俺の考えは自分ではそれなりに理屈が通ってると思ってるけどね >>137
そうだな
繋がりとしては理屈が通ってるとは思う
根本的に無茶苦茶な点を無視すればの話だけど これどっかで見たと思ったらハンターのキルアが念能力知らなかったおかしさのつじつまを一生懸命合わせようとしてる奴らに似てる 内浦住みのルビまるが中学からの知り合いとかほんと才能あるはかずおは 庭は何をそんなに必死になってるのやら
コイツの頭の中は否定をする事前提で話をしているからそれ以外の展開が認められないんだろうな あんまり面白くないけど、例えば「千歌、中3の時は受験勉強で自分のことで必死だったから…。果南ちゃん幼なじみなのに応援出来なくてごめんね」
ってセリフがあったらそれで終わっちゃう程度の話だと思うんだよね
だから、描かれていないから解釈は幾らでも出来るけど、少なくともこの件に関して言うほどの矛盾があるとは思えんのよね ダイルビ関連に比べれば矛盾でもなんでもないレベルだからな >>140
6人は幼馴染みだったのに
部外者のうち二人は幼馴染み化したがそれぞれが断絶した
すごい才能だと思うよ
俺がGODならぶちきれるわ 善子と誰か幼馴染にしてあげないと1人だけアウェー感がやばいから仕方なかったと思う >>101
三年が同じ小学校
曜千歌が同じ小学校
ていうかさ、小学校同じで中学校違うってあるか?
より校区が広がるのが中学だろ
制服にしても夏服冬服だったりしないのか?
俺はあんなもん見る気にならんからお前確認してくれ >>116
記憶曖昧だが未熟は本来三年だけで祭りのステージで歌うはずの曲だったんじゃなかったか?
地元の祭りのステージに上がるくらい有名なはずなのに
自営業なら祭りの寄付とかで参加するわけで
果南ちゃんが歌うんだって!
みたいにチカに伝わらないほうがどうかしてる >>146
それをうまくかくのが仕事であって
幼馴染みという設定で仲いいこ作ったろ!でも加入までなにやらしたらいいかわからんから投稿拒否にさせたろ!
なんて無能通り越してガイジ
ようちかもだけど言葉だけで幼馴染みだ一番だ後付けさせてなんだかね
でも二大人気になってるから正解なのか >>147
曜千歌は私立の小中学校、三年生とまるビィは内浦の小中学校って意味だよ
まると千歌の制服はどちらも冬服のセーラーだけど形が違う >>142
ちかっちは部も書けないからなぁ...
そして過疎ってる私立の受験ってどういう感じなんかねぇ 夏祭りで踊らせて欲しいって掛け持つって発想がどうして生まれないのか…
チアフルーツなんか見てれば判るけどアイドルは営業しなきゃダメなんだぞ? >>155
芸能人はカードが命だしセルフプロデュースが基本だからな >>154
それって今まで散々俺をdisってたのに自分たちも同じだって認める事になるんだけどそれでいいんか? >>154
もしかして誤射してしまったかも知れない申し訳ない >>155
例えそうだとしても特設ステージをわざわざ作らなきゃならない運営側からすれば全くの無名を受け入れるメリットがないと思うけど >>159
無駄にカネ持ちなキャラがいるから彼女がごり押ししたのかも >>159
「内浦の人たちは暖かい」なら気前よく組んでくれるじゃね?
ダイビング屋の娘と黒澤家の娘にホテル屋の娘だしな
サクラクエストで吉野たちがやろうとしている事程高い案件でもないんだから3人が踊るくらいの櫓くらいは組んでくれるんじゃね? 営業しないとダメってわかってるんだったら尚更友人からの広がりを大事にすると思うけどね
千歌と中学も違うなら千歌が友達を連れてくればその中学で広まるんだし>>84みたいな考えにはならないと思うが
まあそのスクールアイドルに憧れて浦の星に来てもダイヤが潰すんですけどねw >>161
でもお前らの言い草なら千歌には隠してるんだろ?
千歌に来るなって言うの?馬鹿じゃん 俺らがこうやって整合性を付けながら考えてるのに、否定する側には整合性がないんだよな
酒井監督云々よりもアンチ勢の方が破綻してないか? >>163
へ?
その夏祭りがお披露目でいいんじゃないの? >>162
湖北省、それは違うぞ
営業と観客動員は別だ お前のそれは整合性つけてるんじゃなくて都合よく妄想してるだけだよ
どっちもどっちで永遠に平行線だろうな >>150
小中私立行っておいて高校はエスカレーターでもない浦の星に行くのかよ
無理筋すぎんだろ ん?ちょっとよくわかんねぇな
知人使って赤字回収してる訳じゃないんだから
今言ってる営業も知人に声かけるのもより多くの人に知って広まってもらうためで同じでしょうに
しかも声かける方が簡単だし >>169
バンドリの香澄の妹もエスカレーター途中で降りようとしてたな >>170
何で?
別に墓まで持って行く訳でもないんだし
お披露目するタイミングとしては持って来いな演出だと思うよ?
果南「千歌、驚いた?実は私たちスクールアイドルやってたんだ!」ってサプライズになるしな >>173
その前から果南は歌わないとか辞めるつもりとかやってるんだけど馬鹿? >>171
何その知人さんとやらは果南たちを雇ってスポンサーになってくれるの?
何だか随分とデカイ話になって来たな
それじゃスクールアイドルじゃなくてただのアイドルじゃないか?
部活の枠をはみ出して本当の芸能活動始めちゃってるよそれ >>174
元を辿れば判るよ
解らないかな?解ってればここまでこじれてないしな >>176
じゃあ分かるように一レスにまとめてみろよ
出来ないだろうな
お前肝心なところでいつも言葉濁して逃げるだけだもん
対立煽りと一緒 確かに色々考えてもちょっと苦しいよなあって場面や設定はあるんだよ
三話で客が一斉に遅れて到着してたりとか
ダイヤさんが砂浜でAqoursを書いた後にどうやって隠れたとかね
これだって俺が無理があると思ってるだけで良い解釈があるかもしれないが
でも、だからといって全く理解しようとせずに全部監督が馬鹿だからなんてメタに片付けるのは実に勿体ない
俺はまず大前提としてこのアニメ大好きだし、リアルタイムで毎週こうやって考察してたの凄く楽しかったから
曜ちゃんの家の位置はどの辺りだ?とかね
μ's卒業の五年後と判明したときには大興奮したし
良くできたアニメだよ >>180
こっちもさんざん考えた結果文句言ってるんだけど?
μ'sの5年後とかそれこそ梨子のスクドル知らない設定に無理が出てくる設定じゃん
好きなら好きな奴同士で語ってろよ
アンチは馬鹿だなんだと笑いたきゃそういうスレでもたてろよ
もう分かっただろ?
サンシャイン肯定派の捻じ曲がった妄想なんか聞き飽きたんだよ >>180
それが正しい楽しみ方だと思うよ
サンシャインの世界がμ's解散後何年経ったのかさり気なく描写されてた時は盛り上がりよね
5年後ってのがまたいい時間経過だよね
もう既にSDSを体感した生徒たちは卒業していてμ'sの事は口伝でしか伝わってないから、μ'sが掲げた思想が途絶えても無理がない丁度だよな
だから音ノ木坂で出会った子は何も授からなかったって言っていた訳なんだから >>175
どうした?妄想が現実に干渉してるのか?
誰もスポンサーの話をしてないしましてやプロへの話もしてないぞ >>184
えっ、じゃあ何で営業の話が出てくるんだ?
営業って分かってる? >>182
言っておくけど、あの世界のμ'sは一時期のピコ太郎みたいな状態になってたからな(※映画)
観客不在の中、行われたSUNNY DAY SONGのステージはテレビ中継されてるし、5年後でも(ナマモノなのに)ぬいぐるみ等の新作グッズだって作られている
インタビュー記事を載せた雑誌もあるし、資料なんて腐るほど存在していることになってる >>182
そうそう、計算するとありゆきが卒業するのと入れ替わりに梨子が入学なんだよね
劇場版最後の桜の下を、一年後に梨子が通っている 廃校の危機を救ったアイドルは学校案内にすら載らないのか >>180
別にそういうのはいいんだよ
例えば無印でも絵里が加入する時に誰もいない教室で1人で座ってるのに8人が近くに来るまで気づかないとかありえんだろ
でもそこは演出として誰も文句言わないわけだ
ケレン味ってやつだな >>186
営業【みたいなこと】だったねすまんね
話が通じないわけですわ
今までのを変換してくださいな どっかのスレで「1の次にZが示されるアニメで信者はβとかウとか入れて補完してるから滅茶苦茶」みたいなのを見た気がするけど
何となく分かった気がするわ >>189
載ってると思うよ、梨子ちゃんがそれを見たのかは解らないけど
因みに俺は学校案内書なんて読んだ事なかったわ >>194
友達もろくにいない陰キャのお前のエピソード程役に立たないものはないな 劇場版見る限り凡人ゆきありの代で完全終了のお知らせみたいだったし
梨子が知らんでもおかしいとは思わん >>196
劇場版でμ'sのこと聞いてた新入生らしき子達は在学してるはずなんだけど?
μ'sリスペクトしてる他学生がよく音ノ木坂に来るんだけど?
ラブライブの会場はUTXのオーロラビジョンで発表されるのが恒例でアキバドームなどの施設から秋葉原はスクールアイドルの聖地と化してるけど?
5年そこらで参加グループが7000組以上(推定競技人口2万人以上)まで膨れ上がる一大コンテンツと化してるけど?
スクールアイドルを知らない梨子って目と耳を塞いで東京で暮らしてたの? 同人買いに行くくらいに秋葉原には行ってんのにスクールアイドル知らないはおかしい
なんかこういうどうでもいい要素でほかがおかしくなるみたいなのサンシャインに多いわ >>199
そもそも梨子ちゃんが壁クイ目覚めてのって内浦来る前なわけ?
そこんところはっきりしてないよな 梨子ちゃんがスクールアイドル知らない理由は身も蓋もない言い方すると「そういう知識や経験があると話が面倒くさいから」でしかないだろう
ポケモンでサトシが新しい地方に行く度に弱体化したり、RPGのボス戦直前で完全回復したりとか、そういうバランス調整放棄と同じさ ・コンクールに出るほどピアノやってるのに音楽科のある高校に進学しなかったのはなぜ?
・どうやったら1年間μ'sを知らずに秋葉原&音の木坂へ通えるのか?
・UTXの学食って一般人でも使えるの?
この辺がよくわからん >>198
スクールアイドルの人って"I am school idol"とか言う名札とか付けてんのかね?
出なきゃ普通の生徒と区別つかないよな >>201
「μ's知ってる?」
「知らない」
「じゃあスクールアイドルは?」
「それは分かるけど、流行りとか疎くてあんまり知らない」
これだけで済む話なんだよなぁ… >>202
1は音ノ木坂に進学したよな
2は道端でμ'sのモノマネして梨子ちゃんに絡んでもしなきゃ梨子ちゃんの目には止まらないね
3は学食として使われてるエリアが一般公開されてるかも知れないよね
大学や国会の食堂とかも一般公開されてたりするしね >>203
Aqoursが行ったときにはモブに「もしかしてスクールアイドルか?」ってすぐ言われるくらい音ノ木坂では良くあることなんだけど
お前本当にアニメ見たの? >>204
うーん・・・0.5の知識と0の知識の2択でなぜ後者を選んだのかますます分からなくなった >>206
見たよ
音ノ木坂に敬意を払ってる人見りゃスクールアイドル知ってる人なら判るもんじゃないの? >>207
アンチは言い掛かる方向に進む習性があるからね、その謎は未だ解明されてはいない… >>208
スラムダンクのOPに出てくる電車の踏切に集う中国の人々みたいに、単なる観光客の可能性の方が普通に高いと思うけどね >>207
多分ただドラマティックにしたつもりだったんだろう
結局後から出てくる設定が足を引っ張る形になってるけど まあ、とりま今日はルビィはダイヤたちがアイカツしていたのを知っていたって結論が出たわけなんで、今後この事を指摘する馬鹿が出たら丁重に教えて差し上げるって事で今日はもう寝ますか
おやすミナリン好きー >>210
それくらい良くあることなのに一年通ってた梨子はなんでスクールアイドルの存在すら知らないのかな?
特に1年生からしてみりゃよく他校生が来るとか物珍しいだろうに
お前が擁護すればするほど梨子の一年が惨めになっていくぞ >>213
おい、いつルビィちゃん達が崖登ったり、斧で木こりをしたり、真夏に30kgの重りの付いた防寒具でマラソンしたり、芝生を破壊したりした? 矛盾っていうのはかなり強い言葉なので、何でも強引に解釈すれば「矛盾なんてない」と言い切れる
本当の問題は、視聴者にそこまでの労力をかけさせなきゃ見られない話というのは、お話として稚拙であるということ
本当に楽しい作品談義というのは物語の大筋がすんなり飲み込めた後で始まるはずなんだけど
サンシャインのアニメは、放送から1年経った今でもほとんどの人が飲み込めてすらいない 彼岸島と比較しても頭おかしいレベルのアニメだからな 笑がええ感じの考察してんのにガイジが便乗してイキってて気分悪いわあ
無能の味方が一番邪魔だってはっきりわかんだね
いやわかってて荒らしてんのか >>218
いんや俺は飲み込めてるし、名作は考察の余地を残すから関係ない
どこの語り場に行っても同じことだが、アンチが吠えなきゃ楽しい作品談義になるんだよ 客観的にこのスレ見てると
肯定派は考察(妄想?)で筋が通ることを主張して
否定派は一般論で筋が通らないことを主張してるイメージ
まあ意見は交わらないよね -------,,,ノノ
/;,丿'''"""´´´`彡
/ ,ミ::::: 闇 iミ
|ミミシ:::::: / ,,,〜,,\!
_,-'' )シ::: ,,(/*;)、 /★)| ,,・ ∴.'
∧sw∧ , -' (.__,-''し::::: ) ))' ´i |`⌒i
( #゚Д゚) .,-'~ ,- ' ミミ:::::ヽ f o o)、i
/⌒ )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ , ),・ヽ::::::::| ))-=三=-∵・∵
.,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ ,、', __/ヽヽ:::: ゛゛ノ ;’``゙.ー--,, ・,
/ ^)' l ゝ _)-'~ ,-'~ / ヽ`ー-‐'  ̄ ̄ヽ
/ /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ) ノ  ̄ \
(vvvつ ヽ / (⌒`──'\ / ///酒井ノ /\
| / ゙────/71/ / /かずお|\/\ 'ヽ
l、_ / / // // \ \
俺達のラブライブ!サンシャイン!!をゴミ糞アニメに改悪するな!!
中村負広と並ぶ暗黒監督がっ!! 負け広は奇跡の2位があるからなぁ
かずおは恋アクのPV以外は全部無能 授業もサボって一日中サン養護に明け暮れていた害phoneみたいな引き籠りなら
あのコミュ障アニメにも違和感を覚えないわけだはな・・・ まぁ面白いかどうかは別として矛盾関連は肯定派のように妄想でなんとかなるレベルの矛盾だと思う
リアタイで見た時はそうしてた
それでもつまらんのやけど >>180
>三話で客が一斉に遅れて到着してたりとか
遅れたのではなく告知していた時刻に合わせて到着したというのが作り手の意図であるし
視聴者もそう解釈できる
「千歌達は実際には時間を間違えていなかった」という超解釈を前提とするならともかく μ'sのあとのスクールアイドルが精彩なく廃れた世界とか
スクドル部に作曲を強要されひどい目に遭ったトラウマで作曲できなくなりスクールアイドルを恨んでいたとか
一話のころは色々妄想できて楽しかったなあ
あの時間は二度と来ない >>222
一般論って言うか何も考えてないんじゃ? 登場人物の行動に整合性を持たせようとすると作り手のミスをこっちが校正する必要がある
描かれたものをそのまま受け取ると登場人物の行動や物理法則なんかのおかしい糞作品になる 視聴者がえすびーあいふぉんだけなら作り手も楽なのにね まぁアンチは悪いように考察するし、信者はいいように考察するから意見なんか合うわけ無いわな
良くも悪くも考察込で無いと成り立たんストーリーだもんな >>232
ほんそれ
最低で俺くらいの考察力は欲しいよな… >>217
アニメ観てないのにアニメ観てるアンチよりも解ってって事は? >>227
というか、雨で遅れてるだけでよかった 不幸体質(ジーズ設定)の善子が着てるんだから
それこそ台風並の雨風で >>205
改札通らないと敷地に入れない高校がわざわざ隔離されていない空間に一般人入れる理由がないよね 公式設定で梨子の出身地が秋葉原になってるから
5年前も秋葉原に住んでたはずなのに何でμ's知らないんだろうね 秋葉原ってSDSが行われたホコ天だけだと思ってるのかな? >>227
あのシーンを理解する為に視聴者に与えられたものは
・ビラ(日曜日)
・町内放送(土曜日)
・大雨
で、結果としては千歌が時間を間違えてて観客は間違えてなかった(オフィシャルBOOKでもそうなってる)
オフィシャルBOOK出るまでは「開始時間間違えたってことにすればセーフ」という美登の計らいって考察がよく見られた
ビラと放送の曜日間違いは最初から作り手のミスだと思われてたのでスルー
じゃあ本当に千歌が間違えたか客が間違えたかどっちかと言われれば多分どれだけ考察しても千歌が間違えたとはならない
ライブの前後も含めて一瞬でも時刻を示すシーンがないから
あのシーンで本当に千歌が間違えたと思ってた人は多分何も考えてないし作った側も多分何も考えてない
もしミスリードだなんだというなら
ミスリードさせる意味を教えてほしいね >>239
大学や国会とちがって高校の生徒は基本的に未成年しかいないわけで
そこに不特定多数の人間を入れるようにするわけがない
ましてやビュッフェ形式の食堂で ダイヤ果南鞠莉は幼なじみ←うん
千歌と果南は幼なじみ←うん
千歌と曜、花丸と善子は幼なじみ←内浦と沼津って凄く離れてるんだけどどうやって関わってたのか
花丸とルビィは中学校からの友人←内浦って小中高ほとんどエスカレート式であがっていく世界なのに何故花丸は小学校時代にルビィと面識がなくて遠く離れた善子と幼稚園時代から関わってたのか
ルビィは姉の親友の果南鞠莉と面識がない←同じ小中学校に通ってたであろうに姉妹の親友と面識すらないのはおかしい
千歌は果南の親友のダイヤ鞠莉と面識がない←同上
千歌は果南がスクールアイドルやってたことすら知らない←内浦の町中一丸となって応援して出迎えたはずなのでは?
ルビィはダイヤのスクールアイドル時代の詳細についてろくに知らない←スクールアイドルについて語り合う中で10話以降のダイヤは本来の姿なのに憧れのスクールアイドルについて語らないのはキャラ崩壊でしかない
アニメ内ですらろくに人間関係もキャラ設定も扱い切れてないよ >>240
出身地と実家、その当時住んでいた場所は違うんじゃないかな?
住んでるだけでμ'sが判るよ特殊フィールド系の魔法でも存在するのかな?その魔法都市には >>245
そのうちの半分以上は上で議論してある程度説明できる推測が出てきてるのにそれは全部無視なの? 知らん、何もない
系のバカ無知なら故郷の偉人や名物も知らず無駄に卑下するけど
梨子ちゃんって一応賢くて常識あるタイプなのにそういうのを知らないのはね >>249
それは偏見でしょ
彼女は自分でもピアノしかやって来なかったって言ってたし >>248
推測じゃなくて妄想の間違いだろ
圧倒的に描写不足すぎて人間関係に歪み生じてる部分を勝手に脳内補完してれだけ 千歌がダイヤを知らなかったことが、一番疑問なんだが。 >>252
脳内補完で辻褄が合うなら問題ないじゃん
1から10まで作品内で説明する必要有る?
超常現象でも起きないと話が繋がらないとかなら文句言いたくなるのも分かるけど 穂乃果も絵里知らんかったし……というのは置いといても生徒会長ぐらいは知らんでもまあええんちゃう
同級生とか知り合いならともかく、集会でたまに見かけるだけの人の顔いちいち覚えてへんやろ >>254
1から10まできちんと描いた上で細かい心理描写や状況について考えるのが考察だと思うが
サンシャインは1と10しか描けてない状態
勝手に足りない部分は妄想で補完してはい話成立しますねってそれはシナリオとして破綻してるとしか言いようがない
だからこのアニメ擁護する奴は勝手に妄想で繰り広げた話持ち出すんだろうけど >>256
1から10まで描写してたらアニメの尺に収まる訳ないだろ
少しは考えろよ >>253
生徒会長として?
俺も高校の生徒会長の顔とか知らんかったけどな 本来脳内保管ってのはしっかりした幹の木の末端の枝葉を想像して楽しむものであて
サンシャインは幹が折れ曲がったり無かったり物理法則無視してるから幹を想像しなきゃいけないからおかしい >>257
しいたけや梨子の同人誌漁り、コスプレに顔芸と無駄な尺使い果たして尺が足りませんは言い訳にすらならないな
最初にシナリオ構想練った時点でそれすら気づかないか
だから最終回でまさかの打ちきりエンドだった訳だが まずサンシャインはキャラの発言すら一話毎に変わってる鳥頭集団
自分は果南と共謀して歌わなかっただけで勝手に周囲に当たり散らした挙げ句
ぼろ負けしたルビィ見て「貴女たちに同じ思いさせたくなかったんです」だのどの口が言ってんだ
尺以前の問題 >>252
説明不足自体には大した問題なんてないけどね
>>230
>>235
とかあるわけだし 散々言ったけど歌わなかった事と
東京のレベルに圧倒された事は両立し得るよね
結局想像力足りない奴が矛盾矛盾騒いでるだけなんだよなぁ 生徒会長知らなくてもおかしくないとは思う
旅館の娘と地元有力者の娘ならなんかしらつながりはありそうだけどね >>258
それもあるし、こう言うのってスレイヤーズのガウリィてき意味合いもあるよね 果南と千歌は幼なじみ
果南とダイヤは幼なじみ
でも、千歌はダイヤのこと知らなかった
っていうのが。
家も近いし、内浦の海開き初め、行事でも果南を含めてみんなで会ったるのに知らなかったって。 >>263
想像力と妄想力を履き違えた奴がアニメ擁護するんだな
描写不足を勝手に視聴者に全部投げつけて自分の思い通りの解釈できない奴はアホ!って独りよがりのぼやきばかり 一貫したシナリオもキャラも描けず話すらアニメ内で完結させることもできずアニメ単品としても不出来な作品なのに
こう考えれば矛盾しない!アンチは想像力がないアホ!嫌なら見るな!
選民思想様々でもはや宗教だな
最初から万人受け路線から外れてる
だからNHKの人気アニメランキング見てもライト女ファンは確実に離れてる訳だが >>246
なんで公式設定無視するの?
そんなに妄想ででっち上げるのに都合悪いの? 想像だろうが妄想だろうが補えるなら矛盾じゃないわな
矛盾ガー描写ガーじゃなくて
「バカにもわかるようにアニメ作れ!」に変えたら?
それならわかるよw >>255
生徒会長の顔覚えてるなんてどんだけ真面目なんだか >>270
何もない広場でも妄想で店舗立ち上げれば繁華街になるから栄えてることになるんですね分かります >>257
そなうち「トイレに入ってるシーンがないからこいつら私生活どうなってんだ!」とか言い掛かりしてきそうだな >>260
演出的に敢えて表現しないっで想像させるって手もあるからね、一概には言えないよね 「自分の脳内で勝手にこの間にこういうことがあったと考えれば矛盾しない!だからこう解釈できない奴は想像力がないだけ!」
こういうのが擁護の常套句だけどそんなことがあったと考えれば〜と仮定持ち出さないと擁護できてないんだよね
仮定持ち出すならそんなことがなかったら〜と反対のことも持ち出せて何でも言えることに気づいてない >>264
親同士は自治会とかで知っていても子供同士ってのは難しいかもね
ダイヤなら家督云々で地域の人に顔を出す必要はあるかも知れないけど、千歌にはそうする必要ないから、曜ちゃんと一緒に遊んでるよきっと >>268
確かに万人受けはしないよねアンチとか
寧ろお断りしたい層かな? >>278
結局アンチ勢はそれを考えるだけのイマジネーションがないだけだよな
だから何も見えて来ないんだよ
だから>>230や>>235なんて全く理解できないだろうね 脳足りんだから「考えさせられる」事を極度に嫌うんだろ? >>274
そんなの一々聞いてる時点で、人の揚げ足取ろうとしてるのミエミエだよ?
て言うか、分からないんだーダッさ だから仮定持ち出して妄想で語るのは水掛け論にしかならずアホらしいから明確に描かれた描写について話してるのにすでに自分の都合の良いように妄想で埋め尽くしたストーリー持ち出して擁護してるのが信者だろ >>242
千歌が間違えたと姉が言った
それを方便だと断定する材料は? アンチは想像力ないだけだのほざくが大抵のアニメ視聴者なんてアニメにそこまで熱意向けてないし一般視聴者にも分かりやすくするのがアニメ製作陣の仕事だろ
直前との話の繋がりもおかしいのにその場の勢いで9話を最高扱いしてる辺り頭空っぽなのは信者の方だな >>284
・浦の星へのアクセスは極めてわるい
・大雨により交通網に異常が出た可能性がある
・千歌が時間を間違えたとする判断材料が無い
・千歌が町民に伝え間違えたような描写もない >>288
あのアニメをご自慢の想像力で神作品だって神格化できるのは羨ましいよ
是非とも想像力の足りた仲間だけの閉じ籠った世界で絶賛してくれよ 子供騙しじゃない作品作りたかったら、ちゃんと文句を言われないように作れよノータリン バカにもわかるように作れじゃないんだよなあ
バカ以外に理解できないアニメ作りをやめろ言うてるんやで もう少し>>291の迷言を晒していたかった誠に残念 千歌が果南の過去知らない理由をそこまで相手に興味持つ程仲良くないことにしようとすると
一方で果南が休学中にも関わらず大して興味のないはずの千歌のスクールアイドル情報聞き付けてる事実が足引っ張る事実
町一丸となって幼なじみを迎えたことすら知らない千歌はよっぽど他人に興味がないようで まずシナリオに絡んで来ないからメイン回まで休学不登校にして排除させられ出番も与えられないキャラが2人もいるのが終わってる
自分を変えたくて加入した善子はともかく果南の休学は話から排除してスクールアイドル接触させないことにしか役立ってない
で、一年も三年も出番終わったらbotになって二年生だけで話進めます
9人のアイドルの物語なのにまず9人って人数をもて余してるのがひしひし伝わってくる >>285
失言待ちの惚けた質問と同列に並べるって...アイフォンの思考回路はどうなってるの >>299
でも舞妓ってさ質問に答えてやると急にいなくなっちゃうじゃん
それにまた俺が言わなくても他の人がオーバーキルしちゃうかもしれないしな。前回だってあの後尻尾巻いてたんだろ? 揚げ足とられただけで何にも答えて貰えてないんだけどねぇ >>287
千歌が時間を間違えたからこそ観客の到着前に歌ったし姉の台詞もあった
他の項目については理由にならない 理解できない数式見せられてるような気分になるアニメだわ >>303
チラシと町内放送いずれも14時と告知していたから「正しい開演時刻」は千歌達の主観にしか無かったのか >>302>>306
美登の台詞にもあったじゃなくて
美登の台詞にしかなかったが正解
視聴者には観客同様「14時開演」という情報しかないのに
千歌側の視点で描かれるから観客と視聴者にズレが生じてる
更に千歌達がステージに上がった時間を示す要素が何もないから視聴者は14時になったとしか受け取れない
なのに後からやって来た美登は「時間間違えただろ」となんの前触れもなくいう
もちろん客が来た時間も示されてないから視聴者からしてみればどちらが間違えたのか判断する材料がない
そして当日は大雨で停電まで起きて
それに合わせるように大勢が一気にやって来たとなれば
何らかの事情で足止めを食らった為に時間に間に合わなかったのを
美登が開演時間を間違えたという事にして誤魔化したと考えるのが自然かと >>307
事前に時間間違いが示されなかったのは意図的なもの
千歌たちは観客のまばらな状況を本物の初ライブだと思い込んでいた
そしてその状況でも歌えることを示した
作り手はそれを描きたかった
視聴者も千歌たちと同じようにガラガラライブを本物だと錯覚するよう時間間違いは隠されていた
美渡姉が扉を開いて光を呼び込み現実を告げるまでは >>307
遅れて来た、そういう事情が内包されたんであれば、あとで種明かししなきゃダメでしょ
自然とかそういう個々の主観に委ねるんじゃなくてさ
それがされてないって事は、姉の一言が全てという事じゃないの? 一応事実としてあるのが非公式放送では土曜日って言ってるのにチラシだと日曜日になってるのは表現されてるね。これはDVDでも修正されてないから正規だと思うよ 曜日違いはストーリー上で拾われてないから凡ミス
修正しなかったのは手抜き >>311
それは横暴な考えだと思うよ?
細かい作画ミスとかは円盤になる時に修正されるだろうしましてやネットで炎上したネタだったら間違っていたのであれば尚更修正するだろうし >>308>>309
種明かしをするなら観客が入ってきた際に停電後の時間が14時であることを示す必要がある
チラシには開場が13時、開演が14時と書かれていて
先に入ってきた数名の観客がいるのを考えれば既に開場されたと取るしかないし
チラシを持った善子がいるのを考えれば通達された時間通りに事が運ばれたと考えるのが妥当
更に456やルビィ、花丸、ダイヤ、鞠莉がいるにも関わらず誰も開演時になんのリアクションも見せてないともなれば千歌側に落ち度があると考えるのは不自然 >>312
しかし意図的に違えたとすると意味を見出せない 例えばそうだな
明確な時間を見せなくてもいい
ルビィ、花丸、善子の誰でもいい
例えば幕が上がった時に自分の腕時計や携帯なりを見て顔をしかめたり首を傾げるような描写でもあれば
俺もこんなことダラダラ言わない 多分お客さんは土曜日なのか日曜日なのかわからなかったんじゃない?だから千歌達がライブをやるって当日になって美渡姉たちが町のみんなに連絡網を回したってんなら、予定の時間集まれないって事にはなるよ
チラシでは日曜日で放送では土曜日、でも土曜日当日は嵐が来てるから闇雲に外に出られないしね
既存の情報で組み立てるんならこんな感じかね >>317
美登が「時間間違えたでしょ」って言ってる時点でそれはないし
オフィシャルでも「開演時間を伝え間違えた」と表記されてるから曜日そのものを間違えてたっていうのはありえない >>316
だから日にちが違ったってネタはいらなかったよな。こんなの嵐で停電になって観客も足止めされていて遅れて来たってだけでも十分成立する展開なんだよな…
毎度言うけど、監督は余計な事をして詰めが甘くなってるよ…ダイヤの砂浜ネタや曜ちゃんの窓からダイブネタとかさ >>318
でも時間を間違えるのもあり得ないんだよな
時間に関してはチラシも放送も一致してるからここは間違ってないよ
ただ、だから「客が集まってからがライブの時間だ」って言う意味で美渡姉があのセリフを言うならば、それは粋な計らいって事にはなるよな >>320
だから美登の発言通りに千歌が間違えたって事になってる作り手の適当さを言ってる
ちなみにもし日付を間違えてたとするなら
沼津に住んでる善子は放送を聞いてないはずなのでライブは日曜日となる
なら放送で伝えられた土曜日に間違って行った人から普通なら何か言われてるはず 買ってないし買う気もないから知らないけどガイドブックに書いてないの?公式見解
現状半公式の303が正解だろ
ならそこに疑問の余地はねえよ 天候によるトラブルなら、そもそも登場一番の姉のセリフはああならないでしょ
止ん事無き理由なら嘘つく必要ないし
外から来てるヨハネと果南も普通にたどり着いてる
この話、時間を示して千歌が時間を間違えたって事を明示する必要性はないよね
ざっくり言えば視聴者ドッキリを狙うことだけが主眼において作られてるだけ
実際放送当時も公式にも千歌が間違えたで通っちゃってるんだから >>323
もちろんガイドブックも千歌の間違いとして書かれてるからそこを覆したいわけじゃないよ
まぁスレチだが酒井を筆頭に作り手の雑さと信者にもアンチにも深く考えるだけ無駄って言いたいだけだね >>324
だとすると放送を聞いていたダイヤや鞠莉は時間を間違えてる千歌達を止めようともせずそのままスルーした性悪になるし
例えば千歌が美登にライブ失敗したらやばいって事を伝えていたら?
ライブ終了まで間に合わなかったら?
扉を開けて真っ先に言ったってことを考えればライブはまだ始まってないだろって誤魔化しをするのは別に不自然ではない
だって美登達が来た時は停電で音響も照明も切れて千歌が泣きながら歌えなくなった時なんだから
もしかしたらライブが終わってしまったと勘違いしてたっておかしくないんだから つーか時間間違えたとしたならもっと遅くに着くはずだよな
千歌たちは一曲目の途中で停電食らってるんだから >>326
モブは参加できないことを隠してた梨子ちゃんと同じだな
あの世界の人間は他人の間違いに気づかないか指摘できない >>326
鞠莉ダイヤは、開始時点でノルマを達成したかどうかが重要なので、例え千歌が時間を早く始めてしまおうとも、始まったライブを止めようとはしないし出来ないでしょ
性悪とかは関係ないよ
姉のセリフはライブが始まってることを認識しないとどっちみち出てこない
あの場で姉が認識できたことを周囲の人が認識しない訳はない
つまり、フォローなんかいらないんだよ
あの場面の姉のセリフは、まんまの意味であって、ライブが始まってることの誤魔化しなんかじゃないんじゃないの? てかマミさんスタダラインといわれるオリアニ分水嶺の三話で
意味不明なストーリーとブツ切りライブというのを持ってくるのがすげーよな
アニメって大人数で作るのに誰も酒井に意見できないぐらい独裁者なのか?
最後のダイヤのセリフは酒井はどんなツラで書いたんだろな 正直ここまで粗を指摘できるおまいらすげえと思うわ
単純にアニメがくそつまんなかったのでリピートする気がおきずに話の内容も大して覚えてない 誰でも連想するように無印三話のオマージュがサンシャイン三話
ただ、無観客だったμ'sと違ってAqoursにはお客さんが来た
その違いが起きた理由はダイヤさんの説明の通り
その違いを際立たせるために、最初は観客を友達だけにしてμ'sの展開を連想させて、後から地元のお客さんが来てくれる展開にした
グループの立ち位置の違いだけでなく、2人のリーダーの資質の違いも同時に表していて、更には現実のAqoursの立ち位置も重ねて見ることが出来る
そういう演出なのは理解できる
でも、一方で物語内の整合性が崩れてしまっていて、しかもそれが上手く隠せてないとも思う
自分はこのシーンは好きなんだけど、そういう部分が気になる人が批判する気持ちも理解は出来る >>329
じゃあルビィは?花丸は?善子は?他にもいたモブは?
何故なんのリアクションもなく普通に受け入れたの?
常人ならなんのアナウンスもなく告知された時間よりも早く始まればおかしいと思うでしょ
美登はライブが始まってることを認識してる
なら尚更視聴者が千歌が告知より早くやってると判断するのはおかしくない?
結局のところ「開演時間を間違えた」が正解だしそれをどうこうするつもりは無いけど
とにかくそれを取り巻く演出の尽くが下手糞なんだよ >>335
無観客でも「世の中そんなに甘くない!」と最後までやりきった穂乃果
停電という駄目押しがあったとはいえ心が折れて一度は歌を止めてしまったけど、周りの応援の声で立ち直った千歌 このシーンとは関係ないけど、先頭に立って引っ張る、悪く言えばどこまでも自己中でマイペースなのが穂乃果
周りに気を使うのが千歌
穂乃果はことりを引き留めるけど、千歌は梨子を送り出す
他にも、千歌が穂乃果とは正反対のタイプだって言うのは色々な所で描写されてる >>334
なんか熱くなってない?
>>327も言ってるけど、時間を間違えたとしても、それはほんの10分かそこらなのよ
30分も一時間も間違えた訳じゃない
それに、薄暗い体育館で時計の10分そこら気にする人なんかいないと思うけどね
とりあえず楽しみに見に来てるんだから
まあ、演出の下手は完全に同意ね >>339
そうなると開演時間を伝え間違えたって公式とズレない?
だって14時に開演しますって言ってた千歌達は13時50分に開演するつもりでしたって事になるじゃん
それに始まるまでは照明点いてる体育館が薄暗いわけないし
個々に携帯もあるこの時代に時間を気にしないってのも変でしょ
あの場にいた人間の感覚なら「あと10分で始まるな」ってタイミングでいきなり開演したことになるんだよ? みとが雨でお客さんおくれてんぞー
ですんだ話だったのに
あとは曲を最初からやれば問題なし >>341
それが一番自然でみとねぇもカッコよく決まったのにね
曲に関してはまぁメタいけど歌詞とか問題解決したあとのサビってので盛り上がるってので別に気にしなくていいと思うわ >>341
千歌もミスしてないし大雨で遅れてでもわざわざ見に来てくれた人たちの温かさとかそういう美談になるのにな
実は千歌がつまんないミスしてただけでしたーとか肩透かしもいいとこだよ >>336
観客のほとんどいない状態で一旦歌わせたのはむしろ穂乃果と同じ資質を持つ証拠を示したかったんじゃないかな
その一方で心の折れた千歌を地元の人が救うというのも入れたい
だから停電という穂乃果には無かった追加の試練を設けた
満員でないと部の結成が認められないというのが元々追加の試練としてあったんだからそれを活用すればよかったのに 本人確認でもたついて客の大半が開演時間間に合わなかったことにすればよかったのに 音ノ木坂に通ってたけどスクールアイドル知らない
これは100歩譲ってまだ分からなくもないけど
なら何で音ノ木坂に通ってたって設定にしたの?って話よ
いらないだろ >>347
その件はGOD版でもうまく活用できてないな
アニメではさらに踏み込んで完全に知らないことにしたし制服姿のμ'sを見ても同じ学校だと気づかない
なのに千歌はμ'sの学校からの転校生に奇跡を感じスクールアイドルを実現したと 普通になんか新しいμ's情報が出るのかと思ったのに後輩から
そういうサービスはないのな マジでまったく意味が無いよな
ミューズファン釣ろうと思って始めたんだろうがむしろ喧嘩売るスタイル 後輩から見たμ'sがどうだったとか
初代はμ's側の支店だけだったからμ'sに憧れて始めるグループとしてはそういうのって重要だったと思うんだね
ことあるごとにこういう時μ'sならどうしただろうって悩んで梨子ちゃんがあの人たちならって教えてあげて
そういうのがあれば12話も意味が見えるんだがね
結局千歌ちゃんと梨子ちゃんがよく話してそうなネタですらなくなった 作り込みが甘すぎ
ラブライブという看板がなければ信者含め全会一致のクソアニメだよ 旅館の娘がオハラホテルの令嬢を知らなかったのはどうなんだ金髪ハーフの時点で田舎では目立ちまくりだろ >>351
ルビまる回ではそこまで踏み込んで描いてたから大人の事情でμ's排除が強制されてた
わけでもないんだな
あくまでも作り手のセンスとして梨子はスクールアイドル自体全く知らず
音ノ木坂にはμ'sが何も残さなかったことにしたと 梨子ちゃんのケースは自分の感覚でしか物が考えられずに相手の境遇が理解出来ない奴に無理な話だよな 公式設定を無視することを相手の境遇を理解すると表現するのはどかの方言ですか? 音の木のスクールアイドルが今でもバリバリ活躍してるとして
ラブライブでAqoursが優勝してそれに勝っちゃうのはμ's超えたみたいに捉える奴もいて、そうなると原理が怒ってややこしいことになるからもうアイ研部は風化させるしかなかったんじゃね
それはそれであれだけど そっちのほうがμ'sが情け内規がするんだがな、直系の後輩gはすでに廃れてるとか
メンバーはもちろんゆきありすらいないんだしそんな後輩が激戦の上で負けてもなんらμsの恥にはならんと思うが
原理なんて2015年からひたすら難癖つけてるだけだし きちんと描ければいいだけの話
東京なんて激戦も激戦だろうし
A-RISEだって本戦に行けなかったんだから今の音ノ木坂やUTXのスクドルが途中で敗退したって何らおかしくはない
スポーツ漫画で優勝候補が噛ませになるなんて良くあることなんだから >>360
何を指して言ってるのか見えてこないけど? >>358
現実とフィクションの区別をつけるべき
現実には一定の状況下でありうる
しかしフィクションではわざわざ設定を付けた以上それを有効に活かさないのは下手とされる μ'sと直接的な関わりは無いけど、音ノ木坂から転校生がやってきてそれが転機になったっていうのは塩梅としては悪くないと思うけどね
やり過ぎるとひく >>366
如何に梨子ちゃんがピアノだけの人生だったがよくわかるよね お前ら同じような話してよく飽きないな
あいふぉん君もどんだけ暇なんよ >>364
自称お得意の考察で解決したらいいんじゃないですかね μ'sに憧れてスクールアイドルやろうとしたらμ'sの後輩が転校してくるとかほんと奇跡だよな
そういう描写をなぜしなかったのか >>371
考察する程面白そうでもないからいいや別に 梨子が部屋から1歩も出ないような生活でもしてなきゃ有り得ない設定を額面通り受け取っておかしくないと言い張るってことはそういう生活をしてる人間にしか出来ないと思うんだよね フィクションとして通常有り得ないと思われるような出来事を物語にする以上、設定は活かされるべきだし活かすつもりのない、活かすことが出来ない設定を盛り込むべきではない
ましてや、その設定の動かし方しだいでストーリーに大きな影響が出るようなものを盛り込んだ以上は活かすか殺すかで作品、制作の評価が決まるわけで、じっさいサンシャインの評価は一部の利害関係者を除いて低い 梨子ちゃんがμ'sを知らない事が重要なんだから十分活かされてるじゃん、5年の月日と言うのはそう言う事なんだよ。もし、サンシャインの世界がμ's解散後二、三年であるならば俺もそれは無いと指摘したでしょう。そして責めて五年後にするべきだとも指摘したと思うよ。 >>378
物語のどこにμ'sを知らないことが活かされてたのか
あと問題はスクールアイドルそのものを知らない事だと何回言われればそのクソみたいな頭は理解するんだ? >>375
追いかける義理もないのに何勘違いしてんのかね
このかまってちゃんは μ'sの頃より参加者の数もレベルも向上している設定の中でスクールアイドル自体を知らないはない
梨子はただピアノを上手に弾くマシンではなく、作曲もする以上あらゆるジャンルの音楽に触れていた方が自然だし、作曲できるということで自分から動かなくとも周囲から何らかのアプローチがあって然るべき、可能性を言い出せばゼロと断言することはできないかもしれないが
1/∞レベルの話だ 表に出ている事実から最短距離的に整合性を取るのが推察するのが考察であり、贔屓の引き倒しで途中にオリジナルストーリー交えて整合性を取ったつもりになるのが妄想 まともに考察できる頭かどうかはザーボンの戦闘力をどの程度に見積もるかがひとつのバロメーターになるが、ここにいる人らはどうなんだろうか
ドラゴンボールを知ってる前提になってしまうが >>383
そもそもその判断は主観でしか無いんじゃね?
あらゆる音楽って言っても音楽の教本にアイドルソングが載ってれば話は別だけど、まあピアノコンクールで演奏する曲目にアイドルソングがあるとも思えないからしね。アプローチ自体は学園側からあったわけだしね。普通
に考えれば学校で勉強習ったら放課後は音楽室でピアノを見てもらってそのまま帰宅するんじゃない?これが最も最短で整合性が取れてるじゃん。 >>384
すまんドラゴンボール知ってても例えがわからん… 汚い花火が2万だかでギニューが12万だっけ
シーフーさんっていくつだったか >>367
勝手であっても作品の鑑賞者のほとんどにとっての了解事項であるから作品を作る目的の根幹に関わる
「チェーホフの銃」という言葉で昔から広く認められていること ベジータが2万5千の時に「我々を超える」みたいな事言ってるので変身前は2万4千くらい
その後変身してベジータを退けたが3万まで戦闘力をあげたベジータに負けたので変身後は2万6千〜3万弱くらい
こんな感じじゃなかったっけ?
ベジータの戦闘力に自信はないが >>390
残念ながらフリーザ編をよく読み直してほしいギニューが負けるまでくらいでいいから >>380
なんだ引きこもりのニートじゃ追いかけるだけの体力ないのかよw
ニートさんこちら手のなる方へ〜w >>387
アンチどもに散々お前は妄想壁だと言われて来たが>>384にはさすがの俺の妄想が及ばなかった…
たこやきの妄想力の方が俺より遥かに上だと言うのか… >>395
梨子の音ノ木坂設定の話をしてたんだから当然そのことだ >>396
スレチだからこれ以上言わないけど
前提として勘違い、嘘がはっきりしていないセリフは全て本当である
これを踏まえて、キュイとのやり取りも考察に入れてほしい >>397
だから活かされてるでしょ?
音ノ木坂に居たにも関わらず梨子ちゃんは知らないって事。
梨子ちゃんが如何にピアノしかやってこなかったかって事
それと、スクールアイドルが繁栄出来ていないと言う事実。しかもその裏だけとしてセイントスノーの「勝事に拘る」アイドル性が失われた現状の明示 ・梨子は秋葉原出身
・ゆきありの卒業と入れ替わる形で入学(劇場版で新入部員に説明しているゆきありがいるのでその後全員辞めてなければ梨子入学時にもアイドル研究部は存在している)
・第1回ラブライブから4年経過した時点(梨子1年生時)で7000組を超えるスクールアイドルが存在する
・5年経過した本編の時間軸でもμ'sのグッズが入荷、販売され続けている
・UTXのオーロラビジョンで本会場が発表されるのが恒例となっている
・それ以外の時でも歴代優勝者の映像が流れる
・μ'sをリスペクトするスクールアイドルが「よくある」レベルで音ノ木坂を訪れている
劇中で出た分だけでこんな所かね >>380
逃げられてるんじゃせわないよな〜
ほら追いかけてみろよw
解決して欲しいから逃げたとか言って煽ってくるだろ?
ほれほれ♪ >>400
どんだけ興味なくてもこの環境下でスクールアイドルの存在すら知らないのは無理あるよな
社会不適合者疑われるレベル >>380
早く捕まえてみろよ〜
おしーりふーりふーりもんがもんが〜
https://m.youtube.com/watch?v=CIhJPLCi61M
まあ梨子ちゃんの事が少しでも理解したいのであれば、こう言った人種もいるのだと言うリテラシーは必要かもね
最近動画のリンクの貼り方を覚えたから参考資料としてこうやって情報を提供出来るようになって便利だわ。少しでもリテラシーをあげたい人見てね。 理論上可能だからTASさんと同じプレイができるよと言うぐらいの暴論だわお前のいうことは >>400
ここに挙げられてる要点と梨子ちゃんとの接点がないんだが…
秋葉原出身だとどうしてμ'sを知る理由になるの?梨子ちゃんが産まれた頃からμ'sがあって学校に入学するまで梨子ちゃんがμ'sと一緒にそだったの?出身地って事関係なくね?
…それ以下の要点が梨子ちゃんと絡むと要因がないよな…UTXで映像が流れていようが梨子ちゃんの学校はUTXじゃないんだからそこに通う必要ないしね。寧ろ楽器屋とかがある御茶ノ水方面に行くんじゃない?
スクールアイドル興味無いのに新入生での部活勧誘とかも関係無いし7000人が音ノ木坂に通学してるわけでも無いのにな、何か関係あんの? μ'sを知らない事ではなくスクールアイドルを知らない事について話してるって分からないの? 現実世界で考えたら早稲田実業に通ってるのに早稲田実業の野球部どころか高校野球というものすら知らないみたいなもんか >>408
それどころかラブライブの世界に照らし合わせれば早稲田実業は甲子園球場の目と鼻の先にある状態でPL学園も傍にあるレベル 結局果南や善子が学校来ないのと同じなんだよな
使いこなせないなら最初から出さなきゃいいじゃんという自分の能力を客観視できる監督の賢い選択 >>408
早稲田実業に入る背景はどうなん?
例えが適当だと例えにならないよ >>407
それでも構わないけど>>400の件とどう絡むの? μ'sとかスクールアイドルとか関係ないよね
1番重要なのは梨子ちゃんの生活サイクルにソレが関わるのか関わらないのかの話だよ >>411
サンシャインアニメ自体が適当に作られてるからヘーキヘーキ
酒井に君を会わせてあげたいなぁ そらこそ梨子ちゃんが毎日スクールアイドルの勧誘を受けていたのなら話は別だけどね
もしそうであるならばそう言う設定にはなっていただろうけど、残念ながらそうじゃないわけだ >>410
使いこなせてないって言うか視聴者が馬鹿なだけじゃね? >>401
ホントお前はバカだな
オレがお前を追いかけてんじゃなくて、お前が勝手に逃げ回ってるだけの事だろ
しかもオレの目の前をクルクル回って「早く捕まえてみろよ〜」とか、もはや正気ではない
元々逃げられてないんだよ 梨子に関して本当にスクールアイドルを知らなという設定に説得力がないことが問題なのが分からないのだろうか
理論上可能性はゼロじゃないからそういう設定である以上それが正義で
疑義を呈することがアンチ行為と決めつける
それ自体は好きにすればいいが
その無理筋な設定で作品として面白くなるのか
実際面白くなったのか、結果はお察し >>418
アニメの通りだとそういうことになってしまうな
アニメの脚本擁護してる奴は梨子アンチ >>399
それらを示すには梨子がμ'sと同じ学校である必要がない μ'sがいた高校ってことでその手の話題はそこらじゅうに転がってたと思うんだけど、どうやったら知らずに3年間いられたのか逆に気になるわ >>418
ガイジって発想がガイジだけど、ピアノオタクでいいと思うよ >>422
1年間だけだと思う…
それと梨子ちゃん以外の人が全員スクールアイドルって訳でもないし他にも部活とかあるんじゃね? μ'sが音ノ木坂に何も残さなかったというのは梨子がμ'sを知らないということと整合させたのだろうし
展開を終了させたμ'sはアニメ内で梨子に聞いても出身校に行ってもその姿を見せてはいけないという
運営の要請のようなものに応えた結果かもしれない >>422
そもそも中学生の段階で受験があるわけで
音ノ木坂に行くという話をすればμsやスクールアイドルについて友人が話を振る
もしくは学校案内に目を通すくらいするだろうに
廃校寸前だった音ノ木が復活できたのはスクールアイドルのおかげであって
いつの段階で進学を決めたかはわからないけど
音楽での実績は本家一話で穂乃果たちが調べた結果皆無だったわけで
ここらも全く説得力に欠ける、何を魅力として進学したのか
物語である以上説得力がなければ新規は取り込めないし
既存のファンからも評価されるわけがない >>419
どの辺りが説得力ないのか具体性が見えてこないから、取り敢えず「説得力がない」と言えば説得出来るとでも思ってるのかね? スクールアイドルの成長規模を考えると半端じゃないブームが起きてるはずだからなぁ
内浦の田舎娘が知らないのとは訳が違うよねぇ ・(あの世界では)スクールアイドルはメジャーな競技
・数年前に全国優勝している
・となればそれを知った上で入ってきた奴も相当数いる
↑この条件下で知らないってのはもう周りと一切会話しないとかいうレベルじゃ無いとありえないよなぁ
梨子がいかにもって感じのお嬢様キャラだったら違和感なかったかもね >>425
梨子が最初に音ノ木坂に行くのを拒んだのは「逃げた人」だからだよね。だけどその後それを克服できたから音ノ木坂に行く事が出来たってだけの話だよ >>426
梨子ちゃんが音ノ木坂を選んだんじゃなくて勧められただけでしょ?要は
推薦?取り敢えず勧められたしピアノが出来るとからってだけの理由だったはず。だから音ノ木坂ではピアノをする以外興味がないんだよ。ピアノさえ出来ればいい梨子ちゃんにとって音ノ木坂の逸話なんて何の興味もないよな。
それと梨子ちゃんって友達とかいたんかね?まきちゃん >>430
サンシャインの企画立ち上げにあたって前作との繋がりを持たせるために与えられた
「梨子はμ'sの学校からの転校生」という設定から目を背け専らピアノの件でとりあげた >>432
背けって言われてもサンシャインの発表当時からの設定なんだけどね
本来は梨子ちゃんがスクールアイドルを知らない事をベースに今日まで論議されているべきなんだけど、今まで何を見て来たの? はっきりいって音ノ木坂からの転校生の必要性が全くないよね
ヨソの地域(もはや東京じゃなくてもいい、内浦より都会なら大坂でも名古屋でも仙台でもいい)からピアノスランプの子が転校してきたでも全く問題なく話しが進む
そういうとこが問題だっつてんの 1話でスクールアイドルが何かを(サンシャインからの視聴者に)説明するために梨子がスクールアイドルすら知らないガイジにされたんだよなあ
完全にストーリー上の都合だわ
漫画だと果南にしてるんだがこっちは自然だし >>433
発表当時には梨子がμ'sもスクールアイドルも知らないなどという踏み込んだ設定は無かった >>436
なんかのPVで音ノ木制服で設定追加されたんじゃなかったか
で、アニメでどう料理するのかと思えばあの体たらく >>434
田舎者が憧れる対象として東京出身がテンプレだから
ついでに音ノ木にしたれって程度だろうな
話題性だけはあるから
実際設定をどう生かすかの考察は活発にされていた
出来上がりは誰も予想してなかっただろうが >>434
これ以上は話がループするだけだしそこで止まってればいいと思うよ。 そういう考察してたころが楽しかったよね
各エピには裏にμ'sの楽曲がテーマにあるとか曜だけが千歌ちゃんの普通コンプ吐き出しに気づいてないとか
なんでこうなっちまったんだろうなあ >>412
つまり梨子の生活圏内には他の場所よりも遥かにスクールアイドルに関する情報が溢れかえっている
人間の脳は無意識下でも情報を取り込み記憶する(サブリミナル効果などもそれを利用している)為に梨子自身がいくらピアノに注力していても関係なく「スクールアイドル」という概念自体を知らないということは起こらない
もしスクールアイドルを知らないという状態に仕上げるには物理的に関連する情報をシャットダウンする必要がある
家から出ない上にネットもしないしテレビも見ない
こんな状況に置かない限り秋葉原に住んでいてスクールアイドルを知らないという人間は成り立たない 知らないなら知らないなりにμ'sの大ファンである千歌ちゃんが梨子ちゃんの先輩はこんなに凄かったんだよ!って熱くミュー(sを語り
梨子ちゃんが感銘を受けるとかそういうのがあればまた別なんだけどな
いやいちおーユメトビで全く無かったわけじゃないが千歌ちゃんが読み方すら知らないクssssッソにわかになってるのと音ノ木のことに言及しないから弱いんだよ >>399
ここで「スクールアイドルが繁栄出来ていないという事実」なんて本編と食い違うこと言ってるような奴の考察なんか無価値 にわかが自分の妄想で神語ってみんなを洗脳するってほとんど悪い宗教だよな >>441
逆もあるんじゃね?
ピアノにしか興味が無いから無意識に生活とピアノ以外の情報遮断するって。
>>403を参考にしてみたら? 知らないことが役に立つのって
μ'sの伝説から年月が過ぎ、あとを継ぐものたちは実力振るわず、スクールアイドルは衰退し一部の好事家のみが知るマニアックなものになっていた・・・
ぐらいの設定冒険しなきゃいかんよな >>442
何でそこで感銘受けなきゃなんないの?興味もないのに…そんなの無理くりな御都合主義だろ
そんなに認知して欲しかったら最も熱心にアピールしなきゃ、初めて会った人でしかない人からどんなに熱心に語られても引くだけだけどな
合コンでオタクが女の子に熱心にアニメを語ったらどうなるんだろうな? >>443
数が増えれば繁栄出来てると思ってるの?
質が悪けりゃ幾ら数が増えたって栄えないんだよ。見掛け倒しでしかないよな >>446
背景そうなんじゃない?
結局スクールアイドルが好きな人たちしかスクールアイドルをやってないんだと思うよ
完全な内輪だけの話 >>448
質が落ちたなんていったいどこで語られた?
ダイヤは「レベルが上がった」と間違いなく言っているが? 競技人口はレベルの高さと比例するのは常識中の常識なんだがなあ
ましてや延長線上にプロがあるのに
どんだけもの知らない子供なんだろう >>445
そんなに人間の脳は都合よくないよ
先天的な異常でもない限り >>450
ダイヤが語ったのはダンスや歌などのパフォーマンス能力だろ?それを象徴するのがセイントスノーなわけだけど
だけどそのセイントスノーには欠けているモノがある、それがアイドル性だよ。
あの東京の話はスクールアイドルがスクールアイドルとしての質が落ちていると言う事のメタシナリオだって事だよ 当然メタファーで表現されてるんだから何も考えないで観ているとわからないよな >>452
人間の脳は>>441の都合のいい様にはなってるって事かな?
それとも先天的な異常なの? >>453
東京の話でセイントがせめてトップ3に食い込んでたら、その話もありだな
だけど結果は惨敗
もちろん理由はセイントの立ち位置に起因するんだろうが、逆にまだ質は落ちていないことの証明がセイントの順位だろうね >>453
それはお前の勝手な解釈だろ?
現にセイントスノーは9位という順位になっている
そもそもラブライブはファン投票による順位付けをされてる事を考えれば上位陣には間違いなくアイドル性があると考えていい
もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ >>456
理解力のないやつだな
お前の脳に異常があるんだろう
「聞いたことある」「見たことある」そういう感覚が理解出来ないということはお前が家から出ない引きこもりだと言ってるようなものだぞ NGの量だけでいつもの都合の良い妄想で埋め合わせしてμ'sやG′sサンシャイン叩いてるレス乞食害フォンが暴れてると分かるスレ >もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ
だからこそμsが勝てたわけで
設定も秀逸なのよね本家 セイントスノーの順位が9位なのは千歌に衝撃を与えるのには妥当なんじゃない?凄いダンスをしていたあのセイントスノーですら9位なんだから、ラブライブで1位をとる事が現実的ではないと言う残酷を叩きつけるには十分だよね >>462
それが技術だけでは登り詰められないレベルの高さを示してるんだろう?
最早自分が何言ってるかも分かってないじゃないか >>459
?
それ以前の話じゃない?
興味の無いモノは聞きもしないし見もしないだろ?
>>403を参考にしたら? >>462
セイント順位が質の下がったメタなんだろ?
話を変えないでね >>461
でも5年が経って全体的にアイドル性よりパフォーマンスが重視する様にはなって行くだろうね
柔道だってオリンピック種目になってしまったら武道としての精神が失われていくんだからそれと同じ事をしたかったんだと思うよ
競技人口が増えて競技の質が上がっても勝つ事にばかり拘って逃げの柔道をしている今の世界の柔道を見れば武道の精神が >>466
武道の精神が失われている事は一目瞭然だよな。 スクールアイドルの質がどうのという話の持って行き方するなら
神田明神に呼び出されたのはアキバレポーターの方がよかった
スクールアイドルはμsのころとは比較にならない規模とレベルになったけど
技術偏重でμsのように心を震わすグループがいないと言わせればよかった
これはベクトルの問題で優劣ではないぞ、ぼうや >>465
話変わってないよ?
>>462読んだら? >>464
聞いてないつもり、見てないつもり
それでも視覚と聴覚は常に情報を取り入れ、脳が処理し続けている
毎日乗る電車で例え興味なくても同じ人がいると気付く
全く耳を傾けていないスーパーのBGMでも違う場所で聞けば「聞いたことある」と意識が向く
それが普通の人間 >>463
誰もセイントスノーが頂点何て言って無いけど、どうしてそうなった? >>469
変わってるだろ文盲
>>462ホントにお前書いたの? >>468
確かにアキバレポーターと会ってそう言う話を聞ければよかったかもしれないけど
答えを教えてどうすんねん、何のためにはぐらかして話を作ってんの。子供騙しじゃ無いんだからそんな露骨に答えを言わないでしょ >>471
自分の考えすら整理し切れてない辺りをみるに余程底辺なんだろうな…
技術力の高いセイントスノーが9位に収まる→更にその上に上がるには他の何かが必要
つまりセイントスノーより上のグループには技術以外の要素が兼ね備えられている
そういう事 >>473
どこがどう違うの?ただの言い掛かりかな? >>472
そう
そして梨子もまたピアノをやってるだけの普通の人間 梨子が音ノ木坂訪問を断わったのは作者自身の感情の反映なのかもしれない
東京に行けば千歌などが音ノ木坂詣でをしたがるのは自然でありそれは描きたかった
しかし放送順にストーリーを固めていくにあたってあの段階で音ノ木坂にμ'sの何が残っているのか
そしてそれに接したAqoursが何を得るのか構想が見えてこなかった
だからいずれ描くつもりで梨子を借りて一旦逃げた >>475
普通にセイントスノーより技術が上なだけじゃん
上には上がいるって話だろ?
だからセイントスノーで驚いている程度ではラブライブで1位なんて取れないって話なんだけど? >>476
セイントの実力と順位がスクドルの衰退した理由でメタだと言ったのが>>453
>>462でお前が書いたのは、千歌に現実を知らしめる話
どこが一緒なのか説明してごらんよ >>481
だから知らないなんて有り得ないって話してるんだけど馬鹿? >>480
あ〜そう言う事か
セイントスノーしか描写されてないってだけの話だよ。ライバルとして千歌たちの前に現れたのはセイントスノーだけなんだから視聴者が目に見える比較対象はセイントスノーになるってだけの事でしょ? >>479
だからさ?技術力だけで決まらないのがスクールアイドルだって言ってるじゃん
お前は>>466で柔道を例えに出してるけど柔道ってファン投票で勝敗が決まるの? >>483
それは>>462単独の話だな
そこに衰退した話が一ミリでも関係してんの? >>482
えっ、だって自分でピアノをやってるだけの人って言ってるじゃん >>486
衰退じゃねーや
質が落ちた話が一ミリでも関係してんの? >>487
日本語下手糞かよ…
ピアノをやっているだけでそれ以外は何の変哲もないのが梨子
だから脳に異常があるわけでもないし
日常的に無意識下で見聞きしてるものを記憶しないなんて有り得ないってはなしてんだよクソ低脳が >>485
審査基準じたいがグローバルになって日本本来の武道の精神が失われてるっていってるの
判定で優位にたって逃げ切れば勝ちなんて武道の精神に反するだろ?でもそれは競技としては成立しちゃってるわけ。
スクールアイドルの世界もそう言う風に評価が変わってるって事のメタファーだって事 フィクションで敗北や苦戦から勝利に転換する際には技術の向上よりも発想の転換
何らかの正義や正道に立ち返ることが勝利条件となるのがよく使われる技法
サンシャインでも用いられていてPV回などはその典型
しかし1クール通したテーマは否定的に描かれたラブライブ大会やセイントスノー
そして幻のように姿を捉えられないμ'sを介して語ろうとした結果ぼやけてしまった >>489
もうほっとけよ
こいつは引きこもりだから街中で無意識に何かを見聞きするって感覚がないんだよ
それ以外考えられない 極端に言うと心を動かすパフォーマンスよりもカッコいいパフォーマンスの方が評価されてるって事だろ?だからAqoursの夜空は惨敗したんだよ。あんなセンチメンタルな曲が全く評価されずに見た目がカッコいい方が評価される このSB-iphone筆頭にこのアニメ擁護してる信者の主張見てると
描写不足から来る唐突すぎる展開や前までのシーンと矛盾するストーリー進行について
都合の良い妄想で埋め合わせしないと整合性がとれない程崩壊してる話作りなんだったんだなってつくづく思うよ
描写不足を仄めかすようなシーンもない妄想で埋め合わせしないと整合性がとれませんって
それ話作りの根幹からボロボロですって主張してるようなものなのに何で気づかないんだろうねこのゴミアニメ擁護してる奴らは >>491
一度出来上がった世界を否定する事で再び構築し直す事ができるわけよ
だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ いろいろご高説打ってるけど
東京のイベントで一票でもアクアに入ってれば説得力がある
技術偏重の中にあってたった一人でも可能性を感じてアクアに入れた人がいればね
それがμsのメンバーとにおわせる描写があってもよかったかもしれない
ステップ0to1などという白々しいタイトルのためだけにゼロ票にした挙句
とんとん拍子のすとーりー >>495
>だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ
結局お前の妄想と感想でしか主張できないのねw >>490
だからファン投票で柔道って勝敗決まるの?
スクールアイドルに投票してるのは誰?
素人だよ
「可愛い」「ランタンが綺麗」なんて理由で投票される競技なんだよ
でもAqoursは票すら得られなかった
技術力はもちろんμ'sA-RISE時代より底上げされてるだろうが結局トップ張れるのは「あらゆる面で魅力」があるグループだけ
魅力だけのAqoursも技術力だけのセイントスノーもどちらもまだ上に登り詰められていないのがその証拠 不出来の急造品Aqoursだから仕方ない
うっかり初期から追いかけちゃってアニメに不満持ちつつも
未練がましく一年以上過ごしちゃったやつの気持ちも分かるが
今月中にさよならする準備済ませておけよ俺はもうバッチリだ こいつが騒げば騒ぐ程にこのアニメは妄想で埋め合わせしないと話として成立しませんと主張される不思議
始めから13話で終わらせてくださいって決められてるのに
自分のやりたいこと最優先で整合性も話の繋がりも伏線も全部放置して打ち切りエンドにした結果が最終話39%なんだろうけどね >>498
競技人口が増えた事で本来ある柔道の価値観が変わったって例えなんだから、そのまんまスクールアイドルに置き換えればいいだけの話だと思うけど? >>496
それは別れるところだけど
そうなると可能性が残ってるぶん千歌を叩きのめす事はできないよな セイントスノーがアライズレベルに好かれる日は来るのだろうか?
当て馬にしても扱い不憫すぎてかわいそうだわ >>502
カレイドスターの人魚姫の回を思い出すね 別の方向の考えの仲間みたいな事言ってたけどアクアの連中にフルボッコレベルに否定させといてようぬかせるわな >>503
置き換わらねぇよ馬鹿
柔道は選手と審判で完結してる
観客は不可侵の領域
でもスクールアイドルはその観客自体の問題
いくらアイドル側が技術向上してようと見てる側は変わらない
みんな上手けりゃその上手い中で他の要素が抜きん出てなきゃ上がれないんだよ >>508
だから評価する側も演技する側に沿って変わっていくんでしょ、それで良しとしちゃうんだよ
だって目に見えてカッコいいんだもプランタンよりもビビでしょ?シャロンよりもギルキスでしょ? μ'sの様なグループが出続けでもしなきゃ維持できないセンスだったんだよな、結局。 >>511
そう結論付ける根拠を劇中描写のみで説明してみろよ >>510
でも評価の対象でしょ?
それに何もしなくてもカッコよくなれるものじゃないだろ?どうカッコよく見せるか技を磨くんでしょ? >>510
揚げ足取りたいのはわかるけど、そう言うのはお粗末なしてきだよ >>513
踊らなくったってカッコイイ奴はいるし
現にAqoursは堕天使動画や本人らの実力とは関係ないランタンで評価されてるし >>514
お前はいつもそうだな
クソみたいにレスしまくってるが
根拠となる劇中描写を挙げない限りお前の発言はずっと妄想止まりだよ >>515
それ、一時的でしょ?
善子が仮入部してみんなで堕天使の格好でPV撮って一旦人気出たけど直ぐに人気下がってたでしょ? >>512
だからセイントスノーみたいな思考のアイドルが主人公のAqoursの当て馬として現れたんでしょ?
もしもアイドル性ご維持されてるんなら、そういうライバルが当て馬になるんだよ普通 でもAqoursはアイドル面も技術面も磨くことなく取り敢えず曲出せば順位が上がってるからな 無理に擁護してもクズかアホキャラしか残らないのが凄い >>519
技術力がなくても飛び抜けた魅力があれば順位は上がる
ただ全体の技術が底上げされてるから難易度が上がってるだけで根本的には何も変わっちゃいない
>>520
セイントスノーがトップ張ってるならその理屈も分かるがそういうわけでもないし
そもそも大した変化もなくAqoursがセイントスノーを超えた時点でライバルにすらなってない
勝ちきれない同士が小競り合いしてるだけの事で全体がどうのこうのと言ってる時点で話にならない >>522
これほんとダメだと思う
3年加入前と後で世界線が変わったかの如く作中でのアクアの評価が上がっちゃってる
描写されたシーンだけ見るとアクアが何らの成長をしたようにも見えないのにね >>527
旧アクアと合流してどうのというコメントが動画についてたりとかすればまだマシだった
で、果南ちゃんたちすごかったんだね、なんてセリフがあれば3年不要論も出なかった
まあ、スレタイの疑問が倍以上に膨れ上がる諸刃の剣だが >>528
実際三年組の描写を見る限り、新Aqoursと同等ではあっても以上って描写は無いんだよね
なのに上がるランクの不思議 なんか痴漢の冤罪の証明してるみたいだな
なんとなくそう思っただけだけど 害フォンって一生懸命レスして説明してくれてるけど何が目的なの?
ラブライブサンシャインってアニメ作品を正しく理解して貰いたくてやってるの?
それともただの対立煽り? Step!ZERO to ONEなんて1stシングルのカップリングなんだから3話あたりでサクッと消化すべきものだった
なのにアニメ一期を通して異常に執着したから最終話までゼロのままで積み重ねが見えない
Aqoursの活動も地元の人の応援も無価値でミラチケダッシュのみがようやく1の価値を得たという話になった 矛盾ゼロのストーリーなんて存在しないよ
話の根幹に関わる致命的な矛盾じゃなければ、面白ければそれでいい
サンシャインが面白いかどうかは別にしてな いいフィクションは作中の勝利条件などの形でわかりやすく普遍的なテーマが示される
サンシャインにおけるそれは初ライブやスカイランタンなんかを見るに「内浦の人々による支えが大切」というもの
しかし東京では0票だったし入学説明会参加者も0だから無価値だったということになる
クライマックスのミラチケダッシュが内浦の人々の好ましい形の支えとは思えず失格を招くだけの行為
具体的に他の観客に感銘を与えたわけでもないのに遥か離れた浦の星でPC画面の数字が0から1になった 面白ければあら捜ししてつついてんじゃねーよと叩かれる
つまんないからあらがますます目だって酷いことになる
こういうさ >>533
連載引き延ばしがなければいくらでもあるわ
サンのそれはダイヤが鞠莉に言った突然どこかへ消えたと言いながら送り出してて、鞠莉がそれにつっこまないこと
他はほぼあり得ない設定で物語を興ざめさせるもの まぁそのあたりはダイヤの照れ隠しでも住むけどね
そのレベルじゃない矛盾が多い、むしろそれはマシなほう 矛盾は挙がってる中でも多数あるんだけど一番疑問なのはテーマが見えてこないし結局アニメで言う輝きたいってなんなんだろうってところ
G'sの設定みたいに廃校は止められないけど最後に学校のことを知ってもらいたいにしとけばよかったのに サンシャイン一期はμ'sからの引き継ぎが一番大きなテーマだったと思う
同時に、Aqoursはμ'sとは違う道を行きますよという事も示す必要があった
μ'sという存在があまりに大きすぎたので、一期と1stライブはそれだけの為に費やしたと言っても言い過ぎではないと思う
キャストやスタッフがたまにインタビューとかで言ってるけど、ラブライブサンシャインはようやくスタートしたって感覚は本当にそうなんだと思う
0から1にやっとなったところで、まさにNEXT STEP そうするとμ'sの伝道者であったはずの梨子が何の役にもたってないのが際立つ まあその結果アクアはカス連中になって二期の足をおおいに引っ張ってるんだけどな >>540
何でμ's勝手に伝道者にされてるんだ?
また妄想か? >>539
その割には作中でアクアがμ'sの後継者だという説得力をまるで出せてないんだよね
12話の「私でいいんですよね」も音ノ木坂でのお辞儀も唐突感しかない
話の構成の仕方がお粗末で伝えたいことを伝えられてないんだよこのアニメ >>543
作中におけるAqoursは別にμ'sの唯一無二の後継者ではないからね
スクールアイドルはみんな大小の差はあれμ'sの後継者であの羽根受け取っていて、Aqoursはその中の一組でしかない(直接の描写はないけどそう解釈してよいはず)
ただ、メタ的にはそうでは無い
μ'sは活動停止していて、ラブライブというブランドはAqoursが背負っている訳だから
現実に沢山存在するラブライバーに納得して貰う為に、13話掛けて積み上げる必要があったこういうところはラブライブという作品のややこしい所だし、面白いところでもあると思う
まあ納得してない人もいっぱいいる訳だけども そもそも視聴者的に第2のμ'sになって欲しいなんて思ってるのがどれだけいるのか
μ'sはμ's、AqoursはAqours
これを運営側が見誤ってると思う で、作中と現実をごっちゃにしたクリーチャーが産まれてしまったわけか 作品の長さとか楽曲縛り(これが特につらいんだろうけど)がなければ
最初はμ'sの魔ネッコライブでもして田舎のJKが憧れのμ'sの真似事から始めればよかった ミューズはミューズ
アクアはアクアで楽しみたい人の方が多かったと思うし
作中でやったのは乗り越えるじゃなくてミューズは死んでるからさっさとアクアに乗り換えろという押し付け この(笑)〜と思うとか言いながらファンブックと同じ事書いてるだけじゃん、仮にそうでも描写が出来てないから言われてるのに
(笑)=酒井だな >>539
それをどういうストーリーにまとめ上げるか作り手の側で混乱していたように思う
国府津海岸では千歌がなんとなくそれっぽく言ってたがそれまでの話を反映していないし
あまりピンとくるような内容でもなかった サンシャインの内容はともかく「友達ならお互いなんでも知ってて当然」みたいな幻想抱えてるやつは見ててちょっと可哀想 >>551
>>1
のことを言ってるなら限度ってもんがある >>544
>>(直接の描写はないけどそう解釈してよいはず
これがお前らの一番ダメな所って何で気づかないんだろうな >>552
たまにそういうのいるじゃん、なんで千歌は友達の友達を知らないの?とか 友達の友達を知らないことは別によくあることだしいいけど、1人はなんか偉いとこの娘でもう1人はとんでもない金持ちなのに知らないのは、悪いとは言わないけどせっかくの田舎設定も生きないなあとは思う。 >>553
μ'sを始めとしたスクールアイドルの先輩達のお陰で、世間の認知度は上がってスクールアイドルが沢山増えた、というのは繰り返し語られてるからね
Aqoursがμ'sから直接何かを貰ったとかは一切無いわけだし、つまり他のスクールアイドルだって同じ立場なんだよ
セイントスノーとかね >>555
そういう方向性の話なら分かる
でも「友達なのに〜」しか言わない奴は察したとしか >>549
ファンブックで書かれていたことと実際の内容が違いすぎるから批判されてるのにな
アニメ内で描写された内容が全てなのにファンブックで後出しの言い訳してるのは流石に擁護できない そもそも大本の設定ではちかなんるびまるだいようの6人は同じとこで育って少なくとも顔と名前叱咤仲だったのにだからだろ
完全に何も無い状態ならそこまでいわれんw 主人公が何でも知ってる設定だと見る人が置いてかれる感じがするからそうしないってのはまあ良くある話だな >>556
それはわざわざ羽根を使った意味が無かったって事だよね >>560
ただそういう設定にする作品って0か100しか考えてないのが多い気がする >>561
なんでそうなる?
監督がインタビューでも言ってるとおり、みんながμ'sの羽根を受け取っているってことでいいじゃない
一応補足すると、上で書いたとおり、インタビューが無くても作中だけでもそれは十分表現されてると思う μ'sもスクールアイドルも知らない梨子と出会ったときに羽根が舞い降りた
セイントスノーと話すためだけに東京に行き結局セイントスノーがショボく見えて帰ってきたとき羽根を受け取った
羽根の象徴性の盛り上げ方がかなり不足していると思う 羽を受け取ったタイミングが悪い
大なり小なり全てのスクールアイドルが受け取っているというなら
スクールアイドルを始めた時点でみんな手にしてるはずなのに
実際劇中で描かれたのは国府津で千歌が変な悟りを開いた時なもんだから
まるで千歌がそれを手にするレベルに達したんだと言わんばかりの演出がされてる >>565
いや、それはそういう解釈でいいんじゃね?
千歌はあの時やっと、μ'sの後追いじゃなくて独自の道を歩む事を決めた
だから羽根も受け取れた
μ'sのポスターも剥がした
ってことでしょ 一期の12話までは夢で夜空を照らしたいの『形からはいってもいいんじゃない?憧れに導かれ心ときめいたら』って詞が簡潔に表してる
二期の挿入歌では心の成長や変化を感じさせる歌詞になってると思う >>566
後継者として全てのスクールアイドルが受け取ったんじゃないの?
じゃあAqoursはそれまでスクールアイドルじゃなかったの?
Aqours世代のスクールアイドルはあんな視聴者のμ'sとズレた悟りをみんな開いてるの? てかオフィシャルBOOKが発売されるまでそんな解釈してた奴いたっけ? いうほどキャラ自体はμ'sを追って真似したりしてないし
真似して取り入れたのって屋上と合宿メニューくらいであとは話の流れで作り手がメタ的にいれてるだけであって >>568
別にスクールアイドルの神様がいて一人一人に届けてくれるって事ではないからね
羽根はあくまで象徴的な演出だからね それな、半数くらいは無関係なのに追ってるだけじゃもクソもねーよって >>571
答えになってなくない?
なんで千歌はあの変なタイミングで羽を受け取ったのさ
命名された時点で羽が描かれてたとかならスクールアイドルみんなが受け取ってるって言われて理解出来るけど >>551
町全体でスター扱いして出迎えてる世界で身近にいる友達はスター扱いされてたことを何もしりません、アイドル話し合う姉妹の間ですら把握できてません
無関係のモブですら把握できてることを直接関わってる人間が何も分かってないっておかしいだろ
三年関連の全てが当事者間同士で関係してる癖に町中が知っていましたなんて設定にするから人間関係に歪みどころか閉塞感が生じてる まぁ、ぶっちゃけ
μ'sも羽根を受け取った側
なんだよねぇ
サンシャインはそもそも羽根の使い方を間違っている 国府津海岸の件ではセイントスノーの当て馬扱いがひどい
ただ会って話しただけではなくライブ等してその結果を見てAqoursが自分達の進むべき道を見出した
というような強いきっかけがないと羽根を受け取る説得力がない 友達だからって何でも相手のことを知ってるとは限らない←分かる
町中で広まるような公然の事実すら把握できてない←箱入り娘かよ
公然のことだろうと何でも知ってる訳ない、そんなこと言う奴は友達に幻想抱いてる悲しい人間←お前の頭と常識の方が悲しい まあ二期11話は大絶賛された酒井の人生の絶頂とその後つかんだ大仕事(サンシャイン監督)の恩義ある回だからな
酒井の11羽への感謝回だったんだろうな
あんなテーマ誰がやっても大感動できる回にかけるわみんなで解散を決意μ'Sを自分たちだけのものにしようなんて
文字にするだけで泣けてきた 11話の海岸は無意識とか言ってキャラが何故そこにたどり着いたかの理由付けも放棄してるからな
酒井のオナニーでしかない いっそここがμ'sが解散を決意した聖地の海岸なんだよ!私たちもここでμ'sへの憧れから卒業するんだ!
ぐらい言ってくれたほうが全然マシだったわな 過程があって結果があるんだがその過程が全部抜けてるんだよなあ いやそんなのアニメなんだし偶然同じ場所に来るぐらい全然いいと思うんだが >>540
何でμ's勝手に伝道者にされてるんだ?
また妄想か? 偶然っていってもねぇ…
玄関開けたら海が見えるような所に住んでる奴が「海を見にいかない?」って… しかも国府津で降りたいかいきなり
ラブライブなかったらあんなとこで降りることなんか一生なかったわ Aqoursの名前が決まった海岸の方にすればまだ良かったと思う そもそも国付津海岸の夕日って地理的にあり得ないんでしょ
それで誰もいないある種の聖域のような扱いだったと思うんだけど、それを何処かの新米のぺーぺーがたまたま降りたって決意表明しだして13話のクソライブである
こんなの前作を汚してると言っても過言ではないよ まあ脱却させるまで1クールかけたとか言う割にはラストのステージは物真似だしな
結局何を描いてるのか理解してないだろって いくら考えたからってどうせ理由なんてないんだから時間の無駄だぞ ホントその通りだな。幾ら考えたって理解なんか無いんだから時間の無駄だよ。 すくなくともかなり人が来てた知名度で知らないは謎
地方にいたときからガランガランなら解るけど
みとしまママは家族交流で知ってるだろどう考えても
田舎のネットワークなめてはいけない
なおアニメ製作陣はなめた >>589
モデルはそうでも作中では確認できない
現実にはない特別な場所
神秘性を付与する意図で夕日が見られないはずの場所をモデルにしたのかもな >>594
降車駅のモデルは数駅離れた根府川だしね 俺も友達の趣味とか所属とか把握してないこと多いし、もしかしたらそういう相手を友達と呼んでいけないのかもしれないけど
そういうことってたまにあると思うんだよね
常識レベルのことを知らないなんておかしい!ってまあ確かにおかしいことなんだろうけど
常識を全部知ってる人なんていないよ
皆大なり小なり欠けてるものよ 常識、ならそうかもね
ただ相手は地域の話題になっておかしくない
トレンドじゃないのかな?
言ってしまえば食卓の話題になって然るべき話題を全く知らない、と言うのは少々無理筋だと思うけどなぁ 旧Aqoursが活動を恥ずかしがったとか田舎で受け入れられるはずがないと決めつけていたかで
「秘密主義のまま地元の支持無しでネットでそこそこウケて東京に呼ばれ失敗した
鞠莉が体育館をいっぱいにするという条件を付けたり観光案内的PVに駄目出ししたのは
実はその教訓があったからだった」
……みたいなことを描いていれば
「スクールアイドルに否定的だった3年生たちが実は元スクールアイドルだった」
という仕掛けを成り立たせるための
「地元の後輩が過去の活動を知らない」
という前提を自然に成り立たせることができたはず って言うか言うほど内浦でスクールアイドルが流行ってるって描写あった?
そもそもスクールアイドル自体「子供」には人気あっても「大人」にも人気があるっていう認識ないしね、ましてや田舎で流行ってたりするもんかね?
「スクールアイドル?あ〜AKEなんたらとかと同じやつね、うちらの若い頃わねピンクレディってなが流行っててね」程度だと思うよアイドル知識 マリは町の人たちも応援してくれてたし つってる
アイドルが人気あるというより地元のために何かを始めたJKを頑張れって応援してるイメージ 沖の果南ちゃんがなんかしてるんだって
黒澤家のお嬢様が、小原家の…
と知られないにはちょっともとの家に知名度がありすぎる
限界集落にいるとバス停である程度移動した先まで軽い噂でもつくよ
あと招待状の条件は知名度0じゃ流石に無理だ
そして、子供の少ないところでは知名度確保は子供だけでは足りない
それこそ子供たちだけなら内浦の数は他媒体でもアニメでもヤバイほど少ないのが見れるし、
沼津など近辺からもガッチリ他校のスクドル差し置いて引き込まないとだけど、
元Aqoursの!って描写が他の町で今のところない(ルビィは知られててもダイヤとかは完全に誰テメェだったし当時流行ってたらそこまでにならないだろう)
町のなかではやったと見る方が妥当
この辺本当浅いんだよ、ご当地もの要素があるのに作るときに裏とらない
少しはガルパンストパン見習ってくれ
過疎化進んだとこの出身のスタッフとか居なかったのか、居ないなら調べないのか ご当地アニメのはずなのの10羽では全然旅館の魅力も書かないし
温泉や料理食べさせてあげればいいのにドラム缶風呂とシャイ煮だもんな
組んでる整地の宣伝よりギャグのほうがやりたいんだな 台風が来てるとか、近所の人が結婚出産とかかな…食卓の話題
高校生がアイドル選手権参加はぶっちゃけどうなんかな…
全国的に人気コンテンツでも、1学校から参加希望者が出てこないレベルだし そもそも地元で名を上げるチャンスだった夏祭りの前に解散してたしね果南たち 夏祭りには呼ばれるぐらい沼津市からは認知されてたようだがな 戦車が好きだ、パンツが、土地が、船が、銃器が、世界観が
色々あるだろうけど好きで作ってるやつらの数と、
仕事だってだけで作ってるやつらの違いが如実に現実を参照にするものは出ると個人的には思ってる
結果サンシャイン一期は生身のアイドルと歌の販促の方ばかりが強くなってる
東京ならそれでも良かったかもな >>605
前にも言ったけど「呼ばれた」じゃなくて「売り込んだ」んじゃないの? まあ、売り込み前だったかもね
ある程度曲を完成させなきゃ売れるものがないんだから営業かけても一つ返事はないと思うよ >>603
この辺も甘いよなぁ
調子こいて甲子園より大規模な世界観にしてしまったのに
・2年前なら相当もう賑わい始めてるだろうに(そこから3年間μ'sアライズレベルの話がでていないし熟成しきってる?)目指す人がダイヤより先代が不透明かつ構内対抗馬が居なかった
・そしてそんな大規模なものをなぜか生徒会長権限で廃校決定もしてない頃から止めようとする謎行為
(しかも余計なお世話or私欲(余計なお世話も結局はエゴ)) 一生懸命擁護してるけど
結局のところそういう物語に一切出てこないところまでひたすらに補完しなきゃろくに物語が成立しないって事でしょ 時に関しては
「μ'sから数年間の覇者は? その人達のレベルは? 動向は?」
「音の木の劇場版以降は?」
「海外の展開は?」
他作品の続編だと懲り固められてるはずの時系列や歴史の詳細もなんも考えてないんじゃないか?
何年後かもわからないGODの方くらいぼやけまくってるなら気にもとめないけど、
変に少しだけ歴史をいれたせいで逆に浅く見えてる >>610
逆だよ
全部表現されなきゃ何もわからな人が多いだけ
判断材料が与えられたものだけしかないんだよ
何でもかんでも手取り足取り事細かく書き込んでたらそれこそ1話やるのに倍以上の時間割くんじゃない?
だから副音声を付けるべきだと俺は思うんだよね。キャラの葛藤とか解説してあげないとわからないんじゃない? 作る側的にありそうなもの
なにも残さなかったんです→こうしときゃ他キャラも設定も考えなくて良いし楽だ
視聴者的に感じそうなもの
なにも残さなかったんです→後継した部員も?それとも、伝説の語り継がれる中に居ないってことはなにも残せないほど雑魚だったの?
多忙なのかもしれんがそんな手間しかかけられないなら作らなくて良いよ >>612
だから9人13話でやるのには無理があってこの惨状なんだろ
スト魔女がルパンだってその辺はできない
生徒会のマリみての人数だぞ
あっちが描写にどれくらい話数とられてるか考えたら無謀なことがすぐ解る フィクションなんだから下級生が旧Aqoursを知らないということに対し
説得力を持たせるよう自由に話を作れたはずなのにしなかった 描写しないにしたって争いが生まれるような端折り方は駄作なんだよちゅんなぁ( ・8・ ) >>612
本来与えられたものだけで完結すべきだよ
与えられてない要素は無いのと同じ
その上、背景にのせれば済む話、台詞一つ違えば済む話
こんなんばっかりだから雑だと言われてるし
そんもんをこねくり回して擁護してるお前らも馬鹿なんだよ >>616
Aqoursという名前はルビィの話聞いて速攻で海岸突っ走って何故か名前書いて退散するダイヤのことしか頭になかったんだろ >>612
君のは空想科学読本のような読み取り方だ
作り手が仕込んだ暗喩を正しく解釈するのとは根本的に異なる >>616
そこが「やりたシーンの継ぎ接ぎ」って言われる原因だな
物語において重要そうなシーンほど特にその傾向が強い >>619
歴代良アニメが駄作に見えるの間違いではなかろうか 好きに解釈したらいいと思うけど
自分の好きなように解釈した結果がやれ駄作だの擁護する方が馬鹿とか
それって言ってて気持ちいいの?すっきりするの? >>620
Aqours命名シーンなんて大きな山場のひとつだし3年生組が過去にやっていたスクールアイドルの名前を
偶然引き継ぐなんていう流れは描きたい場面として最初に固めたはず
でもいきなり読みを言い当てるとか権利問題を心配しない・ググりもしないという雑さ
そのへんフィクションだからと目をつぶったとしてもダイヤが砂に書いたときに完全にバレる位置だったなんていうのは
絵コンテの段階で調整できたはずなのにしていない
仕事が下手というしかない 三年生「へー、千歌たちのもAqoursなんだ?
字まで一緒なんて奇跡みたい」
千歌「ほえ?」
三年生「昔この学校にいたスクールアイドルもAqours、って言うんだよ」
ようちかりこ「先代Aqours!?」
三年生「しかも誰がしてたかっていうとね…」
ダイヤ「!」ギロリ
三年生「あ、あはは、誰だったかなー…直接私は見てた訳じゃないからわかんないや」
とかのシーンくらいあっても良かっただろうよ
>>624
正直俺はμ'sの頃からアニメだけとしてみたらみんなが神神いうほど出来が良いとは思っていないけど、
Aqoursは輪をかけて酷い。特典商法しなかったらマジでどれだけだったの
らしんばんやらみたいなオタショップじゃない、一般店舗のワンダーグーとかなんかの特版ブルーレイ今年春頃の買取価格100円クラスだぞ
えらい安いっすね言うたらみんな一度に何枚もid使ったの売りに来るからってさ
つまり中古でもアニメだけ見ようって人より売るやつらのが多くて、アニメ単体の価値は低いんだよ
これを出来が悪いぐらい言っても流石にバチは当たらない >>625
下手っつーか荒い
多分1年更に会議して練り直したらいくら無能多くてもアニメとしては素晴らしいものになってただろうよ
人員不足、人海不足の急ピッチ感 >>625
そしてアクアの名前の由来もわからない
リアルの名付け親はなんていってんだっけ >>629
漫画の方アニメにしてたら百合アニメとしてはある程度流行った定期
中の人の事情?新曲によるアイドル活動?知らない子ですね 割と会議した結果がこれらしいからな
そういう奴らはいくら時間かけてもダメよ この原案持ってこられて誰も疑問に思わないとか無能の円卓会議だったのかな 3年生組も時系列に沿って描いたから都合の悪い時には休学させたりする必要があった
過去にかかわる部分のネタバラシを1・2年生組が東京で敗北したあとに全部まとめるとよかった
つまり3年生組は物語前半でも普通に1・2年生と日常の交流をしつつ時々意味深なことをして視聴者に謎を残す
1・2年生組東京での敗北決定でいったん1・2年生組の話を中断し視聴者をじらす
そこで今まで1・2年生組の見ていなかったところで3年生組が何をしていたのか一気に描く
過去の活動のことやダイヤが砂にAqoursと書いた経緯なんかもそこで視聴者にわかる
そして現在に追いついたところで1・2年生組のストーリーと合流
そこまでで視聴者が見ていた3年生組の過去を1・2年生に語った後という体で敗北を慰め次への指針を与える >>617
だから、反省すべきは視聴者が馬鹿だったって事を知らなかった事くらいかね
https://m.youtube.com/watch?v=zp7E4ScVyQQ
またこれ貼っとくわ 30分の動画なんかみねーよ要点書くか伝えたいとこの時間にリンクしろよアホ >>635
サンシャインは要素が隠れているのではなく視聴者にはすぐにわかるからそれは当てはまらない 信者はサンシャインが高尚な人間ドラマかなんかだと思ってんのかね 贔屓の引き倒しで最大限好意的に観てもおかしいからいつまでも言われるんだろ…
九話まではできる限り好意的に観てたんだぜ じゃあもう見なきゃいいじゃん?
どうせ二期もブツブツ言いながら全部見るんでしょ?
その時点でこの作品を認めてるってことだよね 見ないで文句言うな
文句があるなら見るな
最強の二択 みるよ?
一期はなかったものとして公正な目で見てみたい
グッズや円盤は買わないし声優のFCにも入らないけど サンシャインの何が凄いって信者の擁護を全部肯定したところでエンタメとして面白くないってところだよね 矛盾に関してはこじつけでいくらでも説明出来んじゃね?自分なりに解釈すればいいと思う
それを他人に押しつけてくる信者はウザイけど 別にアニメのサンシャイン1期は糞認定してるけどサンシャインそのものは普通に追ってるし2期もつまんなくても見るわ
ここまで長きに叩かれてるのもラブライブって作品の性質上故だよな
2期も糞だったらラブライブ自体切るけど >>645
いやこじつけられる理由が存在したらもう矛盾って言わないし
信者とか関係ないからね、そんなの >>649
誰もがこじつけとしか思わないようなもの
作品として評価されるか?
もはや物語の体をなしてればOKて
志ひくすぎやろ…
それは最低基準、数々の爆死クソアニメだってクリアしてるものは沢山あるで なんと言われようとこじつけられる信者でもいまだ解決出来ない2大クソシーン
・砂浜のダイヤ
・梨子のいないフォーメーション こじつけられれば矛盾じゃないとかいっても
見逃せない消化不良の不自然が多すぎ
理論上可能とかいわれてもね >>651
ダイヤの方をこじつけてみようか
一話で砂浜にあったドラム缶とダイヤ、千歌達が直線上にあったからダイヤが見えなかった
その後は常にドラム缶を挟んだ位置にダイヤが位置取りして、アクアもの文字に気を取られといる隙にドラム缶の中に隠れた
なお、ドラム缶は一切フレームインしてないだけです、ちゃんとありまぁす >>648
こんなのや三幕構成の知識、ヒーローメンターヘラルドといったアーキタイプなんざ散々知っててみんないってると思うよ
下手したら本職もいるかもね
既存のそういったものの工夫を用いた作品と比べてもチープだって話 >>651
砂浜のダイヤって?
もしかしてあの狭い砂浜でダイヤが見つからないのはおかしいとか愚かなこと言わないよね? >>653
残念、3話の位置関係を基準に考えると
ダイヤは文字を書いてる間千歌の目の前にいたことになるんだよなぁ そんなこと言ったら無印の絵里加入回で誰もいない教室で8人も入って間近に来るまで全く気づかないのおかしくない?おかしくないの? 正直キャラ百合ものならカップリング単位で進められるし10人でも13話はある程度のプロなら無理じゃないかもしれないけど、
加入とキャラ回が別、歌のせいでキャラ回も基本個人個人、更に遊戯王のようなバトルもののように勝ち抜いていく要素がストーリー本筋にからむ
13話でやれ言われたら匙投げたくなる難易度だと思う。下手すりゃてこ入れ回や日常回まで要る
混ぜたらひとつあたりの時間はへって薄くなる
μ's時はラブライブ本選やアライズ以外との対決なんて13話に更にいれるなんて無理と切ったのは英断だと思うよ
結果そこに不満ある人もいると思うけど
そしてもう使っちまった技法だから使うと2番然じになる足かせにもなった
そら二期ありきになるよ(良いなんて一言も言ってない) 黒字が3話基準の千歌達の位置
赤字が9話でのダイヤの位置と逃走方向
9話でダイヤは画面右(ダイヤから見て左)から梨子の声(だからそれは無しって言った!)を聞き反対方向へ逃げるが
3話では千歌達は立ち止まって話をしており、ダイヤの聞いた梨子の台詞直後に千歌が目の前に見えるAqoursの文字を見つけている
気付く気付かないではなく3話と9話で千歌達の位置が食い違ってるんだよ
>>657
ドアが開いてて忍び足なら気付かないんじゃない? >>660
あのかしましい8人がそんなことできるわけないしする必要もないし不自然だよ >>661
じゃあ千歌が旧Aqoursを知らないのも梨子がスクールアイドルそのものを知らないのも不自然だね >>657
人影を三人が気づけない、足跡も残らない
よりは、
傷心もしくは物思いに真剣に更けてるひとにみんなで近づく、ほうが無理ではない
八人全員静かになんてもちろん変だけど、落ち込んでいて気がついたら仲間のみんなが居るってのは少年アニメ系列でもよくあることなので、受け入れられやすさはあると思うよ どうやったのこれwww
と
いやおかしいだろこれ(真顔)
になるかどうか
叩く人が多いのなら下が強く感じてしまう場面が多くなっている
先に懐古贔屓言われる前にいうけど私はサンシャイン→2→劇場→1で見てるから
サンシャインのが下は多いよニュータイプかてめーらの領域がちらほら >>657
絵里ちゃんがどれだけ落ち込んでいたか考えてあげなよ >>659
9話でダイヤが逃げてる方角から千歌達は名前を砂浜に書きながら来ててそもそも声聞こえる方向も逃げる方向間違ってるしな ダイマリとようちかが何故幼少期に知り合いじゃないのか?とか、
千歌は何で旧Aqoursを知らなかったのか?
みたいな話は色々と想像の余地があるから考察するのは面白いんだけどね
ダイヤさんが砂浜で見つからなかった理由、みたいのはどうかんがえても物理的に無理なので考察する意味が無いんだよね
「まあ、みつからなかったんだから上手くやったんだよ」しか答えようがない
自分はこの作品は大ファンなので、「まあそこは物語上大して重要ではないから」ってスルーすることにしてるけど、そういうのが気になって物語に入り込めない、という意見も正直理解は出来る サンシャインがここまで叩かれてるのって矛盾が多いからつまらんって結論なん?
仮に全部説明出来たとしても面白いって評価には変わらん気がするんやけど... >>667
3話を見直してみれば?
会話してる3人は立ち止まってるから >>657
不自然なことに理由があればわかる
サンシャインは理由のない不自然が多い 俺もサンシャイン好きだけどアニメは嫌い
好きだから考えないでいいやでは逆にいられないタイプ
先代と結果違えど基本の流れが同じ同じ同じ同じで嫌
良くも悪くも全巻特典とチケット特典とかで一定量は売れるんだからアニメいっそもっとチャレンジして良かったのに
初期の2-4-3バランスのままとかさ >>669
叩かれてるのはつまらんから
つまらんので矛盾や粗にもいらつく >>670
そうなんだけどまず向かってきてる方角から3話と9話で間違ってるから余計にどうしようもないなってだけです >>670
9話は歩いてきてるだろ
というか止まってるんなら尚更どんな状態だこれ忍者か何かかダイヤ-サン ダイヤがAqoursと書いて逃げる場面でかぶせる台詞の選択を誤った
2年生組が砂浜に到着した時点で隠れていないとおかしいのに文字発見直前の台詞を使った
作り手が大雑把で細部に注意が行き届かなかったということ
ダイヤがAqoursと書いた理由もうまく暗喩するよう描くべきだったのにそれも無し 砂浜のダイヤの件を真面目に論議してるの見ると滑稽だね キャラ付けは無理やりμ'sの二番煎じに改変
ストーリーもμ'sの焼き直し
シナリオの進行や設定もμ'sのパクり
元の設定ねじ曲げて作った要素が何もかもμ'sと一緒なんだよね
こんだけμ'sの焼き直しにして一期丸々使って主張したのがμ'sからの脱却ってAqoursの物語である必要がない >>674>>675
すまんそういう事か
読み間違えてたわ >>668みたいな人ばかりなら良いんだけど、
俺の好きな作品にけちつけんのかプンスコ!ってのがいかんせん多くて
挙げ句何故かお前の好きな作品だっておかしいやろ!と感情的になってスレで論議してるとこと関係ないところを言い出す
そうだねって認めてさらりと返すともうワケの解らないことをそして言い出す人が多くてマジでどうしたものか
酷い言い方になるが議題に沿ってるのなら感情的になって煽ろうが叩いてようが良いんだよ
進行の妨げにはならんから
それに反応されてとち狂われると本当困る 監督が自分は原理でキャストのために作ったと堂々というぐらいだしな
二次のアクアのためには作ってない
μ's話と声優がやるネタ作りのためのアニメ
監督がそういうんだし 脱却させたい割にはキャラの性格やビジュアルや話まで被せてるからな
ウンコ持ちながら俺汚くないよ逃げないでって叫んでるレベルやんけこんなん そういうば、千歌って第1話の冒頭(高1〜高2の春休み?)まで、スクールアイドル知らなかったんだっけか そういうものはあるのは知ってたが特に意識はしてなかった
かもしれないがそれは不明 >>682
頭の悪いブサイク君ってすぐこういう全く上手くない下品な例え持ち出すよな^^; テレビでたまに見る程度には知ってたんじゃない?
今まで興味持ってなかっただけで 秋葉原で風に飛ばされたチラシを追ってたどり着いた場所で偶然画面に映ったのを見て
一気に無中になったという劇的()な設定だった >>683
1話を見るに果南がスクールアイドルやってるのを知らなかったばかりかスクールアイドルがあるの自体つい最近まで知らなかったらしい
去年7000以上のエントリーがあったのに >>685
いくら発言者否定しても何にもならない件
逆にインタビューやらでした発言はつまり否定できないのか
>>680の言うようにワケの解らないことを言い始めたな >>689
テレビすら見てないのかよと言いたくなるレベルで千歌は中学〜高1時代何してたんだろうな
正直保管のために二期で後付けしてきそうだけど、
もしやっても伏線無さすぎてまたAqoursの名前同様突然の実は〜だったんだよだろどうせ
まどマギにさえある「もしや…?」って始まる伏線や隠された真実がないんだよこのアニメ
デジモンアドベンチャーみたいな子供向けアニメだぜそれが許されるのは いやむしろもしやは多かっただろう
99割が伏線でもミスリードでもなかっただけってだけだ >>636
局所的な物の見方してると自分の都合のいい見方しかできないのでは? >>669
つまらないのは自分の思い通りの話じゃないからって前にアンチが豪語してたよ 昔ラノベの原作者に話の結末が自分の思い通りにならなかった事に対して脅迫文送ってたヤツもいたくらいだしね >>691
善子の母親が先生とかいう死ぬほどどうでもいい隠された真実があったじゃん
あと信者的には恥ずかしいからって地域ぐるみで千歌にスクールアイドル隠してたとか
ダイヤが実は学校を救う英雄を待ってたとかのなんか電波的な解釈も隠された真実なんじゃねぇの? フィクションのアニメとはいえ視聴者はある程度登場人物に感情移入できないと奥歯に挟まった状態になるからね
いくら理論上できるといわれても平均的一般常識に照らし合わせて不自然だと気持ちが少しずつおかしくなる >>698
自分の思い通りにならないと騒ぐって事で関係は十分ある >>693
でも>>691の言うように繋がってないんだろ
>>697
逆にそれはもしやから繋がった話ではない
そのとき不思議なことが起こったの方だ 監督が善子ママが教師である事をイメージして善子を動かしてたってんなら善子が必死に復学を望んでいた事への理解度は増すからね、あれは良設定だよな >>700
別に思い通りにならないなんて誰も言ってねぇし…
むしろ自分の思い通りにしようと躍起になってるのお前らじゃん… >>700
思い通りになってるとかではなくて、
単にここは変じゃないか?とここに居る大半が提起して言っているだけなんだが
だから>>698は関係なくねといっている
議論することが思い通りにならなくてうんたらで間違いというならもういい >>701
信者的にはだよ
俺らからすれば戦国自衛隊こそ日本の正しい歴史だって言われてるようなもんだが 教育者のくせに娘の不登校を3ヶ月近く放置した無能毒親としか見れなくなった
これまではキャリアウーマnで仕事一筋で娘にかまってない放置かなと思えてたが >>704
>>695と>>696の主張してる事っておんなじ事だよなって話だよ 全然思い通りにならなくて、連投お構いなし、相手をバカだと煽ったり、妄想披露に余念がない人は言うこと違うなぁ
負け犬は良く吠えるわ つまらないのは思い通りに行かないからだとアンチが言った→そういう人もいるのだろう
展開に納得いかなくて脅迫状を送った人が居る→怖い→解る
この二つの発言のこの板での必要性→わからない 特に後者の脅迫状のくだりが謎>>669の答えにもならない単なる狂った1アンチの話
前者のも1つの意見にすぎないアンチの発言だけを判断材料として君は>>669に言ったのか?自分の解釈は?
短慮すぎない? 無印でも天気晴れにしてみたり謎のバロ果さん出てきてみたりあったんだし、ダイヤが瞬間移動できたって透明人間だったとしたって別にいい
そんなことより鞠莉が理事長の設定が1番謎
多少のファンタジーはどんなアニメにも付き物だからいいとして、生徒が理事長はファンタジーなわけでもなく、ただただ現実味がないだけでつまらない >>657
足音に気づいていても、そこは三年生の教室だし、そもそも穂乃果達が勧誘にくるとは思ってない
クラスメートが入ってきたと思っても
誰か確認する理由もない 雨やめは私の心の空模様、なんだろ(滑ってるひとにはもちろん滑ってる)
意味があるのならファンタジーに価値はある
バーローは本当に謎雨やめくらいしたしこのくらい有りだろ的な流れなのだろうか >>713
そう言う思考の人もいるって話だけど?飽くまで一例だね。でも概ねコメント見てると整合性が取れてもいても納得行かないから認めないってコメント多いんだからあながち外れでもないんじゃない?
結局最後には「つまらないから」って事言ってるんだからそう言う事なんでしょ? >>714
日本でも女子高生の社長ってのも存在してたしね、非現実的ではないけどレアではあるね
まあ、今の所理事長設定が活かされてないのは事実だから仕方がないけど、2期で活躍してくれるのを祈るしかないね >>716
雨は直前の雲の動きが速い描写が入ってるからあの時点でいつ天気が変わってもおかしくない状況ではあったよ
何でただの女性シンガーが謎なんだ? >>650>>652
割とどうでもいいし評価したいわけでもない
作品が許せるかどうか評価なんてのは
お前個人がここじゃないどこかで勝手にやればいいこと >>603
なに言ってんの?浦の星の話?
浦の星からは三年組、二年のモブ、千歌
といるわけだが
一つはダイヤが握りつぶしたがね
そもそも過疎に悩む学校でμ's以降三組も現れたら十分すぎる
ラブライブ目指すなら作曲必須なんだし 3年生スクールアイドル設定で考えれば考えるほど穴だらけだよな
ダイヤ「部活動は5人いないと成立できません!」←お前ら過去の回想で3人で活動してるし3人以外の部員の存在なんて微塵たりとも描いてないじゃん
ダイヤ「この学校に作曲できる人材はいません」←未熟ドリーマーは3年生が作った曲なんだろ?作曲できる人材がいないのにどうやって作ったんだよ
果南「じゃあ言ってよ!いわないとわからないよ!」←鞠莉はずっと言い続けてたのにお前が意地張って聞く耳持たなかっただけだろ何責任転嫁してんだよ
最初から鞠莉が全部悪くて果南とダイヤは被害者なんてストーリーありきで後付で設定追加したからこんなことになってるんだろうけど
こんなガバガバストーリーすらご自慢の想像力()で埋め合わせして絶賛してるんだからこのアニメの信者ってある意味うらやましいよな
アニメ媒体すべてを無条件で絶賛して批判をこき下ろすって宗教そのものだもの >最初から鞠莉が全部悪くて果南とダイヤは被害者なんてストーリーありきで
後付で設定追加したからこんなことになってるんだろうけど
このスタッフならこの流れで本当に鞠莉が悪いと思っててもおかしくない、会議何回もしたらしいし それ以前によく批判されてるアニメサンシャインの歪みで指摘されてる点の大本をたどると
・果南排除して曜を初期メンバー、千歌の幼馴染化
・3年関係のすべて
・善子と花丸の幼馴染化及びルビィの排除
・同学年以外の人間関係の排除
・廃校確定路線廃止
と酒井がアニメ化に至って余計が手入れした部分ばかりというね
原案殴りけってオリジナル路線突き進んでこれって酒井の無能っぷりを表してるだけという >>723
スタッフは本気で鞠莉が悪いと思い込んでるでしょ
だからこそその後もはっきり言わなかった自分が悪いと攻め込んでる鞠莉の姿があるわけだし
はっきり言わずに勝手に押し付けてきた果南ダイヤはお咎めなしで鞠莉だけ悪いってシナリオ作りでおかしいとすら思わなかったんだろうね
ちなみにこのスレで暴れてるアイフォンも当初は果南の行動擁護しきれずに果南批判してたよね
ふと思いついたように鞠莉にも原因があるから鞠莉が悪いと責任擦り付け始めて他のスレでも同じ論調で暴れだしたけど >>722
作曲に関しては鞠莉が担当していたと仮定すれば筋は通る
あの時はまだ鞠莉の帰国知らないよな?
知ってても千歌達と何の接点もないしカウントしないだろうダイヤや果南でもそこは同じか >>722
あと、五人の部員については名義貸しの幽霊部員がいたとしても無理はない
アイドルとして全世界に露出する覚悟ある子がはそう多くないだろうし >>726
そうして描写されてないシーンから妄想で膨らまさないと話が成立しないからサンシャインの整合性のなさが問題なんでしょ
そしてそんなシーンをご自慢の想像力()で最大限に好意的な解釈して妄言垂れてこう考えれば成立するから
アンチが想像力ないだけだののたまってるのが信者
正当性主張するためにTAS動画を見て理論上可能だから滅茶苦茶なシーンも再現できるしおかしくないと主張してるような見苦しさだよ てか作曲出来る人材がいないって下級生の事全部知ってんのかよって話な
>>725
挙句の果てに2人が待っててくれたとか訳分からん事言い出してるしな
待つどころか追い出したんその2人やでっていう このアニメの信者が矛盾点や不可解な点について擁護する際に「こういうことがあったとすれば成立する〜」なんてのたまうけど
それって所詮何もないところから都合の良い補完をしてる妄想でしかないんだよね
逆に言えば「そんなことがなかったから話が成立しない〜」と妄想で矛盾だらけだと指摘することもできる
空白だらけで物語としてすら成立してない話に妄想詰め込んだらいくらでも言えるのに
都合の良い妄想で勝手に保管して妄信してるのがこのアニメの信者 >>728
いやいや、作曲に関してはこれが正しい解釈だろ
果南やダイヤが作曲できたとして
千歌に協力する気ないのにそれを告げる理由はない
事実上作曲者はいない >>731
結局すべて妄想で埋め合わせしないと補完できないのな
このゴミアニメを妄信してるやつの程度が知れるよ >>725
俺以外にも暴れてるアイファンいるのか
擁護脳のしうまいの妄想なのか知らんけど果南が怒る理由わかるからね、鞠莉が身の上を相談してくれなかった事が余程納得できなかっただろうから鞠莉も鞠莉だよな。
例えて言うなら真姫ちゃんがアイドルをやるにあたって医者になる事を捨てたと言う事実を黙ってアイドル続けていて、あるひその事がみんなに知られた時の反応を想像してみればいいんじゃない?1人くらいブチギレてもおかしくないツインテールとかいそうじゃん? 勝手に何も描写されてないシーンから妄想で描き出して
それが正しい解釈だから間違いない!批判してるやつはあほ!ってガイジかよ
独りよがりの妄想で明け暮れてるだけだな >>733
また純度百パーの妄想かよ…
鞠莉の身の上ってなんだよ
なにを相談することがある?
教えて >>730
常識の範囲で言ってるだけだけどね
描写されていない事が妄想でしかないってんならAqoursキャラ全員トイレで用を足したりしないんじゃない?梨子ちゃんはトイレにたどり着けた描写がなかったからきっと漏らしちゃだね
アンチ脳はキャラクターを四六時中描写されなければ生活している事すら認めないんだろうからおかしい >>734
ラブライブ!にはオリジナル曲が必要
三年組がエントリーしていた
この事実から三人のうち誰かが作曲者なのは当然の話
ダイヤがこの学校に作曲出来るものはいない
この言葉を疑う理由はない
となればその時学校にいない鞠莉が作曲者であるというのは妄想ではないぞ? >>737
鞠莉が作曲者である設定もそれをほのめかす描写もない以上妄想の域を超えないな
まさかG's設定を蹴り飛ばしてオリジナル設定通しながら都合の良いときだけロックが趣味なんて設定を引き出して作曲担当してたとでも主張するか?
鞠莉にその描写を描かなければこの点は矛盾でしかないし擁護も都合の良い妄想としか言いようがないな >>737
3人で歌詞作りをしていたって事も十分あり得るけどね >>736
梨子はトイレから戻ってきたところに犬がいたんだぞ
行くときに立ちはだかってたなら千歌呼べば済む話
呼んでも聞こえるかわからないから自力突破を試みた 3人で活動してたからと言ってその3人全員で作詞作曲振り付けを完結させてたとは限らない
なぜならサンシャインが勝手に目標にしていたμ’sの当初の作曲が外注の真姫によるものだったから
勝手に何も描かれてない部分を脳内で穴埋めして3人でグループ作ってたんだから消去法で
何も描かれてないけどきっと作曲やってたに違いありません!って根拠もくそもない妄言だな >>739
でも三人のうち誰かが作曲出来ることは確定ではないの?
それとも、外部委託してたことにする?
あるいは当時の二年三年、音楽教師に頼んだことにする?
そっちの方がはるかに妄想だぞ?
出来る限り登場人物で完結させようよ 千歌=宗教神
ダイヤ=3歩しか記憶が持たない鳥頭
梨子=虚言癖
果南=クズ
確かにこういう具合に埋めてけば矛盾はしない
……まあクソアニメだよね >>739
そもそも、三年組が始めるとき作曲どうするんだよってはなしすらでてないんだから
三人で解決できること前提だろ
iPhone憎しでおかしくなってるぞお前さん >>744
登場人物内ですべて完結させようという前提がその都合の良い妄想を作るだろ
μ'sだったらメンバー外の部外者だった真姫が協力して作曲の手助けしてるし
現にμ'sは作曲できる奴がいなかったからそれで曲を作ることができた
Aqoursの旧3人組は3人で活動してましたって設定だけ載せて
どうやって5人集めたか知りません、そもそも5人いたかわかりません、
メンバーに加わっても作曲も作詞もできずどうやって曲作りしたのかわかりませんと
過去の事例について説明できない状態
そんな状況で登場人物内だけで完結させるとしたらこのキャラが役割持ってた〜なんて都合の良い妄想でしかない
だったら未熟ドリーマー作ったのを含め作詞は誰がしてたのか 少なくても3年の3人は作詞についてかかわる描写もない >>747
真姫は登場人物ではないの?
斬新な意見だなあ >>746
3人で全部解決すること前提にしてその過程の作詞作曲振り付け及び活動の広報なんて
スクールアイドル活動のすべてが省いていて妄想で保管せざるを得ないのが現状だろ
お前のいう通り名義貸しだけの部員がいたりした〜なんて妄想を繰り広げないと擁護できないくせに
3人前提で解決したに違いないなんて過程づけて妄想で片づけるのは嘲笑するしかないな >>736
頑張って解釈して面白いと思うのは自由だけど、それはお前個人の考えであって常識ではないということくらいは理解すればいいと思うよ >>747
今のアクアの核は二年生
三年組は新参
作詞作曲の主導権は梨子と千歌にある >>741
分からないと前に呼べいいんじゃない?
「聞こえるかわからないから」ってとこが妄想でしかないだろ。これじゃしうまいの主張の方が正しく思えるけど? >>749
名義貸しについて、常識に照らし合わせてどうかって話なんだがな
文化部(アイドルがどうカテゴライズされるかわからんが)に幽霊部員なんて珍しくないしな
マジでiPhone憎しで思考が歪んでるぞアンタ >>748
人の発言に屁理屈こねてないで少しは膨らませた妄想を除いたアニメ内の描写についての考察したらどうだ?
μ'sは当初3人で始めますって言って作詞ができる海未がいたけど作曲できる人はいません、そんな中真姫が協力してくれて曲を提供してくれたから最初のライブができました
Aqoursの3人は作曲も作詞も振り付けも誰がやってたかわかりません、加入後もせいぜい果南が振り付けの指示する程度でそんな役割の補助をする描写もなく1年の花丸が補助しだします、
挙句の果てには町中で噂になったはずの東京出張物語すら幼馴染や姉妹ですらろくに把握できてません
3年の過去が本当に事実だったのかどうかすらわからないほど3年の過去関連が当事者間で完結していて他に波及してないんだよ
そんな状況でろくに描かれてない描写からこう考えれば〜なんてのは妄想でしかないな >>746
作曲どうすんだよって描写が必要な事なのか?
だったら衣装はどうする作詞はどうするも付け加えてあげて >>752
ひとんちででかい声で呼ぶのは憚られる
ましてや合宿でも言ってたように客がいるわけでな >>747
登場人物以外で考える方が余程妄想を働かせるけどな >>756
衣装なんて厳密に言えば必要はない
制服でいいし、デコってもいい
作詞だって日本語が話せれば作曲よりははるかに何度が低い
その証明としてアクアは千歌が作詞をしている >>750
それはここで意見を出している全員に当てはまる事だな、それこそ不毛だよ
勿論お前さんも例外ではない >>755
そもそもラブライブ第1回大会はオリジナル曲でなくてもいいわけだが >>747
じゃあ果南たち以外に協力者がいたって描写はあったって事でいいの? >>761
ん?鞠莉が作曲してました〜なんて妄想でしかないから外注したことにしたいの?
外注しましたってことにしようとしても旧Aqoursに協力的なメンバーがいる描写がない時点でそれですら妄想でしかないよね?
結局描写不足すぎて虫食いのように矛盾だらけのストーリーを都合の良い妄想で穴埋めしないと成立しませんって言ってるようなものだよね >>754
幽霊部員がいてもおかしくなくてもその設定を旧Aqoursに当てはまる意味あんの?
幽霊部員を存在させる意味もないんだけど、あ〜じゃあその幽霊部員さんが作詞作曲衣装を担当したんじゃね?どうよいい妄想だろ?たこやきとしゅうまいの意見を取り入れたスペシャルB級グルメだけどな >>760
「常識の範囲で言ってるだけ」って言うから常識わかってるつもりなんだと思ってさ
俺は常識で話してるんじゃないよ
常識という言葉を使わないほうがいいと言ったのさ >>763
アンタ自分でなに言ってるかわかってる?
第1回大会の話だよ?
厳密に言えば真姫の助けが無くともコピーでも成立する
それで廃校阻止できるかは別の話
旧アクアはオリジナル曲必須の状況で始めた
でダイヤはこの学校に作曲者はいないと言ってる
ならば、鞠莉が作曲していたと判断するのは当然だろ
少し頭冷やした方がいいんじゃないか? >>764
何でおまえ一々俺に絡むの?
俺が何言ってるか理解できないけどiPhoneて単語でてるから自分が批判されてると思いこんでるじゃないのか?
糖質手前かよ >>757
客が居たって描写あった?
また妄想かよ
って言うか千歌は梨子ちゃんがお手洗い行ってるの知らなかったよ >>714
金持ちの道楽
私立だからこそ出来たと考えればいい >>759
衣装が必要ないかどうかはたこやきが決める事じゃないだろ?
現に三年生には衣装があったわけなんだから
あと作詞が簡単とかお前は天才気取りか? 旅館に一人も客がいないと考える方がおかしくないか?
まじで頭冷やせ
憎しみで我を忘れてるぞおまえ >>761
え、ラブライブってμ'sから5年が経ってるのにまだ第一回目なの? >>770
簡単とは言ってないが禄に字も知らん千歌が作詞やってんじゃん
μ'sにしたって、海未は専門の教育受けたわけではない
ただの元ポエマー少女だよ?
あの三人の中では一番馴染みがあったに過ぎない
あと、衣装は必ずしも必要ない
ラブライブ!のレギュに衣装必須なんて話は出てないからな >>773
おまえバカすぎて話にならん
時間の無駄やからもうほっとく >>767
何で?お前に絡まない理由も別にないし全レスアイファンとか言われてるくらいなんだから別に構わないだろ?
それともしうまいにも絡めって言うの? >>771
何で?平日だったら客足なくても不思議じゃないよ?それとも何か観光シーズンである描写でもあった? 結局は全然描かれてないのが悪いんよ
5人集めないと部として認めないといいながら自分達は3人でしか集まってるシーンがないんだから突っ込まれるのは当たり前
自分で人に課したルールならそれを守ってる所を想像で補わせるんじゃなくてちゃんとシーンとして入れるべきものだわ
これは視聴者のレベルが〜とかじゃなく製作者がちゃんと入れるべきもの >>772
つまるつまらない以前に横暴な言い訳だろ
何でもかんでも金持ちの道楽で片付ける気なんじゃね?
だったら作詞作曲衣装も全部金でやればいいだけの話だな。な?横暴だろ? いくら妄想で補完して面白くても、補完しないと矛盾でしかないなら描写不足だし、妄想が上手な人しか楽しめないのは間違いないからね >>774
字が書けなくったって詩ぐらい作れるだろ
執筆を代わりにやって貰えば良いんだから
それに千歌は誤字があっても字が書けないわけじゃないだろ。お前の考え方おかしいぞ? ふと思ったんだけどさ、旧Aqoursって「部」だったの? 部活動じゃなくても女子高生がただ3人でスクールアイドルやってるってだけでも成立するんじゃね? まあ、これでたこやきも妄想がどうとか言う事が不毛な事でしかないって事がわかったんじゃね?結局のところアニメで表現されて居ない事を考える時に「妄想」する必要があるんだから
「お前の主張は妄想だ」とか言う事がどれ程馬鹿げているかが分かれば十分だよ。
それとたこやきよりもしうまいの方が100倍頭おかしいと思うからそれについてはたこやきと意見は合うと思うよ。 鞠莉が作曲についてもただの消去法だしそういうのを決めてもなければ掘り下げる気もないでしょう酒花は
名前とか糞どうでもいいところは設定凝らしててそこじゃねぇだろって思うわ ぶっちゃけここで言う矛盾点にちゃんとした解答なんて出せる訳ない
こんなに意見がバラつく時点でまとまる訳ないし、このアニメはあくまで自分の考察、妄想は自身の中でおさめとくのが正解だと思う
皆意見が違ってる上に自分の考えが正しいと信じてやまないんだから決着なんか着かんわな
だから毎回こんなにスレも伸びるんだよ とは言え、提示されてる事象から「推察」する事と、自分の価値観や常識を基礎に「妄想」するのとでは、意味合いがまるで違うけどねー >>792
でもたこやきは提示されてない事象から妄想してたじゃん
お前はまだわからないのな >>789
勝手に使って構わないとでも思ってるの?
それとも旧Aqoursって素行最悪の不良集団だったの? >>793
人に飛ばすときにはもっと具体的に言おうな
お前が分かってないんだよ >>794
何で勝手に使うんだ?普通は使っても良いか先生に聞くもんじゃないの?そんな常識もないのか?それともこの常識的な段取りも妄想なのか? >>795
まあ、別にいいわ
しうまいvsたこやきのやり取り楽しかったからお腹いっぱいだわ >>797
誰と勘違いしてるのか知らないけど、お前救えないバカだな
絡んどいて、返す言葉もないようで草 >>796
えっ
お前の中では体育倉庫として使われてる部屋を部活でもなんでもない3人組が日常的に占拠するのを教師が許可すると思うの? こんなアイフォンに勧められてる動画が可哀想やね、動画見てこんな思考力とかネガキャンしてるんかな? >>790
それならいろんな解釈があって面白いで終わる話じゃないの?
全部納得できない、納得したくない
というかそもそも否定したい
そういう願望垂れ流してるのが見え見えな人がいるのが理解できないけどね
想像しなきゃいけないなんて嫌だと駄々をこねながらアニメ見るとか意味わからないし 馬鹿でも見りゃ分かるようなアンチスレに突撃してくる信者さえいなけりゃ別にいい話なんだよなぁ 妄想から作られる二次創作ではなくアニメ作ることを仕事とする人が1から作る作品で、人によって捉え方が違う芸術やポエムじゃあるまいし解釈に違いが出るのは普通おかしい
どこで見かける擁護も全部たられば
どんな作品にも多少の表現の欠落はあるけど、サンはその欠落があまりに多すぎた
視聴者が自分で考えて補完しなきゃならない作品が面白くなるわけがない >>801
その色んな解釈の殆どが悪い方にいっちゃってるからこんだけ叩かれてる訳で...
多くの人間にその演出が伝わらなかった響かなかった時点で制作側の技量不足だと思うけどな
少なくとも万人向けのアニメでは無い ラブライブはこれで良いんだと思うよ。ここまで考えられる作品だから
こそ面白い。だって一回見てわかる作品なんて一回見て終わっちゃうけど、一回見てもわからないから何回も見てあーでもないこーでもないって考え
ながら楽しめるわけで。それこそ伝わらない作品なんて世の中にはいっぱ
いあるけどそれが勿体無い無駄な作品とは思わないね。
宮崎駿の風立ちぬなんて「お前らにはわからないだろ?」って言うのが
メッセージだったりするわけだし、ここにはリンク貼ってないけどそれ
こそ町山さんの映画解説がなければわからない映画は山のようにある。万人向けのディズニーのズートピアなんかは解説なしじゃ日本人に全く伝わらない映画だったりするわけなんだから、万人向けの作品だからって考えなくて見て良い作品なんてのはないんだよ。 >>800
ネガキャンかどうかは見ればわかるんじゃね?
それにその動画自体「人を選ぶ」動画だとおもうよ? >>800
少なくとも庭みたいなヤツは見るべき人間として選ばれてないと思うから見なくてもいいと思うしね
まあ、見るか見ないかを俺が決めるわけじゃないから好きにすればいいけど >>799
別に悪い事しないって信頼されたらばそこらへんは深く咎めたりしないんじゃない?
部活で屋上提供出来たりするわけだし他の体育館で使用してる部活の邪魔にならなければ構わないだろ? >>799
お前そもそも発想がおかしいよな「占拠」って何だよ、何でそう独善的な発想なんだ?確かにお前みたいなバイアスある教師だったら許可は下りないかもね
浦の星教師にお前みたいなのが居ない事を願うよ >>805
暗喩を読み解くことと欠陥を補完することは別物 >>810
こう言う事を「物は言いよう」って言うんのだと、以前に俺に絡んできた舞妓どすえに送る お前にはわからないだろの所とかを出してきたけど、
そこの通り本来感情や思想が絡むものをユーザー側はたられば考察するものなんだよ
サガのギュスターヴが死ぬ時襲ってきた勢力はどこ?とかだってそうだし、
よくある古代文明系のようなものも当時生きていた人達の思想からまず始まる
書き手のこうだったから→そうなったがどんなにチープな作品にでもこの場合の発想には存在する
そういったものはこのサンシャインにでもある(よく指摘されるとこもダイヤは〜と思ったからAqoursと書きに行ったという作者の思想がわからなくても存在がある)
昨今よく免罪符のように想像してほしいという発言があるけれど、
最初に言い出した人たちやそれで流行ったジャンルと違い、最近のは上記を満たしてないただの空白が多すぎる
それを想像することは消費者には悪いことじゃないが、
製作側はもはやただの怠慢や思考放棄
自分だけの答えさえなかったりする。その場合は手がかりも一切ない、本当になにも考えてないからね。
実力不足や手間隙を納期やらで言い訳して正当化している
細部にまできっちりこだわるから神は宿るを蔑ろにしている
そこに憤りを感じてる人たちだってこのスレにも居る 今更見てるけどID:6yoTJlr0こいつアホすぎて面白すぎるわ >>812
さすがに手がかりがないんじゃ俺も考察の余地はなくお手上げだね
力不足は否めないんじゃない?それに俺はラブライブを神作品とか思ってたないしねあくまで「神話」だよなって話だよ。
それとアンチがたかが深夜のアニメを他の何のアニメを引き合いに出して比較してるのかは知らないけど、少なくとも大作映画のような制作期間が長い映画とかとは比較しない方がいいと思うよ?あくまで深夜の1クールアニメの尺度で見たらいいんじゃない? 実際さあー矛盾点とか全然気にしなかったな
ラブライブ!も粗はいっぱいあるんだろうが何か見続けてしまったり何度もリピートしてしまう不思議な魅力があった
その過程でどんどんキャラ達も好きになっていったんだよね
サンシャインは一回見たらつまんねーなってなってリピートしなかった
俺結構楽しみにしてたんだけどね
サンシャインはアニメから入るつもりだったから >>815
まぁ単純につまんねーなの一言で終わる話なんだけどな
所詮どう感じたかの問題だし本来それにいちいち理由付けする必要もない
行き場のない怒りをこういう場でぶつけてるだけにすぎんし...
だから叩きたいだけの連中に信者がいくら力説しても無駄な話 >>808
ほらもうそれが妄想なんだよ
レアケースとかの騒ぎじゃない
部活として屋上を使用するのとはわけが違う >>817
パニック障害なのか、それともわざわざ騒ぎを大きくして混乱を望む反社会的な人間なのか >>817
こう言う何でもかんでも煽りたがるヤツは気をつけた方がいいよな サンシャインはミラチケ以外楽しめた自分だけどこれは8NfnI1frが頭おかしいと思います アンチは何をベースに作品を比較して評価してるのかが全く見えてこないよな。
まあ、ないんでしょうおそらくそんなもの
あるのは「自分が理解出来たか出来なかったか」って事だろうから、結局は本人のリテラシーと比較して作品を評価するしか出来ないんだよな。だから底が知れるだね >>820
「〇〇どころの騒ぎではない」なんて慣用句みたいなもんだが大丈夫か?
勉強こんなところで妄想垂れ流してる暇あったら勉強した方がいいんじゃね? >>811
いや
言いようでは左右出来ない
明確に分けられるもの もうあれだな
スクドルって部費かかりそうだよねって誰かが言えば宝くじが当たったなら何もおかしくないとか顔真っ赤にして言い出しそう そのリテラシーとやらに一番欠けている人間がウルサいのなんのって
オレには分かる、お前らには分からん(キリッ >>825
騒ぎにならないなら問題ないね、杞憂だったね >>824
理解できないから面白くないのでは無い
お前の言ってる全てが仮に真実だとしてそれを理解したとしてもこの作品の評価は変わらない
分かるか分からないからではなく魅せ方が悪いって話なんだから >>831
いや、俺の言ってる事が真実とか真実じゃないとかそんなのどうでもいいから、作中で表現されている事が何を描写してるか分かるか分からないの話
だよ。以前から何度も言ってる様に俺はファクトチェックをしてるだけだから、個人が楽しいか楽しくないかな感想を言う事に対しての何の興味は湧かない、其れこそ個人の感想だろ? 矛盾だらけでどれが最大とかあまり意味ないな
矛盾を覆す面白さがなかったのが1番の問題 全レスiPhoneが全レスどころか>>817へみたいに特定のレスに1人で何度も執拗に安価つけてるの見てガチの精神障害者だなと まあそれだった
来週は面白くなるかな?って思ってるうちに終わった
しかも最終回がどちゃくそうんk ファクトチェック()がしたいならここでやらずにアニメサンシャインと自分だけでやってればいいやろ
他人がアニメに対して矛盾を感じているかどうかその考えの正誤なんてファクトチェック()する上で関係ないことだと思うよ
他人が楽しんでるか興味ないなら同様に他人がアニメを理解しているかどうかにも興味なんて持たずに一人でファクトチェック()していて欲しいものだ >>834
良い方に言えば、1垢複数人利用
悪く言うなら、多重人格者
こんな傾向もある >>832
ファクトチェック笑
お前何様のつもりか知らんけどアンチ同士で語ってるようなスレでいちいち口出しするのは野暮ってもんやろ
自分はこういう考えで見てますって主張するだけならいいよ?でもいちいちそれを人に押しつけてくるなよ このスレも最初はサンシャインアニメ好きな奴が最大限好意的に矛盾点を解釈や考察して建設的だったのに
アンチが来て結局叩きや罵倒や煽り合いするだけの糞スレになっちまったよな >>840
まぁこの手のスレは時間経つとただのアンチスレに変わるからな
ラ板ではもうアニメについてまともに語るのは難しい >>837
1人でハンドル変えたらID変えて同調圧力装ったりする人とかもいるみたいだしね >>836
矛盾を指摘しているからこそファクトチェックが必要なんだろ?
意味わかってないよね? まあ、アンチが主張する場所程ファクトチェックが出来るってわけよ
寧ろファクトチェックの格好の穴場? 早く治るといいな
え、元から?それなら治すのは無理か可哀想に >>844
アニメ内での矛盾を探してファクトチェック()してろってことだよ 絶対友達いなさそうだよなこいつ
2次元相手は知らんが人間相手だとこちら側の言ってる言葉の意味や意図をちゃんと理解してないしガチのコミュ障だと思う
一日中引きこもってアニメやネットばっか見てるとこうなるんだろうなあ 朝から晩まで長文レスし続けてるのと携帯回線なのに丸1日ID変わらないことから自宅警備中のヒキニートなんは確定だぞ >>848
どうなんだろ
なんか創作物全般のお約束というか暗黙の了解的な許される部分と許されない部分をイマイチ分かってないような気もする
酒井にも言えそうだけど 全部を説明する必要はないけど
説明しなかったら多くの視聴者が疑問に思うことは説明すべき
疑問を感じさせないように勢いで押し切るのもアリ
サンシャインは説明もないし勢いもないからこんなにあれこれ気になる >>852
あまりにも不自然で一般論から外れてるから勢いのつきようがない
王道外したいのか知らんがとにかくズレた流れだから乗れない
どこから切ってもダイヤと果南は禄でもないからな
千歌梨子と三年が両輪、日本の柱なのに片方が完全に機能してないもう一方もなんか怖い >>812
これだけ大量のレスのなか、
正直言われてなるほどと納得できた文がこれとこれに該当する部分しかない
スレタイもこれに該当するし何も考えてないだろ >>841
ダメなアニメなんだからまともに語ったら批判ばかりになるのは当然
アンチスレなんじゃなくって公平に見た結果として批判ばかり集まる出来なんだサンシャイン 盲目信者の視点でアニメの何を語ると言うんだろうなw
妄想で慰め合うのが語るというなら、Twitterでやってろよと >>858
盲目信者の視点で語らなくてもいいけど、批判を楽しんでる奴の方が問題だと言っている 擁護してる信者の主張通り矛盾や描写不足を最大限都合の良い妄想で脳内補完して自己満足したところで
それで完成したストーリーやキャラが全部μ'sの焼き直しで新鮮味がなくてつまらないというね >>860
義憤にかられるのは良いが余計なお世話でしかないな >>862
仮にファンブックで書かれた酒井の構想通りにアニメが展開できたとしてもつまらないってのが致命的だよな
こいつ物語を絶望的にわかってないよ
ファンブックでも演出ありきの構想語ってたくらいだもん 批判されるのはわかってるが何が問題なのか理解してないという最悪のパターン なんか俺のほうがいい話書けそうな気がしてきたけど、錯覚? それ本当に才能あったやつが退化しかねないから酒井化はしてはいけない
気力があってやるならそれこそここやss速報、同人誌、渋やツイで書いてみるといい >>865
後付けの言い訳でしょどうせ
初放送時にはまさか批判されるとは思ってなかったんだろうなぁ
涙目になってファンブックで「批判されるのはわかってた」って書いてる姿想像すると笑いが込み上げてくるくるwwwwwwwwwwwwwwww ゲームの発表見ると酒井ってホントに余計な事したよね サンシャインじゃコンテンツを支えられなかったって証明されたね 無印の時は脚本家の花田が叩かれてたのにサンシャインは監督の酒井が叩かれるという
ストーリーの矛盾叩くんだから引き続き脚本家が叩かれても良さそうなのに、人の心理は不思議なもんだな 不思議でも何でもない
無印が叩かれたのは、あくまで脚本の限界
サンシャインが叩かれてるのは、明らかに監督の力量不足 初代は大筋やキャラ設定に問題はほとんどないが粗が多少あるので脚本の問題
サンシャインや大筋やキャラ設定が目に余るほど異常なので根幹の監督の問題 サンシャインのアニメそのものが矛盾した存在なのは 世界のルールから逸脱した本来存在してはいけない時空なんだ インタビュー見るとガチ無能なのが確定してしまったからな
ライブで完成したとかブロックとかその前からアホ全開だったが 少なくともツイッターで軽口叩いてなけりゃ少しは評判ましだったろうな
人間性の薄っぺらさを自分で晒していたからな >>888
ストーリーの矛盾だけじゃなく演出面の寒さや極端なキャラ付けの痛さもあるからね
特にHPTのPV見ちゃうともう酒井さん擁護できないなってなる
意味不明だもん
その後ムシウタのレビューが掘り返されたりアニメファンブックのインタビューが出たりと
アニメの滑りっぷりは酒井監督の責任だというのが確定していった
少なくともアニメ放映中のぶっちゃけスレでは花田が叩かれてたけどね ルビィはマスコット発言とかもあったしずっと酒井が叩かれてた印象があったけど ラッサンっていう言い方が、朝の連続テレビ小説っぽい名前に見える あの13話を経た上じゃないと出来ないっつー二期が楽しみやね(ニッコリ) 2期が急にキャラ設定取り込んだりして矛盾潰して行ってる感じするぞ
いい加減変な単語ばっか並べるの辞めて議論しろよ -------,,,ノノ
/;,丿'''"""´´´`彡
/ ,ミ::::: 闇 iミ
|ミミシ:::::: / ,,,〜,,\!
_,-'' )シ::: ,,(/*;)、 /★)| ,,・ ∴.'
∧sw∧ , -' (.__,-''し::::: ) ))' ´i |`⌒i
( #゚Д゚) .,-'~ ,- ' ミミ:::::ヽ f o o)、i
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(vvvつ ヽ / (⌒`──'\ / ///酒井ノ /\
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俺達やGODが作り上げたラブライブ!サンシャイン!!をゴミ糞バカアニメに改悪するな!!
CYaRon!の名付け親のにこっぱなのおっさんも草葉の陰で泣いているぞ!
監督の立場を悪用してAqoursのキャラを玩具にしやがって・・・
お前のやっていることはどう考えても原作レイプだということを覚えておけッッ!!
サンシャイン!!の二期が終わったらとっととこの業界から失せろ!!
この中村負広と並ぶセンスダサすぎ(笑)、器小さすぎ(笑)の自己満足オナニード低脳無能暗黒監督がっ!! このスレッドは1000を超えました。
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