ISTPの俺が話してもらうスレ

**名無しを整える。** · 2023/02/04(土) 15:40:01.26

リアルで性格のこととか荒れまくって話せないからここで話させてほしい
分析好きで話するの好きなんだけど俺に対してのレスじゃないと関心もてなかったり深く考えなかったりして我儘ですまないんだが雑談でも質問でも何でも話してもらえると嬉しい
色々成功してることもあるから今後成功したらアウトプットはしていきたい

今までやってきた診断
https://imgur.com/a/QdMyhjT
https://imgur.com/a/6PqjJ9C
https://imgur.com/a/epRH0MV
https://imgur.com/a/V9H1qWC
https://imgur.com/a/k5bnN2S
https://imgur.com/a/2XdX72T
https://imgur.com/a/kk4SEh5
https://imgur.com/a/OXc2hFe
https://imgur.com/a/LQCJE4H
https://imgur.com/a/bY0lj3a

**名無しを整える。** · 2023/02/05(日) 21:59:39.21

ISTPスレが無くなってしまって悲しいなぁ・・・

**名無しを整える。** · 2023/02/05(日) 22:16:49.51

代わりに使ってくれてもいいんだよ

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 12:33:01.50

悲しいなぁ…（自分が建てるとは言っていない）
多分みんなこんな感じじゃない？
建てたところで変なの（オブラートに包んだ表現）が住み着くだけだし。俺だけかな

>>1については第３のまでは来てるようだから後はFe使えればええんとちゃいますか
IxTPのFeはシンプルで他者の意思を"考慮"する
なのでテンプレなFe要素を使おうとは考えずに「この人はこんな考え方をしてるんだなぁ」と意識しつつ物事を判断するときにそれを考慮する位でちょうどいいはず
こんな考え方の部分でMBTIなりエニアなりの類型論を参考にすると分かりやすいかと

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 13:06:48.12

>>4
割と変なの来ても変うざいって根拠突きつけてそれでも居座ったらスルーされそうなイメージだなISTP荒れても平気で気になる自論語りそうじゃない？

Ni使えてるんだイメージする感じの機能？小説書いてたのが活きたのかな
Feは多分心に相当余裕ないと無理だろうなとはSeでもNiでも感じる
多分ISTP的に心に余裕が出来るのって自分が有能であると証明できた時だから第2と第3機能で感じてるいつか必ず成功すると確信してることが実感出来たら余裕できて人の意見聞き入れられるようになるかも

いま完全に聞き入れられないってわけじゃないけどやっぱり自分ならとか俺はそう思わないって気持ち強くて同じような意見しかあんまり取り入れてない気はする
絶対相手の気持ちになって考えられる方がいいからそのうち使えるようになりたいな順番はSe，Niでいいんだと俺はなんとなく思ってるけど

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 18:20:57.27

Feはありすぎても同調圧力とか付和雷同につながるからほどほどでいいと思う

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 18:26:29.51

同調圧力まで行くとやだな結構俺ルールにうるさいところあるし気をつけたいところ
しかし付和雷同って初めて聞いたけどかっこいい響きとは裏腹な意味だな笑った

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 19:14:06.70

ISTPスレは他のS型スレと殆ど同じで変なのが来ると少しおちょくる程度で基本的には発言が止むよ。荒らしガン無視持論語りはINTPスレが近い

劣等機能は意識して使おうとするものでは無いとの事だし実際意識しようとすると物凄いストレスになるな
個人的には知識の一つとして個人個人の意思を知るって表現が一番しっくりくるかな？
Feが未熟な状態ってそもそも他者の意見や行動に関心がない状態。考慮する為に相手の意見を確認するか否かの話なので確認した結果得られた気に入らん意見を無理に取り込む必要は無いと思うよ

>>7
さぁ劣等Fe暴発させて謎ルール強要マンになろうぜ

**名無しを整える。** · 2023/02/06(月) 19:36:59.22

>>8
あーS型大体そうなんだ不快になるの嫌いやすいのかな
ISTP真面目な面あるから最初指摘はすると思うけど話通じねって思ったら面倒くさくなるのかな見たくないもの見たくないだろうし

俺は自分の意見や発想が言える貴重な場だから話題変えてそいつ無視して流れ変えようとしたりすると思うけどそいつのせいでスレ廃れるならキレるかもしれない
冷静な状態だと変なやつにきれても無駄だと分かってるし考えれば考えるほど関わりたくなりそうだな

確かに苦手なこと無理してできるようになるのは得意なことの100倍時間かかりそうだとは思う
でも出来てる人ってすごいしな尊敬っていうのはやっぱりあるから余裕持てるようにはなりたいな
ちなみに謎ルールは強要はしないが100超えるほど持ってるんじゃないかな
運転とかしたら怒りでヤバいせいでISTPバイク好きとかマジカヨといつも思う

**名無しを整える。** · 2023/02/08(水) 01:23:41.59

Fe劣等って「みんな仲良くね」みたいな言葉に反吐が出るって聞いたんだけど実際どうなの？
意外と人の気持ちがわからない事に悩んでたり優しくなりたいとか思ってたりするのかな

**名無しを整える。** · 2023/02/08(水) 06:31:51.00

仲良くするに越したことはないけど無理な組み合わせがあることは百承知だから現実見ずに理想振りかざしてるだけのやつを見ると乾いた感情は沸く

人の気持ちは思考力ある方だから分析して分からないわけじゃないんだが一々共感したり反応するのが面倒くさいと思ってしまいがち考える必要も出てくるし
これをしなさすぎて怖いやつとか怒ってるとかよく誤解されやすい

優しくなりたいは大きく見ればそう
平和を望んでるし余裕があって人によくできるやつはすごいと思ってるしなりたいとは思ってるから優しく在りたいとは思ってる

**名無しを整える。** · 2023/02/09(木) 14:28:37.72

スレ主が同じ主機能TiのINTPではなくISTPだと思った理由は何？

**名無しを整える。** · 2023/02/09(木) 14:58:47.50

>>12
心理機能知る前は考えるより行動しながら考える点が一番確信に強かった
TRPGとかやってるんだが他参加者やGMと比べて圧倒的にレスポンスが早くアドリブに強い
後は無駄なことを一切しない、これは多分INTPにはないなと思った
新しいことポンポン始めないで自分の拘ったものをひたすら追求し続ける感じがある
趣味は狭く深く、そして自分の成長に繋がるものが絶対条件
後よく友達に言われる義理堅いとこだったり、やたらルール破るやつとか迷惑かける奴嫌ったり、人が嫌なことはするな精神でフェアな部分が多い

最近心理機能知って分かったことは俺には圧倒的にNeがない
新しいことを考えるのが苦手で知識は全部既存のものをステレオで覚えてひけらかす
そしてひけらかして真似して使ってるうちにあれ？これってこうじゃね？この方が辻褄合うししっくりこねえ？みたいに自分流に知識を精査して変えていく

他にも分析したら色々出そうだけど時間無いから一旦書き込んどく

**名無しを整える。** · 2023/02/09(木) 19:06:46.45

今振り返ってみると最近になるまで知識を得ようと自発的に調べること少なかったんだよな
INTPは知識を集めることが多くて調べること自体をしまくるらしい
ISTPというか俺は面倒だから設計書とかも必要なとこだけを調べるとかして他は適当、気になってる疑問な部分だけを調べて解明させて満足する感じ

これをすることで楽に、簡単に結果や成果が出せること分かって最近勉強出来ないし俺頭悪いと思ってたけど、かなり効率いいんじゃないか？って思ってきた
どんな仕事ついても成果も成績も良かったから自然と必要なこと考えてたんだと思う
あんまりINTPっぽい動きじゃないとは個人的に思ってる

後INTP結構あったことあるけど特徴ありすぎて一発で分かるって感じしないか？
俺は外では無表情で静かにしてるからINTPのあの独特ムーブは真似しようとしても真似できないと思う
容姿とか動きの癖とかタイプ関係ないだろって思う派だけどINTPに関してはあるような気がしてしまう

**名無しを整える。** · 2023/02/09(木) 21:45:31.75

>>13
うーん体より頭で考えてるような印象を受けたんだけど違うのか
アドリブに強いってのはPだからじゃない？
Ne主機能のENTPでもアドリブには強いイメージ
最近になるまで自発的に調べることが少なかったって今は自発的に調べてるってことでしょ？しかも5入ってれば気になれば調べるし知識を集めることを好むと思う
INTP分かりやすいとは思ったことないや身近に居ないからなのかもしれないけど例えばどんなのがある？

人が嫌がることをするなこれ劣等Feが言う？
前のコメントにも書いてあるように劣等Feなのに他人からの承認欲求をすごい感じる劣等Feって人の理解は二の次にするものじゃない？
質問責めで悪いけど趣味は何？

**名無しを整える。** · 2023/02/09(木) 23:02:31.59

>>15
頭はかなり使うけど知覚が体からするって感じだろうな
近くで起きたことへの反応っていうのが一番しっくりくる　だから>>1に書いた通り俺に関連してないとまともに考えない　基本物事に反応してるんだと思う

ISTPは体ってイメージありそうだけど俺は頭ばっかり使ってる意識ある
無駄なエネルギー使うの嫌うから（運動は好きだけど疲れるのはまじ嫌い）極力必要になるまで体動かさないな
動いたら動いたでかなり笑顔浮かべるんだけど自然と動かない
不思議だけどなんか動いたときは自然と笑顔になる　体動かしたいって機能はあるのかもな　子供の頃は授業中教室歩き回るほど多動だったし

自発的に調べるようになったのは成功したからかな、その体験から必要な知識を付けることが効率良いと学んで有能になりたいと思うことはかなり調べるようになった
多分知識つけるのも好きだけど自分が力を付けていくのに楽しさを感じてると思う
疲れるの嫌いだけど筋トレしたりしてるな

知識はINTJの友達いるけど虫の生態とか川ができる理由とか、そういうなんでも雑学のように色々興味持って付けたがるのとはまったく反対で、両の指で数えられるくらいの物事しか深く調べない
タイプ5は詳しく知らないけど、俺は知識集めるのよりは深掘りして専門家として詳しくなる方が好きなんだと思う
そしてそれを発信して人の役に立てたい、これが根源にあると思う
感謝されるの照れるけど一番好きだよ　仕事とかそれだけでバリバリやるからISTPは褒めるとお得

INTPもそうらしいけど暇さえあれば常に何か考え続けてるな
そういや関係あるかわからないけど感情爆発させると一気に頭悪くなって声震えたり、首カチコチになったり普段の静かさからまるで見ない反応すると思う　自分でも情けないくらいまともに喋れなくなる

INTPは動き硬いというか小刻みに角々してる感じする
で大きく動かないといけない時とかにバランスバグるのか想定外の動きしてるイメージ自分で気付いてないこと多いかも？
人避ける時とかおどけたりとかテンションバグったとき（なんかよく見る気がする）唐突にリズム狂うから妙に変な動きに見える　たまたま俺のみたINTPの人がそういうやつなだけかもしれないけど

やられたく無いからなるべく人の嫌がることをしないって頭なんだろうな
よく言われるけどメンタル強いって言われるがストレス耐性めちゃくちゃ弱いか

劣等Feは俺の診断ステータス見ればまるわかりだと思うけど、低くてもかなり人の気持ち気にするよ
むしろ低すぎるから気にしてるのかもしれない
人の気持ちを察するの苦手だから相手を不快にさせてないかとか、地雷踏んだんじゃないかとかよく考える
だからよく仲いいやつに意見言うとき予防線はって話す
よく言うのは俺ばかだからさ、あんま真に受けないでほしんだけどー、とかかな

割と暫く連絡来ないだけで俺が勘違いして嫌われたと思って関係断ったりする
普通に向こうから誘い来るまで殆どこっちからアクション起こさない
結構人試すことあるな

承認欲求は誰でもあるんじゃないか？特に人と関わらないし褒められ辛いやつはあると思う
ぶっちゃけISTPは有能って思われたい欲トップレベルであると思ってる
だから職人だとか実務家とか言われるくらい集中して能力磨くんだと思う
少なくとも俺は有能じゃないと嫌だとは思うから仕事とかは誰にも負けないレベルで頑張る　ここら辺もINTPあんまりなさそうなイメージ

趣味は話すことと歌うこととゲームの順番かな
だからオンラインゲームのチャットとかTRPGは上位、今もネットでしか会ったことない友達とゲームしてたけど、スレに書き込みあったの見てやめてきた
それくらい話すの好き　多分自分の意見話すのが好きなんだと思う　発信好き

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 02:15:14.93

尊いッ

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 06:36:42.29

いいと思ってもらえたら嬉しいけど
嫌われやすいしいいことしてか書いてないからなのはありそう

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 06:59:49.80

ふといつも何調べてるんだろうと振り返ってみた
MBTI診断、心理機能

難しいゲームの攻略、ルール（Civとかかなり難しいと言われるのが多い、簡単なのや操作力だけでクリアするゲームは調べない）

DAWの使い方、オーディオ関係（昔は動画の撮り方とか調べてた　動画作成に必要な知識）

筋トレ、ストレッチ、部分ごと（パンチ力増加に懸垂がいいと分かってぶらさがり健康器具買って自分で組み立てて2日に1回してる）

栄養成分表（ダイエットに使ってるが自分の中でエビアン+アサヒプロテインバー+マルチビタミンが最強となったため調べなくなった）

Youtube（有名な人の面白い話を結構調べる　最近だと甲本ヒロトさんとか梅原大吾さんとか　生き方に尊敬する）

live2Dの相場（個人の人だと大体7万くらいで書いてもらえるらしい　TRPGの派生な趣味　Vやってみたいから貯金してる）

ぐらいかなほんとに量の指で収まった
ここに書いたのは言葉の意味以外は多分一般的に結構調べてる方だと思う

おまけ

ヒートテック毛布（進められてめちゃくちゃ欲しいとなった　買ってないけど）

言葉の意味（このスレで分からなかった付和雷同を調べた）

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 13:01:05.69

面白いサイト見つけた
https://wikiwiki.jp/16types/INTP%E3%81%AE%E7%BE%8E%E5%BE%B3%E3%81%A8%E9%99%90%E7%95%8C%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E6%8C%91%E6%88%A6%E7%9A%84%E8%AA%B2%E9%A1%8C

INTPの美徳と限界、そして挑戦的課題
INTPの長所

・素早く本質を見抜く○
・物事の関連性や傾向を捉える△
・アイデアや情報を伝えようとする○
・様々な角度から考える☓
・不合理な雰囲気に流されない○
・矛盾や欠陥を指摘する○
・この世界に対して驚きと不思議、畏敬の念を持つ☓
・物事に対して鋭い洞察力が働く○
・時間いっぱい考え厳密な理解を求める
・内省する☓
・冷静に思考し効率性を重視した判断をする○
・平和を願う○
・独自に学び知識を育てる○
・既存の概念にとらわれない△
・柔軟に発想し問題解決する○
・興味を持ったものに対してはよく覚えている○
・技術的創造性を持つ△
・目の前に提示されたものの中にヒントを見つける△
・その場その場で可能性を見出し進んでゆく△

かなり似てるけど考えが多角的って感じだな
ちょっと現実的じゃないなと思うところがしばしばある
ISTPはもっと考え方ストレートで一直線な気がする

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 13:01:31.87

ISTPの美徳と限界、そして挑戦的課題
ISTPの長所

・観察眼に優れる○
・ガッツがある○
・俊敏に反応する○
・休憩するときは休憩する、仕事をするときは仕事をする○
・集中して考え行動する○
・不合理な雰囲気に流されない○
・矛盾や欠陥を指摘する○
・現実的で実務的○
・客観的で理論的○
・理論的な結論に忠実である○
・現場の状況をよく見て判断する○
・独自に学び知識を育てる○
・独自の思考とユーモアがある○
・チャンスをつかもうとすることを繰り返す○
・厳密な理解を求める○
・タイミングを逃さない○
・冷静に思考し効率性を重視した判断をする○
・怖気づかない○
・危険を察知する○
・仕組みをよく理解する○
・突くべき作用点を絞り込む○
・有能であろうとする○
・少し温かみのある接し方をする△
・仲間を大切にする○
・技術を取得する○
・関心を持ったものを絞って選択し習熟する○
・目の前に提示されたものの中にヒントを見つける△
・目の前の仕事に奮闘しながら進んでゆく○

