9話果南「じゃあ言ってよ!分からないよ!」←これ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分の将来の話なのに話も聞かず勝手に追い出したことに本音をぶつけた鞠莉にこんなこと言って
まるで鞠莉がちゃんと言わなかったのが全部悪いみたいに締め括ってるけど
鞠莉って果南に聞く耳持って貰えなかっただけで4話8話9話と何度も果南にスクールアイドルのスカウトに来た、本気だから留学途中で戻ってきた、あの時を取り戻したいって言ってたよね
それでもはっきり言わなかったのが悪いってじゃあ逆に鞠莉は何を言えば良かったの教えて そんなの好きって言ってハグしたら良かったに決まってるでしょ ,; : :/: : : : : : : : : : : : : ヽ: : :、: :ヽ
/: :/: : : : : : M: |- 、: : : : :ヽ: :、: ::ハ
,; : :|: : : : : : :リ ヽ'、 ` 、: : :ヽ:、: : :}
|: : :|; ; : : /:/ ヽ、 \: : }: : :|
|、: :|; ; ; //ー― \ `ー\|: : :|
|ミ( ̄ )イィテ气ミ 芹气ミ |: : :|
`ー彡 { ` 匕ソ 匕ソ "| : ::|
`ー彳{ ヽ | | | | |: : :|
|: : 、 | | , .| | | : : |
|リ: :ヽ__ .| | _ | | /: : |:|
|リ: : ; ; ;;\ ´ ` /、: : |:|
/: : : ; ; ; ; ;}>、 ,イ: : :| }: / |
/: : ; ; ; ; ;ノ ` ' |; ; ; : :| |/ リ
//|: : ; ; / ヽ { \: ::|/
|:|> | ヽ } ヽ-- 、
/ ヽ | / ⌒ヽ_ ___}⌒ヽヽ ヽ
V レ ヽ ∨ } `' ̄ } ヽ
| |/ ヽヽ / _ ヽ 、} 女の子にありがちなアレか
理屈とかいいからハグしてよ、みたいな 完全に記憶がぶっ飛んでる
果南が歌わなかったのは鞠莉の足の怪我を気遣いつつ鞠莉の未来から選択肢を減らさないためで
鞠莉はそれに対して勝手に未来を決めようとしないで!大体果南が歌えなかったの心配に決まってるじゃん!ってキレて殴ったのまでは覚えてるんだけど
何で果南逆ギレしたんだっけ? 俺が馬鹿なのか果南が糞としか思えない
よくあれでアニメ後の3rdで1位取れたな 果南嫌いじゃないけど評価が上がったことは一度も無い >>5
果南に教えて貰ったハグで受け入れて貰おうとしたら拒絶されたんだよなあ 「うるせェ!!!行こう!!!」ドンッッッ!!!!!!!!! あのはっきり言ってよってのは自分に言い聞かせてるんだぞ、読解力のないやつばっかで話にならんな 未ドリの歌詞によると鞠莉がわがまま隠して果南とダイヤを傷つけたことになってるけど果南とダイヤって鞠莉巻き添えにしながら自分で自分のこと傷つけただけだろ 色々すれ違ってたっていう結論でいいんじゃね?
果南推しだけどここは逆ギレ以外の解釈ができないわ
果南がガキすぎて鞠莉が大人すぎる 大らかなお気楽姉ちゃん設定はどこにいったのやら〜 女3人の内2人が結託した時点で勝ち目なんてなかったんや 果南が怒ってるのは鞠莉が留学の話とかを勝手に自分で断ってたからだよ、果南やダイヤに相談もなく。あの話だってたまたま果南が立ち聞きしただけだしね。 >>22
すれ違いというよりは果南が鞠莉に合わせる気がなかっただけだろ >>21
これなぁ
二年前に続けていれば良かっただけなんだよなぁ
スクールアイドルをやりたいメンバーが三人居てそれでできなかったのが意味わからない
ましてや留学の当事者である鞠莉がここでスクールアイドルやりたいと言っているのに
この上鞠莉が何をちゃんと言う必要があるんだ? かなーん「ま、ワイはあえて歌わないことでマッリを守るけどな」 まぁ擁護するとしたら、いずれ家業のダイビングショップを継ぐであろう果南と地元の名家の娘のダイヤと違って鞠莉は海外留学も話もあったし、内浦以外にも生きていく道がたくさんある
鞠莉は最初スクールアイドル乗り気じゃなかったし、aqoursの活動が本格化していくにつれて鞠莉の未来の可能性を自分たちが潰しかねないことに負い目を感じて追い出したんじゃないかな
鞠莉が本心からスクールアイドルを楽しんで果南とダイヤのことが何よりも好きってことに気づけなかったんだよ2人は >>32
結局サンシャインの不可解な点って作中の描写だけだと擁護のしようがないからキャラにとって都合の良い妄想で補うしかできないってのがな
矛盾云々以前に描写不足すぎる
しいたけなんか出す尺あったらこっちに回せと 一々説明しないとわかんねえようなやつはアニメ見るな
関わってくんじゃねえよ >>36
視聴者に結末を想像させる余地を与えるのと結末の過程を省いて都合良く脳内で保管しろと委ねる違いも分からない信者
こんなのしか擁護する奴が残らないとか最終話39%の作品 鞠莉も十分に悪いだろ
果南やダイヤからして見れば自分たちで誘ったスクールアイドルの活動で自分の将来をけろっと棒に振ってるんだぞ?気が気じゃないだろ普通。ただの田舎娘たちからしてみたら鞠莉が蹴ってるのはエリート出世街道なんだぞ?意味わかってるの? 個人的に思うことは
キャラ加入の理由はキャラ個人で考えて欲しかった
学年単位でまとめられると個人の想いが見えない サンシャイン見た後の感覚はガン〇ムage見た後の感覚にかなり近い >>37
本当にね、それなりの理解力があるアニメ見ている人ご39%くらいしか居ないってのが明るみになったて事なんじゃね?意識調査としてはこれ程明確なものをないよな、誤魔化しようがないんだから。 そもそもなんでかなまりはAqours加入してるんだっていうね
二人でやってればいいのに >>39
多分そういうことなんだろうな
一生田舎暮らしってことが生まれた瞬間から決まってる果南ダイヤと違って、鞠莉は才能もあるしもっと活躍できるフィールドが沢山ある
2人にとって鞠莉は別世界の人だったんだろう
まぁだからといって鞠莉が悪いとは思わないけど >>40
μ'sの時とは逆にはなってるんじゃね?
μ'sと時は1年生が抱き合わせでその後にこ、のぞえりだったけど
Aqoursはるびまるの後に善子、3年生の抱き合わせって感じだし。 >>43
こう言うの「単細胞」って言うんだろ?
目的わかってねーよな。 私らに内緒で勝手に留学断ってるやんけ!からの
こっちも勝手にアイドル辞めて内浦追い出したろ!の精神
ちょっと理解できへんけどまあ最近のjkはみんなこんな感じなんやろな(適当) なんか最近ラブライブに限らず1から10まで全部細かく説明されないとわからない人が多くて心配だわ 留学の誘いが来たけどアイドルやりたいから断るねって鞠莉が2人に相談する訳ないじゃん
どう考えても鞠莉の意思を尊重できなかった2人が悪い >>45
加入タイミングの問題じゃなくて、各メンバーが何を思って加入に至ったのかがAqoursは見えづらいって話だろ >>45
μ’sのときは花陽以外も4話の中でスクールアイドルに興味を持ってる描写があっただろ?
Aqoursはダイヤはスクールアイドル好きっぽいけど
他2人はなんでスクールアイドルしたいのかが伝わってこない 明らかに描写足りてなかったり矛盾してるのを勝手に脳内補完して万人の共通認識みたいな扱いする人も多いよね >>48
公式が過程を省いて放棄するのを各々で何があったか勝手に決めつければ良いの精神の人間しか残れなかったんだろうなかわいそうに
あっ、だからこんなアニメの信者になるのか >>48
それ以上に説明しても理解が追いつかない方が大問題なんですよ。 むしろ1から10まで説明して貰わないとわからない人って果南なんじゃね?
スクールアイドルの為に留学断っただけじゃスクールアイドルやりたいかどうかなんてわからないよ!
ちゃんとスクールアイドル私たちとやりたいって言ってよ!っていうアスペみたいな >>49
そうなると鞠莉の事を大事に思ってた果南とダイヤの意思も尊重されないよ? 脳内補完に信者補整かませて、このアニメの良さが分からんとはなーとかしんどくない? 普通に謝らせてたらよかったのに
「じゃあ言ってよ」以前に果南は聞こうともしなかったんだから >>51
μ'sでスクールアイドルそのものに興味があったのってほのにこぱなくらいじゃね? >>55
少なくても果南っていくら鞠莉がスクールアイドルやりたい言っても理解せず立ち去ってたよな
あれを見て自分と一緒にいて一緒にスクールアイドルやりたいって気持ち汲み取れずもっとはっきり言えとか意志疎通の能力が欠けてそう かなまりについてはそもそも互いへの想いがすれ違ってて整合性は最初から一切無いただの痴話喧嘩
一番酷いのは間違いなくダイヤ
謝るべき相手が一体何人いるんだと >>50
見えづらいかもしれない(?)けど明示はされてるでしょ?俺としては「説明的」じょないからこの方が好きなんだけどね。自分がどんな思いでスクールアイドルを始めるかなんて公言する自意識過剰な人なんていないだろ?
野球部に入ったら「俺、◯◯が理由で野球部に入ったんだぜ!」とか言いふらしてる奴とか居たらコイツ頭おかしんじゃね?って思うだろ? マリの将来なんてパパのホテルチェーンにコネ入社、すぐ役職だろ
棒に振るも糞もあるかよ 負けられないとかリベンジじゃなくて、素直にちゃんと言ってよ!っていうのもよくわかんない
鞠莉そんなこと言ってた? 鞠莉が果南にスクールアイドル復帰せさたいのはリベンジさせたいからみたいなこと言ってなかったっけ
リベンジとかどうでもいいからとにかく果南といたいって言えば解決したはず
というかそれが9話か 1から10まで説明されないとダメなのか、って当たり前だろ
不条理系のものを除いた全ての名作と呼ばれる作品は
当たり前の話だが1から10までを丁寧に描写し
その上で11,12...20...100と遊びを持たせることを描いていく
描く必要がある以上の奥深さを視聴者に想起させてるんだよ
1から10まで書けてることが「作品の体を成している最低限の到達レベル」なんだよ
そこを勘違いしてはいけない >>59
そのものが好きじゃなくても良い
歌いたい、踊りたい、仲間(9人)と一緒に何かしたい、本当の自分を見つけたい
なんでも良いからそのキャラ個人がなんでスクールアイドルしてるかって理由を説明してくれってこと
曜、果南、鞠莉は友達となにかするのが目的で
Aqours、スクールアイドルである必要が感じられない >>61
作中の描写から10年近くずっと一緒に過ごした幼なじみのはずなのにお互いの見解すら分からないってのもすごいよな
幼少期以降果南と関わりが薄くなってた千歌ですら果南の見解の本質理解してたのに そもそもリベンジ言い出すはめになったのお前らのせいだろっていう >>68
別になにかを始めるきっかけなんて友達に誘われたから何となく、でいいんじゃないの
希もそう言ってたやんね >>32
留学までの経緯は普通に納得できる
ただ鞠莉が帰ってきた以上もう冷たくした所で再留学なんて出来ないわけで
果南がいつまでもアイドル絶対やらねー!って意地張る理由は説明も納得もできない
普通に挫折したルートだったら筋が通るのに演技でしたってなったから全てがおかしくなった
出来上がってたシナリオ後から変えたんじゃないかって邪推したくなる >>68
ことうみは穂乃果がやるから、凛は花陽がやるから自分もやるようにしか見えなかったぞ
あくまできっかけに過ぎないからそれが悪いとは思わんけど 金持ちの家に生まれて努力しなくてもイージーな人生なのにわざわざ留学とかめんどくさいことしたくないだろ >>71
そうだとしたら、絵里みたいに廃校止めなくちゃいけないっていう愛校心を加入する回で見せるべきだろ
加入する回ではそれぞれを想い合うとこしかなかったから
今の理由は友達のためじゃない? >>67
こういう発想は「ゆとり世代」とかと関係あるのかね? そもそも鞠莉が何故帰ってきたのかがあやふやなのが根本にある気がする 無いよ
ゆとり世代ってもういい歳だろ
こんなとこにいないわ >>73
>>75
確かにそうか、その辺は2期に期待か 留学がどんな大事なものなのかもわからんし唐突に出てきた怪我も意味わからんし
そりゃ感情移入できるわけない 鞠莉と果南がお互いに歩み寄ってればこじれなかったけどお互いに思いやりすぎた
二年前のすれ違いはしょうがないにしても二年後は鞠莉が歩み寄ってきてるのに果南の態度はないわ >>74
シナリオあとから変更したって説はあると思う
一話で鞠莉のヘリを見た際に果南が神妙な顔浮かべながら呟いた「小原家でしょ」ってセリフ
果南ダイヤ鞠莉の三人が勝手に拗れあって仲違いになったのが本編の話でそこには鞠莉の家族が出る余地もないのに何故か鞠莉個人ではなく鞠莉の家そのものに敵対心持ってる
そして作中で小原家に触れたのはこのシーンくらい
当初は小原家のホテル事業で海で営む果南とやり方で対立する構造とかあったんじゃない推測でしかないけど >>76
お前は金持ちは黙っていれば金が入ってくるとでも思ってくるのかよ
人より金を稼ぐ力を身に付けてるから金持ちなんだぞ
鞠莉もその力を身に付けなきゃいかん 2年間留学しようがシャイ煮作るような金銭感覚ガバガバ人間だからな 廃校阻止の為の一票が一期のゴールになるはずなのに
学校統合自体は割とどうでも良さそうなメンバーにしたのは脚本家ハーブでもやってんのか 留学の話を本人に直接聞いてからの喧嘩?的なふうでもよかった気がする 軽い気持ちで鞠莉をスクールアイドルに誘う
↓
思いのほか成功して活動が本格化していく
↓
2人に内緒で鞠莉が留学の話を断ったことをダイヤ果南が知る
↓
一生を内浦で過ごすダイヤ果南と違い、鞠莉はもっと高みを目指せる
このままではスクールアイドルに無理やり誘った自分たちのせいで鞠莉を内浦に縛りつけることになる
↓
ダイヤ果南、鞠莉が義務感からスクールアイドルをやってると勘違い
↓
鞠莉のことを考えて追い出す
これでFA >>74
意地を張ってる奴に納得もへったくれもないよ。意地を張ってるからめんど臭いし拗れる、ただそれだけだよ。でも現実に意地を張ったりするのってよく
ある事だろ?喧嘩して自分からごめんなさいできる奴なんてそうそう居ないだろ。お子様アニメじゃないんだからキレイキレイな演出ばっかり見せてたらそれはウソになるだろ。より人間らしく見せるんなら現実の人間の愚かさをそのまま描いた方が良いんですよ。 >>91
統廃合阻止に一番熱心なのが黒歴史がかかってる沼津の子という >>80
ゆとり煽りとかいう化石単語久々に聞いたな
ゆとり世代自体今や30前半〜20くらいの社会人の中心の時代なのに今さら何を言ってるのか 経営はパパがやってるから
マリは結婚するまで会社でテキトーに遊んでればいいだけだぞ 全レスiPhone湧いてるやん
こいつに構ってもしょうがないぞ 留学そのものは地元の公立に行って友達と楽しく馴れ合うか
都内の私立行って将来のために頑張るかみたいな
よくある選択の話にすぎないから
そこはドラマを削っても多くの人は感覚的に理解できると思う
>>94
そりゃ現実ならそれでいいんだよw
でもそれは創作だと単なる悪手だよね、しかも説明もせずに全ての想像を視聴者に委ねてるわけで 雨の中走るシーンがやりたいだけで黒澤家に言ったという意見を聞いて
なるほどな。と関心して以来、9話そのものが考えるだけ無駄だと思った マリが金持ちすぎて留学が将来を左右するとは全く思えないのが問題 オルタナファクターはサンシャイナーにすら疎まれてることをいい加減理解するべきでは 鞠莉はダイヤと果南に誘われたとき興味がないのと一度断っている
ここ重要なとこね 説明しなきゃわかんないとかじゃなくて説明のつけようがないんだけどね めっちゃ必死な奴おって草
人間の愚かさを描くような崇高な話じゃなかっただろ
酒井か? つまりダイヤと果南は、鞠莉は自分(=鞠莉)のためじゃなく自分達(=ダイヤと果南)のためにスクールアイドルをやってると思ってるってわけよ
それも留学話(出世街道・キャリアコース)を捨ててまでね >>108
ごちゃごちゃ言ってるけど結局>>1の疑問の答えになってないぞ
というか「マリーが帰ってきてからの二人の態度」について説明できていない アニメから1年近く経ったから忘れちゃったんだけどダイヤ達は何でアイドル始めたんだっけか
その後のダイヤが他の生徒のアイドル部創設禁止してたのと関係ある? 必死に養護してる頭かずお野郎はマジモンのかずおか何かか? >>110
最初は廃校阻止だった
ダイヤがスクールアイドル好きで
果南もなんだかんだ興味持ってた感じ
鞠莉は興味なくて2人がやってるからやってた
最初はこんな感じだったと思う つまり果南は鞠莉をスクールアイドル部という呪縛から解放したかったわけよ 一年経ったからって忘れるような人とまともな議論ができるとは思えませんけど・・・あっ、すいません。。。 いや別に議論とかどうでもいいわ単純に気になっただけやし
>>112サンクス 一問一答するんじゃなくて、
アニメの3年組の事情と周りの関わりを全てまとめた考察みたいなの
ボンと出してくれれば面白いのに。と思った
仮定だらけになってもそれはそれで面白そう でもあの全く筋の通ってない感じ、無意味な意地の張り合いみたいなのって人間関係のもつれとしてはリアリティあるよな
第三者から見た場合ちょっと話し合えばすぐ解決するだろそんなもん…って感じの >>111
このあいぽん君この手のサンシャインアニメ叩きスレ立つ度に現れてご覧の通り暴れるいつもの人だし
数時間張り付いて数百ものレス飛ばす時よりはだいぶおとなしいよ今日なんて あと9話でめちゃくちゃ納得いかないのはあまりにもダイヤの事情が蔑ろにされすぎてること
かなまりの話にしたかったんだろうけどほんと有り得ない
ダイヤは夢を諦めたわけで鞠莉に固執すればするほどダイヤは苦しい思いするのにって思っちゃう
ダイヤ本人は納得するんだろうけど果南の判断としては本当にひどい もう絶対ありえないって思ってる人を納得させるのは無理だから
仮定だらけで笑って許せるような考察作って欲しい >>119
>ダイヤが夢を諦めた
ってのはスクールアイドルを諦めたってこと? 「考えるだけ無駄」←正解
かずおみたいなガイジの考えることは本人にしかわからない(なお本人がわかっているとは言ってない)
「ラブライブ!は最高なんだ!クソなわけがない!批判する奴がわかってないバカ!だから擁護しないと!!」
