アニメラッサン最大の矛盾点って [無断転載禁止]©2ch.net
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なんで千歌が果南がスクアイやってる事知らなかったか?だよな
これこじつけでもいいから合理的に説明できるやついんの? >>408
それどころかラブライブの世界に照らし合わせれば早稲田実業は甲子園球場の目と鼻の先にある状態でPL学園も傍にあるレベル 結局果南や善子が学校来ないのと同じなんだよな
使いこなせないなら最初から出さなきゃいいじゃんという自分の能力を客観視できる監督の賢い選択 >>408
早稲田実業に入る背景はどうなん?
例えが適当だと例えにならないよ >>407
それでも構わないけど>>400の件とどう絡むの? μ'sとかスクールアイドルとか関係ないよね
1番重要なのは梨子ちゃんの生活サイクルにソレが関わるのか関わらないのかの話だよ >>411
サンシャインアニメ自体が適当に作られてるからヘーキヘーキ
酒井に君を会わせてあげたいなぁ そらこそ梨子ちゃんが毎日スクールアイドルの勧誘を受けていたのなら話は別だけどね
もしそうであるならばそう言う設定にはなっていただろうけど、残念ながらそうじゃないわけだ >>410
使いこなせてないって言うか視聴者が馬鹿なだけじゃね? >>401
ホントお前はバカだな
オレがお前を追いかけてんじゃなくて、お前が勝手に逃げ回ってるだけの事だろ
しかもオレの目の前をクルクル回って「早く捕まえてみろよ〜」とか、もはや正気ではない
元々逃げられてないんだよ 梨子に関して本当にスクールアイドルを知らなという設定に説得力がないことが問題なのが分からないのだろうか
理論上可能性はゼロじゃないからそういう設定である以上それが正義で
疑義を呈することがアンチ行為と決めつける
それ自体は好きにすればいいが
その無理筋な設定で作品として面白くなるのか
実際面白くなったのか、結果はお察し >>418
アニメの通りだとそういうことになってしまうな
アニメの脚本擁護してる奴は梨子アンチ >>399
それらを示すには梨子がμ'sと同じ学校である必要がない μ'sがいた高校ってことでその手の話題はそこらじゅうに転がってたと思うんだけど、どうやったら知らずに3年間いられたのか逆に気になるわ >>418
ガイジって発想がガイジだけど、ピアノオタクでいいと思うよ >>422
1年間だけだと思う…
それと梨子ちゃん以外の人が全員スクールアイドルって訳でもないし他にも部活とかあるんじゃね? μ'sが音ノ木坂に何も残さなかったというのは梨子がμ'sを知らないということと整合させたのだろうし
展開を終了させたμ'sはアニメ内で梨子に聞いても出身校に行ってもその姿を見せてはいけないという
運営の要請のようなものに応えた結果かもしれない >>422
そもそも中学生の段階で受験があるわけで
音ノ木坂に行くという話をすればμsやスクールアイドルについて友人が話を振る
もしくは学校案内に目を通すくらいするだろうに
廃校寸前だった音ノ木が復活できたのはスクールアイドルのおかげであって
いつの段階で進学を決めたかはわからないけど
音楽での実績は本家一話で穂乃果たちが調べた結果皆無だったわけで
ここらも全く説得力に欠ける、何を魅力として進学したのか
物語である以上説得力がなければ新規は取り込めないし
既存のファンからも評価されるわけがない >>419
どの辺りが説得力ないのか具体性が見えてこないから、取り敢えず「説得力がない」と言えば説得出来るとでも思ってるのかね? スクールアイドルの成長規模を考えると半端じゃないブームが起きてるはずだからなぁ
内浦の田舎娘が知らないのとは訳が違うよねぇ ・(あの世界では)スクールアイドルはメジャーな競技
・数年前に全国優勝している
・となればそれを知った上で入ってきた奴も相当数いる
↑この条件下で知らないってのはもう周りと一切会話しないとかいうレベルじゃ無いとありえないよなぁ
梨子がいかにもって感じのお嬢様キャラだったら違和感なかったかもね >>425
梨子が最初に音ノ木坂に行くのを拒んだのは「逃げた人」だからだよね。だけどその後それを克服できたから音ノ木坂に行く事が出来たってだけの話だよ >>426
梨子ちゃんが音ノ木坂を選んだんじゃなくて勧められただけでしょ?要は
推薦?取り敢えず勧められたしピアノが出来るとからってだけの理由だったはず。だから音ノ木坂ではピアノをする以外興味がないんだよ。ピアノさえ出来ればいい梨子ちゃんにとって音ノ木坂の逸話なんて何の興味もないよな。
それと梨子ちゃんって友達とかいたんかね?まきちゃん >>430
サンシャインの企画立ち上げにあたって前作との繋がりを持たせるために与えられた
「梨子はμ'sの学校からの転校生」という設定から目を背け専らピアノの件でとりあげた >>432
背けって言われてもサンシャインの発表当時からの設定なんだけどね
本来は梨子ちゃんがスクールアイドルを知らない事をベースに今日まで論議されているべきなんだけど、今まで何を見て来たの? はっきりいって音ノ木坂からの転校生の必要性が全くないよね
ヨソの地域(もはや東京じゃなくてもいい、内浦より都会なら大坂でも名古屋でも仙台でもいい)からピアノスランプの子が転校してきたでも全く問題なく話しが進む
そういうとこが問題だっつてんの 1話でスクールアイドルが何かを(サンシャインからの視聴者に)説明するために梨子がスクールアイドルすら知らないガイジにされたんだよなあ
完全にストーリー上の都合だわ
漫画だと果南にしてるんだがこっちは自然だし >>433
発表当時には梨子がμ'sもスクールアイドルも知らないなどという踏み込んだ設定は無かった >>436
なんかのPVで音ノ木制服で設定追加されたんじゃなかったか
で、アニメでどう料理するのかと思えばあの体たらく >>434
田舎者が憧れる対象として東京出身がテンプレだから
ついでに音ノ木にしたれって程度だろうな
話題性だけはあるから
実際設定をどう生かすかの考察は活発にされていた
出来上がりは誰も予想してなかっただろうが >>434
これ以上は話がループするだけだしそこで止まってればいいと思うよ。 そういう考察してたころが楽しかったよね
各エピには裏にμ'sの楽曲がテーマにあるとか曜だけが千歌ちゃんの普通コンプ吐き出しに気づいてないとか
なんでこうなっちまったんだろうなあ >>412
つまり梨子の生活圏内には他の場所よりも遥かにスクールアイドルに関する情報が溢れかえっている
人間の脳は無意識下でも情報を取り込み記憶する(サブリミナル効果などもそれを利用している)為に梨子自身がいくらピアノに注力していても関係なく「スクールアイドル」という概念自体を知らないということは起こらない
もしスクールアイドルを知らないという状態に仕上げるには物理的に関連する情報をシャットダウンする必要がある
家から出ない上にネットもしないしテレビも見ない
こんな状況に置かない限り秋葉原に住んでいてスクールアイドルを知らないという人間は成り立たない 知らないなら知らないなりにμ'sの大ファンである千歌ちゃんが梨子ちゃんの先輩はこんなに凄かったんだよ!って熱くミュー(sを語り
梨子ちゃんが感銘を受けるとかそういうのがあればまた別なんだけどな
いやいちおーユメトビで全く無かったわけじゃないが千歌ちゃんが読み方すら知らないクssssッソにわかになってるのと音ノ木のことに言及しないから弱いんだよ >>399
ここで「スクールアイドルが繁栄出来ていないという事実」なんて本編と食い違うこと言ってるような奴の考察なんか無価値 にわかが自分の妄想で神語ってみんなを洗脳するってほとんど悪い宗教だよな >>441
逆もあるんじゃね?