見るからに△で悩むことなくなったな
☓ないしやっぱりISTPのほうが強そう

タイプで悩む人これやったほうがいいかも、かなり分かりやすかった

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 14:33:30.02

降雪のお陰で早帰りになったぜFoooo！
ISTPクールってイメージありそうだけど一人の時って異様にテンション高いし結構感情表現するんだよな

猫がまさにイメージ通りで布団とかにっこにこ笑顔で入ったり上乗ったりして、頬で感触感じながら抱きついて寝たりする
長年使ってるカピバラさんの抱きまくらとか大好き　こういうのSe高いからなのかな　イメージ違いすぎて絶対引かれるけどまあいいや

帰ると速攻シャワー浴びるんだがさみいーさみいーよー、とか即興で変な歌のリズ厶刻みながら今日も頑張ったねーとか笑顔で一人ふざけながら浴びたりする
気分高いときは大体陽気に歌歌ってるな

こういう感情表現まじで恥ずかしいと思ってるから外では無表情そのものなんだよな
褒められると素直にありがとうと言えない筆頭、口ムズムズさせて喜んだりしてるから見分けやすいかも？
笑いのツボも浅くてよく感情堪えきれなくて押し殺したような変なニヤけ方したりする

猫もこんな感じなのかな？人来ると警戒するけど慣れた人の前では安心し切るような
俺は家族にすら恥ずかしいと思ってこういったことを前でしない、友達ですら一部しか言ったことないなこういう話

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 16:39:57.08

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 17:55:04.95

こう見ると外向性やばいんだな
そんなに気遣い出来てないのかな俺
仕事のことだけどエクセルとか編集で開いてると他の人更新出来ないから新規で開いて更新箇所だけ作って別のエクセルに置いておいて、完成してから誰も使ってないの確認して更新したりとか（他の人が使えなくなる時間は数秒）
結構こういう細かい気配りしてるはずなんだけどな

やっぱ他人の気持ちに対して興味あることしかそうだよねとか言わないしなんとも思わないのが共感力ない原因かな
なんか気配りって言葉使われると人一倍してる気がするからショック受けるぜ

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 20:30:19.02

診断おつかれさま
他人の診断を見るのはなかなか興味深い
他人の結果でも何かしら自分のスキル等に盛り込めたり出来るからね

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 20:34:30.31

そこのグラフでも高いように
16タイプが気になったら自分で調べて
必要性があると感じたら課金する辺りはスピード感があるし
診断結果の理解度は高いしきちんと取り込めてる辺りは思考力が高いのも頷けるかなと

1 · 2023/02/10(金) 20:41:40.13

>>26
見てくれて評価してくれたのか　なんか照れるな　ありがとう
今他のスレでSeは人のこと意識するみたいな話聞いて早速聞いてみたよ

結構人のこと気にかけて面倒くさいくらい気を使う方だから見解気になってる
それにしても共感力ほぼ0は応えたな

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 20:43:00.81

気遣いを気にしてるのかな
例えばスクショを沢山上げてるようだけど
ロングスクリーンショットを使えば
数枚で済む枚数だし
診断結果もリンクをコピーで共有出来るからね
見易さという点ではそちらの方が良いかと
その辺りが自分で思ってる気遣いと
相手の感じる気遣いとのズレなのかも

ただ仕事の上では大抵は最低限のコミニュケーションが備わっていればこなせるからね
自分の欠点より長所を伸ばす方が結果は出やすいね

1 · 2023/02/10(金) 20:49:06.02

>>28
ロングスクリーンショットなんて機能あったんだ知らなかった　絶対使お
気遣い忘れない人はかなり尊敬するし憧れてるね、そういう人に救われてきたようなタイプだし

そうなんだよなぁ、上手くやれるかというと面倒くさいとか柄じゃないとかって浮かぶあたり相当劣等なのかも
出来ないことは出来ないで捨てて長所伸ばしたほうが理にかなってのかもなぁ
なんでも自分一人で解決したいってタイプ特徴もろに出てるかも

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 20:58:30.78

組織で動くとなると情動で動く人とも合わせないとならない場面もあるね
独りだと出来る事は限られてるから
他者と協力して利益を追い求めたり組織を継続発展させるのが会社だから
もちろん1人で出来る仕事もあるけど
やはり人と完全に関わらない事は難しいんだよね
基本的に長所を伸ばした方が結果的に
上手く行くんじゃないかな？
短所は最低限のラインを決めてそこまで持っていければ良いけど

1 · 2023/02/10(金) 21:02:23.61

Seの見解返答もらえた
Seは社交性と刺激欲求と注意力があるらしい
確かに自分から人に関わらないけど話しかけられるとかなりフレンドリーに接するし、無視とかできなくて必ず対応してしまう　これ社交性かな

これISTPの人理解できるかも知れないけど結構人を試すことある
わざと連絡取らなくなったりして自然消滅しそうな感じにさせて、それでも遊びたいとか興味を持って声をかけてくる人としか関係作らないところある
他にもわざとドン引きされる話や皮肉を言って、えぐい部分も受け入れられるかどうかとか、ここらへん注意力なんだろうなぁ

刺激欲求は解釈難しいけど受け身多いのがそうかな？
やっぱり話すの好きというくらいには新しい視界もらえるの楽しいから、そういう話ができる人好むんだろうか

どれも人のこと観察はしてる気がする
人の気持ちになるのは面倒くさいけど人嫌いじゃないんだろうなぁ　誤解されやすいとかよく言うし
自分が信じられるようになってちょっと安心した

1 · 2023/02/10(金) 21:11:31.91

>>30
わかる
基本無理して組織いるのって金銭のためだから会社の話になるけど、権威振りかざして否定してくる人とか、話さないだけで態度悪いと評価下げてくる上司とか多くていつも喧嘩してやめてしまう

お金出してくれる人が必要だし完全に関わらないのって難しいよな
やっぱりそういうことがあったから個人の能力で生きていきたいと思う思考が強くなってくね
多分トレーナーとかなれるくらいの知識はあるけど、人の気持ちを励ますのとかできないなと断念
プログラムは合ってるみたいだし、今の会社3末まで問題なければ4月から始められる約束だから、そこで個人で行けれるほどスキル磨けたらいいな

一番は誰にも迷惑かけない創作で生きていきたいけど、あと10年はかかりそうだ　必ず身につける自信はあるからやってる
短所は上の方でも書いたけど余裕できたら少しずつ伸ばせるような気はしてる
今がつらいってわけじゃないけど、外に意識やれないほどにはやっぱりどこかで余裕はないんだと思う

**名無しを整える。** · 2023/02/10(金) 21:22:53.58

日本企業だと評価体制がしっかりしてる会社は少ないかも
好き嫌い人事や報復人事なのもまだ残っている
年功序列も終身雇用が崩れた今では意味を成してないと思うよ
外資系なら多少は合うのかも

1 · 2023/02/10(金) 21:27:23.18

>>33
それあるよなぁ　上司に取り繕わないといけない官僚制とか大嫌い
人より1.5倍以上成果もクオリティも出してるのに評価されないしありがたがられもしないのほんと堪える
でも正直俺いなくても忙しくなるだけで会社の雰囲気が良くなったり幸福度が上がるってことはないんだよな
実際働きやすく雰囲気良くしてるやつの方がすごいとは思ってる

1 · 2023/02/10(金) 23:09:32.42

早速アンドロイド12にしてみたけどロングスクリーンショットすげえええめっちゃ楽になったありがとう

https://imgur.com/a/5Od1wP6

1 · 2023/02/10(金) 23:12:45.13

やっぱり人の動きに関してかなり情報拾えてるみたいだな
だから人がどう動きたいか分かってやたら人に気遣うんだろうなぁ
でも人の気持ちの情報は一切入ってこないから自分で情報考えて作り出さないと何も判断できないと

自分に対して理解がより深まったな！人に興味がない薄情人間だと凹んでたがどうやら単にわからないだけらしい

1 · 2023/02/10(金) 23:14:47.78

こうネットに落ちてる情報だけじゃわからない体験話ってあるよな
聞いたり話したりしてみるもんだ

1 · 2023/02/10(金) 23:26:53.85

そういえば診断結果URLから見れるのかな？
見れそうだったらリンク張っておこ>>1

https://16test.uranaino.net/udata/plus/jPUD29whP8Bw5xYMH1FS

1 · 2023/02/10(金) 23:28:02.68

課金してないと見れないところとかありそう
どんなこと書いてあるか見たかったら言ってほしい適当に貼るぜ

**名無しを整える。** · 2023/02/11(土) 23:46:24.55

ISTPなのに何故か異動で人事系に来てしまって他人に対する妙な観察力が芽生えてしまった
他人の言動とか行動への記憶力が上がって何月何日にどういう経緯で何が起こったか覚えすぎてしんどい

ちなMBTIは会社で公式受けた

**名無しを整える。** · 2023/02/11(土) 23:54:54.41

周りに同じタイプいないしもっとここの皆の話聞きたい

1 · 2023/02/11(土) 23:59:58.09

>>40
ISTPは仕事の時間は他タイプを凌駕するほどの集中力を見せると思う
だから俺は電話オペレーターとか絶対合わない仕事とかでも親切丁寧心掛けて誰よりも件数取ってたりした
だからISTPは苦手な仕事でも自然と無理してトップクラスにできる人になってしまう感じある

ただ不満は溜まっていって社内の理不尽とか感謝されないとか積み重なると爆発しかねない　俺はそれでしょっちゅう仕事変えてる

MBTI受けさせる会社あるよな　ISTPに人事させるとか理解してない感じあるな
ISTPは事務とかのほうがバリバリこなすし向いてると思う　後は作業量多くて頼りまくられる部署とか

**名無しを整える。** · 2023/02/12(日) 00:15:52.39

確かにバリバリ仕事するのは好きだしだいたいのことはひとりで卒なくこなせるのはある
そしてまさに上司からの理不尽と不満がたまりすぎて爆発してる

ちな上司INTJでナチュラルに人を見下してる奴
采配ミスも甚だしい

1 · 2023/02/12(日) 00:36:04.51

やっぱりISTPみんな同じ感じで悩み感じるんだなぁ
上司とぶつかりすぎるよな

配慮なさすぎる感じありそうだな
なんかINTJがそうなってるとその人コンプレックスとかありそう

1 · 2023/02/12(日) 00:52:31.55

今まさにネットでしかあったことないINTJとTRPGしてるんだけど聞きたいこととかある？
ちなみにINTJはかなりふんわりふわふわしてる感じ
俺がサメのキャラの抱き枕オーダーメイドでほしいって言ったら、いいなほしいの後に、この前上野の国立博物館の150周年で作られた土偶のフィギュア買ってしまったとか言って笑った
なんかすごく和む性格してるけど、やっぱりどこかレス噛み合わないことあるし、スルーというか返答なくて興味ないのかなって感じするときある、自分でも自分のことがわからないらしい

1 · 2023/02/12(日) 00:56:30.32

土偶とか武人の埴輪は作った人はどれだけ高い人だったんだろうとか、モデルになった人はどんな人だったんだろうかとか、そういうこと想像の余地ありすぎるって言ってるな
想像力なさすぎてはえ～って関心しながらも別世界の話に聞いてる

1 · 2023/02/12(日) 01:05:54.00

でも考えてみると面白いかも
その時代の背景でないとそこまでの労力や技術に注ぐ情熱は注げないからその時代に生きた人しか為せない所業だよな
武士道魂とか武将魂もその時代背景で生きないと培えないだろうし、武力はあっても魂や生き方はどうやっても真似できないんだろうなと思うと感慨深い

歴史は好きだけど語る場所が史実絶対とか怖すぎて避けてたけど、また興味で始めちまったなぁ

**名無しを整える。** · 2023/02/12(日) 09:12:28.36

>>45
すまん寝てた
スルーで興味ないのかな感まさにそれ
興味ない人からの評価とか信用できねえよ…
やっぱレス噛み合わないのあるんだな
仕事で論点ずらした決定下されるとそこじゃねえってなるし、結局問題が再発する

土偶のフィギュアいいな
歴史には浪漫があるが想像力がないので
補完して解説してくれると興味深い
趣味なら向こうの話面白いんだよな

1 · 2023/02/12(日) 10:26:40.86

>>48
書き込んでくれるだけでも楽しいからのんびりでもいいんだぜ
俺ら寝たいときに寝る勢だしな　寝るの最高

分かるわーISTP特に人からの評関心や評価気にするし関心ない奴と友達とかならないからよく試したりするよな
仕事するにおいて自分の能力が正当に評価されるのが一番重要って考えてるかも
人に関心なくても公平に仕事ぶりだけ見て評価できる人ってなかなかいないんだよな

論点ズレてるはINTJあるあるなのかも
なんかふっと観点明後日に行くというか、なんか視点が飛ぶことはある
診断サイトとか見ると先見性がすごいと書いてあるしやっぱり俺等には見えない先のこと見てるんだろうか　何年何十年後に備えてるって感じだと思う

観点個性的すぎて面白いよな
温泉旅行に行ったときの感想聞いたら通った川が別れててそれぞれ出来た溶岩の土が違うということにすごい興味持ったとか、温泉じゃねえのかよと思って笑った
動物狂おしいくらい好きなやつなんだけどペットと一緒に寝られるホテルみたいなとこ行ったらしくて、海外移住して一生ペットと一緒に寝たいとかも言ってたな
兎に角俺にない観点と想像性がある

分かる俺も解説見るまで気付かなくて理解してくるとじわじわ興味出てきていつの間にかハマってる
趣味はマジで面白いと思うよINTJ

**名無しを整える。** · 2023/02/12(日) 15:01:43.51

>>49
数十年先の未来見るの好きなのはあるんだよな
だから採用は好きでやるけど、今の社員に興味ないから話聞かない育てない
結果、有望な人から去ってくという…
運良くやりたいことに挑戦できるチャンスも今来てるからそれをやりつつリスキリングしてタイミング見て転職したい

**名無しを整える。** · 2023/02/12(日) 15:03:07.75

仕事の利害関係なしで話せたらちょっとは変わってたんだろうな

1 · 2023/02/12(日) 15:47:25.87

>>50
あ一今いる人大事にしないところ一番嫌いだね
今いてくれる人のこと考えないと終わりますよって職場で散々言うわ
やっぱり人をリソースとして見てる感じあって、気持ち軽視しがちなところあるからビジョン通りに行ってなさそうで悪循環起こしてそう
新人入れても何も教えないの現実見てる俺としてはありえないんだよな
人に教えたらその分楽できるのに教えないからミスのカバー増えたり、やる気なくさせて仕事出来るようにならなくなっていいことまるでないのにな

俺達兎に角思考力あって独自性強いから、暴走程よく止めて好きにさせてくれる上司の方が合うんだよな
やり方押し付けられる感じだと効率悪くなるしイライラしかしなくなる
転職しちゃえしちゃえ、スキル評価されてなくて明らかに官僚制だし適当に仕事して金もらって辞めようぜ
俺転職10回以上してるけど良い人いた会社は恩感じるから仕事してあげてもいいかなって思うけどいないところはやめる前マジ適当に仕事してやめる　こうなった理由はさんざん伝えたし改善する気ないから仕方ないよな？と悪いことしてる気0で楽してる　そのほうが次の仕事に備えれるからオススメ

やっぱり何かしら共感できるものないとつらいよな
俺は自分で立ち上げたTRPGコミュニティでずっと残ってくれてるっていうの無かったらINTJの人に興味なかったし、ほんと最近だな色々分かってきたの
良くも悪くもあるけど、ISTP関係さっぱりしてるから関係だめになってもそんな落ち込まないと思う　新しい関係見つけてこうぜ

**名無しを整える。** · 2023/02/12(日) 23:32:02.90

>>52
提案は出した、やらなかったのはてめぇらだ、あとはもう知らねえよってなってるのほんとそれ
やっぱ転職活動始めるわ。このまま数年後に沈む船には乗りたくないからな
やることやってさっさと見切りつけるわ
ありがとう、なんかスッキリした

1 · 2023/02/12(日) 23:44:43.18

>>53
反発しまくってるの俺だけじゃなくてこっちも安心したわ
大体その後苦労してるかなってざまあみろ精神でほくそ笑むんだよな、性格悪い気がするけどそういう自分が割と好き

転職応援するぜ、日本は俺たちに向かない会社多いけどどこかに情熱燃やしてる会社もあるはずだから面接とかでアピっていこうぜ
ぶっちゃけスキルとか仕事してたら間違いなくつくタイプだから環境さえ良ければ必ずうまくいくと思ってる
楽になったのなら良かった、使いたくなったら雑談スレみたいなものだからいつでも使っていいよ

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 00:04:44.21

🍫

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 01:01:58.70

>>54
色々引っ掻き回してから辞めてやるわ
さんきゅ🍫

**ENTJ 8w9** · 2023/02/14(火) 03:02:35.38

>>1お前底辺のくせに調子のんなよコラ！いてまうぞこの野郎！

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 03:04:57.50

>>52所詮S型ってえのは幼稚園児なんだよ
視野が狭くミーハーで目先のものに飛びつくお漏らしガキだ
足枷になるなｗ
おしゃぶりでも加えて涎掛け着てスクランブル交差点でハイハイでもやってろチンパン！

**アメリカ万歳！** · 2023/02/14(火) 03:08:11.66

fuck ハンバーガーをバカにするアホ許せねえ💢
外国文化を受け入れねえてめえらのその保身的な気質ぶち殺したくなんだボケなにが愛国じゃカス！
中華料理を大好きだし最近はズンブドゥチゲに何入れるかいろいろ創作料理考えてるのに日本に本って何がいいんだか
間抜けな日本人くらいだｗマスクいまだにしててめーから喜んでワクチン打ってるちんこが13センチしかねーボケそのまま体悪くなって死ねよバカｗ
日本ほど情けなくて恥知らずな民族いねんだよバーカ

1 · 2023/02/14(火) 06:24:22.69

出張おつかれさん

1 · 2023/02/14(火) 08:48:39.42

色々なサイト見たけどここのサイト健全も不健全も深く書かれてて、考察してる人数も多くてすごいな
エニアグラムもめちゃくちゃ深く考察されてるし、まだISTP全部読めてないけど読み終わったら他タイプ読み漁ってみよ
https://casual-typology.blogspot.com/2021/05/gsliistp.html?m=1

ここのページでよく見てるなぁと思うのはこれ

感受性が鋭いタイプです。議論中に自分の感情をコントロールすることができません。人前で自分の気持ちをどうやって表せばいいのかわかりません

親しい人への思いやりがあります。体調を崩している人を見ると、助けに行きます。もし誰かを友人だと思えば、その人が困っているのを放っておきません。

よくISTPが感情薄いとか薄情とか言われるけど結構真逆で感情激しめで情に厚いんだよな

1 · 2023/02/14(火) 12:48:52.01

ここ見てるとMBTIよりソシオニクスのほうが当たってそうだな
ソシオニクスではSLI（ISTPに近い）がSi>Te>Ni>Feらしい
下記のサイト参考にMBTIに置き換えると
Se>Ti>Si>Feになってまんま俺のパラメーター通りになる

https://www.socionix1995.com/2019/12/mbti.html?m=1

驚いたのが歩き方水中を歩いているようにとか口角少し下がってるとか当たってるんだよな
物事考えながらよく歩くけどペースゆっくりになってまじで水中を歩くような足取りでのっそりと歩いてる
笑い方はにやって笑う猫の感じまんまだしソシオニクスってかなり分析できてるんだな

ちょっと他タイプ見るの楽しみになってきた

1 · 2023/02/14(火) 13:47:17.52

そういえば昨日やったやつだけどちょっと自慢させてくれ
mgramってサイト診断で超特異的に高いってのがあった
レビューしてる人のサイトでも特異的に高いだったから個性自慢できそう

https://imgur.com/a/0nf6rBc
https://imgur.com/a/R16F8lO
https://imgur.com/a/jzH8Of1
https://imgur.com/a/2JoyM9l

ISTPってこういうどうでもいいことで喜ぶんだよな

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 19:05:51.89

>>61
>>62
ソシオニクスでのSLI（ISTp）は　MBTIだとISTJ(に近い)になるんだけど
そこらへんの理解はOK？

ソシオニクスとMBTIは別物で、それぞれ違う理論としてあつかう。
特に、内向型のタイプ表記が異なるので(JP逆に表記)混乱しやすい
ソシオニクス IXXp →　MBTI IXXJ
ソシオニクス IXXj　→　MBTI IXXP

ソシオニクスは4文字より3文字で書いたほうが混同しなくていいかもだ

1 · 2023/02/14(火) 19:24:23.39

>>64
そうなんだ知らなかった
俺ISTJかもって診断出たことあるけど計画性皆無だし、一貫性がISTJ程なくてなんていうか一言で軟派なんだよな
後でちょっと羅列したの当てはめてみるか

ISTJの要素は勿論いっぱいもってるけど次元からして違うって感じがする、3文字も同じなのに不思議だな

ちなみにmgramではINTJ（イルカ型）って出たけど上で上げた通りINTJの友達見てるからこれもまた別次元でありえないと思ってる
上で話してた人ともまるで共感もてなさそうだったしな
やっぱり診断は色々やったけど偏差値出る動物の所が一番当たってる気がする
内面とか行動規則とかはソシオニクス書いてあるところが一番細かく当たってるかな

1 · 2023/02/14(火) 19:28:27.56

ISTJの長所

・現実を事細かに捉えよく覚えている△
・自分の内によく整理された情報格納庫がある☓
・経験からよく学び次に役立てる○
・粘り強く最後まで終わらせる△
・細かいところまで注意が行き届く△
・丁寧な仕事をする○
・内省する☓
・秩序とルールを重んじる○
・強い信念とこだわりがある○
・正義感がある○
・理路整然として管理する☓
・事実やデータをよく見て合理的な判断を下す△
・原理原則を応用する☓
・密かにオリジナリティを追求する○
・ユーモアのセンスがある○（と思いたい）
・慎重に確認し危険やミスを見つけ注意する△
・堅実に働き安定を築き上げる△（リスク上等で辞めまくってる）
・環境を整える△
・強い愛着を感じる○
・責任感がある○

やっぱり☓多いな
ISTPクールとか言われるけどISTJのほうがバイクーるでかっこいい男って感じする

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 23:57:05.98

SLI　MBTIのISTJ対応
LSI　MBTIのISTP対応
ソシオニクスのテストはやってみた？
MBTIとソシオニクスはタイプが一致する人もいれば違う人もいるわけ

MBTI≠ソシオニクス
MBTIのISTPが全員ソシオニクスLSIになるというわけではないから
1主がSLI(ISTPでSLI)の可能性も十分にあるよね

1 · 2023/02/15(水) 08:17:50.52

>>67
ソシオニクスのテストでおすすめの場所ある？
昨日ので悪いんだけどソシオニクス詳しく書いてあるサイトでやった結果
https://imgur.com/a/XUHS3mD

いやいやEはねーよｗｗｗ
と、理由はなんとなく分かってて、ここの診断あまりにも広く問題出しすぎて俺みたいなバランサーISTPはどっちも持ってること多すぎてあまりに偏った質問しか選べないんだよな
ちょっと質問者が拗らせまくってるんだろうなと思う作りを感じた

他のISTPの人ってLSIのほうが合う感じ？
今日リモートでちょくちょくサボれるからLSIの考察見て考えてみるかな
ちなみにSLIはgulenkoによる説明が寸分狂いなく当たってた

1 · 2023/02/15(水) 09:20:27.20

ソシオニクス　LSI（ISTj）by Gulenko

今後起こるイベントに対して入念に準備します。ビジネスでは感情よりも自分の利益を優先します。
>感情かなり優先するな、利益よりやり方重視

友人や同僚とのコミュニケーションでは、礼儀正しく、丁寧です。知的で礼儀正しい人という印象を与えます。しかし、親密な関係になるとそれまでの印象から一変して、かなり冷たい面を見せるようになります。
>逆かなかなり馴れ馴れしく引くようなことを言ったりする

相手を窮地に追い込み、圧迫する術を心得ています。ストイックな人です。自分をコントロールすることができ、逆境にも耐えられます。面白くなくても必要なことは無理してやり通すことができます。
>人をコントロールするのが嫌いで操作はまずしない、あと面白くないと興味を失って最後まで出来ない、だから仕事とかは必ず楽しみを見つける、例えば人より早く作業ができるように密かに競うとか

多くの場合、憂鬱で深刻な気分になっています。負の感情を溜め込んでしまうほうです。定期的に他の誰かにそれをこぼすことで、一時的に心の平穏を得ます。良好な状態であるために、感情的な雰囲気が頻繁に変わる様な環境を必要としています。
>これが一番ない、ストレスに弱いけどすぐ忘れるからメンタル最強とか言われる所為、人に愚痴吐くのはすることもあるがだいたい皮肉で笑い飛ばす

泣いたり、気まぐれな行動をとったり、非難したりといった、否定的な感情による圧迫には耐えられません。それを無視するより、いっそ負けを認めるほうが彼らにとっては楽です。
>不快なことされたら真っ向から勝負する、無視したりその行為を指摘して絶対に理不尽に屈さない

自分の身だしなみにも、他人の身だしなみにも気を配ります。家庭、職場では整理整頓に努めており、服装もきちんとしておくよう心がけていますが、いつも欠かさずそうしているわけではありません。
>これも一番レベルでない、身だしなみなんて汚くて臭くなければいい、整理整頓なんて一切しない、どうせまた汚れる非効率

手仕事が得意で、家の中のものを修理したりいじったりすることがよくあります。特にデザインや装飾に関連するような、繊細な手作業を得意としています。シンプルで健康的な料理を好みます。好みと習慣はあまり変化しないほうです。
>これgulenkoの解説SLIではなかった、手先器用とかISTPよく言われるけどそんなこたーない
ただ料理は味重視で簡単なの好む

エレガントで礼儀正しい、颯爽とした雰囲気のあるジェントルマンとして振る舞うことが多いです。巧みに女性に声をかけ、（感覚的な要素が強ければ）「騎士」のようにふるまうことができます。映画「持参金のない娘」のように、ギターを使ってロマンチックな歌を披露してみせるような面もあります。
>俺がエレガントで礼儀正しいｗｗｗと笑ってしまうくらいにはない、気取らない方、れない？　女性はこっちからは極力話しかけない、価値観合わないことが多いから面倒と感じる（気の合うやつは稀にいるが稀）ギターはすぐやめた、歌はまあ歌うけど披露あんましないな

1 · 2023/02/15(水) 09:20:33.87

子供の頃は、ほとんどの場合、従順で模範的な子供であり、他のタイプが子供だった頃と比べて、年長者を敬う気持ちが強かった場合が多いです。学校では他の生徒の模範となることが多く、責任ある課題を任されるような子供だったことでしょう。
>典型的な無礼なクソガキだった
勉強できないしない年長者に逆らう
バスケ部でむかつく先輩には向かって100発殴られても無言で抵抗せず逆らい続けた
何かを任されたこと0委員会

積極的に組織の課題に取り組もうとするため、もし彼らが役職に就くと、絵にかいたような「管理職」として活躍します。また組織作りや組織運営も上手く、メンバーに対して「決められたことを実行する」ことを厳しく要求します。
>絵に描いたような遊撃手どす
決められたことより個々の課題や作業を優先

学位、肩書き、地位などのヒエラルキーを重視し、尊重します。命令系統にはしっかり従います。人間関係を非常に信用しています。その裏返しで、基本的な倫理観に反した行動をとる人には不信の眼差しを向けてしまいます。時には人の陰謀や悪意を見抜くこともあります。彼らLSIについてどう思っているかを態度にはっきり示さない人も信用できません。
>まったく尊重も重視もしない、無名な人でも言ってることがすげえと思ったら重視する
命令するのもされるのも嫌い背きまくる、人間関係はそこまで信用してない

本が大好きで、特に参考書、百科事典、辞書などを蒐集する傾向があります。自分が関わっている分野について何も知らないという状態は、彼らにとって耐えがたいものです。
>全く読まない、もっと断片的に見て聞くほうが楽で時間効率いい

家の中は軍隊のように整然としています。物がたくさんあっても、決められた場所に置かれ、厳重に管理されています。彼らは常に、自分の周りに快適さと秩序を作り出そうとします。
>汚い

長いからこの辺で、説明よんでて確信したけどやっぱここのサイトのLSIはISTJで間違いないと思うよ
書いてないところは概ね要素あるし納得だけど、なんていうかSLIがほぼ完全納得に対してLSIは8割位の納得（うーん、まああるかな、とか）なんだよな

1 · 2023/02/15(水) 09:40:27.53

見返してて納得という言い方がしっくり来なかったから訂正
分かるうー！となるのが多いのがSLI、まあそうかな？が多いのがLSI
SLIはそんなことあったわって思い出すこと多いから120%納得してるな

1 · 2023/02/15(水) 13:24:55.28

他スレでBig5っていうの話題上がってたから早速やってみた
なんかランク最低で笑った、偏差値もそんな高くないな
書いてあることは概ね当たってるから俺の能力はこんなものなんだろうか

https://imgur.com/a/0nTkJe3
https://imgur.com/a/4JWXPrp
https://imgur.com/a/Witt1C5

1 · 2023/02/15(水) 13:30:38.44

概ねって言ったけど外交的が高すぎる以外は書いてあることほぼ100当たってるんだよな
タイプ論でもないのにここまで的確に俺の要素当てるのってわりとすごいな

**名無しを整える。** · 2023/02/15(水) 14:21:35.90

バーナム効果は知ってる？

1 · 2023/02/15(水) 14:25:34.23

なんだっけ思い込みみたいな感じ？
オカルトあんま信じないけどそういうのは実際にあるとは思ってる
ボドゲとかオンライン対戦ゲームとかで長く勝負してきた方だから相手より強い、って思い込むことで価値を拾ってきた局面はいくつも体験してきたから実際に現実に効果は現れると思う

1 · 2023/02/15(水) 14:43:49.57

調べたら当てはまること言われてそうかもって思うことか
これはバーナム効果って言われたら、もうそうですねとしか言えないと思うぜ、影響は間違いなく誰でも少しは受けることだし
議論は好きだがレッテルみたいな言い方は好ましくないからはっきり言ってほしい方だ

ただ間違いなく言えることは違うと思ったことはうーん、とか違うって言えてるってこと、自分の思考で考えられている
そうかもって思えることは限りなく近いことだけ

今別スレでENTJじゃないかって言われて、一回そうかもって思って要素調べたら当たりまくってて、ほんとにそうかもって思ったんだけど、行動規則とか原理見てみたらまるで違くてはっきり違うと思った
能力や見た目なんかのぱっと見の所は似通うことがあるけど内面や心理の部分は全然違うこと多いからはっきりと論理的に違いが導き出せてわかると思う

俺はよく言われることに当てはめて言うからバーナム効果大いに受けやすいとは思うが、分かりやすくシンプルに例えるためによく使う
だからあえて使うとISTPははっきりと自分の論理で思考したものを間違いないと主張する、この能力では測りきれない心理の分析は俺の中で間違いなくあると言い切れる、そして今までの俺の考え方や行動から間違いなくISTPだと言えてる

因みに根拠があればさっきみたいにENTJかも、と簡単に揺らぐからあったら教えてほしい、わりと分析は楽しいし反論は嫌ではないぞ

**名無しを整える。** · 2023/02/15(水) 15:15:37.46

＞365 名前：没個性化されたレス↓ 2023/02/15(水) 14:48:23.80
>>363
別スレでもそれ言われたな

そらそうよ(´・ω・)

＞エニアグラムはタイプ5w4

はい了解

>>68
向こうの366が貼ってくれてるMBTIとソシオニクスの分布図によれば
SLIのISTPは大いに有り得る

1 · 2023/02/15(水) 15:46:22.42

あー、タイプ分別してるMBTIもソシオニクスも関係なくて別の人が定義してるから、連携させて指し示してるのが外野で、これとこれ一緒じゃない？って言ってるから齟齬生まれてるのか

ここのサイト見たらSLIがISTJって書いてあって、上のソシオニクス書いてあるサイトはSLIのことISTPってかいてて解釈違ったな
https://www.izayoiblog.com/types/sli

ISTPにもタイプあるっぽいしLSIに近いISTPもいるんだろうか
俺がLSIの説明見るとだいぶ違うなぁとは感じる
LSI、SLI、LIE，ILIは見た感じSLIがそれそれってしっくりきたな

**名無しを整える。** · 2023/02/15(水) 16:32:21.14

＞上のソシオニクス書いてあるサイトはSLIのことISTP
Pは小文字のp表記これでソシオニクスだとわかるんだけどまあややこしいよね

ソシオニクスはあまり詳しくないんだ。
英語のテストを翻訳にかけて2つほどやってみた気がするけどどこだったか忘れた
おすすめは他の人に聞いてもらえないだろうか

SEE＞SLI＝ESE
SLIも候補にあるじゃないか！　

gulenkoSEE、ESEもついでにいってみる？

**XXXX 8w9** · 2023/02/15(水) 16:41:33.88

ISFP ISTPとつるんでも慰みあいにしかなんなそうだからこれは向上にはならん平和ボケってこれだから嫌いなんだけどやっぱ討論や喧嘩は大事なんだよただ情報共有はやるけどな
現代はこのように圧倒的B層（SJ）のゾンビがいっぱいおって ESFP ESTPがいいめられてるから救わなあかんし Niを使う機会が多いS系はISFP ISTPしかいねーから彼らはキーマンなんだが
そこで劣勢にNiがあるESFP ESTPを目覚めさせねえとダメだ彼らはSeがメインだから必ず英傑となるトランプだってESTPやろ
本当に統合したかったらば ESFP ESTPからカリスマだと崇められるようになることだと思った

**XXXX 8w9** · 2023/02/15(水) 16:58:08.78

つーかいって女性(ESTP T7)は心理学をすごい研究しててすばらしい！って思った
ブログ見てみたら新たな視点が見えてくるかもしれん文がめちゃ長いから根気が必要この根気も結構大事だったりするのよね

1 · 2023/02/15(水) 17:19:24.40

>>79
なんか暗黙ルールみたいなのあるのか、長い界隈っぽいし色々とありそうだな
英語翻訳してやるって熱量すごいな
やっぱり海外の方が流行ってそうだし精度高いんだろうか　高そうならやってみたい気もしてくる

そういえば他のタイプ前なかったしガン無視だったな、もうすぐ自由時間だからやってみるか

>>80
向上って意味では争いは有用だと思う
けど精神って意味での向上も俺はあると思ってる、精神面では争いは退化することがあると思ってる
相手を受け入れられる度量というのだろうか、慰みや優しさには、相手を考慮する器の広さが必要で、それは俺や多くの人にないと考える

そんなのなくていいんだと割り切る生き方もありだとは思う、だが俺はあったほうが人としてでかいし実際持っている完璧に見える人がいることも知ってるし見てきた、俺は捨てたくないな

前進められてたから読んでみたけどまだ俺には難しすぎてすぐ閉じてしまったな
本読み慣れてないやつには結論までの複雑な見解が長すぎてまじで根気いると思った
その分分析はかなりされてそうだな

1 · 2023/02/15(水) 18:53:27.72

https://casual-typology.blogspot.com/2022/02/mbti-socionics.html

ここを参考にSEEと一致する確率高いESFPからから見比べてみる
違うところあったら書いていこう
https://wikiwiki.jp/16types/ESFP%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4

成長するにつれて行動範囲が広がると、特に若い頃は、風景の美しい場所や、賑やかな場所、おしゃれな場所へ行こうとすることでしょう。
>ここらへんはピンとこなさすぎる感じある、なんとなくFだなぁって感想が出るくらいには別世界の話に見える

とても社交的で、パーティーやゲームなど、多くの人たちと気兼ねすることなく話し合い交流できる場を好みます。リラックスして打ち解け、率先してムードを盛り上げます。ときに、目的が無いと思われることにも価値を見出すことはできます
>それは俺によく効く、やめてくれ
話し合いは基本一対一じゃないと無理な人間だ
二人いる時点で気を使うし公平じゃなくなる、関係性が変わる感じ、分かる？
後話すとき目的というか無駄話苦手だ、退屈に感じてしまうし

お？意外と大きく外れるところ多くなかったぞ？
やっぱりこれこれ！って思うほどの一致感はないけど結構当たってる要素多い気がする、アーカイブ死んだから要素羅列復元出来ないって書いてあって悲しい

1 · 2023/02/15(水) 19:03:04.32

今度はSEEを見ていく
https://casual-typology.blogspot.com/2021/05/gseeesfp.html?m=1

自信家で、リーダーシップを発揮することが多いです。積極的に新しい物事に取り組もうとするところがあり、コミュニケーション能力を要求されるような分野で積極的に活動します。
>いきなりダウト、リーダーから極力離れたい、コミュニケーション能力要求されたら死んでしまう、苦手ってほどじゃないけど疲れるの

「一流の人間」に見えるよう、外見には気を使います。政治やリーダーシップについて熱く語る傾向があります。
>気取るなんて俺じゃない、リーダーを語るなんて俺じゃない

物事の優先順位をつけるのが下手で、何を最初にやるべきか、後回しにしていいものは何かを整理するのが苦手です。自分の行動の動機について話すのは避けようとします。
>多分超得意、目の前の目標に向かって進むのは誰より自信ある、遠すぎると自信はないけど、やるべきことの優先順位算出するのは得意中の得意

身近な人の弱点に目を向け、そこに圧力をかけることで、相手の行動を自分にとって最も有利な方向に変えることができます。
>考えたことすらなかった、基本人のことどうこう言わないしちょっと弱いとこあるなくらいしか思わない

SEEは、人と人との間に存在する関係性のシステムを非常によく見抜いています。相手がSEEから聞きたいと思っていることを、SEEは正確に相手に伝えることができます。
>その目あるなら俺に開花させてくれ、マジでない

自分の利益になることであれば、昨日までの敵とも簡単に和解できます。過去に壊れてしまった関係を修復し、改善する方法を知っています。しかし多くの場合、共感や肯定的な関係よりも、嫌悪感があったり否定的な関係に拘ってしまうほうが多いです。一度こじれた関係を断ち切るのは難しいです。
>俺はチェーンソーで真空ぶった斬りかますレベルで修復不可能にする
後腐れなく後悔したくないし無理と思ったら一瞬で斬る、そのさっぱりした生き方にどこか満足してる

こんなところでいいだろう、やっぱ俺がEは無理がありすぎると思った
E以外はなんかいい線いってるんだけどな、感性とか思考方向とか

1 · 2023/02/15(水) 19:10:19.35

ESEってESFJか！これだけはないと断言できるから回避しよう
何故なら友達がいるからかなり診断した
本当に人との関わりを保ち続けるって感じでさっぱりしてるやつなんだが、なんていうかTとは正反対に近いタイプ、理想的というか、ゴリゴリ現実派な俺は絶対ないと言い切れるくらいには感じる

1 · 2023/02/15(水) 19:25:54.96

ソシオニクス診断に関しては質問答えてる途中からこれちゃんと出ないだろうなって予感はしてた

二分法なら強弱はっきり出るんだけど一回の質問で5個も6個も要素上げるから正しい方向性の判断が難しくてほぼ真ん中になるんだよな

だからたまたま偏った並びの質問だけ傾いて多分Eとかになったんだと思う

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 00:24:05.77

>>1
よく見たら>>1の中にソシオニクス診断があるね
それでしらないうちにソシオニクスの話が混ざってきたのかもしれない

ESFPのアーカイブが無いのは残念だったな
INTJ ESFJの友達、INTPは本人に自己診断してもらったんだろうか？
1主MBTIに興味を持ってからどのくらい？

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 02:56:12.76

＞身近な人の弱点に目を向け、そこに圧力をかけることで、相手の行動を自分にとって最も有利な方向に変えることができます。
＞自分の利益になることであれば、昨日までの敵とも簡単に和解できます。過去に壊れてしまった関係を修復し、改善する方法を知っています。

これマジ？ESFPって意外とゲスなのね…
そういやサイコパスはFiに起因するって誰かさんが言ってたっけ

1 · 2023/02/16(木) 05:21:31.12

>>87
診断なんでもやってたな、スクショ撮ってないのもあるから撮ってるのも含め50くらいしてるかも
後TRPGのキャラを想定してやったのもあるから多分一個変なのあるな

MBTI初めて半年くらいだな
丁度職場に入社したタイミングでやらされてslackで公開される感じだった
そこでINTPの人は二人いた、印象強かったから覚えてた感じ

ESFJとINTJとISFJの友達は診断してもらったな、三人TRPG仲間
知り合いにはINFPとENTP，ENFPが多め、ENFPとESTJだろうと思ってる診断してない友達もいる

>>88
俺打算で付き合うの無理だな、気が付かないと思うけどもしそう思って近付かれてたらはっきり無理になる
サイコパス診断したことあるけどまるで適正無かったからFi関係してるはありそうだ

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 12:51:16.62

ISTPじゃないけどまた専用スレ立てられてて嬉しい。このタイプはソシオニクスの話題がよく上がるような気がする。

1 · 2023/02/16(木) 12:58:12.73

おういくらでもつかってくれ
理論も重視するけど感覚をかなり使うからより当てはまる方に惹かれるんだと思う

俺的感覚だけどMBTIよりソシオニクスの方が内面の深くまで分析できてる気がする
MBTIがキャッチーな曲とかゲームだとしたらソシオニクスはコテコテのメタル曲とかコア層が好む激むずゲーとかなイメージ

より深掘りしたい欲求を満足しやすいイメージ

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 20:30:04.96

>>91「MBTIがキャッチーな曲とかゲームだとしたらソシオニクスはコテコテのメタル曲とかコア層が好む激むずゲーとかなイメージ」
成程…確かにソシオニクスはコアな人が好みそうだ。自分もソシオニクスについて調べた事があるけどガンマとかイドとかよく分からなくて拒絶反応が出てしまったorz
ISTPは学問の中でもかなりマニアックな分野好きそうだね。個人的にはMBTI中心に学ぶのが1番楽しくて思考の余裕がある感じはあるね。
最近はエニアグラムとかも足突っ込もうかなとは思ってるよ。

1 · 2023/02/16(木) 20:36:39.55

>>92
俺もガンマとかイドとかブロックとかまだ全然だよ
なんていうか興味持ったら自然と調べていって、いつの間にか詳しくなってるってタイプだからマニアックなことに興味が続くかどうかって感じありそう

でもだいたい興味持つのは深く突き詰められるものだからマニアックなものにはまるはあるかも

MBTIも面白いよな、俺もまだまだ理解しきれてないしなぁ
エニアグラムはタイプとかぬきにして性格傾向みたいなので面白いと思う、どのタイプがなりやすいとかはあるけど、同じタイプでもエニアで大分変わるから面白い

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 20:55:33.98

>>93
ソシオニクスは難しい分診断の正確性は高そうだね。MBTIの方がとっつき易いけど心理機能の解釈が一致しないとキャラ診断なんかは揉めやすい。どっちも良し悪しがあるけど初心者にはMBTIオススメしたいよ。
サイコソフィア？お前はもう4んでいる。

1 · 2023/02/16(木) 21:04:34.47

>>94
ソシオニクスそんな難しいんだなぁ
俺はたまたま見てたタイプがほぼ完全一致したおかげで悩まずすんなり入れた感じかな

そういえばビッグ5やったサイトで見たな、サイコソフィアっていうのもあるんだよな、今度やってみよ

**名無しを整える。** · 2023/02/16(木) 21:56:30.69

>>95
あくまでも自分はソシオニクスに関してあまり手をつけてない上にMBTIとはまた別物だから一から学び直すのが面倒くさいと言う意味を込めて難しいって感じかな。学ぶとなると一筋縄では行かない感じがする。
とりあえず自分の会話に付き合ってくれて有難う。ISTPとは会話をしたかったからこのスレッドがあって良かったよ。またROM専に戻るけどこのスレに何か書き込む時があったらその時は宜しく。じゃあの。

1 · 2023/02/16(木) 22:02:03.14

>>96
おういつでも書いてくれな

**ESTP 8w7** · 2023/02/16(木) 23:05:21.57

ISTPはゲーム配信で独り言がおもしろいが ESTPみたく火力が足りねえ

**ESTP 8w7** · 2023/02/16(木) 23:11:31.86

>>1通常ならばバランスが良いのが最も生きやすいが
今のような愚かな権威が上にあるときはそれ「だけ」ではあかんだろう
あらゆる違う味を出しあちこちに散らばってしかしみなの意志は同じ平和を取り戻すというエンディングを迎えるため
国を取り返すため頭使って戦わねばあかん最終手段に行かないよう健闘は祈るがあのトカゲ連中は人類ではないプーチンさんも頑張ってんだからみなも重い腰を上げなければならぬ
だからESTPやESFPがよく使う Se がカギを持っている
日本って実はこれら少ないんじゃないかってほとんどがISXJがグレてるようなのがアウトローじゃねえかなと思った Seが封印機能だからこれは大げさに使われるみたいだし
それか落ちこぼれのハンコ押されて腐ってるか

1 · 2023/02/16(木) 23:16:18.58

やっぱ独り言面白いか、俺も自分で面白いと思ってた、あんま見られないけど

前提として面倒くさがりがあるから今の生活で十分妥協出来てしまうんだよな
もし今の日常がぶっ壊されるような出来事が起こるなら個人じゃそらもう無理よ

その時は最後まで独り抵抗はするだろうが、普通にそんなもんだろうと思って死んでくだろうな

**名無しを整える。** · 2023/02/17(金) 00:26:22.56

STPって娘が生まれたらめっちゃ溺愛しそう

**名無しを整える。** · 2023/02/17(金) 00:42:22.73

ソシオニクスの人間の精神はタイプ、サブタイプ、アクセントの多層からなるって考え方すごい納得いったわ
勝手に他者診断してグダグダ言うmbti界隈の住人に辟易してたから余計にそう思う

診断結果はこんな感じだった
https://i.imgur.com/BJDEZnK.jpg
https://i.imgur.com/LIN8YOe.jpg

**ESTP 8w7じゃけえのお** · 2023/02/17(金) 02:59:47.30

>>101すばらしいじゃないですか♡

**名無しを整える。** · 2023/02/17(金) 03:05:04.45

>>100 ファイプロのゲーム配信見ててこの人ISTPっぽいなあって思ってみてて氷川とトミーボンバーのBGM流れて登山の曲だつってｗ登山だけど無機質で
カプセルと水だけで登山上るみたいなことゆっててなんじゃあそりゃあｗって思ったｗ FF5の銀峯をゆくのBGMに似てんだよねリズムがｗ
永久師範代しんすけって配信

**名無しを整える。** · 2023/02/17(金) 04:10:54.92

子供のころはよく教科書にうんこの絵ろかちんこの絵とか描いてたｗ下品と呼ばれたフェミや意識高い系はざんでそういうのをお下劣と決めつけるのかわからんよパンツ見るくらいならええやんか恥ずかしがる方が気が小さいんだよ ESFPとか自分からまくりそうだしｗそういう軽いノリが大事なんよ
ISFJみてーな好きな人だけ超イチャラブしかも見せつけるああいうのが一番邪悪だなとあおってんだよああいうのは羨ましいだろーって別にって感じだがバカ丸出しだなｗって思った
中学でエロ本買ったのにいやあソワソワしたわｗ女子のスカートの下を見るのが何より充実だったｗ高校のころからスケベなイラストを描き始めた音楽かけてねいろんな音楽聴くけどアイドル系や演歌は聴かない当時は SOUL'DOUTをよく聴いてたなコアラっていうか小林っていうかそう思った

1 · 2023/02/17(金) 07:02:37.98

>>101
どうだろうな、過干渉にはならないが出来る限り時間使おうと責任は強く感じるかもしれない
自由に優しい子には育ってほしい

>>102
おSLI強く出てるな、の割にはMBTIで言うTe高いのか
俺もここの診断2回やったけど全く別の出て、やってるところ言うのも何だけど参考までに、あんまちゃんと測れないんじゃないかと思う
だと分からないで終わってしまうから、時間あるときにソシオニクス診断できる場所探してやってみる

>>104
なるほど、登山とか氷川とかトミーボンバーを知らないとまるで分からない話しだ
話聞いてるだけでISTPって分かるもんなんだな

>>105
恥ずかしいと思うかは人それぞれだしな、咎められる謂れはないが一般的に恥ずかしいものとされてるから抑えないと周りから言われるのは社会の仕組みとしては仕方ない、むかつくけど
ゴキブリかわいいとか言ってあちこち書かれたらたまんないだろ？書いてる方は大したことなくても他のやつからは不快度ありえないレベルとかある、性的なイメージ絶対植え付けられてきまづくなるだろうしな

スカートに興奮するのは分かる、いくつになっても魅力は色褪せないな
俺は音楽何でも聞く雑曲だけどアイドル曲はあんま聞かないな、v6とかTOKIOとかは知ってるけど、人気高そうな韓流アイドルとか女の子アイドルとかは知らないな

演歌とかSOUL'DOUTは聞くな、演歌は鳥羽一郎さんとか好き、あと玉置さんが時代おくれ歌っててはまった、あんな男になりたい
ラップはdiggy-mo’になってから知ったけど初めてアルバム買った曲だったな、歌番でJUVES流れてて歌えるくらい聞いた、今ではウェカピポ歌詞見ずに歌えるようになったぜ

1 · 2023/02/17(金) 08:01:52.27

そういえば歌詞覚えるとき書き出してたなぁと思出だして探したらあった
洋楽覚えるときとか耳コピして書いてたし、こう言うのでSe相当鍛えられたんだろうなぁ

NAH ウェカピポ YO!
秘めた巨大なPower そびえたったTower
アスファルトに網目状にひびが入るような地響き
メショーボレサ　ファーカレプス　Oh! 大袈裟なもくじろんと共に研ぎ澄ます
鳥肌立つ自らTuffに趣いてUrbannite
わかってんじゃない? Ah! 時は告げる移ろう時代世代にかつ!
見上げた空からのThunda A-yo! WAKE UP!

その眼もくもってしまったローシュィレーション
失ってしまった愛という名のイルミネーション
仮に別の愛という名のテンプテーション
インチキな街シャッセムテーションでしょ　あらばショア
ひぐまいをもう一度パンチョア変わらないセッチュエイシェー
そして胸の奥に秘めたソイ　チェステ　マンシェン

ヨーヨー

荒荒荒波立つここはURBANNITE ウェカピポ!
若若さの中　不確かな迷いとかウェカピポ!
逆逆逆さまWORLDの孤独に強いウェカピポ!
まだまだ戦わねば真実はどこだ AH AH AH!

ガバメンブラバハイ　チョレ　カスシンわかるだろう
イノ　ユベルチェクトフォー
うようにみち　ビッグ　マネミズテーギモー　ウィアスおうぎょう
想像以上のくりぇだつぶつぶつぶ　バーン　ワイ　ウェイクアップ

チェケラ　待ってないで俺の声を聞きなよ
そうだ！　悩み尽きぬ世代をもって感じろ
かすかな　別れ吐息　凛と光る希望を
語れよ！　テイカテオ　ライクストーリテラー

シェイカー　(あおなかれみく)　ホッセムテアー
青臭い勝手を　テスタリル　ピター
塞いでないで見せろよ　立って見せろよ
エヨー　未来に両手を解き放せよ

アリーレ　ヘンギョー　ゴーン　トゥゲザ
しっかりと見開いて　そう　そらすな　その眼を
求めろ！　叶えろ！　止まんないだろ
ペッケラッ　ペラン　ストップ
ゲラップ　ステンドアッ　トゥー　ターン　フェダ
ゲラップ　ステンドアップ　カモン　ホー

あの日の夢はどこに消えたのか
この薄情な地球でただ孤独に震えてるだけでは
ナッセントゥチェン　ジ　ベラチェンジュセールフ

ブラハイ　ヒュマビッグパイ

その眼もくもってしまったローシュィレーション
失ってしまった愛という名のイルミネーション
仮に別の愛という名のテンプテーション
インチキな街シャッセムテーションでしょ　あらばショア
ひぐまいをもう一度パンチョア変わらないセッチュエイシェー
そして胸の奥に秘めたソイ　チェステ　マンシェン
　エビバリカモン　もっともっと　ゲラップステンダップ　シャミハユフェオ

1 · 2023/02/17(金) 13:05:21.87

>>102
ここの診断サイトやってみたけど当たってた
最初タイプ選ぶときSLIが（ISTP）って書いてあったから俺的には割と当たってると思う

https://imgur.com/a/20PtZCq
https://imgur.com/a/ByVx7uC

ちょっと時間無いから考察は後でだ

1 · 2023/02/17(金) 13:08:45.72

やべはりんすれてた
https://www.sociotype.com/tests/

1 · 2023/02/17(金) 14:47:31.76

>>108
グラフの見方が分からなくて心理機能どれが高いんだこれ？
これを参考にして青グラフが機能だとして
MBTIのSe=Te>Ti=Siになるのか？
緑グラフだと
Se>Ti=Fe=Neだけど

青グラフはちょっとTeとSi高すぎねえか？ってなって緑はありえん（笑）だから緑と交わってるところ見るのかなぁ
それならSe>Tiで間違いなくSLI一致だと思う
それかこのタイプこういう形だけどお前の心理機能青だったよってことなのかな？、だったら大きくて嬉しいけど、なわけないか

②MBTIの認知機能とソシオニクスのIE

・MBTIのSe（現在を生きる、快楽を求める、美的感覚）＝ソシオニクスのSi
・MBTIのSi（記憶、歴史、比較、時間感覚）＝ソシオニクスのNi
・MBTIのSi（ルールを守る）＝ソシオニクスのTi
・MBTIのTi（物事の仕組みを解明する）＝ソシオニクスのTe
・MBTIのTe（権威、指揮、上下関係）＝ソシオニクスのSe
・MBTIのFi（感情の状態）＝ソシオニクスのFe
・MBTIのFe（人間関係、社会的に適切な態度）＝ソシオニクスのFi

1 · 2023/02/17(金) 18:50:20.36

ここ見て勉強してるけどほんほんって感じだ
https://casual-typology.blogspot.com/2021/07/how-to-read-result.html?m=1

とりあえず0から3まであって高いほどサブタイプ強いと
俺は0でサブタイプほぼないから偏りが少ないってことか、バランサーとは自分でいうほどには思ってた

俺が他のタイプの可能性は考えなくていいな、ESTJが一番近いらしいけどTeやSiは俺ルール強いしあるとは思ってた

クアドラ見ても俺のバランス力わかるな
でデルタが高いと、心理機能見ると本当かぁ？と思うが

Se-Ti（Si-Te）の組み合わせから生じる傾向
無理強いされたり、威嚇してくるような敵に接したり、厳しい躾を受けたりするようなプレッシャーのかかる状況にいると、すぐ消耗してしまうので、平和で居心地のいい環境を探そうとする傾向が強い

俺　じ　ゃ　ん

すげえなまんま当たってる、色んなスレで散々喧嘩売られたら切れるの悩んでること書いてるな、平和大好きスローライフとそれも散々言ってるな

そしておまけにこっちも高かったから

Te-Si（Si-Te）の組み合わせから生じる傾向
自分の行動の背後にある論理的根拠を説明し、人間関係のような感情的な領域でさえ、物事を行う様々な方法の生産性または非生産性に重点を置く傾向
>自分にしか例えられないと散々言う
無駄話が出来ないと散々言う

何かの役に立ちながら、同時に自分の内面の世界のバランスをとることができるような、平和で心身が爽やかになるような活動を好む傾向
>成功したら発信すると散々言う
>トレーナーなれるくらいの知識も実績もあるけど、人の責任取れないからもっと迷惑かけないで活動できるアーティストなりたいと散々言う

目標を達成するためには、「運・憶測・グループの努力・強力なリーダーシップ」ではなく「自分の勤勉さ」に頼らなくてはならないという哲学を持つ傾向
>自分の力しか信じてない、そして成功した体験から知識付けるようになって信頼するようになったと言う

総評:完全に俺　じ　ゃ　ん
すげえなソシオニクス、舐めてたわけじゃないけどここまで当たるものかと戦慄した

1 · 2023/02/17(金) 19:11:58.37

面白いからノンストップで考察していこう

デルタ・クアドラの恐れ：

自分の創造的な計画や、それに関連する希望や幻想を破壊されること。
>よく必ず成功すると信じてることをバカにされるが恐れから怒ってる気はする、ぶっちゃけ最近は確信のほうが大きいからあまり気にしなくなったけど昔は焦りもあって、ゲーム作りや小説作りで生きてくっていう夢バカにされてよく切れてた
今はその道考えてないけどな

自分の能力、創造性、可能性を過小評価されること。
>貶されたりするのが一番怒ると最近言ったばかり、仕事でも正常な評価されなくていつも辞めてる

自分の創造的な可能性を伸ばすための機会を制限されること。
>火田する自由にさせてほしいと願う、縛られるのは御免被る、そうなる前に早めにNoや行動を起こす

自分の創造的なアイデアの「翼」をもぎ取られること。
>やめろ俺の案を否定するな、くっそむきになるぜ
まあ完全否定じゃなきゃ新しい視野もらえるし、今そこまで余裕なくはないからむっとしても学びになること多くなった
昔はもうひどかった

まだ完了していない仕事に対する、侮辱的な批判。
>俺の最強の準備を侮るな、今に見ていろ目にもの見せてやる
これはいつか成功するって話と同じ、ずっと必要なことし続けて準備してる
まじでずっと言ってる

野心的な素人（自称「仲裁者」）が、自分の仕事に対して、無能さと混沌に満ちた影響を及ぼすこと。
>イライラはするけど怖くはないかな、どうなんだ？イライラは入りそうか
いや無能上司にレッテル貼られるの怖がってるわ、それされたら今よりクオリティ上げるしかねえだろ、言う方は簡単でいいよなド無能が！ってよく思うな、的得てない？

他人のくだらない疑問や低レベルな認識への恐れ。また、低レベルな人々から自分の創造的な仕事を過小評価されたり、そういった人々に合わせて自分の成果物を調整しなければならないことに対する恐れ。
>よく誤解されると言うな、無理して人に合わせるのはよくある、小説も分かるやつにしかわからんといつも思ってた、絶対面白い自信あるのに読まれない

創造的な作品を解する頭がないだけでなく、それっぽい「権威ある批評家」の言葉に自分の唾を混ぜながら、「俺にも（つまりバカにも）わかるレベルにしろ」と要求する権利があると思い込んでいる批評家気取りの愚か者がこの世には無数にいることを、嫌でも思い出させるような発言。
>関わりたくないどす、そこらへんで暴れるようなバカにどれだけこっちに非がないか理解させるの疲れる
真っ向から関わる俺もバカか

創造的な研究や仕事を、行き詰まりに追いやるような矛盾した発言。
バカな批評、嫉妬、無知、無粋な悪戯や不用意な一言のせいで、自分が達成した成果に泥を塗られること。
>絶対にやってはいけないことをお前はした
これされたらどんだけ仲良い友人だろうと恋人だろうと関係ぶった斬るな
成果を出すことにどれだけ命と情熱を燃やしてるか理解されない

やばい考えてたら俺選民思考の危ないやつみたい
そんなつもり無いけど根底はそういう思考なんだろうな
ほんと平和を願う心は強いからなんとか心に余裕持っておだやかに生きていきたいぜ

1 · 2023/02/18(土) 11:17:31.26

SLI（ISTp）

基本機能（第1機能）として内向的な感覚を使用し、創造機能（第2機能）として外向的な思考を使用するタイプです。SLIは感覚に没頭し、物体のデザインと機能の両面を強く理解することに長けています。SEIと同様に、SLIは周囲の環境が自分や他者の感覚に与える影響と非常に強く同調しています。事実関係を把握する能力に優れているため、デザインと機能の問題、特にその両者の関連性に関する問題を考える上で、SLIは理想的な人材だといえます。彼らは快い感覚を高めてくれるような人や物に惹かれます。SLIは平和な交流を好みます。多くの場合、一人でいるか、または彼らが最も気に掛けている、ごく少数の選ばれた人たちとの交流だけを楽しみます。アウトドアを好む傾向もあります。最高の状態のSLIは、物事の仕組みの本質を理解し、工学、建築、医学などの分野で優れた能力を発揮しますが、最悪の状態では、感情表現に難を抱え、他人の意図を実際よりも否定的に解釈してしまう可能性があります。

アウトドア以外は完全に当たってるんだよなぁ
とはいっても面倒くさがるだけで景色や空気に感動するし、テント張ったり火を起こしたり環境構築するの嫌いじゃないんだよな

1 · 2023/02/18(土) 11:19:49.91

良いやつは好きとよく言うが、悪いやつはとことん嫌うんだよな
論理的に価値や効率追い求める癖に感情で動いて壊すということもある
わりと矛盾が起こりやすいタイプな気がする

1 · 2023/02/18(土) 11:55:13.01

タイプ分類
クアドラ：デルタ
クラブ： ST（実用主義者）
気質： IP（受容的・適応的）
コミュニケーション：冷血
ロマンス：介護的
認知：ヴォーティカル・シナジェティクス的
モチベーション：福祉
TPE：超イド

コミュニケーションスタイル
Gulenkoによるコミュニケーションスタイルの分類。

冷血
IxTx（ILI、SLI、LII、LSI）
自分の感情に自信がなく、感情的な表現は抑制されている。非公式的な接触では最も社交的でない。
>感情表現めちゃくちゃするが外ではどう出していいかわからないからしないと散々言う

ロマンススタイル
Gulenkoによるロマンススタイルの分類。親密な関係においてタイプが行動にどう影響するのかという点からの分類。友人やビジネスパートナー間の関係にはほとんど影響しない。

介護的
Si（ESE, SEI, LSE, SLI）
モデルGの(1) 管理機能 (5) 実証機能のどちらかにSi（モデルAで見た場合、第1機能か第2機能にSi）があるタイプ。
「パートナーの魅力」も「パートナーの身体的な快適さ、幸福感」も動的な状態だと見なす。また、そうやって見なすことが普通のことだと感じている。パートナーとの間で生じる「惹きつけ合い」にとって、「身体的な快適さ・幸福感」は重要な要素だと認識している。

>難しいけど相手も喜んでないと無理ってことか？それはいつも思う、無理するくらいならはっきり言ってくれと散々言う
基本的には相互に持ちつ持たれつ、活性化でもないと長く付き合えない

認知スタイル
Gulenkoによる「エボリューション / インボリューション」、「静的 / 動的」、「肯定主義 / 否定主義」という３種類の二分法に基づく認知スタイルの分類。

ヴォーティカル・シナジェティクス
ESE、SLI、LIE、IEI
インボリューション、動的、肯定主義
合成的で、肯定的で、帰納的な認知スタイル。シナジェスティクスとは混沌から秩序がどのように現れるかという意味。シナジー幾何学とも訳される。一つの思考が別の思考に連鎖するような、流動的な思考による認知を行う。シナジェティクスの思考の流れは、連なった小さな滝や渦、嵐に例えられる。一見どこに向かっているのかわからないように見えて、渦が一点に集中するように、彼らが引き付けられているものに収束するような流れ方をする。

>これまた難しいが基本物事を良くしようと考える、否定的な考えや面を見るとしても良くしようとしている
よく職場で効率上げて残業時間減らせるだろうとバトることがある、理不尽に対して怒るのも大体これ、俺なりの理論で改善点を説明して上げている

奇なる発想とよく言われがちだが、全部理論は一本に繋がっている、高い位置に積み上げるまでの理論をすべて理解させるのはその道を歩んできた俺にしか分からないからなるべくシンプルにそのことを伝えると発想ぶっ飛んでると言われてしまう
よーく分析すれば俺の理論は全部整合性が取れて理論的なことしか行ってない、間違っていたとしても間違えるに至る考えは至極真っ直ぐで真っ当な考え

福祉
IxSx（SEI, LSI, ESI, SLI）
良好な物質的支援、快適な生活条件、安定した未来の保証に関する欲求。

>俺が力や有能さを求める理由
俺の力で周りの環境をよくしたいがある
リスクを負いまくる人生を送っているが最終的には安定するために積み上げている、根底がある

結論:gulenkoすげえ
ちょっとイドは精神的エネルギータイプの前提から覚える必要あるから次の書き込みにしよう
当たってるだけじゃなく俺の潜在意識まで分析できてそういうことだったのかと納得できる、そして今までの行動振り返れば全て辻褄が合い当たってる

1 · 2023/02/18(土) 12:10:34.75

まず精神的タイプが大まかに2つあってイドと自我タイプ、その超がつく強いのと普通ので全部で4つあると
まずイドと自我の違いを見ていく

イド
イドとは人格の本能的な部分のことを意味しており、栄養を摂取して肉体を維持すること、暖かさを求めること、性的欲求を満たすことなど、肉体的な欲求を満たす役割を担っている。イドは快楽の原則に導かれており、その目的は、欲望から生じる緊張を和らげることであり、もう一方では即物的な欲求を満たすことである。

人格のこの部分は、混沌とした情熱に支配されている。論理的思考や時間の流れの認識もない。衝動は、人格の構造全体にエネルギーを供給する巨大なエネルギー源となっている。

フロイトはイドを、今この瞬間の自分の欲望を満たそうとする、我儘で甘やかされた子供に例えている。

>Seって言葉が真っ先に出るほどには感覚重視な精神ってことだな
腹減った→飯食う！　寒い→ストーブ付ける！　むらむらする→発散する！
俺は金ない時とかでもイドを優先してきた実績がある、最悪借りればいいとか、最後の方めちゃくちゃ我慢して乗り切るから今の欲求満たす、とかそんな発想になりがち

今もガスストーブガンガン付けてるが月1万5千円もガス代かかってアホみたいに思われるだろう
だが俺は今暖かくて幸せということを優先する、まさしく圧倒的超イドだろうな

1 · 2023/02/18(土) 12:14:58.05

超イド別の概念とみなされてて解説あった

超イド
集合的無意識を構成する元型の内、とくに元型「シャドウ」に関連するエネルギー [1]。

連想モデルでは、元型「シャドウ」は超イドの精神的エネルギー（TPE）の特性を大きく左右する存在だと考えられている。

「シャドウ」は創造性の源であると同時に、破壊の欲求も持っており、その起源は全ての関心事が生存と子孫繁栄の本能に還元されていた原初の時代にまで遡ることができる。破壊の可能性を秘めていることから、人格の「闇の部分」と呼ばれることもある。イドと同様、超イドは善と悪の区別がない非道徳的なものであり、子孫のために自己犠牲を払ったり、その逆に同族を残酷に殺戮するような動物的本能にも関連している。超イドは本能に基づいており、ある意味では無邪気なエネルギーであるといえる。

>なんか物騒なこと書かれててワロタ
まあ論理的に考えられなくなることはよくある、怒りを感じたときはよく俺アホになるっていうしな
頭と行動でよく矛盾を起こすし本能を大事にしてるんだろうな、その方が幸福に生きられるし俺は俺の信念信じていきたいと思うし言いまくってるから間違いない

1 · 2023/02/18(土) 12:19:11.38

自我
自我は、外界の影響を受けて変化するイドのエネルギーによって生成される。

自我は現実の原則に導かれており、人は自我のおかげで夢と現実、主観と客観を区別することができる。

人格のこの部分（自我）は、行動の道徳性ではなく、その人自身への影響を気にする。そのため自我は、ある行動に対する他の人の反応を考慮しながら、同時にイドのニーズを満たすために最も適切なタイミングを模索することになる。

自我は、行動の計画を立て、決定を下す合理的なリーダーに例えることができる。

>自我って言葉まんまな感じだな、理性と言ってもいい
なんとなくJタイプってイメージ浮かんだ、Pとは違う考え方な気がして、先を見て行動してるってのが大きな違いだろうなイドと自我

1 · 2023/02/18(土) 12:22:24.87

超自我
超自我は、個人の道徳的な発達に責任を持つもので、次の２つの側面から構成されている。

悪い行動に対して罪悪感という形で自我を罰するものである「良心」としての側面。

良い行動に対して誇りと自尊心という形で自我に報いる「理想」としての側面。
自我は、イドと超自我という相反する欲求を満たすよう求められることになるが、この葛藤によって抑圧された個人的な経験がもととなって個人的無意識を形成する。

悪い行動の罪悪感はあんまりないな、逆に良い行動したときの誇りと自尊心はかなりある
イドがなさすぎて理想に感じてる感じか？
やっぱJの完璧主義って漢字が浮かんでくる

1 · 2023/02/18(土) 12:30:21.18

精神タイプは分かったから次は動的と静的の分類らしい

TPEの分類
連想モデルでは、TPEグループは、外向 / 内向、合理 / 非合理、静的 / 動的という３種類の基本的な二分法によって構成されている。

自我タイプ - 外向、合理、動的（LIE、EIE、LSE、ESE）
超自我タイプ - 内向、合理、静的（LII、EII、LSI、ESI）
イドタイプ - 外向、非合理、静的（ILE、IEE、SLE、SEE）
超イドタイプ - 内向、非合理、動的（ILI、IEI、SLI、SEI）

機能レベルで見た場合、４つのタイプグループは、同じ二分法（外向 / 内向、合理 / 非合理、静的 / 動的）の交点に位置するため、同じ性質を持つ４つの機能ペアに対応している。機能ペアとタイプグループの関係は以下の通りです。

超イドタイプ - NiとSi

現在の時間を超えて、現実から離れ、時間の変化に焦点を当てること（時間的な直観）- 内向直観（Ni）
>Niはよくわかんねえ！なんとなく成功する予感だけは確信してるがそれくらい

空間の感覚、自分の主観的な感覚を通して自分の内側と外側の空間の変化を知覚すること- 内向感覚（Si）
>兎に角主観命、内でも外でも判断して行動するな、Seは任せろ誰にも負けん

超イドは理解できた気がするけど分類がよくわかんねえや、この心理機能持つタイプは超イド当てはまるってことなんかな？
自分だけ調べて今は満足してるから、時間余って暇になったら調べてみるか

**8w9** · 2023/02/18(土) 19:12:08.49

人々はあらゆる部分で強くならなくてはならず今の公の教育はむしろ逆で人々を弱くさせている
だったら学校行かず己でいろいろ体験するのが一番良い教育だと思えるな
何かに依存せずてめえの意志でやりたいことやるってのが人間らしさだと思うがねそういう意味でISXPや 8w9 9w8は模範師範なんだよ

**名無しを整える。** · 2023/02/18(土) 19:15:08.89

俺の場合絵描いてマス描くのが趣味だけどねｗそれだけじゃないけど銭やフィジカルに余裕あるなら 2019年みたく旅行きまくってら帰りに地酒とおつまみつまむのが好きだった権力の暴走がひどくなってそれで国民の過半数（SJ共）がそれに従うからこういう世界線になってんだよななぜ権威の意図に反対の声を上げないのか本当過半数システムいらんわ

1 · 2023/02/18(土) 19:34:05.69

>>121
教育の仕方悪いはよく言われてるよな
みんな言う事聞きましょう、変わり者は叱りましょう、学力だけで測りましょうだからそれで能力伸びていくはずはないよな

そういう悪しき風習っていうのか残ってる場所多すぎて割と呆れる
もう少し頭使おうぜと思うことはよくあるけど、言ってると変人だとか野蛮とか言われて疲れるからもう諦めてるぜ
俺の周りだけ有識者で固めりゃいいやって感じ

>>122
絵趣味はいいと思う、俺は覚えること多かったり上手くかけないことでイライラするけど、そういうのなかったら最高な趣味だな
ますカキが嫌いなやついないと思うし楽しいと思うことするのが健康だと思うぜ

俺いつも思うんだけどSJだからとか大分類でまとめないほうがいいと思うぜ
俺みたいなISTPは割と多いだろうが過激すぎて全ISTPがこう思ってると思われたら他のやつ可愛そうだ、全員頭使いたいってタイプじゃないだろうしな

日本の仕組み自体もう年齢層で都合のいい仕組みになってるし無理だと思ってる
俺等にできるの票入れるだけなのに票入れても議員の中で勝手に決めるから何しても無理じゃんと
クーデターなんて起こしたって戦国時代でもなけりゃ変わった試しはない、今の時代に倒政府なんてことしたって無理だし、治安も景気も悪くなって海外圧力まで受けるようになるしいいことなんざなんも起きねーぜ

そんなくだらないことにリソース割くぐらいなら、過激派がよく言う個々の力を付けて自分等だけ有利な環境作りゃいいんだ
人のためにって思う思想で動いてるんなら今の世の中は良い方で、金さえありゃ何でも救える
無意味な行動するくらいなら金を生み出して自分の好きなように動かしてきゃいいと思うぜ

**INTP** · 2023/02/19(日) 05:45:24.86

ISTPが好きなmbtiタイプって何？

1 · 2023/02/19(日) 06:03:17.12

真っ先に上がるのはENFPかな、ほんといいやつすぎて
価値観も独特で人として尊敬できる能力をいくつも持ってる

関わりやすいとは離れるけど好きなタイプとしてはISTJとか、友達にはなれないタイプだけど、ISTPの誇る部分の殆どを上を行く
まあ尊敬するタイプって感じか

好きで言うと自立してるタイプが好きかな
Seが高いからか楽しんでる奴の近くいると楽しくなるし、不機嫌なやつの近くにいると気分が激落ちする
だから自立して安定してる奴の方が好き
基本的にはタイプって見方をしないかな、成熟してれば好きになるし、未成熟なタイプは嫌なイメージ残る、未成熟ENT系はよく見てきたからあんまいいイメージがない

そういう偏見にはなるが、見てきたタイプで好きだったのはISFPとかかな、牧歌的で自分持ってて面白かった、ここら辺は経験値なさすぎてまだまだ未知の部分多そう

**名無しを整える。** · 2023/02/19(日) 19:24:56.09

自立してるタイプが好きなのわかるわ
ISTJとESTJは尊敬できる。長いものにもうまく巻かれるし、この2タイプが上司だったときはうまく自分を使ってくれてやりやすかった

あとはINFPの不思議ちゃんが後輩にいるけど、自分と違いすぎてて見てて面白い。

1 · 2023/02/19(日) 20:29:42.85

>>126
分かるなんていうかすげぇって感じに見えるよな、論理的な考えで話もよく分かってくれる

INFPは独特な感性の人多かったな、リアルであったことはないけどTRPG界隈で10人以上見た
自分の好きなことになると、あからさまにめちゃくちゃ夢中になって熱中して話すからかわいいところある

**INTP** · 2023/02/19(日) 23:27:33.54

>>125
なるほどthx

**名無しを整える。** · 2023/02/20(月) 09:31:20.81

関東連合に学生までメガネかけたガリ勉だったが、急にチンピラになって関東連合入ってさんざんゴロまいたアホいるがあれはどのタイプかなあ？

1 · 2023/02/20(月) 12:05:51.86

ガリ勉はずきでやってる奴少ないんじゃね
家庭環境とか承認欲求でやるのが大半だと思ってる
で、いい結果得られなくて荒れるってのは世の中ありふれてるのは知ってる

好きなことしないで不幸や不満ためながら生きるのは良くないと思うぜSe強いからかもしれんけど

1 · 2023/02/20(月) 12:30:06.59

友達のソシオニクスタイプ調べてみると面白いな
俺には全く当てはまらないけどこんなこと考えてたのかって思う
しかもあの時のあれってこういうことだったのかって出来事思い出したりしてへぇーって感じ強い

**ENTJ 8w9** · 2023/02/21(火) 06:03:19.19

>>131 情報強者になるだけじゃダメだな！
その知識を共有し皆の知識や考え方や洞察力の水準を向上させろよ

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 06:18:21.22

ダイジョウ部ていう動画見たらええ

1 · 2023/02/21(火) 07:00:26.66

>>132
だな、もっといっぱい共有して経験していきたいわ

>>133
ここもしかしたら見たことあるかも
今日リモートだし見てみるわ

1 · 2023/02/21(火) 08:55:48.51

ここめちゃくちゃ面白いな、哲学書とかガチな本読めないから引用解説してくれるの助かる
これ読んだけど俺正常な人間じゃないんだなと思えた、誇りに思うわ

よく変なこと言ってる、一般的じゃないと叩かれまくるけど、違うなって思ったことは受け入れたらそこでおしまいだし、俺は逃げずに自由に動きまくって能力伸ばしていくぜ

https://youtu.be/fVDi7lBg5eY

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 09:01:33.63

創作してるんだ
主人公はどのタイプにする事が多い？

1 · 2023/02/21(火) 09:12:50.90

>>136
最近書いたのだとまさしくISTPって感じの主人公だな
ただ能力は人より劣ってて、周りからの助力もつっぱねるような未成熟な主人公
無関心や反抗的だった相手に助けられたり、過去を知ることで自分と向き合い成長していく感じのキャラだったな

しやすいのは基本的には無口というか、受け身で外界からの反応をしやすいキャラにすることが多い、その方がシーンを作りやすく、他キャラや主人公にスポットを当てやすい

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 09:18:08.22

某【】くんをツンデレにしたような感じか……

1 · 2023/02/21(火) 09:21:00.61

心の病気って怖いな、ほぼ治らんって言われてるようなものじゃん
職場でもネットでも当てはまるやついてレスバしたことあるけど、そりゃ解決しないわな
マジで心は強く持とうと思った、ってかこの

チャンネルかなり有用ですごいな
自尊心ドロボーとかカラッポな人とかすげえ気になるの多くてこれはまた一日の時間足りなくなりそうだ

1 · 2023/02/21(火) 09:23:35.54

>>139
貼り忘れた、心の病気云々思ったのはこの動画
https://youtu.be/iGqymgaGBfY

>>138
そうそう、ISTPはツンデレに見える
素直になることを恐れるけど、それ以上に相手を尊敬したり、感情が動いたりすると普段制御してることをしたりしてギャップが出る

1 · 2023/02/21(火) 10:07:16.00

ここのチャンネル見てると、あんまり良い環境と思ったことなかったけど、かなり良い育てられ方されたんだなと感じる
なんていうか恥ずかしいけど親に感謝して生きようとは思った

1 · 2023/02/21(火) 10:29:15.46

これ被害あうやつ多いだろうな、超見かけるし俺もよく絡まれる
すぐふざけんなと切れるから長期的に受けたことはないが、こういう仕組みだったのかと、無理じゃんこんなの、と早々に諦めつく

もうやっぱり知れば知るほど心が弱くならないように努めよう、なるべく追い込まないようにしようとしか思えない

しかし病気になるとこっちが何も言えなくなって、言うと悪化したり、こっちが加害者ととられることもある
だから黙って耐えるしかないってのは最高の不条理だよな
理不尽嫌う俺は割とヘラってる奴の心理に怒りを覚える、無駄なことだけど

https://youtu.be/i26rt1QL_JA

1 · 2023/02/21(火) 10:45:40.81

結論:無理

この動画で完全に解説されていた
喧嘩乗るのもアホらしいから止めようと思えた

まともに関わってられないわ、理不尽だけど喧嘩売ってくるやつは病気なんだと思って大人になろうと思えた、実際その場で切れないようにするのは難しいが意識はしよう

取り敢えず次喧嘩売られたらチャンスと思って無関心貫いてみよう、すんません、じゃ、ってかんじで、それが出来たら俺の成長の一歩になりそうだ

https://youtu.be/xhQ4ZHh0uyg

1 · 2023/02/21(火) 10:53:30.74

よく暴力で解決しようとするやついるけど気持ちは分かるな
だって痛み与えないと相手損しないから、一方的に得させてるの癪だよな

ただこっちに得は一ミリもないからやっぱ暴力は身の危険から守るとかでもない限りは止めようと思える
しかしこんな理不尽なやつ多いってのはほんと嫌な世界だな、泣けてくるぜ

1 · 2023/02/21(火) 11:08:47.13

聞けば聞くほど俺の短所が最強すぎてワロタ
他社に期待ゼロのお陰で全て主体性って面に持ってかれてるな
ここで完全に考えや心理オープンにして話まくってるの孤高なんだろうな
幽霊とか信じないけど誰も恨めしくないの理論しっくりしすぎて笑う

https://youtu.be/QXMkNXJHIDY

**ENTJ 8w9** · 2023/02/21(火) 21:49:27.64

人は誇りが無ければ生きる意味があるのかと考えてしまう
ISFJは全員下劣で汚い埃をばら撒くだけだ

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 22:00:28.91

まあ俺は生きてるだけで楽しいことが見つかるかもしれないから生きるって感じだな
誇りなんてのは大して持ってないがわりと幸せに生きてる気はするぜ

ISFJ俺友達に居て、今も一緒にTRPGしてるからいいやつもいるってこと俺の経験ではわかってんだよなぁ

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 22:13:05.74

ちなみに他スレで絡んできたきもいやつ、見てっか知らねえけどここでしか話さねえからな

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 00:35:34.15

現代の日本人の根深い闇は「スパイト行動」👈でこれはISFJがよくやってくる
根底に「嫉妬」がある
本当嫌いなんですよねそういう人の目気にするマイナスなおせっかいみたいな感情
従順な朱子学思想をカルトの経典のように信じ込んで絶対だと思っておりカルト狂信者じゃねーかそれｗ
学校教育もそんな感じ毒親も同じ長いものに巻かれろ思想上がやくざだったらよそのやくざに従えと？バカ言ってんじゃないよ
足を引っ張る統一という四角い完璧主義的な思想みたいな
こうでなければ「気が済まない」
Sなら猶更その徹底ぶりがひどい
差別だと思う
むしろ俺からしたらそういう輩が気に食わねえ
暴走族のヘッドのいうことは絶対みたいなもんと同じ縦社会暴力団警察そういう類だ
自粛警察も全く同じ何が偉えんだよなあ？ｗ
堅苦しい感じこれはここにあるべきだ！みたいなそういう勘違いした根性っていいますかｗ
ガキじゃねんだからよーって
↑
この趣旨重要だから全国の日本人に拡散きぼんぬ♡

北芝ですらお前やくざだろつって勝手に私闘するほどで XSTPってすぐわかるけど彼はｗおもしろいｗ

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 00:42:39.10

世の中バランスだと思うわ極端なのよくねえ
平和ボケゆでガエルが多すぎ
ある程度切磋琢磨し己を磨きレベルを上げるってことは自立するにおいて必要だ
とはいえESTJのようにずっと我慢を強要したり厳しすぎるのも壊れてよくねえんだが
そのESTJ 1w2のとある政府のこの野郎がワク千ソ打て打てゆってたりマイナ作れー！ゆってたり作ったら管理されて終わりですわ

とくにISFJなんか人を弱くさせることばかりやっている
愚かなことだ
その末路が権力者による管理支配だ
ふざけんじゃねえよといいたい ISFJ殴りたいわ本当
ていうかそういうカリキュラムが組まれてんだよなあ日本が強くならないように米というかバビロンのトカゲ連中ですわびびってんすよねｗ
そーすいのツイッターおもしろい

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 00:43:12.29

コオロギは食うのもやばいし触るのもやばい後ろ足がやばいんだよ

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 00:51:07.89

流行に乗るという子供のまま大人になってる人が多くそれは刷り込み（伊ヒヒ雄1郎談）であり洗脳
宗教から、教育、医療などが派生している歴史から見る通りやはり宗教は管理支配のためのトカゲの策士である
自分勝手な血統支配でインドのカースト制度と同じであり庶民派搾取され
極力面倒事は避けたいが理不尽な因縁つけられ暴力振るわれ羊のままで色というのは筋が通らず
俺は8w9だからそういう筋が曲がってるの嫌いでよ思い知らせてやるのがお互いのためだと思ってるfuck
ジョジョみたいなもんよfuck 「てめーは俺を怒らせた…」レプティリアン共に思い知らてやるべき
長渕さんの「人間をなめるなー！」ですわ本当

1 · 2023/02/22(水) 07:06:44.53

>>149
スパイト行動なんて言葉あるんだな知らなかった
人の目気にする多いよな、別に自分が気にするだけならまだいいんだが他人巻き込むなといつも思う
よく不倫騒動とか見るけど全然関係ないじゃん、なんであそこまで叩けるのかその神経が分からん

要は正常な客観視出来てないんだろうな、周りを気にするあまりに周りの意見に対する視点しか養ってなくて、本質的な原理や道理だとかが見えてない気がする
こいつ嫌だなって思うやつはいるが、それを皆してるからって声上げて晒し者にしてやるってのが醜く思う、いじめと同じじゃん、いじめ平気でするやつとは一生分かり合えないわ

集団や環境に染まるやつって自分達が正しいことしてるって認識が傲慢に思う
それ迷惑だからって言われて、指摘されても正しいから、みんなそう言ってるししてる、って考えるの面倒くさいのか脳死してる
俺から言わせるとガキの方がまだ考えられる余分あるだけマシに見える

>>150
極端は俺もお前もだから気を付けようぜ
いい観点はしてるが極端だからあんま持論や思考に染まりすぎるのは良くない、程々に柔軟にな
切磋琢磨はするべきだよな、こうやって考えさせられることで見えてくるものも多い
マイナはそういやそうだな、個人情報信用必要な企業ですらザルに使われてるし、損害でない国なんてもっとザルだからな、考えてみりゃ信用できないわ
ポイントにつられて申請しなくてよかったかも知れん

まあ意見を押し殺すってのは住みにくくさせるし発展を止めるから弱くさせるは間違ってはないな
虫は気持ち悪くて食えないわ、百歩譲って美味かったり栄養あったら食うかもしれないけどどちらでもないという、虫は大人になってから触りたくねえが強くなったな

>>152
わりと洗脳はあると思う洗脳してるがも気づいてないの質悪い
理不尽なのはまじで苛立つよな
ただ理不尽押し付けてくるやつって全員病人だから、まともに相手しても良くならんし自分が損するだけなんだよな、最近気付いた
理不尽だけど俺はもう少し精神磨くことにするわ、そのほうが俺のためになる

1 · 2023/02/22(水) 07:26:43.69

国信用できないって書いたのはなんかソースないとただ叩いてるだけに見えて嫌だから理由書いてくわ
俺は雇用保険申請したことがあるんだが、まず正社員なら雇用保険加入と「同じ職場で」最低1年以上が条件、正社員じゃなかったら3年だっけな
じゃあ半年の契約社員とか10ヶ月とかはどうなんの？っていうと加入必須の癖に払われない、入る必要なくねと問い合わせても加入必須なんで

つまり回収率良い税金を保険とかいうあたかもあなた達の安全をみたいなスタンスで展開してる
で受け取りの条件もあって、自己都合の退職の場合次の職場に就こうとする意思が必要とかいう謎ルール、しかもすぐ貰えず申請通ってから基本1ヶ月先になる、明日の飯が必要なのに頭おかしくねと思った
そして病気や怪我で辞めた場合、次の仕事ができないと雇用保険は申請通らない。は？って思ったね

これは「保険」って面でおかしい、働けなくなった時のための保険だろ？と
さっき謎ルールっていったが、次の職場に付けば必ず雇用保険に加入して支払われるから回収ができる、半年雇用で絶対払われない条件だろうが関係ない、つまりただの税金

給付金や生活保護なんかもよく申請通らない話を聞く、基本国民に損させることが前提のルールしか作らず補償してるスタンスとる所はまじで信用出来ないな

1 · 2023/02/22(水) 13:47:08.98

休憩時間暇だったからサイコソフィアっていうのの200問やってみたけどなんだこれ分からねえｗｗｗ

今日送迎会兼決起会とかいう出たくないののせいで時間取れないんだよな、合間で調べたいところ
https://imgur.com/a/UoPJ7nD

1 · 2023/02/22(水) 16:59:57.59

2V
LVFEは、自分のアイデアを実行することに非常に積極的な人々です。また、そのアイデアのメリットを適切に評価したり、人を呼び集めることもできます。

他の人々との関係におけるLVFEのスタイルの基本は「その解決策が最も合理的であれば、他の人々の合意を得ることができる」というものです。また、彼らはいつも強制ではなく説得という手段をとろうともします。こうした傾向の影響で、LVFEは積極的な社会活動に傾倒することもあります。

LVFEは自身の失敗を認めることを恥だとは思っていません。そしてこのことは、他の人々を指導する上でとても役に立ちます（ニールス・ボアは「あなたのように学生とうまく付き合っていく秘訣は何ですか？」という質問に対して「私がその点でうまくいっているのは、どうやら、私が愚かであることを学生たちに隠したことがないからです」と答えています）。

時間ねえ！俺の一番高い要素らしい
ぱっと見納得

1 · 2023/02/22(水) 18:13:41.77

速攻退勤して19:30まで自由を勝ち取った
そっからはISTPの地獄タイムだが
時間まで座れる場所探したらサイコ分析していくか

1 · 2023/02/22(水) 18:51:02.45

やべえタイプに付いて見方書いてねえ、タイプなんなんだろう
取り敢えず圧倒的に情報共有したい欲が強いのはわかった、1最大で0.9超えってお前

しかしバランサーだとは思ってたが感情以外マジで何でも使えるな
もっと尖ってる傾向多いかと思ったけどやっぱ知識欲ぶっ飛んで一番なんだな
まあこんなスレ建てるくらいだしそうか

1 · 2023/02/22(水) 18:57:03.53

サイコソフィアにおける4つの指標は、MBTI同様左から右へ行くにつれて、使用する際に労力を必要とする機能であることを意味します。

4つの指標（アスペクト）の概要は次のとおりです。

V（Volition）：意思決定、意志力、計画、目標、責任、権威
L（Logic）：真実、比較、計算、評価、分類、分析、証明
F（Physics）：実用性、感覚、外観、所有、快適さ、価値、身体
E（Emotion）：感情、表現、想像力、絆、人間関係、道徳、情熱

つまり高い順に並べればいいのか？
VFLEと
なんか4つ解説書いてあるけど2つしか合ってないな、とりあえず分析してみるか

1 · 2023/02/22(水) 19:04:36.86

2F
VFLEの特徴は、現実的な目標を設定し、それに向かって計画的に、自信を持って行動することです。
>俺じゃん、現実的と言ったらまさに俺、自信と言ったらまさに俺

ほとんどのVFLEは、自分の行動とそこから得られる利益をよく理解しています。彼らにとって大きな役割を果たしているのは、物質的な豊かさと快適さです。そして、そういったものを創造することが、彼らの持つ重要な目標の一つなのです。
>俺じゃん、自分の行動や体験以外はあまり信じないとよく言う、物質的ってのはピンとこないがまあ快適さがあれば何もいらねえっていつも思ってる、平和好きで体調いいと笑顔になる
体調優れないとかストレスの元が少しでもあると最悪だぜ

感情的、あるいは論理的な枠組みに押し込めることなく、ありのままの人生を認識するという「人生の真実」の理想を打ち立てたのは、おそらくVFLEだったのではないでしょうか。
>俺じゃん、ISTPはクールじゃないぜといつもいう、感情的で恥ずかしいから表では自然と抑えてるんだぜ
飾らない自分が最高だ、だからいつもオープンに自分をひけらかしていく、が、リアルではなぜか出来ない、警戒心強いんだろうな

VFLEにとって正しい事とは「手で触れることができるもの」であり、価値あるものとは「今、ここで起こっていること」です。彼にとっては未来の目標よりも現在の目標の方が重要なのです。
>俺じゃん、いつもSe爆発してんなこいつ
今この瞬間幸せなことに価値がある、未来を気にしないわけじゃないが今の一瞬のほうが大事なんだ
遠くの計画は建てないぜ、でも10年越しの計画になることもあるぜ
一番近くの変化に目標を建てる、歌手なれるレベルの上達は10年かかると思ってるぜ、10年で実力つける自信はある

やべえマジで当たってる、もっと分析したいけど時間ねえ、帰りゆっくりするか

1 · 2023/02/22(水) 19:06:40.69

ちなみに合ってないってのは高い機能が違うってことな
1Vと4Eが俺のVとE機能の中で一番高いってわけじゃない
次分析するのは3Lだな、帰りだ帰り

VFLE解説ページ
https://casual-typology.blogspot.com/2021/08/sexta3.html?m=1#toc_headline_16

1 · 2023/02/22(水) 19:09:24.36

ん？これ機能の並びの順番か？それなら他の機能も合ってるんじゃないか？
だから後だと言ってるだろあ本当に夢中になると止まらねえSe野郎だ

1 · 2023/02/22(水) 21:50:22.77

飲みすぎたぜ、地獄かと思ってたけど飲んだら飲んだで楽しめるのはSe高いからだろうか
いつもの皮肉数倍マシマシで大受けしたぜ、愚痴なら任せろというくらいの批判的あれだ

ちょっとまともに考えられるか怪しいからサイコソフィアは明日考えよう

1 · 2023/02/22(水) 21:59:25.59

割と驚かれたのはいつもピリピリしてたの？とかそんなに笑うんだなだった
やっぱISTP冷たく見えてるし、イライラして不機嫌な顔してたりしても伝わってないんだなと思った

無表情に見えてるんだろうな、分かりやすく切れてるつもりだったけど俺のほうが驚きだったぜ

1 · 2023/02/22(水) 22:00:45.03

俺の中では一人の時飲んだときくらい当たり前に笑ってるから言われるまで気が付かなかったぜ
なんていうかほんと不器用なんだな、根性表現に関して、ちょっと面白いと思ってしまった

1 · 2023/02/22(水) 23:09:55.18

ほろ酔いでポワポワして眠いけど気分いいから分析しちゃお

2V
概要
意識性（プロセス性）という特徴がある2Vは、目標設定のプロセスをショートカットできません。
>うむ、必ず順番つけて目標立てる
例えば上で上げた歌手レベル（人の心を震わせられる）くらい上手くなるはちょっと前なら上げられなかった
発声に全身の柔軟さや、喉や首、耳周りの脱力が大きく響きや伸びに関わることを知った、そして良い音を聞き分ける耳が少し前は無かった
ボイトレ初めて耳の良い先生に間違いを指摘されながら教えてもらって、最近答えの道が見えた
もちろん道の長さは才能や答えで変わるだろうが、必ず上達すると確信がもてる道を見て、計算を立てられるようになった

今の段階が人に上手いねと言われる程度のレベルだから、今度は人がすごいと心を震わせられるレベルが次の目標、その間は歩く（練習する）道が変わることはないため、俺の立てる目標は必然的にそうなる

2Vにとって、ただ指示があるだけ、あるいは既成の計画があるだけでは不十分で、それら（指示や計画）を自分や他人の願望に沿ったものに調整することが非常に重要です。
>自分でしたいと考えなければ無価値とまでは言わないが、価値は大きく下がると強く思う

人に親切にしましょうと言われて、なんとなく電車で席を譲ってありがとうと言われるより、同僚が無茶ぶり受けてるの聞いてて、仕事量ヤバいな、ヤバそうだし手伝ってあげよう、と自分で考えて手伝った時のありがとうは何倍も価値が違う
今後の関係有無があるから比較対象がおかしいが、実体験しか例えられないからまあ許せ
まあ、社交辞令のような感謝ではなく、他人が本意で感謝することに相当価値は感じるよ
頼られると期待に答えたいとは思ってしまいがち

外向性（主義主張の欠如）という特徴の影響で、2Vは自分の願望よりも他人の願望や成果に対してはるかに注意を払います。2Vはまるで自分自身の願望を一切持っていないかのように見えることもあります。これは、他人から2Vを見た場合と、2V自身が自分を見た場合の両方で言えます。自分の計画を他人と話し合すことで、初めて自分の本当の望みを理解できることもあります。
>ほらきたあー！俺よく言うじゃんFeないからか人に気遣いすぎるって！
人の感情に疎いからすぐ不快にさせてないかとか気にしまくる
であんまり主張強すぎると不快に指せるかもしれないと外ではかなり意見も感情も抑える、だから無表情だとかクールだとか思われてる
ただ感情抑えるのは下手だからすぐ爆発しがち

話してるうちに理解するはよくあるな、話してる間なんとなくで霧の中進んでる感じだけど、話してる間により理解が深まってこうしたかったんだってなることはよくある

しかし同時に2Vは主体性（高）の機能でもあるので、彼らは自分の欲望を他人の欲望の犠牲にしたりはしません。それどころか、2Vは対話者の意図に影響を与え、それを支持したり思いとどまらせたりすることがあります。
>はい主張抑えてるだけって言ったばっか、するぞ、爆発するぞ、絶対するぞ、ほらするぞ
自分が犠牲になりそうならはっきりNoを言う、気遣うがラインは絶対に超えない

これら3つの性質のうち、どちらがより明確に表れているかによって、2Vのアクセントが決定されます。この記事では、それぞれのアクセントがどのような形で表れるのか、そしてそのせいでどのようなタイプミスが発生しやすいのかという点について説明します。

>まあどれかというと1か3だがジャッジむずいな
酒抜けてないしねむぽだし明日また考えよう

**ENTJ 8w9** · 2023/02/23(木) 01:05:13.75

解説してる人で心理学って奥が深い分野だから根掘り葉掘り掘らないとfuckダメで表面的な部分しか見ない人は本質が見えないんだよね
T4はINFJとINFPだ
T2はESFJ ENFJだ
で終わってるそれじゃあかんわ
文長くなりそうだがこれはこれとこれとこれが「多い傾向がある」👈てこういう特徴があって
良いときはこう悪いとこはこう
悪い部分を見ないとダメなんだよ
そこを改善するのが良いことであって輸陀矢の法則ってあって 22％と 78％ってあるから 0 100ってのはよくないんだけどな必要悪って絶対必要なんだよ
例に挙げると日本の現状見て平和ボケ100 ヤンキー 0 これじゃあかんのよ
なぜか堕落して弱くなり ISFJのような無能になり依存的になって結果悪くなるから

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 03:13:42.72

Eはリア充
Iは…
ESTPがぞくにヤンキーと言われるがチンピラみたいに見える内向型は ISFJ
ISFJ
Si→権威主義機能 →封印開放→ Se→暴力機能
Fe→かまってちゃん機能
Ti→不良機能
Ne
以上

内向的が外交的になったらどれに似るか（封印機能解放時における変化）
INTJ → ENFP
ISTP → ENTJ
ISFP → ENFJ
INFJ → ENTP
INFP → ESFJ
INTP → ESTJ
ISTJ → ESFP
ISFJ → ESTP

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 03:15:50.47

>>166 ファルセットを出すと感動させられるなるだけアカペラで

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 03:32:12.20

俺は意識して親切をやろうとは思わねえな
人の能力を向上させてえから知識を与えたり討論開いたりとか
力を強化させることが一番のあれだと思うヒントを与えるっていうか答えはその人自身で見つけるものだ
俺はジジババがいても席は譲らん
仕事ならとっとと終わらせたいから加勢はする
他の人が譲ってやりゃいいんだよんなもん
どうせあいつら俺らを奴隷にして救ってるわけだし
何の借りもねーしなｗ

自分が犠牲になりそうならはっきりNoを言う → 当たり前犠牲に自らなりたがるのはマゾちゃうんか？としか思えねー
しかしISFJってやたら人を盾にしたがるからそれに選ばれないように己の芯はどっしりしてないとISFJに振り回される ISFPやINFPあたりはISFJに犠牲にされそうだからfuck 釘さしておく自分の芯ははっきり表せといいたい彼らには

犠牲者はISFJが一番お似合いだぜｗｗｗｗｗ次にISTJ あんな奴ら身の程知らずのクソガキだから痛い目に合わせないとあかんわいつも権力者に媚びて金魚の糞ばっかやりやがって世の中をなめるなよといいたい

V（Volition）：意思決定、意志力👈、計画、目標、責任👈、権威 → MBTIに於ける T
L（Logic）：真実👈、比較、計算、評価、分類👈、分析👈、証明 → N
F（Physics）：実用性、感覚、外観👈、所有👈、快適さ、価値、身体 → S
E（Emotion）：感情👈、表現、想像力👈、絆、人間関係👈、道徳👈、情熱 → F

やっぱすぐソワソワして愚かにも「～しなきゃ」とか女々しいこと言うアホはISFJだなそういうカスは暴力によって思い知らせなきゃあかんなあゲへへへへラルクのround a roundって歌詞にあったけどまさにクソガキってISFJのことだなと hydeはISFPやから ISFPはISFJ見てそこ！気に食わねえって思ってるfuck

1 · 2023/02/23(木) 10:29:59.63

やべえ気持ち良すぎて10時間くらい寝てた

>>169
ボイトレでも裏声は必須科目だな
裏声は空間保ちながら何処かに引っ掛けずに如何に綺麗に通せるかだから、音の良さと実力が如実に出る
まあ誤魔化し聞かない裏声で感動させられるレベルになれば何でも感動させられるから最終形態だな

>>167
分かる、人の心理なんて分かりきった風になれるのは傲慢でしかないとは思う
何で難しいかって理論はそうでも感情（精神状態ともいう）交じると真逆にも90度にも行動変わってそれこそ億単位の予測パターン必要になるほど複雑
より近くはあってもぴたりはなかなかないだろうな、だからより深くに近付いて人の心理を見て人毎の心理に近付ける様にはなりたい

文長くなるは文句言われることよくあるが、その程度のやる気と興味ってことでそいつの意見は切り捨てていいと思うぞ、適当なこと言いかねないし
分長く書くほど分析して近付こうとしてるから大抵長い文は内容が伴ってる（纏めるの下手なだけ、感情、感想マシマシのやつもあるが）
より深く分析するなら、少し伝えづらくても確実な情報を出したほうが良いのは明らか、だから深く分析する気のないやつは、文句言わせて関わらせない方が不純な意見混ざらなくて済むから確かめやすい

悪い部分も見るは間違いないな、さっきの通り精神状態でいくらでも捉え方変わるからプラスもマイナスも書いてあるところの方が信憑性高い
改善するにはエネルギーがいるから必要悪ってのは分かるな、エネルギーの出方は人それぞれ違うが、俺は自分の中で悪を作って反抗するエネルギーで改善する方だ

1 · 2023/02/23(木) 10:40:28.92

>>170
答えを自身で見つけるがその通りで、人それぞれやり方があるから自分のやり方をしてけばいいと思う
俺が親切する理由は自分の充足感や自尊心上がるからもあるが、親切に助けられた経験があるから何処かで返したいという心理がある気がする
仕事は大体そうだな、奴隷にしようとしてるやつには借りを感じない
ただ奴隷にされてるやつで良いやつはいくらかいるから、会社のためというよりはそいつのためになにかしてやりたいと思うことはある

だな、俺優先俺最高が当たり前だと思ってる
だから他人優先にできるやつってすごいと思いながらも一生できねえなって思うんだよな
自分の芯ないと大変そうではあるな、その辺はガキの頃から自然と養えてたのか他人に振り回されることはなくてよかった

専門スレで聞いたら俺FVELならしいな、合計の数値高い順に左から並べるっぽい
実用性快適>意思決定責任>情熱感情>分析計算

って要素が強く出てる並びな気がする
といってもV以外がかなり拮抗してるからほぼ上下なさそうなんだよな
スレでもサイトでも言われてたけど、タイプというか要素ごとに見たほうが傾向わかるっぽいから一つずつ見ていこうと思う

1 · 2023/02/23(木) 10:51:40.67

要素の合計出しておこう
F=2.208
V=2.016
E=1.7
L=2.284

あれ？Eは死んでるとしてV低いな、合計高い順かと思ったけど違うのか
タイプあんま関係ないと分かってるが気になるな、ちょっと専用スレで並び順の出し方聞いてみるか

1 · 2023/02/23(木) 11:16:49.86

どうでもいい話だけど、昨日食べ過ぎ飲み過ぎでチートデイにするか悩んでるところ
チートは2日で4000カロリーは最低取らないといけないから足りなかったら今日入れるか
機能のカロリー調べて計算してみるか

アサヒプロテインバー1本　180k
マッスルデリ照焼きチキン　450k
野菜2皿分くらい　推定100k
豚の角煮2切れ　推定200k
ポテトみたいなのつまみ　推定300k
チーズご飯のようなの小皿2回分　推定300～400k
唐揚げ多分150gくらい　推定300～400k
マックのスイートチリシュリンプセットポテトMとファタメロンM　432k　410　156　合計998k
ビール中1　200k
梅酒7杯　推定156☓7　合計1092kcal

全合計:4320k

チートいらないな、ピザ頼んじまってやっちまった感、まあ2週間で戻るしいいか
というかマックのカロリーなんだこれえげつないな、座るために食ったのがいつもの一日の半分以上のカロリーなんだが、こりゃJK太るわ
梅酒も思ったよりカロリー重くてワロタ、食べるより飲む方が太るとか言うのは当たってるな、めったに飲まないが気をつけよう

1 · 2023/02/23(木) 11:17:24.12

これ貼るスレ間違えて死にたくなった

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 18:29:49.27

>>175
過度の我慢は体にストレスだよ

1 · 2023/02/23(木) 18:49:48.05

>>176
サンキュー無理しないの大事だよな
1年くらいやって無理しないでうまいもん食って痩せれるようになったから色々実験してる
痩せ気味ギリギリまで運動しないで下げたいから細かく出してる感じかな

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 21:16:10.42

やっぱり見てて理解力が高いわな
主体性の塊というか何というか
自分で何でも出来るのって抱え込みやすい事でもある

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 21:33:20.16

>>178
お、褒められたサンキュー
自分でも主体性の塊だと思う、一回軽くでも自分で考えないとまず動かないな
わりとそうかも、ただ無理な時は無理だなって早めに分かるから、早めに動いたり喚いたりして知らせるな

よくなんでもできるから何でもやれやれ言われるが、やれる時はやるけど、無理する時はなんでやらなきゃいけないと突っぱねるな
なんだかんだ好き放題してるから嫌われやすいが、自分ではバランス取れてると思ってる

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:09:10.82

ほーん、別スレで言われたけど心理機能の順列が変わったんじゃなくて意識するようになったか
俺散々言ってるからあるかもな、知識が有用だということに気付いてTi意識して使うようになったって
Seはずっと昔から意識して使ってたから慣れてるけど、Tiは２年ちょっと前にやっと使うようになったもんな、あるかもしれん

ってことはこのまま成長していくとSe超えるかもな、というかもうほとんど並んでるわけだし、分析しまくってるし超えるな絶対
大分知識も蓄えたしそろそろ他スレは卒業するか、なんか余裕ない奴らだらけで息苦しい、その余裕のなさで未発達ってよく言えるなぁと思っちまった
後はのんびり雑談したり、発見したこと書いたりして、成長した後見て自分の成長を実感したりするか、すげえ楽しみ

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:15:01.12

こう結果見るとやっぱり知識着けるのに議論って最高の近道だよな、間違ってなかったと実感する
こんだけの結論ｇｇっても出るわけないしな、全部書き出したら１種類じゃ足りなくて５冊は本出来るぜ

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:31:43.37

ISTPが自演するわけねーだろって思ったら間違えてしててわろた
スマホじゃないと安価手書きになるのがいけないな

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:38:35.43

123 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 16:36:15.76 ID:rK2wtvJn
女は自他の境界線が曖昧だから、ズカズカと他所様の庭にゴミを捨てていく。

169 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:06:31.57 ID:rK2wtvJn
女は正確に言語を扱えていないため、大義名分を持てずみずからの王朝を作ることができない。

181 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:17:36.47 ID:rK2wtvJn
女とは社会を乱している病理の名称だ

187 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:24:58.27 ID:rK2wtvJn
日本社会が、大和民族の自治を取り戻すには驕った雌を取り除かなければならない。

124ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/20(火) 20:03:08.75ID:h8J7fC/M
わたしに、愚民を殺させろ！！

127ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/20(火) 20:10:58.09ID:h8J7fC/M
生きた百姓を、斬りたい！斬りたい！殺させろ！

128ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/20(火) 20:12:07.09ID:h8J7fC/M
北条氏の血が騒いでるわ！高麗人を殺せと！

これ他のスレで暴れてる人なんだけどこの人のレス見てどう思う？

1 · 2023/02/23(木) 23:39:40.15

ここまで来ると触れないほうがいいんじゃね

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:40:52.69

MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1675134119/

625 名無しを整える。[sage] 2023/02/23(木) 23:38:19.45 ID:VBr3B/Cw
ISTPは鼻くそでかまくら作ってそうなんだよなぁ

酷いこと言う奴もいるもんだな

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:41:56.89

>>184
なるほどつまり関わってはならないタイプの人間で存在価値すらもないと認識したというわけだね

1 · 2023/02/23(木) 23:43:44.02

まあ折角だから考えてみるか
上の方でも言ってるが大種目で括るのははっきり言って的外れ
分かりやすく中国人全員が悪いやつってよく言われるが、俺は良いやつもいるのは見てきた、育てられる環境から洗脳されてるやつが多いから多いことは間違いないが全員って決めつけるのはその根拠なんだよと思う

1 · 2023/02/23(木) 23:45:04.72

>>186
お前人間全員に興味あるやつ？
存在価値あるなしなんで考慮さなきゃならないんだ、一億人インプットできるわけ無いだらう
俺は関わりたいやつしか意識しねえ、精々価値を図るとしたら10人程度だ

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:45:29.75

いいねまさにその通りだよ
中国人だからって理由で全員が悪いなんて絶対にあり得ないし
くだらない身分制度を復活させて挙げ句の果てに口に出来ないようなことを実行したいなんてありえないよな

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:46:27.98

>>188
いやお前が正しいよ>>183に書き込んだような奴とは関わる価値はないし価値のある10人にコレを加える必要性はない

1 · 2023/02/23(木) 23:47:10.70

例えだからそんな詳しくないけどな、理論的に違うっていうことを分かりやすく大きな例えはよく使う
だから使ったワードで発展されても分からねえになるから、反論ないと続いた話に興味ないと話し終わる

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 23:53:34.98

性別や人種や民族で全てが決まるなんて馬鹿げてるよホント
今の日本がダメになってるのは表向きは綺麗事を言うけど裏ではやっぱ>>183みたいな考え方が繁茂してるからだと思う
でもお前のおかげでそれが間違いだってはっきりさせることができて本当に良かったよ

1 · 2023/02/24(金) 00:00:28.60

俺一人に聞いてもたいしたことないけどな
あと正直に行っておく、お前が間違ってると主張してもまともじゃない奴らは変わらん、自分が強く生きること考えた方が得だぜ

後、自分が正しいと信じすぎるのも、ミイラ取りがミイラになりかねないから注意したほうが良いぜ
文面見ててもかなり思想過激で固執に陥りそうに見えるからな、日本って全体で括ってるところとか似てるから、って書くとうざがられて嫌われるけど言っちまうのが俺

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 00:04:05.96

いやお前は正しいよ
そういうふうに自分を持った上で批判的なスタンスを取るっていうのが大切なことだよな
しかしそれが分かった上でもやっぱ良くねえよなぁこういうの
この人はジャモラーっていう人なんだけどいまもこういうことやっててさ…

MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1675134119/

このスレにたまにわいてるから見つけたら話してくれよ
俺はこいつを正気に戻してやりたいんだ
俺がお前を理解できたようにこいつとも分かり合えるはずだぜ

1 · 2023/02/24(金) 00:20:15.50

正しいって言葉の使い方が強すぎて怖くなるんだよな
良くねえよなって考えが正義感強すぎるのもわりと心配だ、まだすげえ若そうな予感
言っておくが俺30超えたおっさんだからな？

上の方で心理学の動画上げてるけど、自分で気付いて変えたいと本気で向き合わないと良くならんと思うぞ、話すくらいじゃ女性云々の思想は変わらんだろうな

まあ変わり者は面白い話持ってたりするし、面白かったら話すくらいはするかもな
わかり合えるは洗脳の常套句、自分の主張を通したいから使う言葉、とも上のチャンネルのどれかの動画で言われてたぞ、まじ気をつけろよ

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 00:21:39.62

ミイラ取りがミイラになるってのはたしかにそうだが
自分がミイラになってるのに気がつかないでそれを忠告してくるミイラ取りがいたらもっと面白いな
この砂漠を最初っから眺めてみたが何故か財宝は一つもなくて乾いたミイラがポツンと一つか二つ

1 · 2023/02/24(金) 00:24:27.53

ちなみにすまんが俺の事理解した気になってるみたいだが俺はお前のこと全然分からねーぞ
ジャもラーってのも同じ感想だろうな
俺は自分の意見肯定されることが珍しいから変なやつってくらいの認識
敵意無いならウェルカムだけど、割とお前情熱と理想走りすぎて盲目気味だと思ってるぞ

相手が悪いやつなら理解されたつもりで近付いて利用されかねないからな、関わらないほうがダメージ受けないからいいとおもうんだがなぁ、まぁいいや仲いいわけでもないし

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 00:24:37.14

いやいや全然そういうんじゃないんだよ
ただ>>183みたいな人ってちょっとおかしいよなってこと
普通に考えてこんな発言出来るわけないし民族や人種で何か決まるわけないしお前もそれは理解してくれたろ
正義感を持ってるだけで悪いってのは日本の悪いところだよ
悪いものは悪いって言えねえとクソみたいな世の中になるからな

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 00:26:24.43

>>180
じゃあ貴方はESTPってこと？
主機能は生まれながらに持ってるもの
Tiを使えるようになったのが2年前？補助機能は10代で育ってくもの

>>182
間違えて？どう間違えたの？
でも君面白いから嫌いじゃないよ
もっとやって荒らして欲しい

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 00:26:41.53

そうなのか？
>>183みたいな人間をノーを言える立派な人間じゃないか
俺は素晴らしいと思ってるよその立派な心がけは
さすがといったところだな