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魔王へルネス 2 ～怒りのスレ乱立～
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0003戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 16:06:06.70ID:krb6kZOD0
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　　 　 ／ ／　 ! 　　|！人　　_'_　　ﾉイ｜ |　　｜　＼ ＼
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0004戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 16:07:14.18ID:krb6kZOD0
魔王へルネス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1528426248/499
> 改めてまとめたで
> 間違いや誤認があったら指摘してや
>
> 1回目：エボシモデル流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> エボシ側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：https://Twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705
>
> 2回目：Tda式流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪、ノラPが心配してのらちゃんモデルをヘルネスに確認オリジナルであると回答受領
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：http://ch.ni　covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 3回目：Tda式流用　のらきゃっとモデル追加発覚（Tda式流用初回発覚時にヘルネス側で調査した結果判明）
> ヘルネスの対応：即座にモデルデータ入れ替え
> Tda側：Tda式の流用初回発覚時の謝罪とともにヘルネスの対応受け入れ
>
> 4回目：Tda式流用　万楽えねモデル追加発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ、「一度失った信用を戻すのは大変だよ、頑張って」と発言
> ソース：http://ch.ni　covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 5回目：ぽんぷ長流用疑惑（？）
> まだ疑惑段階で結論無し、ソース無し
>
> 6回目：カスメ流用（海外モデル経由）　万楽えね旧モデル追加発覚
> ヘルネスの対応：万楽えねを通じて公表、ノラPが再度心配してヘルネスに確認オリジナルであると確約
> ノラP：再新造も必要かもしれないと発言。
> 万楽えね：非常にショックを受けたと発言。モデル自作開始。
> ソース：https://Twitter.com/maguraene/status/1005223170570379265
0008戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 16:57:49.99ID:oAT99LQPS
絶叫ガイジあれこれ半年くらいずっと乱立やってるけど頭おかしいんか？
0010戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 17:24:38.67ID:t4h+/raUS
このクズは勿論だけどだんまりしてるHIKKYも大概クズやな
坪倉もフィオもこの件スルーしてなあなあで済ます気なら他所に関わるのやめろよ
0011戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/09(土) 17:45:40.04ID:FZVMKYN20
>>9
収益化はしてないけどKissの規約上アウト
＞・カスタムメイド3D2、カスタムオーダーメイド3D2の全てのデータ（モデル・音楽・シナリオ・キャプチャした画像等）を他のアプリケーションへ流用することは禁止致します。
向こうから言われたら削除するしかない
そもそも本人のアバター以前にえねやヘルネスも映り込んどる
0012戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 17:55:30.64ID:qUoW5x6DS
あげ
0017戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/09(土) 20:11:10.53ID:AWG2n4vF0
>>14
本人除いて先ず何かしら文書出す必要あるのは国王よかHIKKYだろ
朝にも余罪でやべえ事態になるの明らかになったからまた混乱してそうだ
0019戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/09(土) 20:26:13.35ID:4+viHSR90
この問題でヘルネスのこともなあなあで許されるのが優しい世界と言うのならVRCなんて一生流行らなくてええわ
0020戦場実況の名無し(catv?)
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2018/06/09(土) 20:30:52.73ID:SPae86kt0
「そんなに怒るほどかぁ？」と言うかもしれんがアニメ系はともかく
3D系列扱ってる会社は怒らせると本気でやばい
DOAのモデリングデータ直にぶっこいて同人作品作って売ろうとしたサークルが出た時は
コエテクがブチ切れしてメロンだかとらのあなだかどっちか忘れたが
同人扱ってる各社に正式に抗議文出して同人作品何一つ残らず文字通り「死滅」させられた
なんとか細々と残ってはいるけど本気で怒ると3D扱ってる会社はそのくらいやるよ
0021戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 20:33:49.61ID:krb6kZOD0
3Dデータって実質資産そのままだからな
トヨタからモデリングデータぶっこ抜いたら億取られますよ
（まぁそうならないために色々工夫してるけど）
0022戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/09(土) 20:40:42.63ID:QS2vwWht0
VRCってモデリングしてる人も多いだろうから、逆に許されないんじゃね？
自分はやってないから知らんが
0024戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 20:46:22.57ID:7fRSdzFPS
>>20
なんかケモフレ問題を思い出した
あれも3Dのデータ提出を拒否してのいざこざだったが
0025戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/09(土) 20:46:27.01ID:4+viHSR90
そういう変なイメージがあるから国王は頑張ってたのに身内も真っ黒だったとか悲しいなぁ
0029戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/09(土) 21:08:41.23ID:xX0PRv010
国王はヘルネス捨ててのらきゃっととクリーン活動をとるか
ヘルネス擁護してのらきゃっとと捨てて妄言野郎のレッテルはられるかの瀬戸際
0031戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/09(土) 21:15:47.97ID:4+viHSR90
ヘルネスはヘルネスで休止期間とか言ってるけど、こんなのほとぼり冷めるまで黙るつもりやろ
余罪全部言わんと休止期間おいても無駄やぞ
0035戦場実況の名無し(和歌山県)
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2018/06/09(土) 21:21:48.59ID:JI8cm4wb0
えねが言い出さんかったら被害とんでもなくなってそうや
0039戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/09(土) 22:07:15.98ID:Mg6Fr/ZM0
HIKKYとか言うのヘルネス切る気がないようならまじでやっていけないだろう・・・
0040戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 22:12:24.52ID:9tYNb6blS
まあ切らなかったらそういう集団ってことだわな
何もしないことが評価を下げる
0041戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/09(土) 22:38:11.06ID:mZHtNQUl0
ヘルネスはえねモデルに流用したもんがカスメのだった事の報告しないんか？
なんでえねが情報の最前線みたいになってんねん
えねの映り込みの件で謝罪行脚しなきゃならんのはお前やろ
0043戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 22:53:16.43ID:t4h+/raUS
HIKKYとヘルネスは今後何かある度に今までの所業広めたるわ
お前らが金稼ぎとか舐めたことされたらVTuber界隈全体の不利益じゃボケ
0045戦場実況の名無し(福井県)
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2018/06/09(土) 23:02:59.78ID:cSNLi0qC0
分かってたけどVRCってモラルの低い連中の集まりだったんですね
0047戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/09(土) 23:07:08.37ID:LYU7JEXBK
>>45
ねこます「VRCは昔からオリジナルアバターを作って利用する文化があるのに(MMD界隈はパクるから糞」

実態はオリジナル(盗用キメラ)っていう
そりゃ規約違反もなんのそのキメラするんなら敷居下がるからガンダムブレイカーみたいにオリジナルアバター“組み立て”るわな
0051戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/10(日) 00:00:49.86ID:e7xiHzXn0
そういう奴らが多いからのじゃおじもアバター自作して配布したりクリーンにしようと頑張ってたんやろ
同士だと思ってたヘルネスが真っ黒だったのは笑い話にはならんだろうな
0053戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 00:06:06.36ID:qLim+bS1S
ヘルネスそっちのけでのじゃおじへのヘイト振り撒いてる奴はなんなんだ
同類に見られたくないから巣に帰れよ
0054戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/10(日) 00:06:16.04ID:CHaOdqISK
>>52
盗用したやつがオリジナルと称してパーツ配布したらどうすんの？
ってTwitterで突っ込まれたら謎屁理屈こねてた

ヘルネスが盗用パーツ入りをオリジナルと称してカネとって配ってたんだから
もしねこますのシステムが採用されたとして、ヘルネス亜種が盗用モデルをばらしてオリジナルつってパーツ配布されて炎上する約束された未来
0055戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 00:07:33.96ID:+3tvDXiMS
ねこます信者もねこますアンチも両方とも別スレでやれよ
ここへルネススレだし
0056戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/10(日) 00:16:47.37ID:vLamOOqV0
そもそも国王は今回の件に関して何も悪いことしてないやろ
自分の勧めてたクリーン化計画を否定する存在が間近に居たっていう笑えない冗談になったけどね
0057戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 00:18:51.61ID:MsxHBAXES
へルネス以外の登場人物に関しては過剰に持ち上げるな。そして過剰に下げるな。
事実関係だけ書いていけばいいだろ。
0058戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/10(日) 00:19:43.84ID:bXLm7tca0
VRCコラボ配信とか全員に悪意が無かったとしても何が紛れ込んでるかわかったもんじゃないな
0059戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/10(日) 00:28:00.53ID:SHRbI0mu0
もういろんなやつとVRCでコラボするの無理だな
シロ・ばあちゃる・ねこますコラボみたいに信頼できる少人数でやるしかない
0061戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/10(日) 01:03:23.27ID:anmJds+m0
>>56
動画でヘルネスはクリーンって言っちゃってるからそこは撤回するなりなおすなりしないといかん
誤情報をRTしちゃったようなもんだから
0062戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/10(日) 01:16:17.37ID:HKB21BTbS
過剰にねこます擁護してるのはなんなん？
最初にヘルネスが叩かれたとき突然横から殴ってきたのがねこますでしょ
自分達のこと完全に棚にあげてMMD勢に殴りかかってきたんだから
事が起きれば文句の一つも言いたくなるでしょ
0063戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/10(日) 01:19:12.69ID:Bi5HRcnc0
いっそ皆でツイ垢作って凸ったりする？
Vtuberはねこます信者に恐れて動けないっぽいしTdaはぶっちゃけVtuberが潰れようが知らぬ存ぜぬでしょ
（というか寛大すぎて尊みザウルス）
自浄能力なさすぎて正直呆れてるんだけど
0064戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/10(日) 01:19:20.03ID:oVo12eTt0
のじゃおじ擁護したらそれに反発するの出てくるに決まってるんだからヘルネスだけの話をしろ
0067戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/10(日) 01:30:38.33ID:HKB21BTbS
>>64
ヘルネス個人の話はもう語り尽くした感ある
のらきゃっとはモデル新調するし
えねやナルパジンとは話がついている
パクられ元のKISSが訴えを起こすかどうかはKISS次第
他に語れる話ってヘルネスに煮え切らない対応してる
HIKKYとねこますの話ぐらいじゃない？
0068戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/10(日) 01:30:55.68ID:10+kqjvD0
つーかヘルネスがなんもしなさすぎなんだよ
水面下でこそこそモデル差し替えしてはいおしまいとかふざけすぎ
0070戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/10(日) 01:38:50.79ID:lOU+dsLM0
猫マスはヘルメスの知り合いでしかねーんだから自発的にうごいてもらわないと見てるしかないわヘルメスが実は猫マスさんも知ってましたとかげろったりせん限りねえ
0071戦場実況の名無し(奈良県)
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2018/06/10(日) 01:49:32.28ID:ZtmzwE/h0
元々なんUでヘルネス関連はここでやれと作られたスレなんだからねこますものらきゃっともえねも語っていいだろ
0072戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/10(日) 02:02:16.33ID:CHaOdqISK
ねこます、HIKKY はヘルネス関係者だからそこを絡めて語るなというと話にならん

VRC界隈でなあなあでつるんでるのが今回の事件の要因なんだし
0073戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 02:05:42.80ID:vQUTNtaBS
ねこますは関係なくね？
リアで言えば俺の友人が詐欺で捕まったけどお前も怪しいやろって疑われるってことになるわ

そもそも友人いなかったわ・・・
0074戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 02:05:49.37ID:dsNZAo+QS
手違いであろうと故意であろうと、耳と瞳だけ盗用パーツだったとか、どういう過程でそうなったのか謎すぎる。
もしくは100%メッシュが合致して黒判定できたのがそこだけ、ということなのかね。

最初の問題発覚時には、ボーン設定を流用しようとしてメッシュが残ってしまった
可能性はなくはないかと思ってたが（これも厳密にはやってはいけないだろうけど、
広い意味でMMDはみんなデフォルトモデルのボーン設定をコピーしているわけで
ぎり許容範囲）。
0075戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/10(日) 02:15:12.29ID:CHaOdqISK
>>73
のらきゃっとの新造の橋渡しと共同開発
クリーンなアバターだから使おうって名指しで紹介
のらきゃっとのスパチャでヘルネスにモデルを作ってもらって～発言

がっつりと「モデル作り・モデル使用」のとこでヘルネスと関わってる友人、だよ

あとねこますの最近の無茶苦茶な提案の反証がことごとくヘルネスという存在だったりするから
ヘルネスの話をする限りこの狐の話題はついてまわる
0076戦場実況の名無し(禿)
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2018/06/10(日) 02:16:37.42ID:vAMgRE3oS
なあなあだったのはヘルネス1人で周りのVRC勢は配信関係では一切の黒が出ないように頑張っとったやろ･･･
0077戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 02:19:18.39ID:vQUTNtaBS
>>75
へルネス紹介しただけだと思ってたわ
でもばれた時のこと考えてたらあんだけクリーン化がどうとかって発言しないと思うんだがなあ
0078戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 02:19:29.31ID:RqVobdDtS
ねこます過剰に持ち上げるなよ信者かよ
だからといって過剰に叩くのも臭いが
0079戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/10(日) 02:22:08.62ID:vQUTNtaBS
信者ではないけどVtuberはまったきっかけやし好きな方だわ
どっちかと言えばのらきゃ信者だわ
なんでもええからはよ解決してほしい
0080戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/10(日) 02:25:36.88ID:vLamOOqV0
国王がクリーン化計画進めてるのにキメラモデル使って仲良しさんで居たヘルネスのメンタルの強さよ
0081戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/10(日) 02:29:53.10ID:CHaOdqISK
ねこますの計画が進んでたら
Tdaとカスメの混ざった危険なパーツが「ヘルネスオリジナルな自由利用パーツだよ」って配布されていたんだぜ
0082戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/10(日) 02:37:01.52ID:rNr09pf30
ねこますが多少なりとも責任被ってる部分てのらきゃっとと万楽えねにモデラーとして紹介した事とそれらが映ってる動画とアーカイブ関係と自分の配信でクリーンのモデルだって言った辺りか？
クリーン発言は明確な対応こっちに見える形にすべきだけど他は迷惑被った配信者とかに裏で謝罪行脚するべきかどうかって所じゃね
0083戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/10(日) 02:39:33.30ID:HKB21BTbS
>>76
だったらヘルネスもきちっと断罪して
ヘルネスモデルの使用推奨は誤りだって訂正すればいいんだよ
白黒徹底が口癖で他の業界の人間には噛み付く癖に
身内には甘いなんてダブスタだから叩かれるんだよ
0084戦場実況の名無し(禿)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:41:50.95ID:tJB9hEdyS
>>81
実際に起こってないし実現したとしてもめちゃくちゃ先の話で仮の仮の仮レベルでしかないから今のじゃおじ叩く大義名分にするには相当弱いぞ
0085戦場実況の名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:42:08.39ID:anmJds+m0
断罪はさすがに何様感がすごい

自分の発言の撤回とヘルネスが作ったモデルの注意喚起や使用禁止をよびかけるくらいはするべきだろうなあ
0086戦場実況の名無し(福岡県)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:47:58.64ID:dUr6C19e0
えねがきっちり批判というかお気持ち表明した分なにも言わないねこますがちょっと臭く感じるのはしゃーない
0087戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
垢版 |
2018/06/10(日) 02:49:00.34ID:CHaOdqISK
>>84
いや、だからねこますの「なんでみんな道徳の話になるの」とか「モデラーを守るための仕組みなのに」とか 全部ヘルネス式で破綻してると

不正を正規品の量で駆逐！ってその自称正規品をたくさん出そうって連中が不正品を正規品だよって配るつー可能性指摘したらねこますは謎屁理屈で逃げるわ信者は「国王アンチはNG」とかいうし
0090戦場実況の名無し(北海道)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:07:42.93ID:KjvNdWxs0
まあやらかし置いといて個人的好みで判断するにしても国王ならヘルネスよりのらきゃっと獲るでしょ
片方切り捨てて片方選ばなければならない状況だし決断しなきゃならん
0092戦場実況の名無し(静岡県)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:13:46.44ID:vLamOOqV0
>>89
別に信者じゃないぞ
ここでヘルネス切れないなら国王もクリーン計画進めて他人には厳しいのに、身内には甘いクズ扱いになるのが怖いだけや
0094戦場実況の名無し(大阪府)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:24:49.32ID:sibyfuq30
どういう神経したらコピペした髪を「作るの大変だった」なんてぬかして
被害者の傷ついた様子のツイをRTなんてできるのだろうか
0095戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:26:27.27ID:CHaOdqISK
@N_nyappy_810:
今回の、魔王ヘルネス（@hernes_vr ＝ ライリー）氏のモデル流用騒動、万楽えね氏のモデルは無償譲渡みたいですし、
営利目的で悪意を持って行った行為では無いと判明したと言えるので、
今回の一件だけで有能な技術力を持った彼のような人物をVRC・Vtuber界隈から追放するのは得策ではないと思うなぁ

－－－
こういう意見のまかり通る界隈なら VRC･VT界隈は滅んでしまえ
0096戦場実況の名無し(dion軍)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:28:13.68ID:xj826J5D0
あれだけの事をしたら逃げ出したくなるやろうにこの界隈に居座る気満々で凄いわ
どんだけ面の皮厚いんや
0097戦場実況の名無し(東京都)
垢版 |
2018/06/10(日) 03:30:32.51ID:22QXQ9lT0
>>95
この発言に一番傷付くのは万楽えねだって分からんのだろうな
彼女は創造的な世界に憧れて尊敬してこの世界に入ってきて
国王にシュバってヘルネスにモデルを作ってもらって
いわばこの世界の玄関に招き入れてくれた尊敬すべきクリエイターが
実は内情はこうでしたなんて現実突きつけられてショック受けてんのに
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