ピアノにしか興味が無いから無意識に生活とピアノ以外の情報遮断するって。
>>403を参考にしてみたら? 知らないことが役に立つのって
μ'sの伝説から年月が過ぎ、あとを継ぐものたちは実力振るわず、スクールアイドルは衰退し一部の好事家のみが知るマニアックなものになっていた・・・
ぐらいの設定冒険しなきゃいかんよな >>442
何でそこで感銘受けなきゃなんないの?興味もないのに…そんなの無理くりな御都合主義だろ
そんなに認知して欲しかったら最も熱心にアピールしなきゃ、初めて会った人でしかない人からどんなに熱心に語られても引くだけだけどな
合コンでオタクが女の子に熱心にアニメを語ったらどうなるんだろうな? >>443
数が増えれば繁栄出来てると思ってるの?
質が悪けりゃ幾ら数が増えたって栄えないんだよ。見掛け倒しでしかないよな >>446
背景そうなんじゃない?
結局スクールアイドルが好きな人たちしかスクールアイドルをやってないんだと思うよ
完全な内輪だけの話 >>448
質が落ちたなんていったいどこで語られた?
ダイヤは「レベルが上がった」と間違いなく言っているが? 競技人口はレベルの高さと比例するのは常識中の常識なんだがなあ
ましてや延長線上にプロがあるのに
どんだけもの知らない子供なんだろう >>445
そんなに人間の脳は都合よくないよ
先天的な異常でもない限り >>450
ダイヤが語ったのはダンスや歌などのパフォーマンス能力だろ?それを象徴するのがセイントスノーなわけだけど
だけどそのセイントスノーには欠けているモノがある、それがアイドル性だよ。
あの東京の話はスクールアイドルがスクールアイドルとしての質が落ちていると言う事のメタシナリオだって事だよ 当然メタファーで表現されてるんだから何も考えないで観ているとわからないよな >>452
人間の脳は>>441の都合のいい様にはなってるって事かな?
それとも先天的な異常なの? >>453
東京の話でセイントがせめてトップ3に食い込んでたら、その話もありだな
だけど結果は惨敗
もちろん理由はセイントの立ち位置に起因するんだろうが、逆にまだ質は落ちていないことの証明がセイントの順位だろうね >>453
それはお前の勝手な解釈だろ?
現にセイントスノーは9位という順位になっている
そもそもラブライブはファン投票による順位付けをされてる事を考えれば上位陣には間違いなくアイドル性があると考えていい
もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ >>456
理解力のないやつだな
お前の脳に異常があるんだろう
「聞いたことある」「見たことある」そういう感覚が理解出来ないということはお前が家から出ない引きこもりだと言ってるようなものだぞ NGの量だけでいつもの都合の良い妄想で埋め合わせしてμ'sやG′sサンシャイン叩いてるレス乞食害フォンが暴れてると分かるスレ >もともと技術面で優れたグループを選ぶシステムになってないんだよ
だからこそμsが勝てたわけで
設定も秀逸なのよね本家 セイントスノーの順位が9位なのは千歌に衝撃を与えるのには妥当なんじゃない?凄いダンスをしていたあのセイントスノーですら9位なんだから、ラブライブで1位をとる事が現実的ではないと言う残酷を叩きつけるには十分だよね >>462
それが技術だけでは登り詰められないレベルの高さを示してるんだろう?
最早自分が何言ってるかも分かってないじゃないか >>459
?
それ以前の話じゃない?
興味の無いモノは聞きもしないし見もしないだろ?
>>403を参考にしたら? >>462
セイント順位が質の下がったメタなんだろ?
話を変えないでね >>461
でも5年が経って全体的にアイドル性よりパフォーマンスが重視する様にはなって行くだろうね
柔道だってオリンピック種目になってしまったら武道としての精神が失われていくんだからそれと同じ事をしたかったんだと思うよ
競技人口が増えて競技の質が上がっても勝つ事にばかり拘って逃げの柔道をしている今の世界の柔道を見れば武道の精神が >>466
武道の精神が失われている事は一目瞭然だよな。 スクールアイドルの質がどうのという話の持って行き方するなら
神田明神に呼び出されたのはアキバレポーターの方がよかった
スクールアイドルはμsのころとは比較にならない規模とレベルになったけど
技術偏重でμsのように心を震わすグループがいないと言わせればよかった
これはベクトルの問題で優劣ではないぞ、ぼうや >>465
話変わってないよ?