みたいに息巻いてるキッズは盲目的な崇拝はその作品の為にならないことを弁えてほしい しっかしこういうスレが立つや否やすぐに沸いてきた某庭くんは完全に消えたんだな コミック版読む度にどうしてアニメはコミックみたいな王道でいけなかったんだと残念に思う >>125
コミック版だと全員揃うまでに2クールはかかると思う >>126
まぁ展開は遅いからそのままアニメ化にはできないわな メンバー集めは君ここPVの流れでやってほしかった
3年生が2年前にスクールアイドルやってた設定いらない >>88
ホテルを悪者にできない、あるいは実際にクレームがついたんではないかと当時から思っている
何かにつけて台詞が意味を持たなかったり、無意味な描写があった ガルパンみたいに戦車突っ込ませたり砲弾当ててやって喜ぶところもあるのにな >>129
もしそれが正解ならそこまでして沼津の観光アピールに力入れながら実在の旅館に泊まる話でドラム缶シャイ煮自室に鮨詰め宿泊なんてやっちゃう酒井がますます無能になるだけというね >>102
そもそも留学なんて高校卒業してからデモできる
30超えても国の金で半ば遊びみたいな留学やってるやつ、認めてる国がある
鞠莉みたいなアッパークラスの子女ならなおのこと そういや最初はあのシーンから
小原家のホテルと地元の漁師が対立してる
みたいな推測あったな >>133
そっちの方が100000倍面白そうだよな ガルパンは(始まりは)舞台装置として大洗を使うだけでコラボだのは考えてないからな
互いに割り切ってるからこそ文句も出なかったんだろう
http://ascii.jp/elem/000/001/173/1173185/ ダイヤさんも当事者なのに蚊帳の外感が強くて微妙な気持ちになる
かなまりの二人みたく本心をぶつけ合ってないっていうか
後ろに一歩引いてることに二人が気がついてないというか
もやっとするびぃ >>117
リアリティがどうのというのは意図していたらしい
ただ、ラブライブで女のリアルな嫌な部分観たいかと問われればノーだ
サンが女人気無いというならそれがげんいん >>135
かなまりは幼馴染じゃなくて
最初はちょっと仲が微妙で
信頼関係結べてから加入って
感じもアリだった気がする >>138
リアリティ求めた結果があの合宿なら頭酒井でしかないな
NHKの人気アニメランキングでμ'sは一期二期映画と全部女からの人気ランキングにも入ってたのにサンシャインだけ女人気圏外だったのはそういうことだろうなと
女人気求めてGODのあざとい性格消したと説明しようとすると梨子の同人誌コレクターとかいうオタク意識した描写が足引っ張るのが救いようない みんな未熟だったんだよ
無理やりどっちかの整合性求めなくても、どっちもどっちさ >>143
俺得、メッチャハマっわ。
ピアノ一筋に生きてきた梨子が壁ドンにハマるとか最高やん。、 >>140
合宿回はどう見てもギャグ回だろ?子安の関与が疑われてもおかしくないレベル。
因みにμ'sの合宿回は子安が関与していた事実。 >>146
まじか、ネタ的には面白いけど
推してる人には受けないと思ってたわ >>127
それよく聞くけどページ数的にはまだ単行本2巻分もないし大ゴマで進むから
アニメに換算するとまだ4話くらいなもんだぞ
4話で四人目加入なら全然展開遅くないと思うけど 三年生が元スクールアイドルって本当に要らん設定だったな >>148
そもそも別人だしアニメのキャラづけはGsからの推しからしたらどうでもよくない? リベンジだとか〜みたいなセリフがあったけど、その辺の描写が丸っきり抜け落ちてるんだよね
花田の頭の中には設定があったんだろうが、視聴者目線だと何の話か全然わからん こういう流れ500回ぐらいみた
スレたてて話してる人毎回同じなんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています