【ウクライナvsロシア】道徳最小★1498
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※前スレ
【ウクライナvsロシア】道徳最小★1497
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1703676636/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 都市と工業力、食料生産能力を破壊して海上封鎖すれば台湾も日本も破綻する。
大きいパレスチナにすぎない。 日本を海上封鎖できるところなんてアメリカ以外あるの？ >>336
都市の破壊して住民ごと掃討するなら必要弾薬を計算するだけで足りる。
ロシアは両方やってないから弾薬あたりの効率が悪すぎる。
イスラエルは公然とやってる。 >>339
日本は人口が億超えてるが、
食料自給率は50切ってる。
不完全でも港湾施設や物流を破壊して、
ドローンや機雷で船の通過率減らすだけでも詰む。
山間部の道路とか鉄道のトンネルとかの破壊でも相当不味い。
ポーランド国境みたいな聖域は無いんよ。 台湾海峡閉鎖されたらまず間違いなく今の倍以上値上げする
台湾有事は日本に影響ないって言ってる人いるのが不思議だ
あの辺日本の船全く通らないと思ってるのかな そんな4番が毎試合HR打ってエース投手が登板全試合完封すれば優勝や！みたいな事言われてもな 日本にとどめ刺したのは爆撃じゃなくて45年4月から始めた機雷なんよな。
米国戦略爆撃調査団が戦後の調査で都市爆撃はいまいち効いてなくて輸送インフラ攻めるのが滅茶苦茶効いてるのが判明してる。
鉄道とか割と手つかずだったから俺ら何やっとんねんって反省までしてる。
一方イギリスは映画で有名なダムバスターズ中隊による関門海峡トンネル攻撃を計画していた。 日本に影響があるってことはアメリカ西海岸にも影響があるってことだしな
日米が指をくわえて見てると思うのかね >>338
理屈上はそう。
軍を支えられないレベルで脆弱な後方を破壊すれば勝つことは出来る。
特に都市部への物資流入を切るのが大事。
火力発電所や送電網を破壊すれば電気をまともに使えなくなる。
あとはテレビやラジオの発信源を止めて、
ビラでもインターネットでもいいからプロパガンダ流す。 最大限相手がやりたいことやれると計算するのが間違い
シミュレーションってそんな簡単ではないよ >>347
最大限相手がやりたいことをシミュレーションしないと阻止すべきことは解らんだろ？
例えば平時から都市部集中を止めるとか、
食料生産を分散化しつつ自給率上げるとか。
海上での破壊活動も輸送を小型化・無人化して分散するとか解答は考えられる。
核はシェルター完備して備蓄ぐらいかな。 >>347
まずは相手が最大限やりたいことをやれた仮定、いわゆる最悪を想定するところからやないか？
それが全てではないけど >>347
相手が最善手最強手段を取ってくるシミュは普通にやるぞ
意外とやらないのは「味方が無能」と「裏切者」 こんなん今更言い出すってことは前大戦の反省から海自が機雷戦装備クッソ充実させてるのすら知らなさそう >>351
使い捨てドローン大量に使える時代に沈んだら終わりの掃海艦とかは本当に有効？
損耗分の補填能力と攻撃の強度に応じて際限なくすぐに増量できることはもはや必要条件になりつつある。
>>354
ここまで露骨に米軍と同調してるの日本ぐらい。
そもそも重度の対立がなければ総力戦能力はいらないが台湾次第やね。 そこまでできるならわざわざデリケートな機雷を航路に敷設するより
雑に爆弾をばら撒いてもそれなりに効果が出る普通の空襲した方が早くない？
手段が目的化してるよ？ >>356
可能なら同時並行で持続的にやるだからおかしくはない。
攻撃者は防御側にリソース配分を失敗させる 続き。
リソース配分を失敗させることで、
個々の有効性を引き上げる事ができる。
守る側は正しく配分して損切りもしないといけない。 飢餓作戦だって45年春開始なのに
開戦当初からそんなんできるなんて圧倒的なんやな人民解放軍は
日本ももう中共の軍門に降るしかないよ >>360
もう戦後から何年経ってるんよ。
最悪なことに露宇戦争では両陣営が毎月万単位のドローンを使い捨てて、
その大半は中国製の既製品か部品を使ってる。
東西陣営の両方に勝敗を別ける必需品かつ大量消耗品を供給する生産能力をどう見るか ウクライナは戦争発生当時、3日で占領されるから世界的には既に存続を諦めていてゼレンスキーに亡命を勧めていた
これは全く同じことが他の全ての非核保有国に言えることで、中国が速攻を掛けてくれば台湾へ抵抗を諦めて逃げろと西側が勧める、という前例になる
「国境侵犯に対抗するプロセス」を問われてるわけで、それが二国間安全保障条約で守れるのかどうかが今後の焦点 その万単位の中国のドローンとやらは東シナ海を超えて長躯日本まで飛んでくるんか？ >>363
安価ではないがハワイやグアムまで到達できる攻撃機型も出てきてる。
工業力的に万単位で配備される可能性はありえる。
ロシアと違ってヒト・モノ・カネあと技術まであるのが中国。 >>364
あくまで露宇戦争で可視化した将来戦の課題の話です。 ゼレンスキーが「防空システムに関して、いいニュースがある」と言っているらしい
F-16の話？ 一方フーシ派は紅海の米軍艦に対艦ミサイルを放つなど今日も元気 「そんな権威主義国に都合いいこと起きるわけがない」がトランプ一枚で
説明つきそうになるのが現代の恐ろしいところなんだよな
台湾の民衆党もなんか怪しいし ID:66Z2iA9w0
これがよく言われるネット軍師様か IDと顔真っ赤にして書き込んでるの見てるとこっちが恥ずかしくなってくるわ 仮想戦記は面白いじゃん
紺碧の艦隊とか流行ったし
そういう楽しみを否定するのはよくない 宇露戦争でもそうやけど自称軍事専門家の予想どころかプロでも予想がつかないのがこれからの情勢や 小泉悠も年始の番組で歯切れ悪かったしな
正直西側の出方一つで色々変わる状況や
ウクライナ自体はよく頑張ってるけど重要なのはあくまで後方支援だからな 少なくともトランプの登場を予想していた学者とかはそうおらんだろうからな
そして登場したとしてもあんなひどいことになると想像していた人もそうはおらんかっただろう
それを抜きにして「アメリカならこう動く」と判断してもなかなか原状は予想困難 トランプは返り咲いてからの方が遙かに酷くなりそうで困るわ
米民主党が何もせん限りはこのまま当選しそうやけど >>382
相変わらずのクリミア戦争ペースで安晋した >>382
A-50撃墜はパトリオット説と誤射説あるけど航空機のカウント無いからマジで誤射なんかな？…
味方AWACS撃墜とか前代未聞の大チョンボやろ もう動かせるタマ無くて哨戒機で爆撃してんじゃ無いスかね 売電やだけどケネディもトランポもねぇなあ⋯
海の向こうの人事だからどうでもええっちゃどうでもええけど⋯ >>383
「何かする」の一番ありそうなのは「バイデンやっぱやめて別の出すわ」かな バイデンぶっ倒れて強制的に別候補パターンもあり得るかな
まぁトランプも同じやが >>390
ぶっ倒れた（別にぶっ倒れていない）もできるからな
ただ今言っちゃうとレームダックになる >>389
正副大統領が両方辞めてからがスタートラインやろな たしかに「ハリス出します！」じゃあどうしようもないな >>385
誤射だったら面白かったのに
ワグネルに撃墜されたイリューシン22Mとか、味方にばかりやられる管制機 ウクライナの軍事専門家コヴァレンコ氏：ロシアにはそのような飛行機(A-50)は9機しかない。しかし、そのうちの3機は実際には動作不能だ。そのうちの1機は近代化工事中であり、まだ完全には完成していないが、残りは修理できないため実際には動作不能だ
://www.rbc.ua/rus/news/takih-rosiyi-vsogo-9-ale-vsi-robochi-ekspert-1705316790.html
マリュシチでの損害を加えると5機でローテーションしてたのでどこかに穴が空きそうとのこと ちなみにAWACS撃墜は人類史上初の事らしい。
そして、これがロシア軍の言うとおり誤射ならこれも史上初。どちらにせよ歴史上に名を残した R-37配備してアメリカのAWACS狩りをするはずだったのにどうして自分とこのが狩られてるの... モスクワ撃沈並みにプーチンに報告したくないやろなこれ 漫画の空母いぶきでもAWACS撃墜は自衛隊の先制攻撃による完全な奇襲でどうにかって感じやったな >>399
ロシアは歴史的な日を迎えたんやなって（白目） >>402
プーチンには内緒にしておくことはできないのかな？ >>405
お前のAWACSずっと無くない？不可避 帰還したIl-22とされる画像、他の被害にもよるが尾部の機械的故障だけならなんとかなるか？
回避運動で構造材がダメになってる可能性もあるが
https://pbs.twimg.com/media/GD4hiMKW0AIkvt_.jpg ロシアのドミトリー・ペスコフ大統領報道官は、ロシアがアゾフ海で軍用機２機を失ったとされるウクライナメディアの報道にはコメントせず、ロシア国防省に連絡するよう勧めた。
「いいえ、情報はありません。結局のところ、これは特別な軍事作戦の進行に関わる問題なので、国防省に連絡することをお勧めします」とペスコフ氏は記者団との会話で質問に答え、述べた。
://ria.ru/20240115/peskov-1921399333.html
ペスコフは当然だがノーコメント。国防省がコメントするとは思えんがなぁ 誤射がマジかは知らんけど落ちた場所的にウクライナが落とす方法あんのこれ？とは言われとる 〇 宇露戦争の医療への影響は、露国民に体感されつつある模様
〇 露メディアでの報道では、全国で一般国民は受診に苦心、広域抗生物質を含む医薬品も不足
〇 負傷兵の治療の影響か。医療従事者と予算の不足のため、 政府は全国的に民間向け医療を縮小せざるを得ず
https://twitter.com/seibihei/status/1746545687175848418
https://twitter.com/thejimwatkins ○ セルビア人傭兵が露軍での自国民虐待を告発。露政権内部での権力闘争の一環か
○ 露軍による催涙弾使用増加か。露も加盟する化学兵器禁止条約違反
○ サンクトペテルブルクでの倉庫火災は、兵員募集のための移民狩りの影響か
○ 露は諸兵軍隷下に空中攻撃旅団編成か
https://twitter.com/seibihei/status/1746404328326521283
https://twitter.com/thejimwatkins >>412
一応理論上届く
://twitter.com/Justin_Br0nk/status/1746847424717410613/photo/2
https://twitter.com/thejimwatkins >>407
戦争終わるまで復帰は無理ちゃうか
さすがにかすり傷レベルを超えてるように見える >>416
結構ギリギリの前進配備やなあ……
ウクライナ軍ならやるかもしれんが
射程140kmちゅうのも対象の高度や速度に左右されるから微妙なとこやな AWACSをクソデカ拡声器代わりに使って指揮してたのかな？ >>407
フラグメントの痕跡あるように見えない？
これ対空ミサイルの至近爆発だろ 精密機器満載機体で🚒出てくる事態ってほぼほぼ廃機なんじゃ無いッスかね 中将は置いといても専門の技師失ったのもまあまあ痛いと思うんだけどどうなんやろ てか兵器の差よりシンプルに士気の差やと思うで
普通はM2で戦車に挑もうとは思わん >>431
真っ向から戦えば不利ではあるがチェーンガンだけじゃなくTOWも積んどるでな
有名な73イースティングの戦いでもソ連戦車相手に善戦して活躍しとるし
米軍がどう教えてるのかは知らんが戦車を見たら逃げろというわけでもなさそうやな >>431
かつてマリウポリでBTR無双してカマ掘り射撃で撃破してたのいましたねぇ… >>411
誤射した奴をウクライナのスパイって事で処分したらええんちゃうの プーチンが黄海沖海戦の足の怪我が元となり急死する夢を見たわ >>340
ロシアはやらないんじゃなく制空権取れてないからやれないだけ
イスラエルは制空権取ってるからやってる
ただそれだけの違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