>>462読んだら? >>464
聞いてないつもり、見てないつもり
それでも視覚と聴覚は常に情報を取り入れ、脳が処理し続けている
毎日乗る電車で例え興味なくても同じ人がいると気付く
全く耳を傾けていないスーパーのBGMでも違う場所で聞けば「聞いたことある」と意識が向く
それが普通の人間 >>463
誰もセイントスノーが頂点何て言って無いけど、どうしてそうなった? >>469
変わってるだろ文盲
>>462ホントにお前書いたの? >>468
確かにアキバレポーターと会ってそう言う話を聞ければよかったかもしれないけど
答えを教えてどうすんねん、何のためにはぐらかして話を作ってんの。子供騙しじゃ無いんだからそんな露骨に答えを言わないでしょ >>471
自分の考えすら整理し切れてない辺りをみるに余程底辺なんだろうな…
技術力の高いセイントスノーが9位に収まる→更にその上に上がるには他の何かが必要
つまりセイントスノーより上のグループには技術以外の要素が兼ね備えられている
そういう事 >>473
どこがどう違うの?ただの言い掛かりかな? >>472
そう
そして梨子もまたピアノをやってるだけの普通の人間 梨子が音ノ木坂訪問を断わったのは作者自身の感情の反映なのかもしれない
東京に行けば千歌などが音ノ木坂詣でをしたがるのは自然でありそれは描きたかった
しかし放送順にストーリーを固めていくにあたってあの段階で音ノ木坂にμ'sの何が残っているのか
そしてそれに接したAqoursが何を得るのか構想が見えてこなかった
だからいずれ描くつもりで梨子を借りて一旦逃げた >>475
普通にセイントスノーより技術が上なだけじゃん
上には上がいるって話だろ?
だからセイントスノーで驚いている程度ではラブライブで1位なんて取れないって話なんだけど? >>476
セイントの実力と順位がスクドルの衰退した理由でメタだと言ったのが>>453
>>462でお前が書いたのは、千歌に現実を知らしめる話
どこが一緒なのか説明してごらんよ >>481
だから知らないなんて有り得ないって話してるんだけど馬鹿? >>480
あ〜そう言う事か
セイントスノーしか描写されてないってだけの話だよ。ライバルとして千歌たちの前に現れたのはセイントスノーだけなんだから視聴者が目に見える比較対象はセイントスノーになるってだけの事でしょ? >>479
だからさ?技術力だけで決まらないのがスクールアイドルだって言ってるじゃん
お前は>>466で柔道を例えに出してるけど柔道ってファン投票で勝敗が決まるの? >>483
それは>>462単独の話だな
そこに衰退した話が一ミリでも関係してんの? >>482
えっ、だって自分でピアノをやってるだけの人って言ってるじゃん >>486
衰退じゃねーや
質が落ちた話が一ミリでも関係してんの? >>487
日本語下手糞かよ…
ピアノをやっているだけでそれ以外は何の変哲もないのが梨子
だから脳に異常があるわけでもないし
日常的に無意識下で見聞きしてるものを記憶しないなんて有り得ないってはなしてんだよクソ低脳が >>485
審査基準じたいがグローバルになって日本本来の武道の精神が失われてるっていってるの
判定で優位にたって逃げ切れば勝ちなんて武道の精神に反するだろ?でもそれは競技としては成立しちゃってるわけ。
スクールアイドルの世界もそう言う風に評価が変わってるって事のメタファーだって事 フィクションで敗北や苦戦から勝利に転換する際には技術の向上よりも発想の転換
何らかの正義や正道に立ち返ることが勝利条件となるのがよく使われる技法
サンシャインでも用いられていてPV回などはその典型
しかし1クール通したテーマは否定的に描かれたラブライブ大会やセイントスノー
そして幻のように姿を捉えられないμ'sを介して語ろうとした結果ぼやけてしまった >>489
もうほっとけよ
こいつは引きこもりだから街中で無意識に何かを見聞きするって感覚がないんだよ
それ以外考えられない 極端に言うと心を動かすパフォーマンスよりもカッコいいパフォーマンスの方が評価されてるって事だろ?だからAqoursの夜空は惨敗したんだよ。あんなセンチメンタルな曲が全く評価されずに見た目がカッコいい方が評価される このSB-iphone筆頭にこのアニメ擁護してる信者の主張見てると
描写不足から来る唐突すぎる展開や前までのシーンと矛盾するストーリー進行について
都合の良い妄想で埋め合わせしないと整合性がとれない程崩壊してる話作りなんだったんだなってつくづく思うよ
描写不足を仄めかすようなシーンもない妄想で埋め合わせしないと整合性がとれませんって
それ話作りの根幹からボロボロですって主張してるようなものなのに何で気づかないんだろうねこのゴミアニメ擁護してる奴らは >>491
一度出来上がった世界を否定する事で再び構築し直す事ができるわけよ
だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ いろいろご高説打ってるけど
東京のイベントで一票でもアクアに入ってれば説得力がある
技術偏重の中にあってたった一人でも可能性を感じてアクアに入れた人がいればね
それがμsのメンバーとにおわせる描写があってもよかったかもしれない
ステップ0to1などという白々しいタイトルのためだけにゼロ票にした挙句
とんとん拍子のすとーりー >>495
>だから2期からはAqoursはμ'sが築き上げたスクールアイドルを再構築する話になると思うよ
結局お前の妄想と感想でしか主張できないのねw >>490
だからファン投票で柔道って勝敗決まるの?
スクールアイドルに投票してるのは誰?
素人だよ
「可愛い」「ランタンが綺麗」なんて理由で投票される競技なんだよ
でもAqoursは票すら得られなかった
技術力はもちろんμ'sA-RISE時代より底上げされてるだろうが結局トップ張れるのは「あらゆる面で魅力」があるグループだけ
魅力だけのAqoursも技術力だけのセイントスノーもどちらもまだ上に登り詰められていないのがその証拠 不出来の急造品Aqoursだから仕方ない
うっかり初期から追いかけちゃってアニメに不満持ちつつも
未練がましく一年以上過ごしちゃったやつの気持ちも分かるが
今月中にさよならする準備済ませておけよ俺はもうバッチリだ こいつが騒げば騒ぐ程にこのアニメは妄想で埋め合わせしないと話として成立しませんと主張される不思議
始めから13話で終わらせてくださいって決められてるのに
自分のやりたいこと最優先で整合性も話の繋がりも伏線も全部放置して打ち切りエンドにした結果が最終話39%なんだろうけどね >>498
競技人口が増えた事で本来ある柔道の価値観が変わったって例えなんだから、そのまんまスクールアイドルに置き換えればいいだけの話だと思うけど? >>496
それは別れるところだけど
そうなると可能性が残ってるぶん千歌を叩きのめす事はできないよな セイントスノーがアライズレベルに好かれる日は来るのだろうか?
当て馬にしても扱い不憫すぎてかわいそうだわ >>502
カレイドスターの人魚姫の回を思い出すね 別の方向の考えの仲間みたいな事言ってたけどアクアの連中にフルボッコレベルに否定させといてようぬかせるわな >>503
置き換わらねぇよ馬鹿
柔道は選手と審判で完結してる
観客は不可侵の領域
でもスクールアイドルはその観客自体の問題
いくらアイドル側が技術向上してようと見てる側は変わらない
みんな上手けりゃその上手い中で他の要素が抜きん出てなきゃ上がれないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています