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MBTIの総合スレだよ！！Part37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:25:17.16ID:fMhjwcs6
貴様が異民族では無いということまで分かったが、西国人は信用ならん。
0006名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:39:10.30ID:YrL3PKqc
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
0007名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:40:03.83ID:YrL3PKqc
【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0008名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:40:19.94ID:YrL3PKqc
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0009名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:40:56.79ID:YrL3PKqc
【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
0010名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:41:12.27ID:YrL3PKqc
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合につき二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いはできません

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
0011名無しを整える。
垢版 |
2023/01/18(水) 22:41:38.70ID:YrL3PKqc
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です

商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません

普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
0012名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:41:55.54ID:YrL3PKqc
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画全般を指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式、16タイプカテゴリにおける公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
0013名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:48:08.59ID:fMhjwcs6
黄色人種の雌に、遺伝的な価値は無い。
0014名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:49:44.63ID:fMhjwcs6
逆説と呼ばれているのが貴様であることは分かった。ゲリアンとは何者だ？
0016名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:52:54.00ID:fMhjwcs6
>>15
貴様が逆説でいいんだな？
0017名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:53:17.82ID:YrL3PKqc
いまさら逆説の存在を認識するってのも不自然だしさ
0018名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:54:16.07ID:fMhjwcs6
この情報はどこまで正確なんだ？

20 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2021/04/29(木) 08:35:15.57
【逆説の人生】
・岐阜県で生まれる
・父親に簀巻きにされる
・家庭教師から「理性的で頭良いけど可愛げがない」と言われる
・高校時代は周りから様付けで呼ばれていた
・センター試験の現代文でいい点を取った
・偏差値96と出た
・大学は法学部に所属していた
・医者を目指したが訳あって挫折
・ISTJの元旦那と結婚して青森県三沢市に移住
・ENTPの発達障害の息子を設ける
・MBTI性格診断をやったらINTPと出た
・2017年1月、心理学板を発見しINTPスレに居座る
・タバプカに騙されてMBTIアンチになる
・キャラスレにも目をつけ始め、元管とレスバする
・2019年8～9月、ゲリアンを下僕につけて大はしゃぎ
・2020年、元旦那に離婚されて子供の親権を取られる
・不定期にヲチスレを荒らす
0019名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:55:58.23ID:fMhjwcs6
夫は東北人なのか？
0020名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:56:14.21ID:YrL3PKqc
>>18
ゲリアンの話が前スレまでの直前の流れで出てもいなかったのに名前出すし、妙なテンプレ拾ってくるし
あんたもともと固定民じゃないの？
0021名無しを整える。
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2023/01/18(水) 22:58:52.39ID:fMhjwcs6
固定民とは何だ？
0023名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:03:08.88ID:YrL3PKqc
いまさら逆説の存在を認識した素振りでゲリアンの名前が出てくるのもおかしいじゃん

固定民のパペットキャラだよね、ジャモラーって。
0024名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:04:14.98ID:fMhjwcs6
貴様が急に粘着してきた結果だろう
0026名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:08:48.06ID:fMhjwcs6
もう一度聞く　ゲリアンとは何者だ？
0028名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:15:11.43ID:YrL3PKqc
頭に血が昇った勢いでスレ立てまでして、ゴシップテンプレを貼り付ける
馬脚出し過ぎ
ケンカ売ってくるのは結構ですが後から俺様を怒らせたのが悪いと逆切れしないように
0029名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:16:09.45ID:fMhjwcs6
おれは北条氏だ。いいから答えろ
0032名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:23:00.04ID:fMhjwcs6
おれの先祖がいなければ、日本は高麗人に占領されていたぞ？
0033名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:25:03.39ID:YrL3PKqc
お前の業績じゃないから関係ない。つまりお前自身には何もない
0034名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:27:22.37ID:fMhjwcs6
女であるという時点で、貴様の負けだ。
0035名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:29:15.82ID:YrL3PKqc
女を見下すことでしかマウントできないくらい無能だというアピールですか
0036名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:30:56.33ID:fMhjwcs6
それと、貴様が西日本人だからだ。
0039名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:34:01.83ID:fMhjwcs6
日本人のゲノムは、近畿を離れるほど縄文人に近づく。この意味が分かるか？
0040名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:35:32.07ID:YrL3PKqc
知ってるけどあんまり意味がないね。蛮人ぽい
あなたが知的障害者なんだろうという推測はつくけど
0041名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:35:41.37ID:fMhjwcs6
関西にいる土民は、ほぼ飛鳥奈良時代の朝鮮帰化族の末裔だ。
0043名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:40:39.24ID:fMhjwcs6
岐阜は、関西に近い。それを差別するなというのか？
0044名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:42:39.03ID:fMhjwcs6
>>42
元来の大和朝廷は朝鮮系ではない、
6～7世紀から半島から移民が押し寄せて、
その多くは近畿に定着した。日本史の常識だ。
0045名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:45:11.67ID:YrL3PKqc
むしろ皇族は渡来人の系統でしょ

> 元来の大和朝廷は朝鮮系ではない、

エビデンス薄いかな
0046名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:47:16.83ID:fMhjwcs6
>>45
貴様の父祖は千葉氏だろう？なぜ祖先をわざわざ渡来系にしたがる？
0047名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:48:44.89ID:YrL3PKqc
千葉氏が渡来系ではないという根拠も薄いし
だいたい渡ってきた人たちが文明の力で上に立ったのは目に見えてるじゃん
0048名無しを整える。
垢版 |
2023/01/18(水) 23:52:02.60ID:fMhjwcs6
新渡戸稲造を渡来系だというのか？
0049名無しを整える。
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2023/01/18(水) 23:52:05.81ID:YrL3PKqc
むしろなんで皇族が南北に追いやられたはずの縄文系だと思うのか首を捻るわ
0050名無しを整える。
垢版 |
2023/01/18(水) 23:52:54.38ID:YrL3PKqc
新戸部稲造の武士道は単なる思想で血統は関係ないじゃん
0052名無しを整える。
垢版 |
2023/01/18(水) 23:57:32.57ID:fMhjwcs6
なら、貴様から書き込みをやめろ。Twitterにでも籠っていろ。
0054名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:02:35.53ID:rK2wtvJn
もう一度聞く　ゲリアンとは何者だ？
0055名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:03:32.42ID:rZ2zvRPt
ケンカ売ってる相手から聞き出そうとしてる時点で詰みなんじゃ？
0056名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:05:01.47ID:rK2wtvJn
女相手に喧嘩などはしない。おれが要求しているだけだ。
0059名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:09:42.83ID:rK2wtvJn
生活保護受給者というのは真実なのか？だとしたら許してはおけん
0064名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:15:09.01ID:rK2wtvJn
火のない所に煙は立たぬ
0066名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:17:35.50ID:rK2wtvJn
おれを情弱と言っているのは貴様一匹だろ。何を捏造してる？
0067名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:18:50.84ID:rZ2zvRPt
情弱:ファクトチェック能力皆無
都合のいい情報をすぐ鵜呑みにする
0068名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:20:28.31ID:rK2wtvJn
貴様はどのような目的でこのスレを荒らしている？
0072名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:25:19.10ID:rK2wtvJn
貴様のミトコンドリアDNAを受け継ぐ息子が哀れだな
0073名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:26:19.56ID:rZ2zvRPt
縁もゆかりもない知的障害者に哀れまれましても。
0074名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:26:28.23ID:rK2wtvJn
だが、安心しろ。息子ならばその穢れたミトコンドリアは子孫へは伝わらない。
0075名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:27:40.50ID:rZ2zvRPt
なるほど、子孫を残せない悔しみをぶつけてるわけか
0076名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:28:49.81ID:rK2wtvJn
その反応では、
貴様は日本社会における己の異常性をよく知っているようだな。
和田アキ子が自身を在日朝鮮人であると知っているように、
貴様も異常な日本人であるという自覚があるようだな。
0077名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:31:12.62ID:rZ2zvRPt
因果関係がないようですが煽りたがっている意図は伝わってます
0079名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:33:13.82ID:rK2wtvJn
日本の女は、92％がシナ朝鮮と同系統のミトコンドリアDNAを持つ。
0081名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:35:23.48ID:rK2wtvJn
だが、男性は違う。ほぼ日本列島固有のY染色体を持っている。
0082名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:37:32.68ID:rZ2zvRPt
誰に吹き込まれたのか知らないけど、DHMO汚染信者と同じだって、ジャモラーは。
0083名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:37:51.13ID:rK2wtvJn
日本の女と男では、人種が違うも同然だ。
0085名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:43:10.30ID:rK2wtvJn
日本の女が朝鮮勢力に洗脳されやすいのは生物学上の必然というわけだ。
0087名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:46:51.36ID:rK2wtvJn
貴様こそ居座ることを望まれていないようだがな
0088名無しを整える。
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2023/01/19(木) 00:48:24.21ID:rZ2zvRPt
このスレの人と仲良くするのが目的で来てるわけじゃないから斜め上だってw
0089名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:48:40.41ID:rK2wtvJn
ゲリアンとは何者だ？
0091名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:52:00.08ID:rK2wtvJn
答えるつもりが無いならTwitterへ帰れ
0092名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:52:55.23ID:rK2wtvJn
引きこもりと俺を罵倒したが、貴様がどのような状況なのかも想像がつくぞ？
0093名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:54:16.75ID:rZ2zvRPt
普通に二回線あることがわからなかったみたいだから、引きこもりなんだなとわかったというだけ
0094名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:54:36.84ID:rK2wtvJn
ゲリアンとは貴様の下僕なのか？
0095名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:56:03.91ID:rK2wtvJn
あのようなTwitterアカウントを開設しておいて、今更常人ぶるなよ。
0096名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:56:28.72ID:rZ2zvRPt
単なる支持者っす
DHMO汚染の訴えに対して、DHMOが水であることを見抜いたただ1人の人としての立位置に立てた仲間
0097名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:59:00.84ID:rK2wtvJn
支持者？　精神病のお仲間か
0098名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 00:59:31.08ID:rK2wtvJn
失敬　病気ではなく一生治らん障害だったな
0099名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:00:31.13ID:rZ2zvRPt
>>97
バイアスにかからないで情報を見分けることができる人を精神病というんですか
0100名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:01:49.10ID:rZ2zvRPt
>>98
そそ、群衆心理に呑まれないで事実を事実のままに認識できる障害
0101名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:04:41.70ID:rK2wtvJn
このような精神的奇形でも子を成せるというのは、自由主義社会の病理だろうな。
0102名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:08:07.45ID:tRkoPhxr
そろそろINFPの話しをしたいから
場所を譲ってもらえるかな？
0103名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 01:08:08.45ID:rZ2zvRPt
群衆心理に呑まれないというのはほぼ特技に近いけどね
0106名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:12:16.50ID:3XtFzh4h
ゲリアンと過ごした日々は有意義だったの
キャラスレでのお喋りは特にお茶会みたいでとても楽しいの
0107名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:20:27.72ID:rZ2zvRPt
知らんけどゲリアンには逆説がASDやADHDですらT型やN型というには及ばないという結論に達した持論の成り行きは認識してくれてるとありがたいと思うだけ
0108名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:27:30.39ID:3XtFzh4h
ゲリアンはあなたには靡かないと思います
ゲリアンが最終的に考えを決めるの
0109名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:34:30.29ID:rZ2zvRPt
どっちでもいいけど彼が逆説を支持していたなら持論の修正は知ってもらいたいかと
それとゲリアンがこちらに靡かないとかいうのはそちらが勝手にハッタリかましてるだけでしょ
0111名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 10:46:27.34ID:rZ2zvRPt
考えを変える気がないならなおさら逆説の支持者であり続けているんじゃないでしょうか
0113名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 12:41:07.41ID:Ho5mlfP5
>>106
この定期的に沸いてる逆説つっつきマンもいい加減うざいわ
発言内容も毎回クッソ頭悪そうだしイライラしてくる
実は逆説に絡んでスレ荒らしたいMBTIアンチとかじゃねーよな？
0114名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 12:43:39.59ID:NywX1dU5
ジャモラーといいゲリアンといい以前いたENTJ女子高生といいミーおじといい
不健全な自認NJはスレ荒らしたり連投しまくらないといけない義務でも負ってるのか
0116名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 12:46:11.28ID:rZ2zvRPt
115は>>113宛

逆説を煽っていい気になってるだけのクッソ頭の悪い連中だからMBTIなんか信じちゃう
0118名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 13:54:13.97ID:rK2wtvJn
>>114
今このスレに居る荒らしはアタシと逆説くらいよ

逆説と言うババアはスレ民と仲良くする意思が無いらしいわ

アタシは気分さえよければ保守してもいいんだけど
0119名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 14:01:51.20ID:rK2wtvJn
わたしはMBTI自体は否定しないから、正当性は揺るがない。
0120名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 14:09:29.88ID:rK2wtvJn
ソース

88 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/01/19(木) 00:48:24.21 ID:rZ2zvRPt [20/32]
このスレの人と仲良くするのが目的で来てるわけじゃないから斜め上だってw
0122名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:33:10.02ID:rK2wtvJn
Twitterが破滅しかけてるから、今のうちに5ｃｈに住みつこうという腹？
0123名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:36:15.76ID:rK2wtvJn
女は自他の境界線が曖昧だから、ズカズカと他所様の庭にゴミを捨てていく。
0125名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:46:00.45ID:rK2wtvJn
著作物？ならnoteにでも持論をまとめて販売でもすればいい。売れないだろうがな
0126名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:47:13.45ID:aWMSIawr
>>125
ツイッターが使いやすいからツイッターでやってる
あなたに使用方法を強要される筋合いはないかな
0127名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:47:57.79ID:rK2wtvJn
>>124
観察されているのは主に貴様の方だがな　それは自虐のつもりか？
0129名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:48:56.51ID:aWMSIawr
>>127
そっちや住民がどういうつもりだろうがこちらの観察行為には関係のないこと
0131名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:51:21.31ID:rK2wtvJn
>>126
強要に聞こえたか？ヨイショされたいだけだろうと暗に言っている。
0132名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:53:13.11ID:aWMSIawr
>>130
典型的な逆説私怨厨の轍をキレイに踏んどる

>>131
的外れもいいところ
あなたFeに振り回される前提の行動しかできないからこっちが理解できないんじゃないの
0133名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:54:53.08ID:rK2wtvJn
このように、頭の悪い女は「どういうことなの？説明して」という図々しさを隠すことが無い。
0134名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:56:31.68ID:aWMSIawr
>>133
説明がつけられない単なるこき下ろしマシーンに成り下がっていることを自覚したら
0135名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 16:57:15.66ID:6OU/scpf
おかまやってる奴が女がどうとか言ってるのは絵文字的に言うギャグかなんかなの？
0140名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:27:23.72ID:rZ2zvRPt
あ、そうですか。じゃああなたがこちらをこき下ろしている説明を根拠を示した上でご提示ください
0141名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:30:41.98ID:rZ2zvRPt
むろんこちらが私怨を動機に書き込んでいるという主張も根拠がなければ言いがかりに過ぎませんのでその場合はそちらが>>137を突き返されることになります
0142名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:32:02.88ID:rK2wtvJn
おれが目障りなら、黙って著作活動でもしていればいい。
0143名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:34:39.33ID:rZ2zvRPt
>>142
目障りではなく反応と行動を観察しています
むろん規約違反行為は規約違反行為ですからその際には批判を差し向けさせてもらってますが
0144名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:35:47.33ID:6OU/scpf
妄想を想像力って言葉で正当化してる人間が他人にそれを求めるのっておかしいよな
0145名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:37:59.32ID:rZ2zvRPt
>>142
「正当性がないならこのスレに来るな」はそちらの主張ですね。ご自身の正当性のない投稿に関してはどのようにお考えですか
0146名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:39:22.96ID:rZ2zvRPt
>>144
これか？

804 名無しを整える。[sage] 2023/01/17(火) 16:40:00.43 ID:th6MaCXA
想像力が無いわね
0148名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:47:25.98ID:rK2wtvJn
言語を解せない者は、言葉に踊らされ、最悪の結末を遂げる。
0151名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:49:59.10ID:rZ2zvRPt
単語という意味でならジャモラー自身がまさにそうなっている件
0152名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:49:59.28ID:rK2wtvJn
貴様の想像力の無さはおれから見ても異常だ。危惧すべきだろう
0155名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:53:15.04ID:3ur6pcA6
違うとハッキリ断定するのであれば説明してくれないかな
妄想じゃないって言うなら事実情報で説明できるんだから
0156名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:53:29.82ID:rK2wtvJn
遠隔透視能力でも持たなければ、ネットを通じて観察は成立しない。よって不可能だ。
0158名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:54:55.03ID:rZ2zvRPt
>>156
あれれ？127はどうなるの？

127 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 16:47:57.79 ID:rK2wtvJn
>>124
観察されているのは主に貴様の方だがな　それは自虐のつもりか？
0161名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 17:57:51.47ID:rK2wtvJn
>>158
そいつの言っている観察は誰でもやってることを示しただけだ。
だが、実際には観察と呼ばない。現に誰もおれの実態を掴めていないだろ？
0164名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:01:03.42ID:rZ2zvRPt
実態も掴めてないのにジャモラーは逆説をこき下ろしたんですか？
0165名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:01:03.79ID:3ur6pcA6
観察というのは行為自体のことを言うのであって、それが実際にジャモラーの実態を掴めているかいないかはまた別の話。
アリみたいな虫ケラを眺めるのは観察に該当するけど、その行為でアリの生態を把握できているかどうかは観察の是非を決めない。
0167名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:03:37.84ID:rZ2zvRPt
>>165
であればすべての観察行為は無効ということになりますが大丈夫ですか？すべての実態を把握し切れると限らないからこそ>>155が成り立つはずですが
0169名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:06:31.57ID:rK2wtvJn
女は正確に言語を扱えていないため、大義名分を持てずみずからの王朝を作ることができない。
0170名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:06:55.59ID:rZ2zvRPt
>>166
ジャモラーが127で言ってた「お前のほうが観察されている」の観察とは何を意味することになるんですか？
0171名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:07:12.73ID:6OU/scpf
言語と言葉の違いを説明せずに逃げてるけど大丈夫？
0174名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:10:19.17ID:rZ2zvRPt
>>171
ジャモラーに論を張ってる横から悪いけど>>165が自爆にならないか気になるのですが大丈夫？
0176名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:10:43.82ID:3ur6pcA6
ということはジャモラーは逆説の人の実態を把握できていないのに観察という名目でネットストーカーをしているということでok？
0178名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:11:48.55ID:rZ2zvRPt
>>175
批判をするのは自由です。MBTIには有害性があるという大義名分が存在します
0180名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:15:41.58ID:rZ2zvRPt
>>175
大義名分が社会的規範に沿うことを指すのなら
「MBTIに対して肯定的な立場だから大義名分がある」
は意味を成してない
0182名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:19:04.67ID:rZ2zvRPt
>>181
「MBTIに肯定的な立場からの投稿だから大義名分がある」と思っているなら大義名分の意味間違えとるぞ
0184名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:19:25.49ID:3ur6pcA6
詰みですから反論できるわけないですよね
ジャモラーさんが相手の実態を把握できていると言い張れば自ら訴えた>>156と>>157に反するわけですから
頭が足りていないのでこういうことになるわけですね
0185名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:22:26.44ID:rK2wtvJn
まさにヒステリーを起こしているようだが、武家社会ではこのような者たちは抹殺されてきた。
0186名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:23:23.40ID:3ur6pcA6
でも武家社会は終わったので排除されるのはジャモラーさんのような人間ってわけですよね
悲しいですね…
0187名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:24:58.27ID:rK2wtvJn
日本社会が、大和民族の自治を取り戻すには驕った雌を取り除かなければならない。
0188名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:25:21.48ID:rZ2zvRPt
頭が足りてないもあるけど
そもそも行動動機に正当性がないので破綻する

武家社会でも同じことだがな
0189名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:27:11.07ID:rK2wtvJn
現代の雌は、たまたま天に生かされていることを忘れてはならない。
0190名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:27:27.10ID:3ur6pcA6
武士道っていうのはジャモラーさんが一人で訴えるものではなくて、そこに布かれた模範なんですよね
身分が高ければ女でも尊重されるというのが封建的な社会なわけですから、それに背くならジャモラーさんが排斥される側なのは変わらないと思いますね
0191名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:33:25.49ID:rK2wtvJn
女は虎の威を借る狐であることを忘れてはいけない
0192名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:34:06.46ID:3ur6pcA6
武士という立場がなければ他人にものも言えない無力な人間はまさに虎の威を借る狐という他にないでしょうね
0193名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:36:46.00ID:rK2wtvJn
女に財産を残すことは古来より好まれなかった。かならずと言っていいほど異民族を招聘するからだ。
0194名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:40:12.15ID:3ur6pcA6
それは単に生殖のシステムの問題ですから
それ故に男にありながら女々しさを残した人間は排斥されるのです
先ほどからまったく話に取り合っていませんが、そのような人間に誰がついていこうと思うのですか？
0195名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:43:52.41ID:CBGDQ8Hl
おばさんが顔文字みたいに後出しで追求してるのが面白いね
0197名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:46:23.03ID:rK2wtvJn
雌は文明に貢献した試しが無い。それは生物的本能から脱せない為だ。
0198名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:46:47.04ID:3ur6pcA6
それは虎の意を借りる狐でしかなく、さらに女々しさに満ちたあなたのような人間に支配された場合のことですね
0200名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:48:45.71ID:rK2wtvJn
芸事を習う女は多いが、芸術を成せる人物はいない。
0201名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:51:27.87ID:3ur6pcA6
文明というのは音楽や芸のことに限ったことではないでしょうに
それに私は武士の作曲家を知りませんので、武士は文明に貢献しないということになりますが
0202名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:52:10.66ID:rK2wtvJn
結局、女に教育を施しても底が知れているというもの
0203名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:53:17.04ID:3ur6pcA6
武士に作曲家はいないので武士は教育を施す価値がないということになりますが
0204名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:54:38.60ID:rK2wtvJn
山田耕筰は福島藩士の男子として生まれた。これは武士とみなして問題無い。
0206名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:57:45.07ID:3ur6pcA6
私は山田耕作という人間を知りません
あなたが知っているか知っていないかというだけで、女性の作曲家はいないという論理展開が成り立つのであれば
主観の情報を元にしてそれを知り得ない場合、それはこの世界には存在しないものであるという論理が成り立ちますよ
なので、私は武士の作曲家を知り得ないので、それはこの世界には存在しません
0207名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:57:52.34ID:rZ2zvRPt
>>195
後出しも何も相手の論に従って矛盾を突きつけなければ議論が成立しないからだがなんのことを後出しと言ってるつもりかな
妥当な表現でなければ中傷でしかないから自爆したくなければ不用意な野次は控えることだね
0208名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 18:58:16.99ID:rK2wtvJn
聴覚芸術は音楽でしか完成されない。視覚芸術は素人でも真似ができるが、音楽はそうはいかない。
0209名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:00:06.85ID:3ur6pcA6
女性には作曲家が存在するという客観的事実があるため、その主張はそもそも成り立ちません
0210名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:00:50.89ID:rK2wtvJn
偉大な作曲家はみな男性だ。よって男性の優越性は揺るがない。
0211名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:01:59.92ID:3ur6pcA6
偉大であるかどうかは論点ではありませんので、あなたの独りよがりでしかありません
そしてそのような女々しい人間の後には、誰も続かないでしょうに
0212名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:10:33.60ID:rK2wtvJn
崇高さを雌は嫌う。私利私欲にまみれ生きてきた己の惨めさを痛感させるからだ。
0213名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:13:50.35ID:3ur6pcA6
崇高というのがあなた個人が価値があると見做すかで決まるのであれば、男性の方にも理解できないでしょう
0215名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:31:59.21ID:rK2wtvJn
ベートーヴェンの交響曲第9番は人類が成し遂げた最高の芸術の一つだが、彼は女ではなかった。
0217名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:37:16.34ID:rK2wtvJn
>>214
私はムキになっていないが、一匹の雌が断罪されて発狂している。
0218名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:39:14.13ID:rZ2zvRPt
>>217
ジャモラー発狂のログは前スレおよびこのスレの冒頭から延々と続いていますが。
0219名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:39:27.74ID:3ur6pcA6
であれば65レスもしないはずでしょう
ムキになっていないのであれば矛盾を無視して屁理屈を並べ立てるような真似はなさらない方がよろしいのでは？
0221名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:45:14.30ID:rZ2zvRPt
レス数をあげつらうときっちり相手しただけムキになっているということになってしまうから議論の場としては不適当なのよ。
0224名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:51:28.47ID:rK2wtvJn
自演をする人間の愚かさは、見透かされている。それは証拠を必要としない。
0226名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:54:20.03ID:3ur6pcA6
自演はありえませんよ。
普段と比較して不自然な状況ではないか、想像力を使って考えてみてはいかがでしょうか？
0228名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:55:46.99ID:rK2wtvJn
個体として貴様らを認識していないから、無意味だ。
0229名無しを整える。
垢版 |
2023/01/19(木) 19:57:36.87ID:aWMSIawr
こっちのモバイルIDがまだ生きてるってことはID:3ur6pcA6は逆説ではない
0231名無しを整える。
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2023/01/19(木) 20:01:01.58ID:3ur6pcA6
つまり>>224は自演であるという根拠もなく、単なる観察を事実であるように語ってしまったということでよろしいですか？
0234名無しを整える。
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2023/01/19(木) 23:23:32.71ID:rZ2zvRPt
>>233
価値観ではなくものごとの区別ですが。

あなたが別々の人のレスを見分けられない
ということと
ひとりの人がIDを使い分けて自演している
ということは同じではありませんがそんなこともわからなくなっているのですか？
0235名無しを整える。
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2023/01/20(金) 08:19:02.95ID:qH4GGTmI
私物化は出来るだけ控えるって約束したよね？なぜ守れないの？
0236名無しを整える。
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2023/01/20(金) 09:03:29.99ID:LUQ1eIfZ
投稿が多いだけで私物化してないでしょうに。何度言ったらわかるの
ルールは運営が敷いたものであって逆説の押し付けではないっすよ
0237名無しを整える。
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2023/01/20(金) 10:32:00.94ID:qH4GGTmI
私物化
シブツカ

私物化とは、公的および他者が作り出したものや概念などを、全て自分本位の所有物として勝手に扱うことを言う。

ネタで言うなら、ジャイアニズムをたった3文字の熟語で使用した説明である。
0238名無しを整える。
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2023/01/20(金) 10:43:29.60ID:LUQ1eIfZ
>>237
他人の投稿する権利を自分本位の都合で侵害しようとする行為こそ逆説アンチや住民がおこなってきた排除圧迫行為ではないんですか
0239名無しを整える。
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2023/01/20(金) 11:56:24.43ID:hNczAESv
たまに自分のレベルが低すぎて他者の実力を正しく評価出来ない人っていうのがいるんだけど、その類の人って謎の全能感に満ち溢れているので、若者からすると妙に魅力的に見えてしまうことがあるのよね
どんなに実績がある人でも、異様に謙虚さに欠ける人は地雷と思っておく方が安全安心
0241名無しを整える。
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2023/01/20(金) 12:06:43.44ID:LUQ1eIfZ
>>239
異様に謙虚さが足りないのは自分の実績を省みず他人との実力差を認識する気がないあなたのほうでは？
0242名無しを整える。
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2023/01/20(金) 18:39:14.95ID:sQnyIsOm
バグダードの戦い（英：Battle of Baghdad ???? ?????）、あるいは「バグダッド包囲戦」（英：Siege of Baghdad）

1258年にチンギス・ハーンの孫にあたるフレグ率いるモンゴル帝国と当時世界で最も栄華を誇っていたと言われるイスラム帝国アッバース朝との間に起こった包囲戦である。

モンゴル軍によって攻略されたバグダードは徹底的に破壊され、市内に存在していた知恵の館や数々の図書館に収蔵されていた何十万冊もの大量の学術書はモンゴル軍によって燃やされるか、または、川に捨てられた。
これによってメソポタミア文明ならびにイスラム文明が築いた多くの文化遺産が地上から消失した。

ムハンマドによるイスラム開教（610年）から連綿と続いていた「カリフ」の系統も殺されて途絶え、市民は皆殺しにされ、その後数世紀間にわたって当地は無人の廃墟となった。
0243名無しを整える。
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2023/01/20(金) 19:12:18.03ID:LUQ1eIfZ
そうはいってもこの状況は住民の自業自得だからね〜
0245名無しを整える。
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2023/01/20(金) 23:39:56.83ID:LUQ1eIfZ
営利目的でない著作物とかいってるから4だと思ったのか知らないけど
自分の推論が的中した場合にそのことを示すためのログ残しという意味ではちょっと違うような気はするかな
0246名無しを整える。
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2023/01/20(金) 23:47:18.77ID:APs51msF
判例として他人のツイートをスクショして著作権侵害で開示と訴訟に発展した例もあるからよく確認してみれば？
0247名無しを整える。
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2023/01/20(金) 23:51:05.10ID:LUQ1eIfZ
>>246
引用の範囲であれば問題ないよ。そもそも他人のツイートをスクショすることもないからねー
0249名無しを整える。
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2023/01/20(金) 23:54:57.79ID:LUQ1eIfZ
滅多にって意味。改竄なり加工が施された場合に、それが引用元の表現する意味を書き換えていると認められる場合には問題になるだろうけど
ただのスクショなら問題ないかと
それに訴える前に引用者に削除請求なりした上で、それが拒否された場合にはじめて訴訟が成り立つというもの
0252名無しを整える。
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2023/01/21(土) 01:07:27.43ID:rFqrfnsv
女と朝鮮人は「差別が悪」である人類の共通善を持たない。

よって、女と朝鮮人を差別することは必要悪である。

当然、わたしはそれら以外を差別することは無い。
0253名無しを整える。
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2023/01/21(土) 01:08:53.74ID:Aa1/uYZq
関西出身は差別しないってことか
ジャモラーも大人になったじゃない
0254名無しを整える。
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2023/01/21(土) 01:12:35.20ID:nXd/BuTJ
明日にでも百姓を罵倒してるだろうな
武士の風上にもおけん奴だよ
0255名無しを整える。
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2023/01/21(土) 01:13:44.24ID:rFqrfnsv
大和民族であれば、どの地方出身者だろうが差別しない。
0257名無しを整える。
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2023/01/21(土) 02:48:06.19ID:9Dx6kn4s
自分が言われて悔しかったことを連呼してるけどそれは誰に対しても効く魔法の言葉じゃないことをそろそろ学ぼうよ
0259名無しを整える。
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2023/01/21(土) 22:49:34.70ID:rFqrfnsv
全ての戦争は人種間闘争である。

ロシア・ウクライナ戦争は、厳密には白人同士の争いではない。

シベリア先住民を徴兵して最前線を送り死なせることが目的。

つまり、黄色人種は既に巻き込まれている。この巨大な人種戦争に。
0260名無しを整える。
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2023/01/21(土) 22:55:29.19ID:rFqrfnsv
もし、1945年日本が共産化していたら今死んでいたのは日本人だったのかもしれない。怖いわね。
0261名無しを整える。
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2023/01/21(土) 23:01:05.65ID:rFqrfnsv
アメリカ大陸では、黄色人種は被差別人種とされている。ほんとうの敵を我々は知るべき。
0262名無しを整える。
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2023/01/21(土) 23:02:51.37ID:rFqrfnsv
Race War！　白んぼを殺せ！
0263名無しを整える。
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2023/01/21(土) 23:03:20.55ID:rFqrfnsv
もっと具体的に言うと、白人の男は全員殺せ！！
0264名無しを整える。
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2023/01/22(日) 00:49:30.60ID:NTkx6J+j
ESTJ 賢さ 4、持久力 4、 創造力 2、行動力 4、優しさ 1
ESTP 賢さ 2、持久力 2、 創造力 2、行動力 5、優しさ 2
ESFJ 賢さ 1、持久力 4、 創造力 1、行動力 4、優しさ 5
ESFP 賢さ 2、持久力 1、 創造力 2、行動力 5、優しさ 4

ENTJ 賢さ 5、持久力 3、 創造力 3、行動力 4、優しさ 1
ENTP 賢さ 5 、持久力 1 、 創造力 4 、行動力 4 、優しさ 2
ENFJ 賢さ 3 、持久力 3 、 創造力 4 、行動力 3 、優しさ 5
ENFP 賢さ 3 、持久力 1 、 創造力 5、行動力 4、優しさ 4

ISTJ 賢さ 3、持久力 5、 創造力 1、行動力 3、優しさ 2
ISTP 賢さ 4、持久力 3、 創造力 2、行動力 4、優しさ 1
ISFJ 賢さ 1、持久力 5、 創造力 1、行動力 3、優しさ 4
ISFP 賢さ 1、持久力 3、 創造力 3、行動力 3、優しさ 3

INTJ 賢さ 5、持久力 4、 創造力 4、行動力 3、優しさ 2
INTP 賢さ 5、持久力 2、 創造力 5、行動力 2、優しさ 1
INFJ 賢さ 2、持久力 3、 創造力 5、行動力 1、優しさ 5
INFP 賢さ 2、持久力 2、 創造力 5、行動力 2、優しさ 4
0265名無しを整える。
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2023/01/22(日) 01:21:11.12ID:A0DWHn2R
小学生が好きそうなパラメータ分類だね
0267名無しを整える。
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2023/01/22(日) 05:57:48.20ID:Ofb3tzVJ
>>264
こういうのはステレオタイプを生むからやめた方がいい
面白くて他人に受ければ何でもやっていいなんて馬鹿げた論理を振りかざした結果がこの世界のザマだ
0269名無しを整える。
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2023/01/22(日) 06:54:05.05ID:Ofb3tzVJ
綺麗事抜きで語るなら後から主張が捻じ曲がる嘘吐きを日本のトップにするくらいなら誠実な外人にトップをやってもらったほうがいいだろ
0271名無しを整える。
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2023/01/22(日) 07:07:06.72ID:Ofb3tzVJ
じゃあ天皇陛下は差別主義者じゃないからそれに従えよ
頭悪いのか？
0272名無しを整える。
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2023/01/22(日) 07:10:35.61
皇室は言論統制されているので外国人に対して何も言えないだけだ
0274名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 07:16:11.49
西欧人は本質的に外向的思考なので、内政がおざなりになりやすい。そこをつつくべきだ。
0275名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 07:31:01.28
大国はTeを強く働かせ、中小国家を支配しようとする。抵抗するにはFiという民族意識が必要不可欠。
0276名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 07:34:49.20
日本国内で内輪もめしている場合ではない。さっさと超個体化し、国力を高めよう！
0279名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 10:05:02.11
全体主義ならぬ一体主義！我々日本民族は完成された統一個体だ！
0280名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 10:06:45.57
ユーラシア大陸へミサイルとなって突撃しよう！
0281名無しを整える。
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2023/01/22(日) 12:10:07.66ID:5wvAnm/l
ヨーヨーとかいう奴見てきたけどジャモラーじゃないだろ
0286名無しを整える。
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2023/01/22(日) 17:27:44.00ID:rcRT2SG2
>>264
これらを個性心理学で分類すると下記のようになるんだろうなぁ

大物思考：ESTP、ENTJ、ESFP、ENFJ、ENFP

城思考：ESTJ、ENTP、ISTJ、ISTP、INTJ、
　　　　INTP

人思考：ESFJ、ISFJ、ISFP、INFJ、INFP

個性心理学はとても有名なので判らない人は是非調べましょー😇
0288名無しを整える。
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2023/01/22(日) 17:38:26.54ID:B8zcDg3a
ミーちゃんは数秘術や動物占いに凝ってた時期もあったみたいだから
猫ちゃんとスピリチュアル好きなんだね
0291名無しを整える。
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2023/01/22(日) 18:23:10.83ID:itgIxKFV
あーいうステータスは
初期ステータスだと受け入れたらいい
要はレベル1の状態
他の心理機能が発達したら
ステータスもまた変わってくるだろう
0292名無しを整える。
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2023/01/22(日) 19:20:15.60ID:MppA5Glh
能力の高い人なら第三機能や第四機能を能力がふつう〜低い人の第一機能や第二機能並みに使用できたりするかな？
0293名無しを整える。
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2023/01/22(日) 19:43:08.60ID:vU7W7zgi
>>264
なんでINTPやISTPの優しさが低いの？
Ti domって相手の状況をよく理解して対応しようとする傾向が強いから
優しい印象を与える人が多い
0295名無しを整える。
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2023/01/22(日) 19:55:29.33ID:eGckfHpb
さぁね　第三第四機能を
上手く使えている人ってそもそもいるのかな
0296名無しを整える。
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2023/01/22(日) 20:13:30.86ID:n+oXL+Qy
>>292
能力の高い人って主機能や補助機能でなんとかなっちゃうだろうし
むしろ劣等機能まで開発しないで終わる可能性もあるんでは
MBTIの理論的には使えたとしても劣等機能はその人の長所にはならない
0298名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 21:34:43.90ID:YJadFZ3y
>>296
タイプダイナミクスの根拠がない以上はそもそもが空理空論定期
0299名無しを整える。
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2023/01/22(日) 21:41:45.24ID:aJDXkYzk
現在の状況に応じて対応出来なかったり
個人の価値観や倫理面を尊重出来ない
こういった事もあるからねぇ
劣勢は難しいよな
0300名無しを整える。
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2023/01/22(日) 21:46:33.43ID:YJadFZ3y
そうはいってもMBTIには臨床面でも実績がないからねえ
0301名無しを整える。
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2023/01/22(日) 21:51:43.53ID:rj6r489k
>>298
お前は黙ってろよ

みんなで楽しくやってるところに水を差す陰キャってネットでも変わらねぇんだな、呆れるわ
0307名無しを整える。
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2023/01/22(日) 22:17:45.28ID:V1Vydo7V
喜ぶとか喜ばないとかいう問題ではなく、単なるレビューですよ

そもそも掲示板はそういうところですので
0308名無しを整える。
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2023/01/22(日) 22:26:24.44ID:MppA5Glh
これほど大量に一人でレビューを投稿しまくって、もはや工作の域だと思いますが？
健全な評価環境を奪うのは止めましょうね
0310名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 22:59:27.91ID:rj6r489k
工作レビュアー逆説はワロタw
ほんと的確な表現だわw
0311名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 23:18:05.46ID:V1Vydo7V
>>308
誰でもわかる状態だから工作とはいえないかなwどうしたの批判されて困る部類の人？
0312名無しを整える。
垢版 |
2023/01/22(日) 23:22:05.66ID:V1Vydo7V
みんなが喜ばないような投稿なら逆説以外の住民もやってるのに、なんで批判だけにキャンキャン反応するのかな
0313名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 01:53:46.63ID:kp1y/m2j
INFPがお仕事で活躍してる作品ってないですか
働くモチベーションがほしい
0314ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/23(月) 07:46:20.35ID:1Cyn2FjT
3バカトリオ 鹿 馬 カバである 鹿ISFJ 馬ESFJ カバISTJはバカで幼稚だから ロリコンであり やたら幼児にフォーカスしたがるキモイ性格だ
幼稚だから仲間集めすんだよ 幼児のまま大人になった こどおじやこどおばｗ
だからかまってちゃんやる しかも流行にすぐ飛びついたり すぐスネたりと大人げなく 大声で騒いだり 泣いたり だいたいこの3種じゃねーか
流行に飛びつく姿はまるで 保育士がお菓子を撒いてそれによって来る幼児のように見えるｗ
みっともない いい大人からしたら恥ずかしくてできんわ
未熟だから神経過敏になる 老人はそんなピリピリしたりしない
このピリピリが極限まで行くと脳障害として表れてくる
精神障害者や脳障害者ってISFJばっかじゃねーか

気兼ねさせたがるランキング
1位 ISFJ
2位 ESFJ
3位 ISTJ
4位 ESTJ
5位 ESFP
SiやFeを使うやつは人を疲弊させるかまってちゃん
幼稚なんだよなあいつら 死ねよゴミが
0315名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 11:50:01.87ID:G5YkRHqn
逆説さんの意見が例え一般的に見て科学的な妥当性があったとしても、人に押し付けてはいけないと思いますよ
科学的な根拠があったとしても、その根拠からあなたの主張するような結論を導くことは「まだ飛躍している」ので認められない人はいますからね
そのような人からしたら、やはり飛躍した推論となります

そもそも科学的根拠とやらがもしも完全に解明されたものであるのなら、それはもはやただの事実であり、推論ではありませんからね
推論である以上は飛躍があり、飛躍があるなら最終的にはその人が認めるかどうかですよ
認められない人にまで押し付けるような高圧的な態度は止めてくださいね
0316名無しを整える。
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2023/01/23(月) 11:58:29.61ID:65BQizCt
>>315
以前もいったように
推論がある=飛躍がある
ではなく
飛躍とはテーマと結論の間に直接的な因果関係がないことを指します

また、わたしは科学的根拠をもとにこういう意見がある
といっているだけで押し付けているわけではありません
まったく同じことを持ち出して時間を浪費させる嫌がらせをしないでください
0317名無しを整える。
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2023/01/23(月) 12:02:51.76ID:65BQizCt
>>315
意見の押し付けとは、相手に受け入れを強要することまたは、攻撃行為によって受け入れを余儀なくする様に追い込むことをいいます
高圧的な態度や辛辣な批判は押し付けにはあたりません
一方的な拡大解釈による被害妄想はお止しください
0318名無しを整える。
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2023/01/23(月) 12:07:29.67ID:G5YkRHqn
飛躍とは因果関係が見つからないことです

例えば矛盾している時には因果関係がないのにあるとしているという点で飛躍していますよね？
他にも飛躍の例としては、話が結びつかないような人には因果関係が見いだせないのですよ
科学的根拠があることは分かるが、それと結論が結びつかないような人がいたら、その人には飛躍でしょう

どこまでなら飛躍とするか、また、どこからなら妥当性があるとするか、それは人それぞれです
ふつうはそういう判断基準は、暗黙の了解として話題に上ることはありませんが……
この基準やルールの噛み合わない人同士で口論しても無意味なんですよね
ただ価値観や信条が合わないだけなんですから

逆説さんはそれが合わない人を悪く言い始めますからね
合わない人に対して、なぜそれを妥当としているのかを説得するなり、他に行動の取りようがあるにも関わらずですよ
本当に恐ろしいことですよ、これは
逆説さん恐るべしですね

押し付けてはいないというのは簡単ですが、批判してしまったら受け入れない態度をダメだと述べているのと同じですからね


飛躍があることは事実で、例えば「どこまでも慎重な人」なら飛躍があるから受け付けないことだってありますよね
逆説さんの推論に一般的に見て科学的な妥当性があることも、飛躍を指摘する人も、お互いに間違ってはいないんですよ
なのに悪く言いますからね
ああ、本当に怖い
0319名無しを整える。
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2023/01/23(月) 12:09:50.78ID:G5YkRHqn
文章にミスがありましたので訂正します

×押し付けてはいないというのは簡単ですが、批判してしまったら受け入れない態度をダメだと述べているのと同じですからね
○押し付けてはいないと口で言うのは簡単ですが、実際には批判してしまったら受け入れない態度をダメだと述べているのと同じですからね
0320名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:13:41.42ID:65BQizCt
>>318

> 飛躍とは因果関係が見つからないことです
>
> 例えば矛盾している時には因果関係がないのにあるとしているという点で飛躍していますよね？

ええですから、矛盾を指摘できない場合には飛躍があるとはいえませんね
矛盾を指摘してからにしてください

> 他にも飛躍の例としては、話が結びつかないような人には因果関係が見いだせないのですよ
> 科学的根拠があることは分かるが、それと結論が結びつかないような人がいたら、その人には飛躍でしょう

ですから説明していますが、その説明を理解することを拒絶したり理解できないからといって否定批判することはできません

> どこまでなら飛躍とするか、また、どこからなら妥当性があるとするか、それは人それぞれです
> ふつうはそういう判断基準は、暗黙の了解として話題に上ることはありませんが……
> この基準やルールの噛み合わない人同士で口論しても無意味なんですよね
> ただ価値観や信条が合わないだけなんですから

価値観や信条の問題ではなく、因果関係の理解の問題であるはずです
すり替えないでください
0321名無しを整える。
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2023/01/23(月) 12:15:19.38ID:65BQizCt
> 合わない人に対して、なぜそれを妥当としているのかを説得するなり、他に行動の取りようがあるにも関わらずですよ

説明していますがなんの話でしょうか。ほかに行動の取りようとはなんのことを指すのですか
0322名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:16:39.30ID:65BQizCt
>>319
議論である以上
相手方には根拠も妥当な推論もないのに
こちらの根拠も妥当性もある意見を受け容れないわけにいかないでしょう
0323名無しを整える。
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2023/01/23(月) 12:20:33.21ID:65BQizCt
受け容れないというのであれば相手はオカルトでも信じたいものを信じると宣言しているに過ぎなくなりますから
そのままのことを申し上げて結論とするまでです

それが気に入らなくて意見の押し付けだと喚いているなら、自分の支持するものに科学的妥当性がないにもかかわらずオカルトだと呼ばれたくない身勝手な人が
逆説に向かって押し付けはやめろという意見を押し付けているだけにしかなりません
0324名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:25:15.41ID:G5YkRHqn
論理的な推論とは前提に間違いがなく道筋に矛盾がなく飛躍がなく結論を導いていることを言います

しかし前提に間違いがないと言ってもそんなものはなく、飛躍がないと言ってもそんなものはないのです
ならばなぜ間違いがないことが定義に含まれているのか？
それは単純な話で、間違っている意見は論理的とはとても呼べないからです

逆説さんの過去に述べていた意見は、T型やN型に該当する人類が存在することを前提していましたが、その前提に誤りがありました
その間違いを認め、修正したのです
それ自体はいいのですが、推論である以上はこのようなことが起こりえるのですよ

飛躍しているから認められない、それがそんなにおかしな意見でしょうか？
私にはとても慎重な人なんだな、という印象です
悪く言われるような態度とは思えませんね

>>316＆317＆321＆322＆323
私は受け入れない態度を批判することは、態度を変えさせて受け入れさせようとしているという点で押し付けていると感じますし、あなたはそれをやっていると思っていましたが、違うのですか？
もしそうなら私の勘違いだったということになりますが……

>>320
因果関係の理解であればあなたも私も認識に大差はないようですが、推論を論理的であるとするかどうかは飛躍がないとするための公理が関係してくるのですよ
公理の定義に「その理論の出発点として、論証ぬきで真だと仮定し、他の命題の前提とする根本命題」とありますよね？
真だと仮定するということは、真の命題になるという事です
「その推論は真(正しい)」ということになるのです

つまり真だと仮定しない人からすれば公理ではなく、飛躍があるままなのですよ
公理を認めるかどうかはその人によって異なりますから、そこで価値観などが関係してくるのです
後は>>318に書いた通りです
0325名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:35:32.14ID:65BQizCt
>>318
さらにいえば矛盾は論理的誤謬であって飛躍ではありません

A→B B→C A→Cの間のB→Cを飛ばすようなことを飛躍といいます

推論だから飛躍があるわけでも、飛躍があるから矛盾しているわけでもないのにこれらを混同している時点であなたの主張は破綻しています

箸にも棒にもかからないとはあなたのことです
長文を並べれば有利だとでも思って駄文を投下しても墓穴掘りになるだけです
無駄な問いかけはお止しください
0326名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:39:51.61ID:3IbrWG4N
初代に敗北したからって
他人に当たっても仕方ないじゃん
0327名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:43:04.35ID:G5YkRHqn
>>325
混同しているのではなく、異なる定義を使用しているだけでしょう
実際、私の考えでも物事を思考するのになんら不都合はないですから

まぁ、私の主観ですがあなたが嫌がっているように見えるので、レスを止めます
時間を使わせてすみませんでした
0328名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:43:55.18ID:65BQizCt
>>324
間違っているから論理的ではないのではなく
判断するのに必要な材料がそれまでなかったために、そのような推論が導かれていたに過ぎません

2022年になって待望のあった受容体数に関するデータが出てきたために、修正が加えられて持論がアップデートされただけのことです


> 逆説さんの過去に述べていた意見は、T型やN型に該当する人類が存在することを前提していましたが、その前提に誤りがありました

前提ではなくそれが推論による結論そのものだったはずですが
あなたは逆説の何を推論としたのですか？

> >>316＆317＆321＆322＆323
> 私は受け入れない態度を批判することは、態度を変えさせて受け入れさせようとしているという点で押し付けていると感じますし、あなたはそれをやっていると思っていましたが、違うのですか？
> もしそうなら私の勘違いだったということになりますが……

>>323をもう一度読んでください
そちらが信じたいものを信じるのは勝手ですが、オカルト認定されても仕方ないというだけのことです
オカルトと呼ばれたくないなら逆説の意見を受け入れればいいし、受け容れたくないならオカルトと呼ばれても自分の意見を変えなければいいだけではないでしょうか
0329名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:45:42.91ID:65BQizCt
>>326
初代に敗北？なんの話？
他人に当たっているわけではなく、>>318がわざわざ指名で問いかけてきたことに応じているだけだけど？
0330名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:47:33.86ID:65BQizCt
>>327
定義が間違っているという指摘です
間違っていないというならどのように間違っていないのか説明してください

言語と言葉は違うとかいいだしたジャモラーと同じことをしていますよ
0331名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:52:25.84ID:TQ0iNZLu
外向型っぽい人たちの議論はバランスいいから見ごたえある
vs 内向型だと他者とやり取りするエネルギーや瞬発力に多少欠ける
ENTJ vs 以前のキャラWiki管理人とかENTJ vs 初代とか見てる分には楽しい
0332名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:57:10.99ID:65BQizCt
>>324
>逆説さんの過去に述べていた意見は、T型やN型に該当する人類が存在することを前提していましたが、その前提に誤りがありました
その間違いを認め、修正したのです

このような人たちならばT型やN型に相当するような人間といえるだろう
という結論に至る推論をしていました。前提ではありません

また、逆にお伺いしますが、あなたがたは何を根拠にN型やT型が存在するとし、自他にそのタイプを当てはめたりしているのですかと聞いているわけです
自分たちのタイプ判定に科学的根拠がなければオカルトでしかないということをお認めになっているようですが、であれば逆説の何に抗議なさっていたのでしょうか
0333名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 12:57:11.10ID:iweK95EL
さっきの長文の人は論理的誤謬を指摘するには飛躍の言葉だけでも事足りると言いたいんだろうが、ジャモラーの言語と言葉は違うに関してはどういうことかよく分からんなw
0335名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 13:05:04.83ID:iweK95EL
前提　ユングのタイプ論によるとN型やT型の人類がいる
根拠　脳機能の異なる人々がいる
結論　実際に観測される脳機能の異なる人々がユングの述べていたそれである

逆説の言う通り前提じゃなくて結論だなw
0336名無しを整える。
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2023/01/23(月) 13:06:03.82ID:65BQizCt
行動動機に基づいた機能順列の定義に理論上当てはまるからN型やT型と言い得るが
遅延報酬によって機能優位性によらずともそのような行動は実現するから
具体的な受容体数が観測されない限りどちらか断定はできない
しかしユングの理論が間違っていなければ、ASDやADHDがT型やN型に相当することになるはずだという主張をしていた

その推論自体には飛躍は特になかったからね
>>318は単に持論の修正があっただけのことにわけもわからず食いついてるだけでしょ
0337名無しを整える。
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2023/01/23(月) 13:09:01.63ID:65BQizCt
ユングの理論には遅延報酬に相当する考察が欠けていた
だからN型やT型が存在するというユングの理論自体が誤っているということになる
0339名無しを整える。
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2023/01/23(月) 13:11:17.39ID:65BQizCt
>>338
それはそうだろうね、あの時代の観測の限界じゃん
それは逆説についてもいえること

論理の誤謬とかいうものではない
0340INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/23(月) 13:12:03.26ID:6iBo7HI0
何か言われると50レスでも100レスでもするが
住人のレスが止まると自分からは話題提供ができないところを見ると根源としては構ってちゃんなんだな

あ　独り言なんでレス要らないです
0341名無しを整える。
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2023/01/23(月) 13:14:17.15ID:65BQizCt
>>340
自分から話題を撒くならそういえるけど
単にきっちり応答を返しているだけのことはそうとはいえないよ

あなた病院行ったほうがいいとほかの人にも勧められてるけどどうしてる？
0343名無しを整える。
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2023/01/23(月) 13:21:46.31ID:65BQizCt
>>342
理屈になってない発言で相手に対する不当な評価をしたのは相手のほうですから、こちらに責められる謂れはありません
0345名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:03:12.90ID:iweK95EL
>>341
あびゃばはいたって健常で、このスレのコテハンまともさランキングとか作ったらトップに立ちそうなんだが
なぜ病院を勧めているんだ？
0346名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:05:31.01ID:bW1c3Kwu
おかしい人って判断が自分基準でしか物事を考えられないからね
つまり自分以外全ておかしいって考える人の事を言うんだね
0347名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:07:03.89ID:65BQizCt
>>345
明らかな論理誤謬が言動についてまわっているから

341のレス内容が理解できていないあなたも同様に
0348名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:08:54.98ID:65BQizCt
>>346
群衆心理というものがあるから数では決められないよ
数をあてにしている時点であなたのブーメラン
0349名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:09:41.40ID:iweK95EL
>>347
なに言ってんだこいつ
理由は今まさにお前が書き込んだんだからさっきまで分からないのは当たり前だろ
自分の思考が他人に理解されていて当然みたいな狂った考え方は卒業しような
0350名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:11:01.67ID:R6Hnz4iY
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　Fiがさー
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　N型がさー
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　　　　(＾ν＾) ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' おいなんか来たぞ
　
　
うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　人がいないのは　　　　　　　 　∧,,∧ 　なんかなー…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　魅力がないから！　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) またか…
　 　　（l 　Ｕ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'
0351名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:13:27.58ID:65BQizCt
>>349
他人の反応を求めることを構って欲しがるというんだよね？
この場合、逆説に応答を求めたり、自分から話題を提供して他人のレスを側が構ってなのであって
応答している側は構ってとはいえないのに
明らかに認識が逆転しているから、逆説こき下ろしたさに認知が歪んでいるといえる

それであびゃばは病院行けと勧められている
0352名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:19:36.33ID:65BQizCt
ID:iweK95ELも>>113のいってたクッソ頭の悪い奴の部類に仲間入りだな
>>113がID:iweK95ELと同一人物だったら笑うけど
0353名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:25:24.45ID:iweK95EL
ただ聞いただけのやつに対してここまで叩いてくるやつがいるか？

あんまり言いたくないが、お前もしかして頭おかしいんじゃねえの？
0355名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:30:03.78ID:65BQizCt
>>353
ただ聞きたいだけの奴ではなく、不当な評価をしたからそれに対して返されているだけのこと
自分のログをよく見てみなさい
0357名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:34:11.17ID:65BQizCt
>>353
>>345についてなら
健常ではなくなっている状態の人を健常だと認知しているなら、あなたも健常ではない
という事実の指摘がどうかしたのかな

あびゃばのいっていることがまっとうだというのなら、あびゃばからの逆説に対する評価が正当だと主張していることになるからそれを「ここまで叩くのはおかしい」というほうが論理を把握できてなくておかしい
0360名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 14:45:54.10ID:65BQizCt
いわゆる「論壇で100人斬りしてる論強い人」の存在も、自分たちが100人の側になったらないことになる住民の認知バイアスやいかに
0361名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 15:46:18.17ID:4kRB+A/M
議論するつもりがない人を闇討ちみたいに論破して誇ってる恥ずかしいやつがいるらしい
0362名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 15:50:41.08ID:2BUHSCtx
へぇそんな人がいるんだ？
自己顕示欲を満たしたいのかな
0364名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:03:29.84ID:65BQizCt
>>362
相手の意見が正しくないと主張するなら、当然議論によって妥当性を提示しなければならない

そうでなければ単なる中傷ということにしかならないから自己顕示欲の強い人は中傷することで相手をこき下ろして印象操作したがっている側ということになる

考えかたがひっくり返ってるようだけど大丈夫？
0365名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:09:26.21ID:65BQizCt
論を返せなくなれば議論したいわけじゃないもんといって卓袱台返しをする人間がMBTI支持者ということであれば逆プロモーションもいいところだね
0366名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:40:31.18
ここで暴れているお婆さんはASDを病院で診断済みなの？
0367名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:41:52.03
ホモ＝サピエンスとの議論ができない類人猿は大人しく去るべきよ
0368名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:42:09.54ID:r4hw0pnx
はい。ですがASDは認知の歪みがあるという疾患名ではありません
0370名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:43:15.62
>>365
あなたと違い、此処の住人はホモ＝サピエンスであり、現生人類よ。話は通じないわ。
0373名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:46:01.64ID:r4hw0pnx
むしろネアンデルタール人より頭頂葉が肥厚しているのが現生人類だから、より頭頂葉の働きが大きいASDは進化した部類の現生人類ということになる件
0374名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:47:23.40ID:r4hw0pnx
>>372
それはあなたの以前引用した論文と相反する結果となりますがどのように説明されますか
0375名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:51:00.15
>>374
あなたは現生人類では無いと思うのよ
0376名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:52:45.16ID:r4hw0pnx
>>375
現生人類のY遺伝子がネアンデルタール人のY遺伝子と交錯しているという研究結果のほうがよほど有名なようですがどのようにお考えでしょうか
0377名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:55:26.16
>>376
あなたは恐らく人類ではないわ
0378名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:56:53.07
ネアンデルタール人のY遺伝子は絶滅している。あなたは女性なので、ネアンデルタール人の可能性が高いわ。
0379名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 16:57:30.84ID:r4hw0pnx
>>377
おかしいねw医学的にはきちんと人類であるという認定が降りていますよ
それとも神に近い人外なのでしょうか
0381名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:01:15.73
>>379
>>380
ホモ＝サピエンスの言語で話して頂戴
0382名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:02:56.41ID:r4hw0pnx
>>381
ホモサピエンスの言語で話しているから現代文の得点がとれてるんですよ
0383名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:14:28.63ID:4kRB+A/M
>>382
子持ちになる年齢になってまで学生時代の成績を誇ってるって他に自慢できたり自信のあることないの？
0384名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:18:13.67ID:xJsU4ZQF
シーッ、それしか無いんだから
昔の杵柄も朽ち果てるもんだよ
0385名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:33:58.41ID:65BQizCt
>>383
単に日本語の読解力についての客観的な評価が高いことを言っているに過ぎませんが
あなたがたは何を根拠にご自身がたの論理に自信をお持ちなのでしょうか
0386名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:35:23.89ID:65BQizCt
>>384
今になって論理力テストなどで確認してみてもきちんと解けるので朽ちてはいないようですよ
0387名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:42:18.08ID:65BQizCt
あのー>>372の論文一通り目を通したけどネアンデルタール人がどういう暮らしぶりをしていたかという内容に終始していて
ASDとの関連なんて一言も出てなかったよ
0388名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:50:59.94ID:65BQizCt
というか読解力の偏差値はこちらが他人より自分の論理展開と読解に妥当性があると思うだけの確率的な根拠というだけなのだけど
住民はマウント取りに論点をずらして捉えるばっかで逆説の持論自体に対してはなんの反論もなく
意見の押し付けだと切れ散らかすだけじゃん

そういう住民のどこが論理的なの？

ジャモラーもすぐバレるようなハッタリかましても自爆にしかならんのになんのつもりなんだか
0389名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 17:55:53.81ID:Ykz30z6o
ジャモラーさん朝鮮人と女以外差別しないって言ってたけどもうネアンデルタール人を差別しちゃったの？
ただの嘘吐きじゃん
0390名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:03:48.70ID:r4hw0pnx
さらにはジャモラーがASDだといってる人もいたけどどこ情報なんだかね
少なくとも本人の口からではないようだけど？
0391名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:12:45.07ID:wrsgkeQk
このスレって何かあったら「〜だから〜と言っただけですが」って言う奴多いよね
これお前らの口癖なの？
0392名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:13:44.13
ネアンデルタール人を差別しているわけは無いわ　彼らは現生人類でなかったと言っただけ
0393名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:22:22.51ID:r4hw0pnx
>>392
こちらがネアンデルタール人だから話が通じないとおっしゃいましたが
その根拠がASDや女性ではネアンデルタール人とまったく関係ないのでその主張は無効となりますね
0394名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:44:54.02ID:65BQizCt
あんれもしかしてジャモラーがASDとかいうのも本人発言がソースです？
0395名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:50:39.40
あなたに比べれば、このスレの全員が健常者よ！
0396名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:52:12.02ID:65BQizCt
いや、あなたが嘘を言ったとかそうでなければ自己矛盾しているとかそういう話なんですけどw
0397名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 18:54:44.27ID:65BQizCt
あ、ちなみにこの際言っとくけど150以降に登場したID:3ur6pcA6 はゲリアンに雰囲気が似てる人よ
0398名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 19:39:28.13
あなた達を差別するなという要求が無理な話よ
0400名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 19:42:23.71ID:65BQizCt
とりあえず差別という社会規範に逸脱した行為をしたと認めるわけね
自爆終了乙
0401名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 20:14:01.59
人間では無い存在の人格を認めるわけにはいかない
0402名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 20:19:58.37ID:65BQizCt
だからそれが差別だっていうんだよ。人間ではないという根拠がないじゃん
0403名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 20:27:34.34
何でも根拠を求めるな！
0405名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 21:55:55.63
こういった者どもは、武家社会なら即座に首を落とされてきたわ。200年前の方がよほど健全な国だったわね！
0407名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:24:28.35
シナの王朝が滅亡と勃興を短期間で繰り返してきたのは、ひとえに左翼思想と言ってもいいわね。
0408名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:25:15.10
漢民族 ENTJ　あなたと同じタイプよ
0409名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:33:42.49
シナ人のセルフイメージでは彼らの祖先はあくまで黄帝、
もしくは始皇帝や劉邦で異民族ではありえないが、
本質的にはチンギス・ハンに多大な影響を受けている。

そもそも、五胡十六国という長きにわたる侵略の時代を経て
遺伝的には原形を失ってしまった中原の民である。
遊牧民による軍事独裁政権が彼らのデフォルトな支配体制なのだ。
0410名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:34:30.66ID:65BQizCt
法による統治を説く帝王学『韓非子』のお膝元だからねー
0411名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:36:26.88
ENTJは、日本人から最もかけ離れたマインドであると言ってもよい、破壊的属性を有する遊牧民といえる。
0412名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:37:16.86ID:65BQizCt
>>409
さあ？チンギスハーンが韓非子の実践者だったとはあまり聞いたこともないけどね。また何かと何かを勘違いしてるんじゃない

暗愚の君だけに
0413名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:38:13.57ID:65BQizCt
>>411
チンギスハーンの侵略思想はどっちかというとマキャヴェリスムじゃね
0415名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:41:30.45ID:65BQizCt
どっちにしろ言論の自由を否定しにかかってるのは逆説アンチのほうじゃん
0416名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:41:44.14
ユーラシア大陸はENTJ、ESTJ、ESTPのジェノサイドが民族を形づけていった。それが旧約聖書の世界観よ。
0419名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:52:02.01ID:65BQizCt
逆説の意見が気に入らないからといって掲示板利用の権利を侵害しようとあの手この手で攻撃しまくった挙句、
返り討ちに遭ったら遭ったで板なりスレが荒れたの侵略されたのと被害者面している住民に正当性なんか1ミリもない
0420名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:54:34.21ID:65BQizCt
>>418
いえばいうほど逆恨みを自己紹介していることにしかならない
なんのアピール？

MBTIの有害性かな？
0421名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 22:56:20.51ID:gXfc8krR
ジャモラー、ジャモラーアンチ、ジャモラーシンパ、逆説、逆説アンチ、逆説シンパ
その中にまともな会話があっても全員が己のストーリーで語っており噛み合わない
0423名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:01:37.10ID:65BQizCt
>>421
意訳:なんでもいいからMBTI使った分析ごっこの場に戻したい
それ以外の話は聞く気なし
0424名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:09:08.32ID:65BQizCt
逆説の話には反論ができない
さりとて逆説アンチの側は筋が通ってなく自爆一択
逆説を受け容れると肝心のMBTIは無意味ということを認めることになるから分析ごっこができなくなる
だから話が噛み合ってないといって無視するポーズしかとれなくなっている
ただの思考停止やん
0425名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:11:54.22ID:gXfc8krR
信者でもないしこの場に執着してもないから個人的にはどう暴れても構わんよ
観察態度なんてそれぞれじゃ
0426名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:12:25.80
「逆説アンチ」などは存在しない
その女を肯定する人々はいないのだから　
アンチとは普通の人である

「ジャモラーシンパ」もまた存在しない
日本人としてあまりに自然な思想を持っているので
わざわざ否定してくる輩が変わり者である
0427名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:15:56.84ID:65BQizCt
>>425
ふーん、じゃあただ話が見えてない人が達観ポーズとってるだけだね

どこがどう噛み合ってないのかわかってないでしょ
0428名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:19:20.76
この場で沈黙を選択している人々はみな立派な日本人である。

だが、彼らを攻撃する反日不穏分子に対抗する精神の体現者もまた必要とされる。

それが武士である。大多数の通常民を死守する少数の選ばれた非通常民、がこれに値する。
0430名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:23:30.35
口のきけない者を罵る。これは手足なき者を殴ると同等の悪行だ。私はそれを憎む。
0432名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:24:34.06
>>429
アンチ自体は存在する。だが、それらを同胞として認めることは無理な話であるということだ。
0434名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:26:51.43ID:65BQizCt
ジャモラーがほかの逆説アンチと手を結ぶつもりはないということとアンチの存在は別でしょう
0435名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:29:40.53
日本人は日本列島なくして存在できない。これは民族としての宿命だ。
0436名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:35:46.39ID:65BQizCt
DHMO汚染を訴える集会で、DHMOをただの水だと見抜いた人はただの一人
ほとんどの人はDHMO汚染を訴える署名活動に参加した
そういう状況にあって、水だと見抜いた人の側に誰もつくことはできなかった
今の状況も同じようなもの
圧倒的な多数派を前にして論理判断で意思決定できず、話が噛み合ってないといって達観ポーズを決め込んでいる>>425のような人は定期的に出る
0437名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:38:24.65
それは騙している側が悪い。簡単な話だろう。
0438名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:40:09.34ID:65BQizCt
>>437
書いてあることはすべて事実なんだよ
いかに人が論理的思考ができていないかを示す有名な実験心理ですよ
0439名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:49:01.41ID:65BQizCt
科学的根拠がないにもかかわらず、MBTIを信じてしまっている自認N型やT型の人々がいちばん頭弱いねってなるところを理解もできず
批判者と支持者のやりとりをみてお互いの話が噛み合ってないなんて地獄のミサワも真っ青な意識高い系っぷりだわ
0440名無しを整える。
垢版 |
2023/01/23(月) 23:55:38.67
黙れ。日本人は原理主義者では無いので、MBTIは無害だ。
0441名無しを整える。
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2023/01/23(月) 23:57:37.41ID:65BQizCt
実験心理に照らし合わせればT型がそんなに存在するはずがないことくらい明らかな話なのに
そんなこともわからないでT型のつもりでいる人の多いこと、また話が噛み合ってないと賢ぶって思考停止している人
噴飯というよりほかない
0442名無しを整える。
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2023/01/23(月) 23:59:01.47ID:65BQizCt
>>440
いやいや、逆説だけに限らず多くの人が界隈の状態を指してMBTIの有害性を認識しているでしょう
まして心理専門家をや
0443名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:01:51.78
それらの諸問題はキリスト教に支配された社会だけで起きている。日本とは関係ない。
0444名無しを整える。
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2023/01/24(火) 00:03:22.95ID:FBdOI6VC
>>443
キリスト教圏関係ないよ。今まさに日本で起きていることなのだから
0445名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:09:46.46
貴様の見ている日本はそれほど狭い世界なのか？
0446名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:12:03.32
貴様は日本という八百万の神々の国を愚弄しているのか？
0447名無しを整える。
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2023/01/24(火) 00:12:37.19ID:FBdOI6VC
>>445
実験心理および神経医学的見解からいって普遍的事象であると思われます
0448名無しを整える。
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2023/01/24(火) 00:13:27.32ID:FBdOI6VC
>>446
そうですね、より同調性の強い国民ではあってもそこまで変わらないと思います
ホモサピエンスなんですから
0450名無しを整える。
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2023/01/24(火) 00:20:44.86
違う、日本の中には世界のすべてが揃っているという意味だ。
0452名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:22:41.68ID:FBdOI6VC
>>450
同調実験の再現性はどの国でも確認されてるよ
日本も例外ではない
0453名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:36:03.83ID:FBdOI6VC
正しいことを言っている人がたった1人、という状況が同調実験のミソなんだよ
だからこの状態は実験観察としては絶好の機会なわけ
逆説はわざわざこの状態を維持している
集団ないで一定数づつに意見が割れると同調効果というのは著しく減弱する
0454名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 00:36:51.06ID:FBdOI6VC
◯集団内

わざわざMBTI支持者が一生懸命誘導してくれてるので手間が省けるわ
0455名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 01:05:08.97ID:FBdOI6VC
収束したらめでたく平和になるし、収束しなければエンタメになるしでまあどっちでもいいわけよ
0456ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/24(火) 04:53:52.77ID:GkhHDKN8
9w1 ISFPは最初は弱いけど 物語を通じて成長する系アニメに多いな だいたいひ弱な野郎
0457名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 10:37:18.43ID:mcy3ZoOY
>>89
昔5ちゃん系のMBTI界隈にいたコテハンだよ
略称はゲリアンだけど、正式名称はゲリラ豪雨アンチ
夏厨って言葉が昔からあるだろ？
それを夏の嵐=ゲリラ豪雨と例えて、そのアンチって意味だ

キャラスレで生まれたコテハンで、最初の頃は暴れるコテハンに説教したり、住民に助言したりと有能ポジションだったよ
だんだんと逆説の考えに触れ、影響され、心理学板の住民たちに喧嘩を売るように態度が変わっていってしまったんだ
「逆説の彼氏」とか呼ぶやつもいたよ

これがゲリラ豪雨アンチのTwitterアカウント↓
@GGA_NTI


まぁ、説明するとして伝えるべき情報はこんぐらいかな……
0458名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 10:54:06.53ID:0GrME507
そういやゲリアンはINTJを名乗ってたな
ということはやつも逆説の批判のターゲットになるのか
0459名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 11:14:34.97ID:FBdOI6VC
タイプ不明自認に変更となったはず
タイプ認識なんかなくても生きていけるし自分は自分じゃないかということをこちらがいっていた時期にタイプ不明となったから
そういう意味だろうと思っている
0460名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 11:53:04.19ID:GLtkBZZx
ゲリアンって20代でおばさんが
ゲリアン大好きウフフとか言ってたのも補足しておいて
0461名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 11:54:19.58ID:FBdOI6VC
MBTI支持者はゲリアン以外にもMBTIに疑問を示すようになった逆説支持者が現れると半コテ化しては叩いて消すということを繰り返していたけど
そういうことをすればするほどカルトっぽくなるから逆効果やで
0462名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 12:02:25.36ID:FBdOI6VC
>>460
逆説を中傷して精神的ダメージを与えようとすることにばかり意識が集中していてやめられないのは、
戦略というよりも病んでるそちらの性分なんだろうね
0463INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/24(火) 15:30:28.17ID:NuBKeix0
> ゲリアン
へぇ面白い　どんな感じで感化されていったのか気になるな

ヒスって疎まれ始めた逆説を擁護していくうちに彼氏化していったのか
逆説の唱える独自論そのものに共感して住人からセットで扱われるようになって対立を深めたのか
取り下げ方やINTJの気質からして後者かな？
0464名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 15:46:55.81ID:FBdOI6VC
逆説のやっていることが理解できてないという意味ではあびゃばもジャモラーと同レベルで自爆ってるね
0465名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 16:13:13.28ID:FBdOI6VC
>>463
独自理論というけど単に科学的な視点で『タイプ論』解釈をおこなったというだけのことだから
それであればあらゆる研究者のそれぞれに違いのある見解が独自理論ということになってしまうから
根本的に学術上のものの見方自体を知らないんじゃない？大学も行ってる気がしないんだけど
0466名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 17:12:03.11ID:aQBMXONF
>>463
あなたを含め逆説の独自性を強調する人が目立つ
逆説の見解を独自性を理由に異端扱いして議論のテーブルから外そうとか、斜め上のように見たがる考えがあるようだが
そもそも研究者の見解の相違というものの存在自体が独自性を持っていることを前提とした上で議論が成り立つ以上は
まったく意味を為していない

あなたのような人たちにとってはMBTIを使っての性格分析を他人との共同作業としておこなうことが「MBTIについての議論」らしいけど、それは一般にはMBTIの実践、MBTIを使った議論の範疇であって
MBTIに対する学術的評価をまじえた議論とは異なる

わかるかな。根本的なところでの勘違いを正さんとレベルが低過ぎて痛晒しにしかならんぞ

ちなみにゲリアンは逆説理論と同じ見解に立って逆説と同じように住民にツッコミを入れる活動をしていたから
セットで扱われることを不当として住民と対立を深めたという推測は的外れでっせ
0467名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 18:01:29.15ID:mcy3ZoOY
逆説トリビア

ゲリラ豪雨アンチと同一人物扱いされてハートマークを付けるレベルで喜んでいた過去がある

↓は実際のスレのスレタイとレスをコピペしたもの

心理学板の荒らし・逆説のMBTIタイプ考察スレッド
357 ：没個性化されたレス↓：2020/04/22(水) 19:43:00.07 .net
96 ◆N5sIxWqU7WLS sage 2020/04/22(水) 16:09:44.76
俺「キャラwikiのこういう所がダメだよね」

「迷惑だろ！」「俺たちは遊びでやってるんだ」「放っておいてくれ」

俺「心理学板で心理学的な批判して何が悪いん？」

「勝手にやってろ(ﾄﾞﾔｧ」「やーい、何も変えられない敗北者！」


何故なのか
はい、そうさせていただいておりますって話

370 ：没個性化されたレス↓：2020/05/04(月) 11:55:28 .net
>>357
言い回しがすごく逆説臭い
何故これで逆説だとバレないと思ったのか

372 ：363-368：2020/05/04(月) 12:13:35 .net
だってさゲリアン♡

373 ：363-368：2020/05/04(月) 12:14:39 .net
正しい人と同一認定されて光栄だわ

374 ：363-368：2020/05/04(月) 12:15:29 .net
◯正しい選択ができる人
0468名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 18:17:24.39ID:FBdOI6VC
>>467
逆説とゲリアンはよく似ているけど
同一人物扱いだと自演認定に繋がってくるからまた別問題
0469名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 18:24:35.89ID:FBdOI6VC
同じ見解に立つ「逆説派」として見られるのは結構だが
そうではなく同一人物扱いとなると、自演認定を含めた誹謗中傷になるのは住民もわかった上で騒いでいたわけだし
ログに見られるようにただ批判をしただけのことが>>457でいうところの「ケンカを売る」というふうに受け取られるならそれは被害妄想や勘違いの類
0471名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 18:30:09.43ID:FBdOI6VC
>>150以降の人がゲリアンだとすれば、96や111に呼応しての変わらないスタンスの表明ということになるから他人がとやかくいうような間柄ではないんちゃう
0473名無しを整える。
垢版 |
2023/01/24(火) 22:28:57.99ID:fyoSZIdl
結界により行動をたびたび妨害されてる魔物みたいで草
0479名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 00:34:47.74ID:at8stxyJ
黒塗りしてあるということはこことは関係ない投稿を誰かさんに向かってチラつかせてるだけじゃない？

だいぶお悔しいようで
0481名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 01:07:25.64ID:SrAOW36A
赤信号皆で渡れば怖くないみたいな
こういう光景いろんなコミュニティで見るけどほんと陰湿
0482名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 01:18:25.58ID:at8stxyJ
内容もどこにでもありそうな壁打ちアカウントに向けての陰口だし古典的
0483名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 01:30:41.06ID:hNxQ1i9L
ぶっちゃけSNSで自分のタイプを共有すること自体やるべきではないと思うんだけど
0484ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/25(水) 04:19:40.47ID:SYxjTKdR
ポケモンsvで虫唾が走るクソメンヘラキャラコーディネートあるが なんであれやったん なあ？ なめとんけおどれ 筋が通らねえよなあ？いらねえだろ気持ち悪い fuck 日本を堕落させる気ならカチコむぞオドレ！
とにかくISFJや2w1のような頭がおかしいクズは全部処分しねえと平和にならんぞ 先見性あっからそこではっきりわかる わかったらやれよ 拉致って型はめちまえｗ

>>481 そいつら弥生系なんだよ 心配性で自信がねえメンヘラISFJだからｗ すぐ なきゃつってパニクる 無能のISFJ 知恵遅れにしか見えねえ いい歳こいてガキみてーな精神で 発達障害ちゃう？
ENTPはADHDだとかよく言われっけど はたから見たらISFJんが 落着きなかったりとか アスペなのは有名だし 発達ちゃうん？ なあ？
なにかにつけISFJだもんな 問題起こすの 本当いらんわ 当然企業でもクビ予備軍だなｗ 替えなどいくらでもいるｗ タイプ 雑用にしか使えねえISFJワロスｗ だから 本当しょうもねーのは やくざの下っ端のやから集団とか鉄砲玉みたいなのしかなれんだろｗ
重要じゃねんだよ 使い捨ての駒 AIありゃ ISFJなんかいらないね 金食い虫 うんこ製造機だ いらねんだよ てか害悪しかねー足かせだからはよ死んで欲しい
0485ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/25(水) 04:41:00.42ID:SYxjTKdR
現代は 光と闇に二極化されて 中途半端なのはどっちに行く てかどっちに着くって感じ

ISFJはまごうことなき完全な闇だ カルトだから 以上 ISTJ や ESFJんが救いようがまだある そこはあなた次第だが
あとINTPとESTPてめーら闇だろ おい！ いてまうぞコラ！

そんな中もうね闇側見てると 必死 としかいいようがなく だから滅茶苦茶な政策ちょか 水面下での嫌がらせが究極的になってんだよ 全国のISFJゾンビを使って あちこちで騒ぎを起こしたり破壊工作 とかやったり 変な細菌ばらまいたりしてんだよね それでウィルス蔓延してっから
コロナどうこうとか関係ねんだよ あたかもコロナというフィックションの存在を出して カモフラージュしてるだけだ

完全な闇 → ISFJ
闇側 → INTP ISTJ INFP
微妙 → ESFJ ESTJ ESFP ESTP(ESって案外凡人なんだな)
光側 → ISFP ISTP ENTJ ENFJ ENTP INFJ
完全な光 → INTJ ENFP
こんな風に見える ま 闇側のほとんどがISFJだけどね

ISFJってしゃべり方ムカつくよな？ つぶやきかた 笑えねえっていうか 嫉妬深さが垣間見えるんだよなあ つまらん輩ですわ 鼻くそみてーなもんだよISFJなんか くだらねえ話題しかできねえ クズが
ISFJの趣味はくだらねえ 冗談が通じねえ なんか 権威主義に翻弄されていくじなしになってるヘタレ 卑怯者 ただ明らかに悪行なのにマニュアルに書いてないから何やってもいいみたいな無責任さと 倫理観の欠如 村八分とか同調圧力とか いい例だ 明らかに悪行だろ いじめだろあれ
ジャニヲタ 、ロリコン （ペドフィリア）、半グレの傷のなめあいｗ、 ホログラムみたいなくだらねえお遊戯会やその気持ち悪い絵fuck 、かまってちゃん で幼稚な嫌がらせばっかやる
あんななめてっと本物に型はめられんぞ

あとISFJは公務員 とくに 小学校教諭 や 保育士 看護師に多いから マジで 愚かだ 弱者を相手にしたがる なぜか 自分より下を見て安心する みたいなゲスな思いによるもの だからロリコンが多いんだよクズISFJは 2w1は さすが劣悪チョン遺伝子ですわ
ISFJのつぶやき 「〜かも」 「〜無理」「好きすぎる」 「〜した」 「〜ニダ」なんかなあ 丁寧語でもなけりゃ 俺みたいなべらんめえでもねえ 中途半端な 無責任で卑怯そうな感じだよな 卑怯だな本当 程が知れるｗ
まったく信用ならんやからだなISFJは 一番嫌いなタイプだ ゲスなんだよ いい子ぶって 超 究極のかまってちゃんだからクソゴミクズの無能のクソガキのメンヘラ ISFJはゴミなんだよ！💢
0486ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/25(水) 04:48:40.39ID:SYxjTKdR
ISFJは知恵遅れのメンヘラのチンピラのクソガキのくせに人を子ども扱いすんだ 小学校教諭とか 保護者面しやがってよ てめーら五体満足で生きられると思うなよ！💢あんまなめてっとカチコミ行っからよ
0487名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 04:49:25.84ID:SYxjTKdR
1年間まではISFJはある程度の削減でいっかとは思ってたがむしろ それではいかんと思って 完全な悪魔だISFJは 全部駆逐しとけ
0491名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 12:34:15.02ID:W2hhfKaE
それ界隈の質問箱だから全くの無関係じゃないんじゃ？
それに当事者じゃないなら何も問題じゃないよね
0492名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 12:43:44.40ID:YOH5dqzU
>>491
界隈の質問箱だから無関係ではない、に飛躍があるね
黒塗りがお目当ての人ではないってことでしょ

「孤独であるにもかかわらず自分語りを続けている」壁打ちアカウントがパーソナリティ障害にあたるという根拠もないね
0493名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 12:55:47.40ID:3IKUF06k
>>491
「当事者じゃないなら問題はない」いえいえ、当事者でもないのに当事者であるかのような扱いをしたことが問題なんでしょ
0494名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 13:12:23.51ID:W2hhfKaE
当事者じゃない事実があるなら
問題は無いって事だよ
難しくはないね
0495名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 13:15:44.07ID:3IKUF06k
>>494
当事者でもないことを当事者のように扱って誤認を招くような中傷をする行為が問題だということだよ
0498名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:31:37.47ID:Rl6mWVsq
>>325
もしかして逆説ってルイス・キャロルのパラドックス知らない？
0499名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:35:58.60ID:4TfHFc5G
>>498
ルイスキャロルのパラドックスにあたる行為をしているのは>>318のほうじゃん？コロコロも同じようなことをしていたね
0500名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:41:13.28ID:4TfHFc5G
推論上の論理形式の成立そのものを疑うならば、それで成り立っているあらゆるほかの推論、そして疑った者自身の立っている主張の推論も無限交代に追いやられる
結局それを提示すること自体自爆行為であり、単なる論点のすり替えになるだけだから議論上の意味はない
0501名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:41:48.90ID:Rl6mWVsq
前提1：Ａ＝Ｂ
前提2：Ｂ＝Ｃ

結論：Ａ＝Ｃ

前提１，２が成り立つことは認める
しかし、それらの前提から結論が導かれるというのは認められない
前提から結論への間に論理の飛躍がある！

↑これは妥当な反論とされるよな
　逆説は飛躍という言葉の意味を勝手に狭めてないか？
0502名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:42:28.87ID:7rYyyyFS
>>58
特にあの人は酷いからね
主語が大きい人の代表格みたいなものだから
0503名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:43:24.42ID:4TfHFc5G
>>501
それは単なる三段論法の否定であって飛躍があることの主張にはならないよ
0505名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:44:40.73ID:4TfHFc5G
>>504
同じことだよ
あなた自身がルイスキャロルのパラドックスを理解していないのでは
0506名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:47:49.49ID:Rl6mWVsq
>>505
論理というものは、厳密に考えていけばどこかに飛躍や独断、循環が隠れているからな
ルイス・キャロルのパラドックスは論理展開をA=B=Cで一般化してほとんどの論理に当てはまるようにしている
べつに逆説の主張の否定したがってるわけじゃないが、どうにもキミが相手だとこのパターンにみんななるね
0507名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:48:34.18ID:4TfHFc5G
>>502
住民があらゆる詭弁術で逆説に挑みかかりそして返り討ちにされるゲーム

いつまで続けるのやら
0508名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:49:54.50ID:4TfHFc5G
>>506
だからあなたのいう「飛躍の指摘」は三段論法を認めないと叫んでいるのと同じことだけど
三段論法が正しくないという根拠を示してください
0509名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:51:50.94ID:Rl6mWVsq
>>508
三段論法の否定なんじゃなくて、前提1と2を認める→結論が成り立つ！
この→部分に飛躍があるっていうのがあのパラドックスの話だよ
0510名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:56:14.27ID:4TfHFc5G
>>509
あのー、あなたが飛躍があると指摘しているその論法は三段論法だよね。わかる？
0512名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 14:58:03.43ID:Rl6mWVsq
>>510
否定じゃないって
あのパラドックスには解決方法があるからさ
もしかして俺があのパラドックスと同一の内容を主張していると思っているの？
0513名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 15:00:25.09ID:Rl6mWVsq
>>511
あんまり使いたくないが、辞書の意味をそのまま転載

2.順を追わないでとびはなれた所へ移ること。
 「論理の―」

この意味では「相手が認めているかどうか」が議論の手続きとして飛躍になっちゃってるんだよ
0514名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 15:00:41.84ID:lCQy6RlJ
>>512
こちらが示しているのは三段論法だよね。もしルイスキャロルのパラドックスが三段論法に対する疑義ではないというのなら、あなたが勘違いまたは命題のすり替えをしているということになりますが？
0516名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 15:07:57.09ID:lCQy6RlJ
反論もないのに俺が認めないからその推論には飛躍があるはい論破ではただの駄々っ子ですよ
0518名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 15:10:39.05ID:Rl6mWVsq
>>514
だから三段論法の欠陥を指摘するパラドックスだけど俺が述べているのはその指摘を逆説にしていることじゃないって
あらゆる論理は無限に飛躍を伴うから、「B→Cさえ飛ばさなければ飛躍がない」と述べているのは飛躍という言葉の意味を狭くしているんじゃないか？って話だよ

>>515,516
それはそうだね


まぁ、面倒だから何が言いたいのかを全部書くわ

前提の1と2は論証できているが、結論を導く際に飛躍になってしまっている
あらゆる論理は飛躍を伴うからだ
どうすればそれを解決できるかというと前提をすり合わせる作業が必要なんだ
前提をすり合わせれば「あなたと私」の間には互いに同意し合える論理を築ける

具体的には、>>501の例でいうと「前提1,2を認めるならば結論も認めなければならない」というような合意を双方で得た上での第三の前提が要るんだ
それさえ認めればもはや飛躍はない
なぜならば、Ａ＝Ｂを認めると言うことは、Ａ＝Ａを認めていることと同じだからだ
Ａ＝Ｃも同様だ
要するにＡ＝Ａ＝Ａとなる
どこにも飛躍がないことになる

この第三の前提さえ認められれば、誰もが認める前提ならば飛躍は起こらないし諍いや論争にもならずに済むよってことさ
0519名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:13:55.01ID:Rl6mWVsq
そういうわけで、どうすれば解決なのかも書いたけど、一番言いたいことは「B→Cさえ飛ばさなければ飛躍がない」と述べているのは飛躍という言葉の意味が狭く捉えてるんじゃないかってことだな
それを指摘するのにちょうどよかったから「飛躍はいくらでも指摘できる」あのパラドックスを利用しただけ
0520名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:20:27.56ID:lCQy6RlJ
>>518
>具体的には、>>501の例でいうと「前提1,2を認めるならば結論も認めなければならない」というような合意を双方で得た上での第三の前提が要るんだ

であれば>>515/516によりそれは対論者側の問題であって逆説側の解決するべき課題ではない
あなたは対論者であるあなたがたの責任を逆説に転嫁しているだけだ
0521名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:22:31.23ID:lCQy6RlJ
>>519
飛躍している「ように受け取っている」のはあなたを含む対論者の側だということだね。自分自身で理解する努力を放棄して俺に認めさせてみろ、それができなければ論破だと駄々を捏ねているに過ぎない
0522名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:24:14.58ID:Rl6mWVsq
飛躍はいくらでも隠れてるからな
俺の書いた解決方法に関しては、飛躍は無限に発生するからその指摘も無限にでき、今まで逆説のやっていたような指摘されては反論するばっかりの方法じゃなくて、他にも、双方の合意を得て飛躍がないのだとお互いに結論する方法があるよ、って話だな
この解決方法はお互いにお互いの考えがあることを前提にするから実はダブスタなんだけど、相手の意見を否定する論破合戦よりも、むしろそういう建設的な議論こそが文化的に高レベルな議論とされるからね
0523名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:25:46.33ID:lCQy6RlJ
>>522
それを指摘して反論できない限り俺は認めないと議論を放棄して喚いているだけですって
0524名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:27:16.49ID:Rl6mWVsq
>>520,521
とりあえず飛躍には「正しいけど飛躍している」ものと「間違っている飛躍」があるからね
「正しい飛躍」は逆説の言う通り説明すればいい話だけど、飛躍は無限に伴うからキリがないよ
0525名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:28:41.28ID:lCQy6RlJ
>>522
お互いに合意を得るための作業が議論なのだから、指摘と反論以外の方法によるお互いの合意的解決の存在を主張すること自体が詭弁ですって

要するに感情面で認めたくないから認めないと喚けば合意が成立しないからお前の負けだと駄々を捏ねているだけという以外に何もない
0526名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:29:15.98ID:Rl6mWVsq
>>523
すごい具体的なディテールの話になるけど、そりゃあ相手からすれば飛躍しているように見えているんなら、認められなくて当たり前なんじゃない？
「正しい飛躍」なら説明すればいいけどな
0527名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:29:32.69ID:lCQy6RlJ
>>524
その飛躍がどのようにあるかを指摘できなければあるという前提で言い張っているだけにしかならないよ
0528名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:30:36.98ID:lCQy6RlJ
>>526
すごい具体的なディテールの話にもなってないよ
単に相手が理解を拒否しているだけということにしかならない
0529名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:30:51.56ID:Rl6mWVsq
>>525
そんなことは言っていないｗ

反論に反論を重ねて否定する相手の論が成り立たないようにする解決方法はたしかにあるが、他にも解決方法があるという話だ
なぜそれが合意に至らないと負けになるようなルールになるんだｗ
0531名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:33:22.17ID:Rl6mWVsq
>>527,528
それは説明を尽くした上での話な
実際に逆説は説明しているが、それでも飛躍の指摘は可能だから、飛躍に反論する方法以外にも、そもそも飛躍がないって結論に上手く行けば到達できる方法もあるよと言ってるわけ
それを拒否や保留するのも自由だよ
0532名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:33:31.60ID:lCQy6RlJ
>>529
>なぜそれが合意に至らないと負けになるようなルールになるんだｗ

逆説の対論者を含み逆説の対論者が毎度毎度そう主張しているからです
0533名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:34:56.08ID:lCQy6RlJ
>>531
「あらゆる推論には飛躍がある」という前提では推論以外の方法でしか示せないことになる
すると論理以外の方法ということになりますが
わたしはそれを知らないので教えてください
0534名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:35:02.79ID:Rl6mWVsq
>>530
すでに書いた通り、「前提1,2を認めるなら結論も認めなければならない」という第三の前提を加えることだよ
これさえあれば反論を重ねてもはや前提の1,2を認めるしかなくなった際に相手は飛躍がないと認めざるを得なくなる
0535名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:36:20.85ID:lCQy6RlJ
>>534
それ自体が三段論法のルールですのでもはや必要はありませんね
循環論法に陥ってますよ
0536名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:36:53.02ID:Rl6mWVsq
>>532
これマジ？随分と厄介な連中に絡まれてるんだな
正直想定を超えてたわ
合意とか無理そうだな

>>533
すぐ下に書いてある通りだよ
推論ですら「正しいと認め合えた仲では」飛躍がないことにできるんだよ
0538名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:39:00.66ID:Rl6mWVsq
>>535
え、これ元々のルールだったのか？
自力で考えて発見したんだけど、じゃあ俺の考えるのに使った時間ムダじゃん……
0540名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:40:07.51ID:Rl6mWVsq
いや、正直スマンかったわ
俺の発見したことで逆説も世の中の人もまだほとんど知らないんだと思い込んでた
知らないのは俺だったわ……
恥ずいな、これは
0541名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:41:42.85ID:Rl6mWVsq
俺の無知で時間使わせてスマンかったわ
もう早く死にたい
0542名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:42:02.00ID:lCQy6RlJ
いいよまあそんなこともあるよ。一歩前に進んだじゃん
0543名無しを整える。
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2023/01/25(水) 15:45:40.90ID:72ie4oIR
あびゃばも大学に進学してないのかと思わず疑ってしまうようなことを言うし、MBTIに乗せられてるだけあってここは未成年や無学な人が多いんだろうか
0545名無しを整える。
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2023/01/25(水) 18:08:47.60ID:72ie4oIR
男が一番カッコいいと感じるMBTIタイプはISTPだよな
寡黙で有能、知も力も兼ね備えてる
0547名無しを整える。
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2023/01/25(水) 19:44:02.47ID:SYxjTKdR
最近サスペンス見てるけど心理学ともろ直結してるなと思った
0548名無しを整える。
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2023/01/25(水) 19:44:55.28ID:SYxjTKdR
ステレオタイプはSJだろうがｗ クールなステレオつったらISTJ（タイプ5）じゃねーのか？
0549名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 19:51:19.10ID:hNxQ1i9L
ISTJはNe劣勢だからパターンから外れると平静を損なう
Fiは劣勢機能ではないので熱情を秘めている者もいる
ISTJはクールのステレオタイプではないと自分は考える
0550名無しを整える。
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2023/01/25(水) 20:00:59.36ID:SYxjTKdR
クソTVはISFJ 2w1ばっか出すんだろうね 不愉快だな クソみてーなお遊戯会にしか見えねえ ゲスISFJによるいじめだよTVは だからTV離れすんだろかしこ系は
0551名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 20:32:27.26ID:dFjwu1Uc
INTJのメンヘラヤンデレっている？
0552名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 20:48:14.20ID:zb2rsBB7
>>551
外部の掲示板とかここのISFJスレとかでずっと謎ミーム投下とISFJアンチしてるENTJコテが自認INTJ
創作キャラの話ならキャラWikiで探してみるといいかも
ヤンデレはIxFJキャラではよく見るけどINTJはあまり見ない
0554名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 21:26:17.03ID:hNxQ1i9L
Te-Fiの場合Niによる理想イメージは一般化されず内面にとどまる
だからヤンデレの定義から外れることが多いんじゃないか
あくまで相手中心で考えるのがヤンデレだと思うからさ
恋敵を◯してあなたのためにやったんだよ？みたいのは完全に不健康なFe-Ti
0556名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 21:39:00.40ID:rd1evQJs
タイプ別キャラ一覧（2023/01/25）のINFP、INFJの男女の比率

INFPのキャラ
https://character-seikaku.memo.wiki/d/INFP%a1%ca%a5%d2%a1%bc%a5%e9%a1%bc%a1%cb%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9

合計240キャラ

男性：89キャラ　 37％
女性：151キャラ　63％

INFJのキャラ
https://character-seikaku.memo.wiki/d/INFJ%a1%ca%a5%ab%a5%a6%a5%f3%a5%bb%a5%e9%a1%bc%a1%cb%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9

合計170キャラ

男性：92キャラ　54％
女性：78キャラ　46％

※海外における16タイプの現実の男女の比率では、
INFP (男性:42％、女性：58％)
INFJ (男性:33％、女性：67％)

https://i.imgur.com/VPvP3HY.jpg
https://i.imgur.com/SbivcaF.jpg
（画像引用元: SLAYERMENT MBTI in Gender)
0557名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 21:39:51.16ID:rd1evQJs
INFPのキャラは現実の男女比率よりも女性キャラクターがやや多く、
INFJのキャラは現実の男女比率よりも男性キャラクターがとても多い結果となった。

なぜ、このような齟齬が生じたのか？

1.キャラwikiの診断者が、INFJを過度に男性的であると見なしている。
2.キャラwikiの診断者が、INFPを女性的であると見なしている。
3.キャラwikiの診断者が観ているアニメの傾向が偏っている。
4.日本と海外では、INFPのイメージが異なっており、日本ではより女性的とされる。
5.日本と海外では、INFJのイメージが異なっており、日本ではかなり男性的とされる。
6.海外における１６タイプの現実の男女比率が、実際は間違っている。
0558名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 21:47:13.92ID:rd1evQJs
しかし、想像以上にキャラが多くて数えるのに疲れたわ。
0560名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 21:54:13.59ID:rd1evQJs
それとも海外問わず創作全般において、INFJの男性が描かれる場合が多いのか？謎はつきないわね。
0561名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 22:05:40.41ID:hNxQ1i9L
ライトな場所だからあんまり考察されないでタイプ決定されてることも多いぞ
俺は自分の好きな作品のところだけ書き込んでるけど人気作品にはどうしようもない荒らしみたいな奴がウジャウジャいる
0562名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 22:10:36.75ID:pvFjkZdL
昔のキャラスレにも原作を読まずに居座ってた人も居るからな
何しに来てんだよって聞いてやったが
0563名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 22:14:10.71ID:hNxQ1i9L
適当に最近の話題作を開いてみたが
なんとなくぼっちざろっくのコメント欄を見てみると既に凄惨な状態になっている
あの作品の主人公のタイプがINFPかISFPで争っているようだが
あのサイトに載ってるデータは半分ほど異常なものだから絶対に上手くタイプできない
俺は進撃のエレンがTiかFiかで延々と争ってるのを見て日本国内に呆れ果てた
0564名無しを整える。
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2023/01/25(水) 22:18:13.05ID:lCQy6RlJ
>>562
住民の考えかたがいろいろおかしいから突っ込まれてたんじゃない
0565INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/25(水) 22:24:51.98ID:XOtMe7UM
あと>556でちょっと気になったのはアニキャラ全体としての男女比かな？
現実だと大体50：50だけどアニメはそうじゃないから無視できない誤差を生む可能性がある
今回は簡易的なものだけど重みづけをしっかりやればもっと良いデータになるんじゃないかな？

>>561
アニキャラWikiも問題抱えてるけどPDBはPDBで荒れてるんで結局はどっちもどっちだけどなｗ
以前スレでヒアリングした感じだとどちらもシステム的なジレンマを抱えてんなぁという印象だった
なので現状はWiki・PDB・自分の診断で総合的に判断するのがベターとしか言いようがない
0566名無しを整える。
垢版 |
2023/01/25(水) 22:31:38.38ID:hNxQ1i9L
別にPDBを肯定してるんじゃなくて国内に転がってる情報源全体についてだよ
FiとTi,SeとNeなんて根本が違う組みならちゃんと調べりゃすぐに分かるんだから
それが分からなくてタイプを迷ってしまうのはそもそも論外
0568名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 00:04:43.89ID:9u79X3Ac
>>565
1770作品全ての登場キャラを性別チェックするのは流石に無理だしやらないけど、
たぶん現実よりも女性の比率が少し上がる程度じゃないかしら？
女子ばっかで作品数も多い萌え系アニメの存在があるからね。男ばかりのBL系はそこまで多くないし、
時代を考慮すると2000年代以降と以前では男女比率はまったく違ってくるでしょうね。
アニメという枠で見るなら男女比4：6、それ以外なら7：3くらいになってくると思うわ。
0569名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 00:41:44.06ID:cvcXonLv
>>568
リアル統計は自己評価、キャラ診は他者評価

統計以前に対象の前提が違う
その差じゃない？
0570名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 06:02:16.06ID:U3vBntWv
どうやって物語上の自認を取るんだよ?
他者評価以外無理だろ
0571名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 06:39:24.49ID:EsfPVJHy
だから前提の違うものを比較すること自体がナンセンスということだね
0572名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 09:30:30.32ID:4Yzx+3p3
まるでキャラ診断そのものに懐疑的な態度に見えてくるが？
0573名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 10:36:43.17ID:EsfPVJHy
前提が異なるという問題点の指摘とは関係ないけど、本気で取り組むような人の気が知れなくはあるかな
0574名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 10:45:20.00ID:XTHHIDmH
現実も現実で診断やカウンセリング受けるような会社や人という偏りがあるし
創作キャラも作劇上使いやすい性格や性別に偏りがあるだろうしなあ
土台部分がはっきりしてないと結論も歪んだものになりがち
考えるのは楽しいけどね
0575名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 10:54:57.52ID:EsfPVJHy
キャラのどういう側面に着目して何をイメージするかという点で、むしろキャラ診をしている人の意識やものの見方が反映されるものと受け止めるべきかと
0576名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 11:18:51.81ID:XTHHIDmH
同じものを見ていても同じように見えてるかはまた別の話だしな
キャラの診断が大きく割れたときにそれぞれの理由を見てみると
機能の知識がどうこうより、それ以前の「その人にとってそのキャラがどう見えてるか」の解釈の違いの方がでかいなと思う
0577名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 11:22:54.21ID:EsfPVJHy
>>576
それな

夢中になってキャラ診に興ずる人たちだが、彼らのしていることそれ自体には意味などなくて
むしろ分析される意義を持っているのは彼ら自身であるという
心理学らしいセンスでいったらそういうことになりそう
0578ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/26(木) 12:32:19.82ID:k3hJkcCk
ESTJ A型
ESFJ O型
ESTP B型
ESFP O型
ENTJ AB型
ENFJ O型
ENTP B型
ENFP AB型
ISTJ A型（典型）
ISFJ A型
ISTP B型（もろそういうイメージ）
ISFP Ｘ型（B要素結構強そう だが Oっぽくも見えるし Aも結構いるし ABもそれなりにいるし バランス取れてるな 結論 甲乙つけ難い）
INTJ AB型（典型）
INFJ AB型
INTP A型
INFP A型
0579名無しを整える。
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2023/01/26(木) 12:33:53.03ID:k3hJkcCk
>>561 人気作品っていっぱいあるけど 例えば？
0580名無しを整える。
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2023/01/26(木) 12:34:38.02ID:pBYYij47
血液型とかいうカルトをいまだに信じている奴がいるがあれは何？
0582名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 13:31:13.14ID:XTHHIDmH
診断人気だけなら今はぼっちざろっく？
でも荒れてる感じではないね
過去に荒れてたのはデスノートとまどマギかな？
最近だとちょい鬼滅の刃の水柱蟲柱周辺？
水星の魔女はやる気はないけど見たいから診断してくれる人がいるなら嬉しいわ
0584名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 13:48:57.77ID:0kyLmboR
たしかに義勇のタイプでアホみたいに荒れてたのは覚えてるな
と思って見に行ったら

冨岡義勇INTJ INFJ ISTP INFP ISTJ

いやありえんだろ
0585名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 13:51:48.76ID:H6A1/nXN
彗星の魔女は今だにページすら作られてないって何でなんやろ
0588名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 13:57:07.71ID:EsfPVJHy
そーだね、消耗したのはMBTI支持民のほうだろうけど
0589INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/26(木) 14:28:53.41ID:q2SOw/1c
>>585
PDBもWikiもまずページを作るところから始めないといけないから敷居が高い

全体的に盛り上がってる時はそれで問題なくても
プロセスは『票が集まる → ページを作る(義務)』という形にしないと
人が減った時に特定の人の意見だけが反映されることになりやすい
まぁあんまり事務的すぎると逆に盛り下がるんでいずれにせよ一長一短なんだけど
0590名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 14:45:08.65ID:EsfPVJHy
キャラ診でブームを巻き起こしてもMBTIの集客に繋がりにくいのは確かかと
特にお付きの産業カウンセラー目線で企業受けしないことにはね
0591名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 14:47:33.72ID:zEY5S6Jf
キャラ診断は一時的に外野を引き入れるだけだから土台がしっかりしてないとすぐに逃げられちゃうんだよね
特に16perのような雑なものは一般化し過ぎてて類型に興味がなくてもある程度の疑念や嫌悪を持ってる人も少なくない
0593名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 14:56:01.52ID:EsfPVJHy
MBTI本はバーナム効果でいかようにも受け取れる状態

16perはビッグファイブに寄せ直した類似企画のひとつ
0594名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:08:47.24ID:eNb4pkXY
なんとか自分が大好きでお得意のMBTI批判に繋げようとしてるけど煙たがられてるの草
0596ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/26(木) 15:20:25.36ID:k3hJkcCk
最近は精神年齢とか魂の年齢って言葉よく聞くが あくまでも俺がよく見てる動画でだから 他のは知らんが
これも結局ISFJ や 2w1に依る所じゃねえか
そういうのが多すぎるんだよ世の中 顔が代替8w9みたいな貫禄がないからねえｗ
ゾロとか貫禄ありすぎやろｗってくらい大人じゃん
船橋の生き埋めの件👈（ｇｇれks たしか20歳前後くらいだったけ で小学生の顔してっから ありゃISFJ 2w1やわ💢 俺子供の頃からガキ嫌いだったんで うぜえなあって）あったけど 被害者もろそんな幼稚な顔 幼稚な性格してるやん
借りた金を返さない アルバムを返さない 自分勝手 ホストに貢ぐ
どうよ？ ISFJ 2w1やろ完全にｗ 顔でわかるんですよ パターン
いつも似たような顔つき 雰囲気してっから すぐ気づくんだけど Niが強いと即気づく INTJなら0.5秒ですぐ気づく ISFJとは真逆なんで さすが8w9 9w8 5w4ですわ
0597名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:21:32.82ID:CYGl0HX2
逆説(こいつら急にキャラ診断の話をし始めたぞ……
　　 そうか、「こんな遊び方もMBTIにはありますよ」と宣伝して顧客を増やそうとしてるんだな。そうはさせんぞ！！)

こんな思考ですか？もしそうだったらヤバすぎるだろ……
0598ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/26(木) 15:22:30.78ID:k3hJkcCk
ここ数年で 病気騒動から 伊比さんとか なるとさんとか 目覚めよ 気づけっていう人らが ウマヅラとかね ウマヅラは2017年かｒた知ってたから 古参リスナーですがワイ その目覚め 明らかにNi 内向的直感 のことだとはっきりわかる
0599名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:22:49.61ID:XTHHIDmH
>>589
とりあえずページ作ってふわっとでもいいから数人タイピングして、
キャラ列作れば追記してくれる人もいるかもしれんか
0601名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:26:20.63ID:CYGl0HX2
>>600
キャラ診断の話題に水を差す理由が他になさそうだったからさ
他になんかある？
0602名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:26:20.72ID:EsfPVJHy
>>597
何を話しても突っ込まれて逆効果だから、とりあえずこっちが出入りしてないキャラ診断の話に切り替えたのかなって程度だけど
0604名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:31:24.64ID:1BS2Sc0q
現状のキャラ診は自分も好まないから
そっち行くなら止める理由はない
0605名無しを整える。
垢版 |
2023/01/26(木) 15:37:19.74ID:CYGl0HX2
>>603
今までキャラ診断の話はこのスレではあんまりなかったし、たまに話されても数回のレスで終わってたのに今回は盛り上がってるな……とは思ったよ
個人的な印象としては、「みんな、なんだかんだで空気を読むから、今はキャラ診断の話題モードなんだなぁ。
まぁ、話題は無限にあるわけじゃないから、スレの寿命を考えると、ある程度話題を大切にしないといけないし、そりゃ空気を読むよね」って感じだな
「ツッコミを避けたいからみんな揃ってキャラ診断の話にしてる」とは思いつきもしなかったわ
なんていうか、自分の影響力を過大評価＆住民のメンタルを弱く見積もりすぎじゃねぇ？
ここの住民らはツッコミされまくろうがなんとも思ってないと思うよ
0606名無しを整える。
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2023/01/26(木) 15:37:35.13ID:EsfPVJHy
とりあえずキャラ診に人移動してもMBTIにとっては袋小路だわなとは
0607名無しを整える。
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2023/01/26(木) 15:39:31.61ID:EsfPVJHy
>>605
住民のメンタルは弱いと思うよ
少なくとも逆説に反応しまくってきた奴は少なからずいるし>>600で指摘してもそちらに自覚がない通り
0608名無しを整える。
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2023/01/26(木) 15:41:51.16ID:EsfPVJHy
住民がどう、というよりもMBTIが流行らなくて逆説に苛立ちをぶつけるステマ風味のMBTI支持民の動きってとこかな
0609INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2023/01/26(木) 15:44:02.12ID:q2SOw/1c
MBTI肯定派でもアニキャラは止めとくべきって意見はあるからな
MBTIに懐疑的なのはともかく
それが高じてスレ荒らしてる人がアニキャラ診断の流れで声を荒げるのを止められるはずもなく

>>599
個人的には構造的な欠陥を抱えてるからまずそこからだろって感じ
仮にキャラAがINTJ→ISTJになったら作品ページとINTJページ・ISTJページと全部書き変えていくのはあまりにもバカげてる
0611名無しを整える。
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2023/01/26(木) 16:02:29.22ID:1BS2Sc0q
あびゃばばばはこの人が湧くとウキウキで出てくるけど何なんだ？
最近はお前を叩いてた連中もあながち間違いではないと思うようになったよ
0612名無しを整える。
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2023/01/26(木) 16:03:40.60ID:eNb4pkXY
日本は民主主義だからみんなが荒らしと思ってその考えが支持を得てるなら、それを荒らしとしてしまってもいいんじゃないの？
0613名無しを整える。
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2023/01/26(木) 16:13:31.49ID:EsfPVJHy
>>612
民主主義はより多数の人が責任を持てる選択の手段
正しいかどうかではない
0614名無しを整える。
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2023/01/26(木) 16:17:03.24ID:EsfPVJHy
民主主義なら失政しても責任を国民全体で被ることになるから文句ないよねっていうシステム
0615名無しを整える。
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2023/01/26(木) 18:22:24.89ID:eNb4pkXY
その理屈なら上級が好き勝手やっても「自分たちで選んだから文句ないよね？」ってならない？
0616名無しを整える。
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2023/01/26(木) 18:32:42.20ID:EsfPVJHy
なるよ。だから民主主義が正しいわけじゃないし、根本的に国民が賢くならないと衆愚政治まっしぐらの制度でしかない
0617名無しを整える。
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2023/01/26(木) 18:57:44.99ID:CYGl0HX2
キャラ診断民はもし作者が「このキャラのMBTIタイプは○○○○型です！」と発表したら納得いかないタイプでも受け入れられるんだろうか
あそこの人々はキャラ診断を娯楽の一つとしているきらいがあるから論争が完全に終わるとなるのは嫌がりそうなイメージがある
0621名無しを整える。
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2023/01/26(木) 22:54:01.73ID:XTHHIDmH
>>617
作者はそう表現したかったんだなと受け入れる
が、自分も創作やっててこのキャラはこういう人物ですと動かしても
時々自分の意図とは違っていたり変わった受け取り方をする人がいた経験があるから
もし違ったタイピングをしても特にショックはない
というか荒れたキャラは決着つけてくれるならありがたい
0622INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2023/01/26(木) 23:07:15.86ID:q2SOw/1c
設定されたタイプに不満のある人が作者はどの程度MBTIへの理解があるかを話に持ちだし
そこから論争が再発するに1000ペリカ
0623名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:08:00.92ID:eNb4pkXY
>>617
「作者が設定したタイプ」として別枠で扱われて、それとはべつに従来どおりに「どのタイプが妥当と呼べそうか」の議論はされそうな気がするな
0624名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:13:44.25ID:eNb4pkXY
設定と描写が食い違うことってふつうにあるから
MBTIのタイプもそんな感じで作者の設定したタイプと読者・視聴者が描写などから考えたタイプで分かれそう
0625名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:15:03.90ID:EsfPVJHy
>>617
>というか荒れたキャラは決着つけてくれるならありがたい

>>576で

> 同じものを見ていても同じように見えてるかはまた別の話だしな
> キャラの診断が大きく割れたときにそれぞれの理由を見てみると
> 機能の知識がどうこうより、それ以前の「その人にとってそのキャラがどう見えてるか」の解釈の違いの方がでかいなと思う

といっているならそのままでいいんじゃないの？人によって解釈が異なることを受け容れるといいつつ、なぜ決着をつけたいと思うの？
0627名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:23:52.64ID:EsfPVJHy
ID:XTHHIDmHの矛盾が気になる
>>625で指摘した点について
キャラウィキやデータベースのいざこざを解決したいのであるならば、そちらですればいいのであってわざわざここでやる必要もないのにここでやってる意味は？
0628名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:27:08.66ID:XTHHIDmH
ハリーポッターのリーマス・ルーピンは作者的にはENFJ設定らしい話を聞いたけど
個人的には内向型のイメージが強いわ
0630名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:31:53.53ID:EsfPVJHy
なんでキャラウィキの運営にかかわっているような素振りなの？
0631名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:39:28.59ID:XTHHIDmH
>>627
あー
あくまで自分はそれぞれのタイピングでいいんじゃねと思うし併記もちゃんと説明あるならいいんじゃねと思う
一方、一部作品は一部のキャラのタイピングで荒れてページがロックされて他のキャラの診断ができなくなったりしたから
作者が決着つけてくれるなら他のページやキャラが荒れなくなるか荒れにくくはなるんで
求める結果のために問題を消す魔法の杖みたいな意味合い
0632名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:44:47.03ID:EsfPVJHy
>>631
それはキャラウィキの運営のする仕事だからここで頼むようなことではないし、
意見が割れて荒れた旨併記するのが妥当な対応だろうから荒れたからといって無理矢理タイプを一つに絞る必要もない。
意見の割れたキャラについて作者にインタビューするわけにもいかないしちょっとあり得ない話の運びだね

そういった矛盾を踏まえた上で、なぜあなたが運営にかかわるような発言をわざわざここでしたんですか
0633名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:47:53.46ID:EsfPVJHy
ID:XTHHIDmHはどういうポジションがあってキャラウィキでの管理にかかわるような発言をしたんですかね
0634名無しを整える。
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2023/01/26(木) 23:54:46.85ID:EsfPVJHy
もともと自分が開設したか管理にかかわるような立場にあったためにウィキ管理について口出しできるような了解があるが
今は直接的な管理から外れているからここで頼んでるみたいな立場にある人じゃないとしないような発言に見えますがそういう人なんですか？
0635名無しを整える。
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2023/01/27(金) 00:02:21.81ID:AtLyBRDY
沈黙があるということは何か都合が悪いような事情があるということでしょうか
ただの一般利用者の感想にしてはあまりにも出過ぎた発言かと思われますが
0636名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 03:52:31.03ID:x8HW9U3s
ゴスペラーズの手洗い歌聴いて涙が出そうになった
なんだろう アカペラってなぜか涙が出てくる
0637ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/27(金) 04:04:39.48ID:x8HW9U3s
8w9が なのか知らねえけどよ 庶民全体をグレードアップさせてえっていう 幻海師範みたいな 考えあってよ バキのお父さんみたいな あそこまでゴリゴリじゃねーけど 今の とくに若者な 弱すぎる 話にならんｗ 少しでも向上心持って頑張れよと思った
頭をよくする勉強せいと思った 雑学とか情報ハシゴとかな あと 過去→現在→未来と 空間的な考え方しろゆんだ 今だけ みたいな 視野が狭いんだよ バカが 体育会系はｗ 幼稚園児は 今こそ 視野を広く持って考える ってのが大事だろうが
ＡとＢどっちかしか見ないじゃなく ＡＢ両方見て考えろよ Ａ−Ｃ−Ｂ このＣの視点でもの考えろ バランスが悪いんだISFJ共は 幼稚なんだよ幼稚

おついちとかあれISFJだろ完全に メンヘラのくせに虚栄はってイキがてよォ〜 ああいうやつだろ すぐ バカって言われただけでさあ 気分害したぴえん ゆうアホ 子供かお前は！💢
てめえはよう大人数で群れてようリンチしてんじゃねえかで 気分害した つって被害者ぶる ジャイアンだな 自分に非があるから批難されんのに それをなんか自分は悪くないみたいな 開き直って 認めねえとか
どんだけクソガキなんだ わがままがすぎるISFJは 何様なんだ本当向上心もねーくせしやがって💢
0638名無しを整える。
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2023/01/27(金) 04:09:31.34ID:x8HW9U3s
ISFJとESFJって無神経だよな 倫理観がないっていうか 情緒がないっていうか 旅行行ってもグルメとファッションとなれ合いだけで終わるんだろうな 景色とか見ないでさあ つまらない旅の仕方だな
ISFPとかならば旅行って がっつり景色見て「あー 人生ってすばらしい！」ってなるぞ絶対 視野が狭いっていうか 空気が読めないっていうか 単純なガキでよー そのくせ自分が悪口言われたら大発狂して 周囲にあいつひどくなーいとかいうキョロ充なんだよ その周囲を巻き込むのが卑怯だなと思うわけよ 文句あんならサシで勝負しろや 返り討ちにしてやっからよｗ 調子こいてんじゃねーぞコラ！
0639名無しを整える。
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2023/01/27(金) 08:25:11.00ID:aDDf1zEC
同じコメントを見ても同じようには受け取られない、これも同じ
逆説さんは質問するとき相手の意図や結論がもう逆説さんの中で決まっているか
逆説さんの考える論法に沿っていないと意図したとおりには全く受け取られない
そういう人とは説明をいくらしても納得されないしすれ違いで疲れるだけ
こっちが都合が悪いというのも逆説さんの思い込み
なぜなら自分の就寝時間が11時だからもう寝てる
あと上の話の通り逆説さんとやり取りしてもほぼ意図通りに受け取られないのでただ疲れる
おしまい
0640名無しを整える。
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2023/01/27(金) 08:40:15.61ID:AtLyBRDY
>>639
言い訳をしているだけで辻褄が合ってないのは事実でしょう

>>627の言い訳が
> 作者が決着つけてくれるなら他のページやキャラが荒れなくなるか荒れにくくはなるんで
> 求める結果のために問題を消す魔法の杖みたいな意味合い

あり得ないほど苦しいから都合が悪いように見えるのは当然のこと
毎度毎度理屈にならない主張を並べ立てて通らないことを、意図通りに受け取られないと駄々をこねてもあたりまえ
0641名無しを整える。
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2023/01/27(金) 08:50:50.14ID:AtLyBRDY
>>639
長文で詭弁を並べて逆説に立ち向かってきては「こちらの意図が通じない」と嘆いてみせても、詭弁は詭弁、詭弁を使って意図を通そうとしても無駄なのは当たり前
その証拠にあなたは逆説の主張に不備不足があると言い張る割にはなんの説明も指摘もできていないし、ロジックも滅茶苦茶に掻き回すだけ
ジャモラーと同じ
0642名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 09:32:07.75ID:AtLyBRDY
詭弁師の牽制から話を戻すと、キャラウィキのことはウィキ内でやりとりするほうが円滑なものを、わざわざここでやってみせた意図について>>617に聞きました
どんな返事が返ってくるかと思いきや、質問には直接答えず>>631で「キャラウィキでどんな処理をしてもらいたいのか」ということをあり得ない内容で答えてきたので、その内容自体も辻褄が合ってないことを示す上
質問に対する答えでもないので「答えられないような理由」であることが予測されます

都合が悪くないのであれば、ただ事実のままに端的に答えればいいだけなので時間を要するはずもありませんから、ここで応答が途切れるのは不自然とみられてもいたしかたないでしょう
0644名無しを整える。
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2023/01/27(金) 11:17:38.31ID:u+WiuENA
>>611
べつに対逆説に限った行動じゃないよ。あびゃばは昔からあかおか(あびゃば基準)に対する態度がやけに厳しいんだよ
例えば、ミーおじ対しても挑発的な言動を繰り返したりしてた
でも肝心の挑発がなかなかずさんで、もはやあびゃばに対するツッコミどころになってるのは愛嬌やね
例としては、短文連投する名無しに「特に意味なく文章を細切れにして連投するのは構って欲しいから」と書いて「いや、そこでP型だからって出てこないあたり、やっぱり鈍いなNiは」とツッコまれたりしてた

↓は俺の書いてたことが嘘じゃない証拠ね。ミーおじのレスと、ミーおじに対するあびゃばの挑発行動と、それに対する住民のツッコミをコピペ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.15
428 ：名無しを整える。：2021/12/05(日) 06:46:20.61 ID:iMXRIA/v.net[1/3]
現代の日本人はハンチョッパリばかりで日和見野郎ばっかだから どんどん権力の害悪法案がジャイアンの拳のように飛んでくる
キング牧師がゆってたが サイレントマジョリティーこそ邪悪なものはない的なことゆってた まさにその通りだなと
権力に対し声すらあげん 小心者だから日和見卑怯者は その代わりいじめはきっちりやる まさに卑怯者だよ日和見は
そういう腰巾着的な村八分大好きのミーハーな人間が一番愚かで卑しいなｗ そういうノミは地獄に落ちるｗ

日本の害悪を分析すると 物の見事に全部 ISFJ が関わってんじゃねえかｗ
1、堕落 ＿2、権威主義 ＿3、ロリコン ペド ｓ児ｓ愛 ＿4、覚せい剤 ＿5、村八分（最近はすごいなあ） ＿6、ミーハー（詐欺師にカモられるｗ）
7、愚か ＿8、大衆に潜り込もうとする ＿9、差別 依怙贔屓 ＿10、卑怯者 ＿11、裏切る（手のひら返し）
12、嫉妬 ＿13、かまってちゃん ＿14、邪魔 ＿15、うざい ＿16、五感の毒 ＿17、恥知らず ＿18、人をイライラさせる
19、嘘つき 捏造 ＿20、やらせ 分断工作 クライシスアクターはISFJばかり ＿21、虚栄を張り 弱者に厳しい 毒親
22、意味不明な不要なルール マナーを作りたがる ＿23、偽善 ＿ 24、無能のくせにから回り 人に苦労させるｗ＿他 etc

いやあ欠陥だらけですなISFJはｗ バカが

429 ：名無しを整える。：2021/12/05(日) 08:30:56.40 ID:xiQrUeQW.net
isfjに親殺されたやつの末路

433 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/12/05(日) 15:11:15.48 ID:zdy6q7cr.net
周囲にメリットを提示（Te)してもそのアイディアが周りの人間の感情(Fe)に反してる場合も少なくないから
TeとFeが根本的に矛盾を孕んでいることも少なくない
まぁ言い方が大事ってのは確かよな

>>428
そんだけ我を通そうとするのに人陰に隠れて
コテの一つも付けられない奴も羅列した特徴にいくつも当てはまってるなｗ

436 ：名無しを整える。：2021/12/05(日) 16:16:58.13 ID:L8I1X2W8.net
人陰に隠れてコテの一つもつけられないってどういう話？
コテをつけてる事を誇りにしてるの？5chなのに人陰も何もないし
0646名無しを整える。
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2023/01/27(金) 11:31:40.61ID:rrlJWwh4
キャラ診断は平和的で文化的で知的で健全な娯楽だよな
もっと流行っていいと思うわ
0647名無しを整える。
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2023/01/27(金) 11:33:03.06ID:x8HW9U3s
saga3時空の覇者のMBTIの考察
デューン ISFP
シリュー ESFJ
ポルナレフ ? E
ミルフィー INTP
じじい ？
メルローズ ISTJ
フレイア INFP
ドグラ ？
アシュラ ESFP
カオス ISTJ
ディオール ESTP
ネメシス IXFJ
ミロク ENTJ
フェンリル ISTP
バルザイ ？
マサムネ ISTP
帽子 INFJ
ベリアル ESTJ
パゴス ？
ボラージュ ？ N
ボルボック ESTJ
ティール ？
ラグナ ENTJ
変態仮面 INTJ
0648名無しを整える。
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2023/01/27(金) 12:04:12.18ID:Pp6GrnRT
>>639

> こっちが都合が悪いというのも逆説さんの思い込み
> なぜなら自分の就寝時間が11時だからもう寝てる

詭弁師が夜中にレスが途切れたからといって「都合が悪い」と逆説が推測したことはないはず
自分も同じようなことをされた風に作話しないように
0650INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/27(金) 12:59:55.57ID:w/1p0LKs
別に優位とは思ってないよ　コテそのものには全く価値はないし
ミーおじも逆説もあんだけ自己主張するわりにNGされるのは怖いんだなって指摘
0653名無しを整える。
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2023/01/27(金) 13:32:39.72ID:AtLyBRDY
ほかの名無しにも普通に当てはまるようなことをこじつけてマウントとっていたらターゲット外であっても当然その人たちの反感買うよ
0654ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/27(金) 15:05:21.63ID:x8HW9U3s
人は大なり小なり善悪あるが ISFJ 2w1に関しては100匹中100匹全部性根が腐ってんな！ 思考停止してるし ゾンビだあいつら バイオハザード 撃ち殺せ！ 殺せ！ まっ黒 メンヘラ 権威主義 カルト狂信者 チンピラ 卑怯者 悪を煮詰めたような害悪だ うぜえから死ね！
0655名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 15:08:40.12ID:x8HW9U3s
ISFJ 2w1見てると本当拷問にかけて嬲りたくなってくるぜ 内臓抉って踏んでやる！ バカのくせに偉そうに威張ってんじゃねーよ あんな超頭にくるボケ 他にいねえわ💢🤬
0656名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 15:40:50.30ID:u+WiuENA
あびゃばは「構って欲しいんだな」とか「怖いんだな」とか「こだわってるよな」とか「ヒスる」とかそういう相手の精神状態に問題があるかのような話の繋げ方をちょくちょくするよね
人間の心は証明できないから正しいとも間違ってるとも言えないような理屈
0658名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:11:45.88ID:jfBUzYDD
>>642
盛り上がってるのは歓迎だが、荒れてしまって禁忌されて議論すらないような状態になるのは嫌だな……盛り上がるどころじゃないし、その閉塞感のある事情を解決できるなら作者がタイプを決めてくれるのはいいなぁ……って話じゃないの？
0659名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:18:58.54ID:AtLyBRDY
>>658
作者に聞けるという発想も解決手段としてはあり得ないし、併記にして議論が荒れてしまった旨注意書きした上でそのページはそのまま据え置くよう処理すればいい
荒れてしまったことを理由に無理矢理結論づけるのは議論としてロジカルな処理ではないから、こじつけにしかならない



さらにはなんでそれをわざわざそこでやるの？という質問

>詭弁師の牽制から話を戻すと、キャラウィキのことはウィキ内でやりとりするほうが円滑なものを、わざわざここでやってみせた意図について>>617に聞きました

については相変わらず答えられないみたいだね
0660名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:22:00.07ID:AtLyBRDY
わざわざウィキの運営に関与するようなやりとりをここでアピールしたとも考えられるわけだが
0661名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:32:29.48ID:u+WiuENA
どんな話題でもレスバに発展させる逆説の闘争本能が強すぎる
0662名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:35:18.02ID:AtLyBRDY
こちらの誰かさんに対する疑心暗鬼を誘発して揺さぶりをかけようとする人は定期的に出る
しかし揺さぶりをかけてくる内容が事実ならとうにトリップを出すなりDMのコピペを出すなりして証明しにかかってくるだろうから信憑性がない
これも毎度毎度こちらがいっていること

>>661
もう慣れてエンタメ化してしまったからね
0664名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:38:47.65ID:AtLyBRDY
>>663
あなたと>>631が同一だとは思わないかな
631の投稿時間は11時39分だから、そこまでやりとりしておいて「とうに寝ている」習慣を持ち出すのは理屈になってない
0665名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:46:09.92ID:AtLyBRDY
>>658
その「荒れ」自体が意見の割れであれば単なる白熱した議論の一過程に過ぎない

要は議論の運びを恣意的に選んでいるだけということになる
荒れたらタイプを作者に投げて決着をつけよう、という運びは逆にいえば荒れたら意見の割れを無理矢理まとめるというロジカルでない運営を誘導する

それはもはや議論ではなく議論という名前を冠した仲良しごっこに過ぎない
そんなことを提案する自体が矛盾しているという当初の指摘に戻る
0666名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:49:42.73ID:AtLyBRDY
>>639が631の意図についての第三者からの推測・代弁であるとしても、
>>627で示した質問には答えないで「キャラウィキがどうなってほしいか」に論点をずらして流そうとしているように見えますね
0667名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:52:58.49ID:AtLyBRDY
>>661
わざわざここでキャラウィキ運営にかかわるような不審発言をして、揺さぶりをかけてきている可能性があるとしたら面白いなと思って非常に興味をそそられるわけ
0668名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 16:57:13.77ID:AtLyBRDY
>>658
荒れてるページなんてほんの一部なのに、一般利用者の立場ならなんでこだわるかな
それも不自然でしょう
0669名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 17:22:03.51ID:Pp6GrnRT
>>663
人によってタイプ判定が異なることを受け容れるなら
荒れについては荒れるくらい意見が分かれたということだからその事実のままに明記すればいいだけなのに
荒れたら盛り上がらないから決着をつけようでは目的と手段があべこべになって矛盾するとこちらは指摘した
それに対してあなたは矛盾については答えずに
「荒れを解決するような結論が出ればいいという提案に過ぎないのに意図が伝わらない」として論点をずらした嘆息にすり替えている
何度もいうように、あなたの論点をずらした意図は通じなくて当たり前です
0670INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/27(金) 17:25:18.09ID:w/1p0LKs
>>656
根拠が証明できないってのはそうね
ただ精神状態の問題がどうってのはないな　どちらかというと相手を精神疾患扱いして終わらせる手法はかなり嫌い

心理学とか性格診断全般って根拠を示すのって基本無理じゃない？
しかも（間違ってるなら当然だが）仮に合ってても相手によっちゃ認めることも心理的に難しいだろうし
0671名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 17:27:25.03ID:Pp6GrnRT
>>670
656は「正しいか合ってるかもわからない」と言っているが
理屈になってないから投影だというのが心理学での見方になる
0672名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 17:42:42.69ID:Pp6GrnRT
>>670

> 心理学とか性格診断全般って根拠を示すのって基本無理じゃない？
> しかも（間違ってるなら当然だが）仮に合ってても相手によっちゃ認めることも心理的に難しいだろうし

ドボン。MBTIが自認を否定しないスタンスと同じ
0673名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 18:08:25.25ID:jfBUzYDD
あなたがいるとまとまる話もまとまらなくなるからもう黙っててよ
0675名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 18:12:29.02ID:Pp6GrnRT
>>673
論理的に誤りがあり、目的と手段があべこべになっているということは
あべこべな状態の人にとって都合の良いようにまとめようとしているってことだね
0676名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 18:20:05.17ID:Pp6GrnRT
そもそもこんなところでキャラウィキ運営の話をするのが悪いんじゃないの
0677名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 18:26:01.15ID:jfBUzYDD
それ以上続けるならこれからは「いじわるばあさん」って呼ぶからね
いいの？
0678名無しを整える。
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2023/01/27(金) 18:35:47.80ID:AtLyBRDY
いじわるしてないしばあさんは侮辱表現じゃないの？いいの自分の民度下げて
0679名無しを整える。
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2023/01/27(金) 18:36:53.34ID:u+WiuENA
>>671
まぁ、言っちゃえばその「投影という仕組みが人の心にはある」という話もまた証明されてないんだけどね
「人の心には投影という働きがあるんだよ」というのは公理であり、学問を進めていく上での仮定なんだよね
心理学にはこの仮定が多いんだよ
だから心理学はどことなく胡散臭いものというイメージが付きまとう

逆説は、「その仮定が意外にも科学的な話と照らし合わせて検証すると正しい部分があるよ」と言ってるわけだが
なかなかこの知見が広まらないなぁ

>>670
上に書いたように仮定だから根拠を示せないのはその通りだね
公理というのは論証抜きに真だと仮定する定義だが、逆に言えば真だと仮定しない人には狭義の意味での公理にならず、成り立たず、その公理に支えられる理論全般も無効になっちゃうから
逆説の言うような科学的根拠と合致する部分がある箇所については、それを根拠にできそうだけどさ

俺は日常的に繰り広げられるような会話ではなく、真剣な議論においては、根拠を示せないようなこととか、命題(一意的に答えが定まるかどうか)にならないようなこととかにはあまり言及しないように心がけてるけど、正直なところ不自由な縛りプレイをしてる感じがすごくて窮屈だな
相手からキチンと話や根拠を聞いていけば、ドンドンと話の根拠にできる部分が増えていき、命題にできることも増えていくので、その分だけやりやすくはなる
だから、今のところはそれが自分自身に課した縛りプレイのベストではないかもしれないがベターな解決策だと思ってるわ

まぁ、それだけだね
0680名無しを整える。
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2023/01/27(金) 18:40:27.40ID:jfBUzYDD
>>678
キャラ診断の運営がどうとか邪推に邪推を重ねてるのにいじわるしてないよって
本気なの？
0682名無しを整える。
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2023/01/27(金) 18:43:11.26ID:AtLyBRDY
意地悪でもなく、今までこういうことがあったからこの流れはこう解釈できますよという根拠のしっかりある話だしさ
それが680にとっては都合悪いからいじわると呼びたいだけであって
0683名無しを整える。
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2023/01/27(金) 18:46:02.91ID:AtLyBRDY
それに邪推というならMBTI支持民がしてきた逆説への言いがかりはなんなの？それをいうなら大量のいじわるを逆説の発言と天秤にかけることになるよ
0685名無しを整える。
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2023/01/27(金) 20:48:20.02ID:jfBUzYDD
勝手にMBTI支持民とか謎の括りで連帯責任らしきものを主張してきたりさ
0687名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:03:32.56ID:AtLyBRDY
>>685
連帯責任というよりは、逆説を追い出すだけの権利があなたがたにはない。
MBTI支持民と逆説が争ってスレが荒れることを理由に、逆説に出ていくよう求めたり責任があるようなことを口にしているがその正当性がない
利用規約や社会規範に反する行いをしているのは逆説アンチの側だが、それをなくすことで事を収めるのではなく、アンチの不当な行いに抗議をしている逆説を責めることで解決しようとしている時点であなたがたにも非がある
0689名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:06:06.23ID:5wXSdh8t
白黒思考ってよく他人に使ってたが
自分の事じゃねえの？
0690名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:10:13.55ID:AtLyBRDY
>>684
理不尽な行いや発言にツッコミや批判が入るのは言論の場として当然のことだから、
それをケンカを売られただの荒らしだのと排除しようとすることも不当行為

MBTI支持民でなくても逆説の言論を排除しようとする考えかた自体が不当でしかないから、話が通じてないのはあなたのほう

>>688
0か1でしか考えられていないのは>>683により住民やあなたのほう
>>689
同様に一部と全体の関係をひっくり返した主張、ものごとの程度を考慮に入れない主張をすることを白黒思考というため、白黒思考は住民のほう
0691名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:12:03.76ID:AtLyBRDY
そもそも程度問題も何も一から十までまともな言い分が何一つないのが住民側じゃん
利用規約に則って一つでも住民がまともな主張をしたことはありましたか
0692名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:16:01.51ID:AtLyBRDY
0か1かとか白黒思考だのというけど、何がどう01で白黒なのか説明してみてください
0693名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:21:48.86ID:AtLyBRDY
白黒思考をググると「証拠が少ないままに思いつきを信じ込むこと」とか説明しているサイトもあるけど
それ、まさしく住民の側こそ逆説に対してやってきたことだよね。
しかもグレーでもない、明らかに住民に非があり逆説には非がないような問題を逆説に非があると言い張っているのは白黒以前に単なる被害妄想でしかないよね？
0696名無しを整える。
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2023/01/27(金) 21:35:50.10ID:AtLyBRDY
住民や逆説アンチ、MBTI支持民が逆説に向かって自分たちの都合の押し付けではなく
何か一つでも正当性のある主張や反論をしたといえることはありますか

ないなら白黒だの01だのいう以前に、明らかに逆説のほうが正しい、しかし数で逆説の対論者たちが押し切ろうとしているその事実があるだけじゃん
0699名無しを整える。
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2023/01/27(金) 22:08:58.18ID:AtLyBRDY
0か1でしかものごとを考えられないとこちらを非難できるほど、逆説を貶める対論者たちにはなんらかの正当性がありましたかね
0700名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 22:11:57.17ID:u+WiuENA
そういえば、【】の人も絵文字も初代も「逆説君、俺のことが好きなんだね？」のbotの人も改行しまくってた名前欄「ワロッツァ」の人も最近見ないな
このスレのあまりにも強烈な蠱毒っぷりに耐えられなくなったのかな？
0701名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 22:16:43.16ID:AtLyBRDY
なんにしろ逆説が相手をすればするほどMBTI民の民度の低さが露呈されるので捗ってる
0702名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 22:32:13.57ID:AtLyBRDY
>>700
>>679
>俺は日常的に繰り広げられるような会話ではなく、真剣な議論においては、根拠を示せないようなこととか、命題(一意的に答えが定まるかどうか)にならないようなこととかにはあまり言及しないように心がけてるけど、正直なところ不自由な縛りプレイをしてる感じがすごくて窮屈だな
>相手からキチンと話や根拠を聞いていけば、ドンドンと話の根拠にできる部分が増えていき、命題にできることも増えていくので、その分だけやりやすくはなる
>だから、今のところはそれが自分自身に課した縛りプレイのベストではないかもしれないがベターな解決策だと思ってるわ

なんの根拠も見いだせないようなことは考えるだけ無駄なんじゃなかった？
0705名無しを整える。
垢版 |
2023/01/27(金) 22:41:15.39ID:AtLyBRDY
真剣な議論をおこなう場でもないのなら逆説が責められる謂れもないってことになるしねえ
0707名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:10:22.06ID:NoRjejvO
>>705
その理屈ならその時その話題に対する参加者の真剣さとスレが真剣に議論するべき場所なのかが常にリンクしていて、コロコロと移り変わることになりえない？
0708名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:12:12.94ID:NoRjejvO
参加者一人ひとりによって異なることにより、実質的に無意味な話になるよね
0709名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:15:53.00ID:5jLdKy04
>>707
だからID:u+WiuENAの破綻であり、真剣に議論に臨んでいる立場の逆説には破綻がないということですね
0710名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:25:38.00ID:gLmD53uX
Twitterとかよく使えるわね　中国の圧力が普通にあるってのに
0711名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:26:52.12ID:NoRjejvO
>>709
え？いつどんな時でも議論してるわけじゃないから破綻してないよね？
0713名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:28:49.88ID:NoRjejvO
逆説の言う破綻が成り立つのは「俺は今真剣に議論しているからお前らも真剣に議論するべきだ。ここは今は真剣に議論するスレなんだよ！」ってバカ丸出しな主張した時だけじゃないの
0714名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:29:46.07ID:5jLdKy04
話の筋を理解していない上、自分が先に述べた反論によりさっそく反駁されてしまうID:NoRjejvO
もはやネタなのか
0716名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:33:19.40ID:NoRjejvO
>>715
リンクしているとさっきの人はべつに主張してなかったよね？(なぜなら、俺が議論してる時は議論するスレになるべきだ　なんてことは述べていなかったから)って確認作業だよ
0717名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:33:20.96ID:5jLdKy04
>>713
そんな主張もしてないから逆説はセーフだね
時と場合によりルールの適用を好きに変えられるなら逆説自身も同じ理屈でそもそも逆説が責められる謂れもなくなるからね

前提の問題であって宣言の問題ではないよね
0720名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:36:43.97ID:NoRjejvO
>>717
ルールじゃなくて議論する気があったかどうかでしょ
さっき書いたけど、いつどんな時でも議論しているわけじゃないでしょ

>>719
そうだね
べつにいいんじゃない、それはそれで
0723名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:39:32.91ID:NoRjejvO
>>721
お互いに前提が異なるのは当たり前だからね
議論する気が両者共にあるとは限らないからその食い違いが嫌なら毎回確認していくしかないんじゃない？
0724名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:40:35.63ID:5jLdKy04
そもそも掲示板の利用規約が真面目な議論を前提としているから、そういう言い訳は成り立たないよって話何だけどねw
逆説は利用規約の趣旨に則っているので穴がありません
0726名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:43:08.82ID:NoRjejvO
>>724
その利用規約の話は事実なの？
馴れ合い系の板とかあるけど、そういう板も同じ規約な感じ？
もしそうだったらキミは全面的に正しいね
0727名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:44:08.26ID:5jLdKy04
なのであなたの主張によると住民や逆説アンチは文句がつけようがないのに頭おかしいだの出ていけだの迷惑だの喚いてたことにしかならないね

>>726
ええそうですね
0728名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:44:42.13ID:NoRjejvO
>>725
そうだね
毎回議論なのか議論以外なのかが違ってもよいと前提するなら、議論なのかはちゃんと確認作業した方が齟齬がなくていいね
0729名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:45:15.68ID:5jLdKy04
>>726
書き込む前に利用許諾って出てくるじゃん。ちゃんと読もうね
ここは馴れ合い板でもないけど規約は全板共通ですよ
0730名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:46:44.90ID:5jLdKy04
>>728
それはわたしにいうのではなくてそういうマイルールを持っているID:u+WiuENAに言うことだよ
0731名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:49:11.04ID:5jLdKy04
そもそもあらゆるルールの原則に禁反言の法理があることだしね
0732名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:52:32.57ID:5jLdKy04
ルールに反する行いをした者がルールによる救済を求めることはできない
まずこの時点で住民アウトだから。根本的な問題よ
0733名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:55:03.02ID:NoRjejvO
つまり、毎回議論なのか議論じゃないのか違う前提でよいとするなら自己矛盾はないが、利用規約には沿わないからその点で穴があるよ
あと、齟齬を減らしたいなら、議論なのか確認作業を毎回した方がいいよ
確認作業してないなら、これは議論じゃなかったから……と言われたら話がムダにされかねないからね

って感じかな？
0734名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 00:56:40.41ID:5jLdKy04
その通りですね。いちいちこれは議論か議論じゃないか確認する以前に、節度のある言論を心がければ充分な話だしね
0740名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 01:43:12.82ID:5jLdKy04
>>739
とはいえ、こちらとしては侵略などというつもりが一切ございませんので。
0742名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 03:01:59.91ID:7wXJQRTy
ヤンキーの溜まり場に委員長が毎日いちゃもん付けにくるアニメください
0743名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 09:33:56.24ID:o4X4ETBe
男子委員長か女子委員長かによってもジャンルや雰囲気変わるなw
0744名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 09:46:45.62ID:X7430pK0
オタクに容赦ないヤンキーギャルたちに挑んで返り討ちにあう真面目男子おねがいします
できれば逆転なしで
0745名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 09:52:33.76ID:NoRjejvO
もっとも知的なMBTIタイプは同率1位で、INTPとENTJだな
3位はINTJだ
0746名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:03:51.56ID:Ly9JOwC4
逆説トリビア

アダルトチルドレンという言葉の使い方に指摘を受けたことがある


T型ってF型のこと馬鹿だと思ってるよね？
180 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 16:46:55.48ID:E8eJgzaA
この板ACだらけ

181没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 16:50:12.96
ACは医学用語でもないしラベリングに使うものでもない
当事者が現状認識のために使うもの
…ということを知ってれば、今のような発言はしない
0747名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:37:24.03ID:5jLdKy04
「頭文字を取り、単にACともいう[4][5]。どちらの意味も、医療における診断用語、病名ではない[6]。大人になっても子供の状態から抜け出せない人、親から自立しない人を指すこともあるが、元来の使われ方とは異なる[注釈 1][6][7]。なお、英語圏で単に「アダルトチルドレン」という場合、成人した（続柄上の）子供を指す。

前者から後者の意味が派生しているため、本記事では両方に触れることとする。区別が必要な場合、前者をACOA、後者をACODと表記する。」

「自己のアイデンティティの不安定さやある種の「生きにくさ」を感じる人、PTSD（心的外傷ストレス性障害）に悩む人を指すようになった」

別に概念としてのACであれば使ってはいけない用語でもないね
0748名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:40:28.27ID:5jLdKy04
>>746
「臨床心理士の信田さよ子は、本人が機能していなかったと考えればそれは機能不全家族であるとし、「私はACを『自分の生きづらさが親との関係に起因すると認めた人』と定義づけている」「自分がACと思えばAC」と述べ、アダルトチルドレンは自己認知の問題であり、医師やカウンセラーが一方的に診断して与えるレッテルではなく、病気でもないとしている[1][5]。斎藤の主導で作られた自助グループ「日本トラウマ・サバイバーズ・ユニオン」や信田は、本来アダルトチルドレンとは、生きづらさという問題を解決するための自覚用語であると述べており[16]、治療概念として扱われている」

という一部の人の主張を付け焼き刃でギャン喚きした住民がいるというだけでは
0749名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:40:52.53ID:Ly9JOwC4
>>747
では複数の意味や使い方がある言葉を限定された意味だけで指摘した181が誤っていたということだね
0750名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:45:20.92ID:5jLdKy04
>>749
そーだね。強いていえば住民の自覚を促すために逆説が使ったともいえるけど

当時から「人格障害」というと強烈過ぎるしそこまででもないだろうから、もうちょっとソフトなニュアンスでの「人格的な成長を阻まれた状態で生きづらさを持っている人たち」という意味合いで使ったとは説明していた
0751名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:45:24.56ID:o4X4ETBe
>>744
ヤンキーの方が女子も新鮮でいいな…
委員長は返り討ちに合うけど諦めないからヤンキーかだんだん絆されて、夢を持てるようになったり東大目指す！みたいなのもいいかも
0752名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 11:48:40.18ID:5jLdKy04
信田某の主張からいっても
自覚用語であるからして本人が認めなければACではないのだ、というのが正しい主張で、他人が使ってはいけない用語というわけではないよ
0753名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 12:03:24.38ID:5jLdKy04
つまりACってのは親からの被害があって成り立つ概念だから、本人が生きづらさの原因が親からの被害であると認識していなければ成り立たないというようなことじゃないかな
0754ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/28(土) 12:18:33.29ID:TFfrZfqr
Fe や Si によるジャッジは穴だらけで 間が抜けた いい加減なジャッジだ
Te や Ni のおけるジャッジは混ざり気のない的確で吟味された 公平且つ合理的なジャッジであり正解だ
この違いなんだfuck
俺のジャッジは必ず当たる
0755名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 12:22:20.19ID:TFfrZfqr
8w9(XSTP XNTJなど) や 9w8（ISXP XNFJなど） の判断は必ず正解する 50という値に常にあるのでレフェリーとしての才能がある
このバランス感覚こそが 生きやすさと賢さの正体だ 自然体がそれなので臨機応変だ 大人だからこそなせる匠の技だ 余計なおせっかいとか逆にマイナスになってうぜえ
0756名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 12:26:22.29ID:TFfrZfqr
ペルソナにT4(個性/自分軸)があることも大きな得点となっている 逆もしかり
4w3 4w5は我が強い（不健全でなければ）ため悠々としており 決して流行や権威主義者に引っ張られる事はねーよ
ただ4w5に関しては 詐欺師が多いので人によって信用できるか疑問だな スピリチュアルなんて目に見えないからなあ
きたねえ占い師は 事前に探偵に身辺調査させて 親善的に近寄って騙してくるからなあ
クロ戌がゆってたぞ
07578w9
垢版 |
2023/01/28(土) 12:27:50.07ID:TFfrZfqr
ギャルとかよー 調子こいてんじゃねえよと 俺がボコったろかいコラ！
0758ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/28(土) 12:30:39.18ID:TFfrZfqr
偉そうな社長はだいたいESFP ISFJ ISTJ ESTJに多く見られる
ISTJは厳しい理不尽を要求してくる
ISFJは本当チンカス
ESFPは不真面目な顔した政治家で小泉みたいなちょろい感じのバカ
ESTJはワクチンを打て打て連呼するパワハラ社長だ

あんなのENTJの器じゃねんだよ 本物のENTJはこんな単純なキャラじゃねえよｗ 能ある鷹爪隠す
0760マニューラ
垢版 |
2023/01/28(土) 13:34:55.71ID:TFfrZfqr
最近ポケモンSVが流行ってるから見たんだがよ 5世代以降は全然知らねえんだがよ メイクの メンヘラみてーなメイクあるけど なんｄねあれゲーフリやったん？
流行ってんのかああいうの メンヘラ女子みたいな ああいうのやめてくんねえかなあ イライラすっから
0761名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 13:35:50.08ID:TFfrZfqr
レジアイスとかああいうの被爆者にしか見えん どうよ？
0762名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 13:37:12.61ID:TFfrZfqr
なにゃかんや ポケモンのキャラ（昔の絵柄）ってかわいいよな？ マスかきたくなる とくにイブキ 色っぽいねーちゃん好きや
0763名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 14:33:38.77ID:NoRjejvO
アダルトチルドレンで苦しんでる人なんて本当にいるのかな
見たことがないから信じてないわ
なんかアダルトチルドレンというのが創作物の設定みたいに感じられる
現実のこととは思えない
0764名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 16:10:34.08ID:Ly9JOwC4
さすがに見たことないから信じられないは想像力なさすぎない
0765名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 16:18:14.29ID:L0N4o7aU
それには同意かな
自分の見たり経験した事が世の中の全てじゃないからね
見識が狭いというか視野が狭いというか
見てて思ったのは思考は地に足ついてるけど可能性や先を見通すビジョンや洞察力が欠けてるという印象を受けるね
0766名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 16:39:45.81ID:Dfd2b3d/
>>763
毒親育ちで生きづらいという自己語りをする界隈民が少なからずいたから、そういう指摘を逆説がしたということでもあるし
視野が狭い以前に認識に問題があるんじゃない
0767名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 16:42:03.09ID:Dfd2b3d/
◯視野が狭い以前にID:NoRjejvOの認知力に問題があるんじゃない
0768名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 16:59:37.15ID:Q2tij8GF
>>766
世の中の人が喋ることに嘘はないという法則やルールとかがあるならその通りだね
0769名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:05:08.40ID:Dfd2b3d/
>>768
だからACの定義自体が本人の主観を前提にした治療用語である以上はそれで問題ないんじゃない
0770名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 17:06:12.09ID:JIvgN+SM
それはカウンセラーの立場での物言いと受け取っていいの？
0771名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 18:01:47.07ID:Q2tij8GF
逆説は心理学のすべてを知る者だからな
単なるカウンセラーなんぞとは格が違うわ
0772名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 18:08:40.05ID:5jLdKy04
>>770
単にACという言葉の前提からすると>>768の指摘は的外れだと返したに過ぎないのですが。
0773名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 18:11:15.03ID:5jLdKy04
それともカウンセラーではなければACという概念に言及してはいけないという法律でもあるんでしょうか
0774名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 18:33:02.24ID:Ly9JOwC4
逆説トリビア

人々から高潔さんと呼ばれてからかわれていた時期があった
元ネタのレス↓



【16タイプ】総合雑談スレ
249 ：没個性化されたレス↓：2019/12/20(金) 21:18:42 .net
隔離隔離って猛々しいけど、その実態は逆説の高潔さに甘えているだけなんですよ
0776名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 18:40:37.52ID:Q2tij8GF
申し訳ないが、自分で自分を高潔と認定するのは笑うわw
0777名無しを整える。
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2023/01/28(土) 18:40:39.13ID:5jLdKy04
自分たちは逆説を中傷してもいいけど
逆説は他人を中傷してはいけないという住民や逆説アンチの姿勢は
逆説の人格が高潔だからという前提でしか成り立たないからね
0778名無しを整える。
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2023/01/28(土) 18:43:10.76ID:5jLdKy04
>>776
少なくとも住民の頭の中では逆説の人格は高潔だという前提が成り立っているという意味だよ
0780名無しを整える。
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2023/01/28(土) 18:53:31.28ID:5jLdKy04
>>779
人格に問題のある人たちが皮肉ろうが自爆にしかならないからね
0781名無しを整える。
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2023/01/28(土) 18:55:50.82ID:5jLdKy04
要するに住民の民度の低さが露呈する分、MBTIの効果が実証されないという結果になる
0782名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:13:44.78ID:M/zLb+pT
高潔を調べてみたけど
他人を馬鹿だの脳障害だの言う人に果たして高潔さがあるのは疑問だけどな
0783名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:21:04.68ID:5jLdKy04
>>782
事実の指摘だから仕方ないんじゃない
それに住民や逆説アンチの前提が「逆説の人格が高潔であること」を前提にしてしか成り立たないからだと説明したでしょうに
0785名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:22:57.46ID:5jLdKy04
>>782
疑問があるというなら>>777で指摘している住民や逆説アンチの姿勢について説明してみて
0786名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:24:49.01ID:5jLdKy04
なんで住民や逆説アンチは逆説を好き放題中傷してもよくて
逆説にはそれを許さないの？
0787名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:28:00.56ID:3VNJrWFK
だから中傷はどれなんだよ？
反論や質問でも自分が嫌なら中傷扱いかよ
0788名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:31:30.62ID:5jLdKy04
>>787
逆説に関する根拠不十分な不当な評価を公の場で撒くこと
何度説明しても曲解や誤認を撒き続けたログは今でも心理学板に山ほど残っている
0789名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:33:37.42ID:5jLdKy04
>>787
反論できなくなると卓袱台返しして人格攻撃に走る癖はこのスレでも何度も繰り返されているでしょうに
0791名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:36:49.06ID:5jLdKy04
>>790
仮にあなたが認めないとしても事実は晒される
判断するのはMBTIの効果を評価する第三者であってあなたがたではない

あなたの質問自体が中傷だとは一言も言っていない
あくまでこれまでの経緯を説明しているだけだがなぜすり替えているのかな
0792名無しを整える。
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2023/01/28(土) 19:56:25.41ID:/dmt7yFj
ヨーヨーさんがブログ紹介してるよ
「氷山図からユング-マイヤーズ理論とソシオニクスの関係を探る」という投稿で、MBTI協会の質問紙とソシオニクスの批判をしています。
というブログだって
0794名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:22:21.04ID:Q2tij8GF
正しいことならなにを言ってもいいというのは幼いよな
言わない方が人々が幸せでいられるなら、言いたい気持ちをグッと堪えて黙る選択を選べるのが大人だと思うわ
0795名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:33:44.46ID:Q2tij8GF
誰かさんは他人に馬鹿だの知恵遅れだの言うけど、それを言うなら最初はみんな言葉も喋れない知恵遅れだ
人間は学習しなければ絶対にまともにはなれないんだよな
偶然ちょうどいい環境や才能を得ていたからといって、それに胡座をかいて増長していてはいけないよな
0796名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:42:36.07ID:5jLdKy04
そうはいってもここは掲示板、レビューや議論の場であって社交や日常生活の場ではありませんので
0797名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:46:59.19ID:5jLdKy04
>>795
正しさを受け入れず成長しないことを開き直るほうがあぐらをかく行為だと思いますが？
0798名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:49:33.63ID:Q2tij8GF
掲示場やスレにも文化があって、今までの住民たちがそれを作ってきたんだよ
郷に入っては郷に従えと言うだろ？
ただのレビューや議論の場として完結させられる場所じゃないんだよ
人がいなきゃスレは終わるんだから、あんまり自分の都合ばかりで好きに振る舞っていてはいけないよな
0799名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:51:55.45ID:5jLdKy04
>>798
投稿は自由ですから。
今までMBTIに対する批判投稿がなかったからしてほしくないというそちらの都合だけでは？
0800名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:52:01.44ID:Q2tij8GF
>>797
それが彼らの幸せなら仕方がない
そこでその幸福を尊重できるのが大人なんだと思うわ
0803名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:56:02.98ID:5jLdKy04
>>802
他人の優しさや高潔さにあぐらをかく行為を甘えというんですよ
それが社会規範にふれる行為となるなら制限や批判の対象となるのは当然であり自由ではありません
0804名無しを整える。
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2023/01/28(土) 20:56:09.90ID:Q2tij8GF
どうやら説得してもムダそうだね
理論武装が完成していて、取り付く島もないわ
0805名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 20:56:51.46ID:5jLdKy04
>>802
社会規範が人の都合で左右されるようでは意味を為しませんので
0806名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 20:58:04.64ID:5jLdKy04
>>804
はい。あなたが社会に属していながら社会規範に楯突いているだけにしかなりませんので
0807名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 21:21:15.59ID:Ly9JOwC4
俺の知ってる逆説トリビアは今回のレスを除いて残り三つしかねーや
なんか時間をかけてちょくちょく投稿するのもめんどうになってきたし、これ以外の残り三つは明日連続で貼ることにするか


逆説トリビア

現在では凍結されているwikiにて、F9(5ch史上最高レベルの荒らし)と同一人物扱いされていたことがある


補足すると、そのWikiにはおびただしい数のコテハン・半コテがすべて同一人物と記載されていた
逆説もそれらのコテたちと一緒くたに同一人物とされていたよ
一人でそれらすべてのコテ活動を行うのは時間的・労力的に事実上不可能なので、この同一人物説は信ぴょう性がゼロだ
0808名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 21:26:13.05ID:5jLdKy04
>>807
どういうスタンスでトリビアを披露しているかは別として
こちらとしては逆説アンチの所業について事実確認が為されてむしろありがたいと思っています
0809名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 21:30:05.51ID:Q2tij8GF
>>808
キミはいつも他人の些細な欠点やミスをあげつらってるからトリビアを貼ると他人のミスも同時に晒し上げられるわけだな
もう歩く災厄だなw
0810名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 21:31:18.57ID:5jLdKy04
>>809
些細ではないね

小学生でもわかるような禁反言則が身についてない時点で住民終わってんだって
0811名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 22:18:04.09ID:7wXJQRTy
>>798
どの界隈でもそうだけど新参が入りにくい原因ってコレなんだろうな…
0812INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/28(土) 23:30:36.80ID:E3+TeiQ1
5chで新規が入りづらいスレってそんなにないからやや疑問符
句読点付けないとか情報の後出し・自分語りなんかは嫌われるけど別にそれは特定のスレに限った話じゃないからな

>>657
ちなみに何タイプに見えてる？　根拠とかは不要
0815名無しを整える。
垢版 |
2023/01/28(土) 23:58:00.51ID:zMIKXLm+
MBTI盲信しきってんのこわい
MBTI理由に病んでんのこわい
0816名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 00:01:03.29ID:djoAcZ2F
身近なやつでMBTIで周囲の人間選別してるやついるんだがこれテロだろ
0817名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 00:04:31.05ID:OGKji5Qf
賛否両論適度に混在してる状態が健全そうに見えるんだって
必死になって批判を潰そうとするだけ逆効果
0818名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 00:18:15.58ID:OGKji5Qf
クソの役にも立たん心理ツールはMBTI以外にも数あれど
ここまでカルト化して露骨に批判潰しに必死になる信者がいるツールはMBTI以外にはそうそうないって。
ないから逆説が面白がってる
0819名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 00:44:29.10ID:OGKji5Qf
逆説とかいう批判者の言ってることはよくわからんけど肯定派がヤバいのだけはよくわかる

これが第三者の率直な感想になると思うよ
0820ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/29(日) 05:21:17.53ID:r7jmaCRk
ISFJは100匹中100匹がかまってちゃんのクソガキｗ
0821名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 05:22:47.48ID:r7jmaCRk
俺は新規は歓迎するけどね 中には猛者がいるかもだしｗ
0822ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/29(日) 06:26:17.34ID:TI5VkKPo
なるほど
0824ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/29(日) 06:31:19.87ID:TI5VkKPo
発達障害がそれほど多いかしら？
0825ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/29(日) 06:38:59.38ID:TI5VkKPo
mbtiのどこが有害よｗ　逮捕者でも出てるの？
0827名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 07:10:57.78ID:OGKji5Qf
この状態が有害ではないと思うなら続ければいいと思うよ
第三者がどう思うかは別だけど
0828名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 07:14:12.35ID:OGKji5Qf
自己啓発板にありながら民度下がってれば世話ないわな
0829名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 09:01:28.01ID:r7jmaCRk
アイエスエフジェーは 殴られるために 生〜まれて〜 来た〜んだ ＞🐖
呆れる〜程の 無能 か〜まて〜ちゃん〜
0830名無しを整える。
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2023/01/29(日) 09:32:49.74ID:vcq1vK1Z
>>824
最近タイプ診断に来る人の少なからずがASDとかADHD告白してるしな
ジャモラーとあびゃばは知らんけど逆説、ミーおじ、ループは特性持ち、初代もADHDの薬処方された話あった
【】の人もASDらしい
0831名無しを整える。
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2023/01/29(日) 10:16:36.71ID:Umao5k7N
エニアタイプ8のスコアが異様に高いintp 5w4だけどチェンソーマン2部のアサが自分そのもので震えたね

ちなみにADHDで自閉症ですよ 自分みたいなのが必死にsfj型下げしてるんや
0832名無しを整える。
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2023/01/29(日) 10:30:38.70ID:thZ3DDTM
>>810
終わってるのはMBTIの利用者が集うスレにMBTIの悪口を毎日何十レスも連投してスレと時間を無意味に消耗してる高潔さんの方じゃねえの？
0833名無しを整える。
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2023/01/29(日) 10:31:35.55ID:vcq1vK1Z
個人的にはループも落ち着けば話はできるしミーおじもミーム投下とISFJアンチしなけりゃいい
ジャモラーも日本がどうこうとか暴れなきゃいい
けど逆説だけは話が通じなくて無理
あびゃばも何か話の受け取り方が奇妙で苦手
0834名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:35:03.51ID:OGKji5Qf
>>832
単なる批判活動に過ぎないから何が終わっているのか説明になっていませんね
0835名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:38:17.87ID:OGKji5Qf
住民が中傷を伴った反発をしてMBTIの効果が逆効果であることを示せているなら無意味ではないと何度も言ってるのですが
何が無意味なのでしょうか
0836名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:39:30.61ID:thZ3DDTM
>>834
F的には終わってるよ
高潔さんはT型だから終わってないと信じてるのかもしれないけどな
0838名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:45:19.12ID:thZ3DDTM
>>833
ほんとこれ
論理的に正しい意見というのは、論理が通じる相手には古今東西の誰に対しても通用する強力なツールなんだよ
それを用いていながらここまで話が通じないと沢山の人から何回も言われとるのに自分が正しいとまだ信じてるのヤバすぎだよな……
0839名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:45:27.75ID:tFgTKrY6
ミーおじからミーム投下とISFJアンチを抜いたら何が残るっていうんだ
0840名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:49:22.06ID:OGKji5Qf
>>838
「F的には」とあなたが言っている以上
理屈ではなく感情論であることをご自分で認めていらっしゃいますので、そのあなたが理屈面で通じないという主張をするのは破綻しています
0841名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:54:11.21ID:thZ3DDTM
>>840
俺以外の人も通じないと言ってたけどなw
俺個人の話にすり替えてないでみんな感情論だったと証明しような
0842名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 10:59:47.79ID:OGKji5Qf
>>841
あなたが「みんな」の意見を根拠に正しさを主張し、自分も同じスタンスであることを認めている以上
あなた自身がほかの人とまとめて論破されたことになります
0843ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/29(日) 11:12:51.98ID:r7jmaCRk
岸田に対しての呼び方
岸田首相、総理、さんなど …ISTJ ISFJ …あんなのでも敬う感じが見られるバカ
岸田 …ESTJ ESTP ISTP ISFP ENTJ ENFJ …ストレート 怒りをぶつける とくに愛着もない
岸田君 …ENTP ENTJ INTP INTJ …思い切り見下しててわざわざ君をつけるｗ
ダーキシ …ENFP INFJ …若干バカにしているｗ
キッシー …ESFP ESFJ …俗語的でおもしろみにかける ただのなれ合い
0844名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:15:38.75ID:r7jmaCRk
N系はなんか 変でおもしろいなｗ
S系はあくまでも普通っていうか 世俗的 流行的で パンチが薄い！ キッシーとか6w7かおめって 7w8あたりならばキシダ君っていいそうｗ 体感が主にあるからかなあ
0845名無しを整える。
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2023/01/29(日) 11:16:40.73ID:thZ3DDTM
>>842
俺が「F的に見て終わってるだろ……」と言うのと、なんらかの意見のやり取りの結果、一人ひとりがことなる理由で「こいつ話が通じねーや」と判断を下すのはまたべつの話じゃね？
別々の論理体系からなる意見をいっしょくたに扱うのは誤謬の典型らしいから気を付けた方がいいと思うが
0846ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/29(日) 11:16:48.20ID:TI5VkKPo
GSは現代文の能力ばかり自慢するけど、数学はどうなの？
0847名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:18:36.85ID:OGKji5Qf
関係ないんじゃない？論点の中核はタイプ論の解釈の妥当性なのだから
0848名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:23:54.09ID:OGKji5Qf
ロジック系と行列推理、代数幾何といった数字をいじるものでなければ得意だったので数学の成績如何で論理力に疑問符をつけることは難しいだろうね
0850名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:37:46.44ID:OGKji5Qf
さあ？自分たちの行動によってMBTIに対する評価が不利に追い込まれていくことを見通せなかったかたがたにS型認定される謂れはないと思いますが
0851名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:53:21.89ID:YjaX2fra
今日もやってるな
>>808
え、手助けになってたの？
俺がトリビアを貼ってる理由は話題提供＆逆説の言動に粗がないかのチェックを兼ねてるよ
万が一トリビアに間違いがあってもこの場所なら逆説本人が訂正できるしな
まぁ、最後の三つを連投していくわ
0852名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:53:55.85ID:YjaX2fra
逆説トリビア

ネット上の炎上が全盛期だった頃に、逆説は感情をむき出しにしながら叩き民の暴挙に対して激怒したことがある
↓世にも珍しい逆説が感情的になってるシーン


MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 8人目
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/28(水) 00:03:49.86 ID:Ec7iIzxF.net[2/12]
住民の常軌を逸した横暴に対して怒るなとでも？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/28(水) 01:58:27.93 ID:Ec7iIzxF.net[12/12]
逆説に対して複数人が合計で100殴ったら逆説が100返して当然なんじゃないんですか
なぜ叩きがバラバラの個人が1レスづつ叩いたからといって逆説が1レスしか返してはいけないことになるんですか
それ以前に利用規約という大前提を守ったらどうなんですか
あまりのデタラメに怒りが収まらないのは異常なんですか
迷惑の度合いってもんを考えたらどうなんですか
0853名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:54:31.14ID:YjaX2fra
逆説トリビア

INTPスレの住民のT優位性を否定したことがある


INTP型の雑談スレッド Part.48
10 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 17:20:19.86 ID:lhB61kUr.net[1/2]
どんどんテンプレ増えるね

11 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 18:41:48.00 ID:Tzp6mbZL.net[8/14]
ちょっと説明したくらいでは理解できない人ばかりだからね。よろしくね

17 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 21:33:48.70 ID:Tzp6mbZL.net[11/14]
知財に関する法制度の正しい認識も身についてない方々が思考タイプとかお粗末過ぎて笑っちゃうね

18 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 21:44:13.84 ID:0Dx3qFtV.net
ESTJ1w2段階6

19 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 21:46:37.36 ID:Tzp6mbZL.net[12/14]
理解力皆無の人間がタイプ判定なんかしたって無駄

20 ：名無しを整える。：2021/06/24(木) 21:49:43.80 ID:Tzp6mbZL.net[13/14]
>>18
タイプ語る前にテンプレ踏まえることからよろしくね。間違った認識の上で何語っても無意味だから

41 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 12:10:11.65 ID:xAcgTDz8.net
ESTJが何でここに居るんだ？

42 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 12:20:47.40 ID:kA5Hk/na.net[2/3]
住民の誤認に対する修正にタイプ関係ないし、
41のタイプ見立てに実測すればNiパターン認知が認知機能の中で有意にもっとも高く出るからTeNi(ENTJ)とすることを覆すだけの根拠はあるんでしょうか

44 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 13:57:54.52 ID:mb5g5KeS.net[1/5]
>>41
自分の気に入った相手をESFJと相性がいいとされるINTJに誰でもしたがる高齢未婚女性だよ

45 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 14:08:57.75 ID:CC10HRyG.net[12/23]
>>44
そんなことはしてないけどどういう曲解かな

57 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:01:12.20 ID:mb5g5KeS.net[5/5]
つまらないこといつまでも根に持ってネチネチ攻撃するのはSFJかな？

58 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:02:38.54 ID:CC10HRyG.net[19/23]
>>57
おや自己紹介ですか

60 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:06:57.68 ID:CC10HRyG.net[21/23]
なんでお前らそんなに頭悪いの？よく生きていけるね

61 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:10:02.21 ID:UbqAeqKb.net
>>44
へえとんでもない人だ

62 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:11:07.07 ID:CC10HRyG.net[22/23]
ほーら都合よく鵜呑みにする煽り豚

63 ：名無しを整える。：2021/06/25(金) 15:11:56.56 ID:CC10HRyG.net[23/23]
お前らぜんぜんT優位なんかじゃないじゃんw
0854名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 11:55:01.23ID:YjaX2fra
俺の知ってる逆説トリビアはこれで最後


逆説トリビア

「心理学・神経医学は逆説の言葉のように発展してきたんだぞ」と述べて、住民からツッコまれたことがある


MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 7人目
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 20:23:05.97 ID:k09XNSTP.net[10/11]
そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 21:40:27.26 ID:UN6kGZ8w.net
>>930
統合失調

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 21:57:04.89 ID:L9oSsw8Y.net
930(1):名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/08/19(月) 20:23:05.97
k09XNSTP
(10/11)
そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。

これ素面で言えるとか凄くないか？
俺は泥酔してても無理だわw
0855名無しを整える。
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2023/01/29(日) 11:55:46.33ID:YjaX2fra
あと、以下の二つは住民から昔に噂として聞いたレベルだから俺も真偽は不明で、トリビアじゃないんだが、↓みたいなのもある

・「むし」というハンドルネームの女INTJコテハンが持ってる定形文の連投に対するPTSDのトラウマを刺激して、そのことを俺の手柄だとまるで蛮族のように喜んでいた過去がある らしい
・昔プレイしていたネトゲでESFJ型の姫プレイヤーにいじめられ、ESFJ型を見下すようになった らしい
0856ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
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2023/01/29(日) 11:59:44.88ID:TI5VkKPo
おぞましい生物ね…（　＾ω＾）
0857名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:00:50.15ID:OGKji5Qf
>>852
住民の不当行為に対し怒りが生じるのは当然のこと

>>853
事実としてT優位ではなくF優位性がスレ住民にあらわれていますから

>>854
心理学の理論的な系譜がちょうど逆説の持論と一致することを述べたもの
0858名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:01:03.33ID:thZ3DDTM
>>853
このコピペを見た感想は、逆説は自分のイメージするT型にそぐわないやつはT型と認めない狭量なやつなんだなってこと
T型にも一見するとT型には思えないやつがいても不思議じゃないのに、そういう多様性を否定してるよな
しかも、「お前ら」って主語なら住民たち不特定多数に向けて言ってるわけだから、逆説が言うところの白痴行動をしてない人までターゲットに入れてることになるよね
こんな傍若無人な言動しておいて、どこが高潔なんだか……
0859名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:01:57.21ID:thZ3DDTM
>>854
これヤバすぎねぇ？
心理学や神経医学が逆説の言葉をなぞって発展してきたって、預言者気取りかよw
0861名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:06:23.22ID:thZ3DDTM
ていうか、俺も思わず反応しておいてなんだが、もし今後トリビアとやらが新しく発見されても、二度と貼るなよ
お前と逆説は楽しいのかもしれんが、みんな迷惑してるんだわ
少しは空気読めよな、陰キャどもがよ
0862名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:06:36.71ID:OGKji5Qf
>>855
むし氏がPTSDを盾に逆説のテンプレ張りをやめさせるよう主張してきた際に
かねてより逆説がむし氏に精神的な問題があることを指摘していたため推測が当たっていたといったことを住民に曲解されたもの

姫プレイヤーが風俗業務に従事しているであろうことを察知した上で黙っていたため、おそらくその様子を不審に思ったであろう姫が不自然な逆上をしたエピソードについて住民が曲解を重ねたもの
0863名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:10:03.59ID:thZ3DDTM
>>862
曲解曲解曲解って
そんなに高頻度で人が間違いを犯すとはおもえないけど？
0864名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:11:10.02ID:e+ElgVLY
ジャモラートリビアも作ったら
たぶん逆説トリビアよりは面白い
0865名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:13:20.14ID:thZ3DDTM
ジャモラートリビアは絵文字がいたら喜んだだろうな
あいつは今どうしてるんだろうか
0867名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:17:32.58ID:thZ3DDTM
>>866
先入観とは違うかな
なぜなら、日常的にやり取りする中で間違いを犯す人とあまり遭遇しないからな
って言っても、俺が間違いに気付いてないだけの可能性はあるけど
0868名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:18:58.12ID:OGKji5Qf
そもそもID:thZ3DDTM自身が曲解と論理的矛盾にまみれているため、彼の主観による判断は意味を為さない
0869名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:19:54.75ID:OGKji5Qf
>>867
> って言っても、俺が間違いに気付いてないだけの可能性はあるけど

それじゃん
0870名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:20:41.14ID:thZ3DDTM
>>857
「なぞる」って言っちゃった時点で「ただ合致してるだけって意味だよ」は苦しいよなw
文章表現のミスくらい誰にでもあるから素直に表現ミスったって認めちゃいなよ
0872名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:23:08.38ID:thZ3DDTM
>>868
だとしても、俺の言動を止められる筋合いはべつにないよな
批判するのは勝手にすればいいけど、犯罪してるわけでもない俺を止められる権利はないわ
0873名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:26:03.62ID:OGKji5Qf
>>872
ないけどアホを晒して逆説の主張を証明する形になることには変わりない
0874名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:28:21.96ID:OGKji5Qf
同じことを逆説が言っていたらどう受け取るか考えてみ
0875名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:29:55.83ID:thZ3DDTM
>>874
たしかにな
俺はさっきまで高潔さんの言動にめちゃくちゃ笑ってたが、お互い様なんだよな
FとTの溝の深さを痛感したよ
0876名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:32:34.40ID:OGKji5Qf
>>875
お互い様ではなく、論理破綻しているにもかかわらず周りが同じ意見だからといって得意になって同じことを続けているあなたが対論者としてどう見えるのって話
0877ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
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2023/01/29(日) 12:36:28.41ID:TI5VkKPo
絵文字はただ他人をコケにしたいだけの輩とバレたから出てこないのよ
0878名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:36:30.41ID:thZ3DDTM
なんかアホとか論理的矛盾や主観にまみれてるとか言われて気分悪くなってきた
逆説がいるといつも最後はこうなるんだわ
マジでどっかべつの場所に行って消えてくれねぇかな
なんでMBTIに執着してるんだろうな
0879名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:38:34.42ID:thZ3DDTM
ここは元々MBTI利用者が楽しく雑談する平和なスレだったのにな
0880名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:38:41.07ID:OGKji5Qf
>>878
818 名無しを整える。[sage] 2023/01/29(日) 00:18:15.58 ID:OGKji5Qf
クソの役にも立たん心理ツールはMBTI以外にも数あれど
ここまでカルト化して露骨に批判潰しに必死になる信者がいるツールはMBTI以外にはそうそうないって。
ないから逆説が面白がってる
0882ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
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2023/01/29(日) 12:49:38.79ID:TI5VkKPo
>>881
あなたはずっと昔から居るんじゃないの？
0883名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:49:45.97ID:OGKji5Qf
ひとことでいえば、MBTI利用者を対象にした心理実験ですね

スレのみなさんに承認されたいとかいう推測や叩かれてるから損しているのはお前だという見方は的外れ
0885名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:51:21.98ID:OGKji5Qf
もう少し前かもしれんけど、それまではテンプレ貼りに来てるだけだったからね
0886名無しを整える。
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2023/01/29(日) 12:57:13.61ID:mSaWo8wU
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 20:23:05.97 ID:k09XNSTP.net[10/11]
そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。


アイタタタタ
0887名無しを整える。
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2023/01/29(日) 13:04:48.70ID:OGKji5Qf
やりとりがあるパート20が5月だからもっと前だね
テンプレ張りについて誰かが言及したことについて、こちらが応答したことがきっかけで書き込みが続いてる
0888名無しを整える。
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2023/01/29(日) 13:05:20.18ID:OGKji5Qf
>>886
心理学を系統立てて見れば逆説の持論に沿うようになっていることがわかるねって話
0889名無しを整える。
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2023/01/29(日) 13:07:15.10ID:OGKji5Qf
つまり逆説の持論は拾い情報の切り貼りではなく、系統立てて説明し得るものだということをいっている
0891名無しを整える。
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2023/01/29(日) 13:10:33.49ID:OGKji5Qf
>>890
香ばしいのは文脈を無視して一部発言を切り取って都合よく解釈するあなたのほうだと思いますが
0892名無しを整える。
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2023/01/29(日) 13:23:09.34ID:OGKji5Qf
性格診断にちょっと詳しい程度の人が逆説の持論は心理学を知らないで拾い情報の切り貼りだというようなことを言った、あるいは学問的な妥当性について疑問符をつけたのに対し
あなたこそ学問上の系統立ったものの見方を知らないからそんなことがいえるのだという文脈での発言であり、実際に逆説の持論が学問上の系統的な関連性を踏まえたものであるならば
「逆説の持論を学問の側がなぞっている」という解釈になりようがないですね
0893ENTJ 8w9
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2023/01/29(日) 13:37:52.44ID:r7jmaCRk
弱い奴が嫌いだ俺は
卑怯者が 弱い奴は権力にゴマ擂って悪さし放題で筋がとってねえぞ
そういうのは罰せられねえし おかしいだろ！💢
なんで人殴ったら犯罪なんだよ
おかしいだろ！💢
弱い奴を鍛えるために暴力があるのによ
だからポリコレむかつくんだ殺してえわマジ
0895名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:02:51.75ID:YjaX2fra
>>894
逆説が指摘してくれた分だけで十分よ
現に>>854に関してはマジで「逆説の言葉通りに心理学・神経医学が発展してきた」という意味に受け取ってたのが、詳しい意味が分かるようになったからさ
まぁ、あれだけは難解読んでもそれ以外の意味が思いつかなかったんだ
元スレを何回も見ても唐突に「なぞって云々」と書いてあって「いきなりなにを言ってるんだ……？」と頭に疑問符しかなかったからね
0896名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:05:15.29ID:YjaX2fra
正直言うと、前後の文脈が繋がってることすら分からなかなかったよ
本当に突然謎の主張をしてるように見えたし、文脈が繋がるような発言にも取れなかったもので……
0897名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:11:07.21ID:YjaX2fra
「前後の文脈がどう解釈を頑張っても繋がるように考えられず」
なので
「そのレス単体で考えた」
ところ
「心理学と神経医学の歩んできた道が逆説の言葉をなぞってきた」
と書いてあるので
「ふつうに考えて、ありえないような読み方な気はするけど、他にどうにも読み解けなかったから」
>>854のようになった
という感じだったわ
まぁ、>>892が正しい意味らしいので、今後はそれで受け取るよ
0898名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:16:48.74ID:OGKji5Qf
>>897
全体の文脈から意味を推測するのではなく、字義通りに受け取ってもののたとえがわからないのはASDに特有の現象ではなさそうですね
0899INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2023/01/29(日) 14:19:56.03ID:eGLUIeq6
>>830
心理学の住人ってそういうの多いのか？
コテに限って病気持ちばっかりってなんか出来すぎな感じあるんだけど…

病んでる人らが心理学に興味を持つのかヤバいのに限ってコテ付けたがるのかさてはて
0900名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:33:22.92ID:OGKji5Qf
>>897
ログ確認してきたけど

0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 02:43:50.18
逆説はあの頓珍漢な持論語るのやめたのか？w
定型発達にはSF型しかいなくてNT型は発達障害しかいないとかいう馬鹿げた奴w
2
ID:mRQnf0P

0917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 04:58:09.17
>>915
もともと神経医学の話だからそっち方面で考えるのが自然なくらいだよ

といった学問的な根拠があること、裏がとれることを主張するやりとりがあるので「前後の文脈を見てもわからない」とはいえないんじゃないかな
0901名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:39:46.00ID:OGKji5Qf
>>895
>まぁ、あれだけは難解読んでもそれ以外の意味が思いつかなかったんだ
元スレを何回も見ても唐突に「なぞって云々」と書いてあって「いきなりなにを言ってるんだ……？」と頭に疑問符しかなかったからね

>>900で示した流れを踏まえても唐突に感じられるというのはID:YjaX2fraのここでこちらとのやりとりにおける読み取りが成立している状態からするとあり得ない認知だろうから、
まあ言い訳くさいとは思うよね
0902名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:41:38.50ID:YjaX2fra
>>900
あー、そうか
そのレスの「神経医学の話だから」とさっきのレスが繋がってたのか
それで「歩んできた道が云々」は、逆説の持論と重なってる部分が非常に多いよ、と繋がるわけか

どうやら俺の読解力は高いとは言えないのかもなぁ
それか、もしかしたらの話だけど、周囲の人たちが「統失」とか「泥酔しててもムリだわ」とか言ってたのに意識が引っ張られて思考が鈍ってた(同調状態のような感じになっていた？)のかもしれないな
なんにしろ、勘違いしててスマンな
0903名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:43:57.41ID:djoAcZ2F
過度に内向的になると補助機能が反転するってマ？
0904名無しを整える。
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2023/01/29(日) 14:45:56.79ID:OGKji5Qf
>>903
無根拠
好きなようにこじつけられるための言葉遊びにしかなってない
0905名無しを整える。
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2023/01/29(日) 15:29:29.18ID:0qHxi0a1
そもそも補助機能がなんなのかわかってないから補助機能反転とかいう訳の分からない理論が出てくる
0906名無しを整える。
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2023/01/29(日) 15:57:35.48ID:vcq1vK1Z
タイプ論だとTiN-FeとかTiS-Feとかだけど、まあここMBTIスレだしね
0907名無しを整える。
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2023/01/29(日) 16:25:13.24ID:OGKji5Qf
単なるタイプ論の解釈としても補助機能は主機能の向性とは逆になる
0908名無しを整える。
垢版 |
2023/01/29(日) 16:36:10.16ID:OGKji5Qf
逆説理論では演繹と帰納の成り立ちがそれぞれ対応するとして科学的に説明しているけど
MBTIにはそういう説明特にないから、たまたま解釈の仕方が一部被るだけでMBTIはMBTI、逆説理論は逆説理論だからね
0909名無しを整える。
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2023/01/29(日) 17:12:58.71ID:OGKji5Qf
主機能と補助機能の関係がMBTIと逆説でかぶるから、逆説の持論はMBTIのものだと言い張ってくる人いたけど
たとえばテストの解答で途中式があってはじめてもらえる点数を、途中式書いてなかった人(MBTI)が答えが合っていたから途中式がなくても途中式も書いた人(逆説)と同じ点数をもらえるはずだと主張するのと同じようなこと

途中式の手柄は途中式を書いた人の手柄だからMBTIはMBTI、逆説理論は逆説理論

それがテンプレに書いてある住民と逆説の間に生じた著作権にかかわる問題の詳細
>>906の口ぶりだと906も同じ勘違いをしてそうだからよろしくね
0910ENTJ
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2023/01/29(日) 21:00:25.34ID:r7jmaCRk
信用できないタイプ → ISFJ INTP INFP
0912名無しを整える。
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2023/01/29(日) 21:05:30.63ID:r7jmaCRk
だんだんみな気づいてきたが 社会悪になっているのがまさに2w1を筆頭に 1w2であることは判明
政治家はほとんどのれらのタイプだし 2w1に関してはガッカリな宗教がもろそれなんで 言わずもがな
2w1本当最悪だな
0913名無しを整える。
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2023/01/29(日) 21:08:25.19ID:r7jmaCRk
信用できる → ENFJ INTJ ENTJ INFJ ESTJ ISFP(ただし究極的に怠惰ならできないｗ) ENFP
0914名無しを整える。
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2023/01/29(日) 21:10:58.33ID:r7jmaCRk
スピ系の詐欺師みたいなおばちゃんは信用できないが 本格的な霊格を持った魂のカウンセラーは信用できる やはり地に足がついてかつ霊感も備わって 立派になるものだと 決して人生に物怖じするなといいたい
0915名無しを整える。
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2023/01/29(日) 21:13:28.99ID:r7jmaCRk
ISFJは最初から不快感が出てるから 入口でダメだこいつって軽蔑するけどねｗ どんなにいい子ぶって尽くしても一切認めん
洞察力鋭いし なにより不愉快に感じてんだからそりゃ信用するわけねーじゃんｗ
0916名無しを整える。
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2023/01/29(日) 21:15:06.99ID:r7jmaCRk
諸君らだってISFJのようなナメクジみてーな不快で波動を下げてくるかまってちゃんのクソガキなんか 一緒の部屋にいたくねーだろ すんごい不快だぞマジで きったねえし
0917名無しを整える。
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2023/01/30(月) 01:24:04.49
外向思考は破壊をもたらす、内向思考は進歩をもたらす。
0919名無しを整える。
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2023/01/30(月) 04:30:46.97
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない」
0920名無しを整える。
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2023/01/30(月) 04:31:17.09
　「そのくせ性格は最悪で自己中
　バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
　だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
　異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
0921名無しを整える。
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2023/01/30(月) 04:31:30.90
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」

一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」

医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」

一般人「….で、でも発達には才能があるよね！」

医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」

一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」
0922名無しを整える。
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2023/01/30(月) 04:31:49.38
発達「子供欲しい結婚したい」
医者「発達障害の遺伝子は優勢遺伝子の特徴を持っているぞ」

医者「だから結婚相手が健常者でも子供作れば９割以上の確立で発達になるぞ」

発達「つまり何が言いたいわけ？」

医者「お前らが子供作ってもゴミと不幸が増えるだけって事だよ言わせんな恥ずかしい」

発達「発達の治療は可能なんか？」

医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」

医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」

医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」

医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」
0923名無しを整える。
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2023/01/30(月) 04:35:50.04
【悲報】アスペルガーの大学生の85%が無職になる。アスペ以外では無職率は4.5%

https://www.marketwatch.com/story/most-college-grads-with-autism-cant-find-jobs-this-group-is-fixing-that-2017-04-10-5881421

【悲報】ASDさん、7000万人の内８割が「無職」

世界全体で推定７０００万人とも言われるＡＳＤを抱える人々のうち、
約８割が無職もしくは著しく能力以下の仕事に従事していることを考えると、
この「ニューロ・ダイバーシティー（神経多様性・脳の多様性）」層には大きな可能性がある。

ＡＳＤの人材向け雇用プログラムによって、全体で年２００人が援助されてはいるものの、大多数は高校を卒業した後、
「ソファーで過ごすしかない」生活を送っている。非営利団体スペシャリステルネＵＳＡを率いるタラ・カニンガム代表はそう語る。
https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1SF0WD
0924名無しを整える。
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2023/01/30(月) 10:08:35.04ID:wm8D6Nty
自認でも何でも界隈のNTソファー族が多いのはそういう理由なんだな
社会の足を引っ張るけどこれは与えられた権利だって各種支援に頼るのが当たり前になってくると
0925名無しを整える。
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2023/01/30(月) 14:57:40.83ID:1LXc1g6h
S型の人には学歴がその人物の実務的能力に直結している傾向が強く思える
学歴が高ければ高いほど、より多彩な分野でも強くなる

その一方で、N型の人物には学歴が大したことはなくても功績を残す人もいて、高学歴でもワープアになってしまう人物もいる
N型の人らにとっては学歴は飾りのようなものに思える
0926名無しを整える。
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2023/01/30(月) 16:02:44.34ID:Ak1IpdVy
やはり優生保護法は必要悪だったのかも知れない
行き過ぎは良くないけどね
0928名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 16:58:36.79ID:Q3Jl6o4R
やはり優生保護法は必要悪だったのかも知れない
行き過ぎは良くないけどね


二浪のK田はレイプしておk？w
0929名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 16:58:53.70ID:1LXc1g6h
T型は尊法精神あるらしいから優生保護法にも従うんだろうね
0930名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:13:40.51ID:8YHFofTb
憲法違反で廃止になった法律は憲法をひっくり返さないことには復活しないからまずあり得ないだろうけどね
0931名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:17:35.17ID:0+awTb84
いまどきの流行は解釈改憲だぞい
条文の理解を変えてしまうんや
0932名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:22:58.63ID:xVxYr3bt
変えてからものを言ったら。それにどこで切るかという問題では発達障害くらいでは切る位置が高過ぎて無理だわな
0933名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:24:07.27ID:ko7MffFv
結局裁判官や弁護士が裁定するんだから独自解釈などそもそもないでしょう
0934名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:25:40.50ID:xVxYr3bt
ならわれわれ庶民の議論にのぼる以前の問題だね
終了
0936名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 17:52:02.27ID:E9pMRRI+
人にあまりにも多くを求め過ぎなんだと思う
多様性を否定せず、民度を少しも下げず、法規範に抵触せず、詭弁や誤謬に陥らず、他人の詭弁や誤謬に騙されず、群集心理などの同調効果に流されず、自分をどこまで律し続ける
誰もそこまでやれないよ
完璧なロボットじゃないんだからさ
イデアみたいな理想と、我々が対面してる現実の世界は違うんだと思うわ
0938名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:02:03.14ID:E9pMRRI+
>>937
そういう性質の持ち主だと思うならそれなりの付き合い方があると思うが
キミは異文化の国でも自国の文化を貫き通したいのかもしれないがな
0939名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:05:29.59ID:xVxYr3bt
>>938
議論の場だから論証されとるだけで、そもそも承認は求めてないからその必要はないと何度も説明されとるが
0940名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:09:05.91ID:1LXc1g6h
F型には承認欲求の呪いがあるからな
5ちゃんは表向きは議論の場だが、実際には議論をこなしてもいいが馴れ合いもやりすぎなければOKって感じだよな
承認欲求が歪んだ形で現れてる感じ
0941名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:10:46.33ID:xVxYr3bt
というよりは住民が逆説の目的や意図を勘違いしていて修正できない様子
0942名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:14:10.31ID:xVxYr3bt
端的にいって住民は実験心理の実施者が被験者に承認を求めてるとでも思っているのかな

逆説が「MBTI民を対象に実験心理をおこなっている」とする説明を受け容れられないだけでは
0943名無しを整える。
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2023/01/30(月) 18:17:59.73ID:E9pMRRI+
平等な利用者同士の立場でそれはないな
なんていうか、マウントを取るためとはいえ、ムチャな理屈をよく立ち上げるなぁと感心するよ
0945名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:21:02.54ID:xVxYr3bt
>>943
平等というのは掲示板利用者として利用条件が対等という意味であって、承認についての対等性ではない
0946名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:22:17.64ID:xVxYr3bt
逆説が掲示板民の反応をどのように利用しようが法に触れない限り自由だよ
0947名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:23:58.95ID:xVxYr3bt
>>944
それに承認についての対等性を要求するなら住民が逆説に対して対等に承認した実績があるの？
0948名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:25:03.90ID:E9pMRRI+
では実験とやらのゴール地点は？
この状態が続けばキミが死ぬまでその実験は継続しそうなんだけど？
まさかゴールも設定せずに「これは実験なんだよ？(暗黒微笑)」とか言わないよね？
0949名無しを整える。
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2023/01/30(月) 18:26:37.09ID:xVxYr3bt
>>948
どういうふうに収束していくか経過を眺めてる
期間は定めなくても実験は実験
0951名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:33:23.14ID:xVxYr3bt
需要層を対象としているので偏りはコンタミにはあたらない
0952名無しを整える。
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2023/01/30(月) 18:34:16.01ID:1LXc1g6h
>>947
対等性が主張を認めているかという意味なら認めている人や賛同している人は少ないながらも確認できてたよな
世間ですでに認められてる意見でもなけりゃあ5ちゃんだとどうしても反論とか叩きのレスとかが付くからなぁ……
そういう意味じゃ誰しも同じだな

もし対等性が承認欲求のことなら、そもそも逆説本人じゃない俺には判定できないでしょ

なんで平等性について俺にレス付けて来たか知らんけど
0954名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:36:22.03ID:xVxYr3bt
>>952
逆説自身が確認できれば充分だよ
あくまで全体としてどういう動きになるかという話だし
0955名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:38:37.05ID:xVxYr3bt
>>952

>なんで平等性について俺にレス付けて来たか知らんけど

943に同調する形でレスしているから、その前提の欠陥を指摘した
0957名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:42:37.51ID:xVxYr3bt
>>952
承認の対等性って評価の対等性ってことじゃん
意味わかる？権利の平等は評価の平等ではないのにそういう主張をしていることになるからそもそも前提が間違ってるって指摘ですよ
0958名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:55:06.61ID:1LXc1g6h
>>957
一行目は、例えば人によって評価のバイアスが掛かるなら承認は対等にはなりえない、ってことだよね
二行目で権利の平等云々がなぜ出てきたのかはイマイチ分からんが
俺がその、評価の平等と権利の平等を混同ないしすり替えてしまってるという指摘に見えるが……

そもそもこのスレがまず偏ってるからね
MBTIの利用者が主に集まる総合雑談スレなので
批判する気バリバリでここにやってくる人はあんまりいないと思うからな
立場が違うなら、自分と同じ立場の人を賛同してしまうのが人のサガだからねぇ
よほど言葉巧みに説得しないと本気で批判してたら拒否されやすいだろうね
そのバイアスが掛かる時点で評価の平等性には期待できないかな
0959名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:56:09.69ID:xVxYr3bt
>>958
掲示板民に逆説が承認を求めているという前提そもそも間違ってるといっているだけ
何度もいうけど、こちらは掲示板民に何も期待していない
議論を通してどういう反応が返ってくるか見てるだけ
0960名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:59:40.19ID:xVxYr3bt
>>958
> そのバイアスが掛かる時点で評価の平等性には期待できないかな

だから>>943の反論は破綻しているよねって主張

こちらは住民の説得や批判を受け容れてもらうことが目的ではないといっている意味がわからない？
0962名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 19:02:12.59ID:xVxYr3bt
>>961
同じ内容の反論が返ってこなくなったということは
ご理解いただけましたようで何よりです
0963名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 19:03:03.98ID:1LXc1g6h
>>960
＞こちらは住民の説得や批判を受け容れてもらうことが目的ではないといっている意味がわからない？

分かってるから、なぜそれを指摘してきてるのかが分からないんだが
0964名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 19:05:52.54ID:xVxYr3bt
>>960

> >>958
> > そのバイアスが掛かる時点で評価の平等性には期待できないかな
>
> だから>>943の反論は破綻しているよねって主張

958のレスがこちら向けではなく943に対する破綻の指摘になるという意味
0965名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 19:09:40.68ID:1LXc1g6h
べつに説得・批判を受け入れずに、ある種の暴走のような状態のままでもそれはそれでよい
受け入れて言動を改めるならそれでもよい

受け入れるのが本来ならば喜ばしいのだろうが、受け入れなくとも自分に実害はとくにないし、実験ができるので、それでもよい
どちらに転んでもよく、受け入れさせる目的を有しているわけではない

>>964
そりゃ心情的に理解できる部分もあるがあのレスにはツッコミどころもあるよねと思ってたからね
理解を示しながらもまたべつのシーンでは自分の意見を述べた結果として破綻を指摘することになってしまうこともあるだろうね
0967名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 20:11:39.30ID:E9pMRRI+
誰のこととは言わないが本当に消えてくれないかな
来る日も来る日も誰かや何かを悪く言うようなレスばっかり
おかげでこのスレを見てる時間は最近ずっと憂鬱になってるわ
もう見るの真剣にやめようかな
0968ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/30(月) 21:40:23.72ID:miFBB+I3
ENTPにとっては、安定を望むよりも、挑戦を望むほうが価値が高いのです。限界を試すのが好きで、ルールや規制など破るためにあるくらいに思ってます。



型にハマるより型を破ること、ルールを守ることよりルールを柔軟に変更すること、安定より挑戦、現状維持よりも変化を求める傾向にあると言えます。


ENTPは若干テンションがうざいけど こういう考え方は気に入ってるぜ ルールなんか破っちまえよｗ マシンガン密輸してさあｗｗｗ 日本は銃社会にしないとダメだ
0969ENTJ 8w9
垢版 |
2023/01/30(月) 21:42:57.98ID:miFBB+I3
子供のころからルールは破ってきたから 強いんだよオレ様は ISFJやISTJのようなカスはむかつくから問答無用で殴ってたｗ ざまあみろって思ったぜｗケケケケケ
ニュースでメンヘラが死んだ事件あんじゃんｗ あれ見て大笑いしたくらいで 腹の底から笑みがあふれ出てきたｗ
0970名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 21:44:38.42ID:miFBB+I3
すぐ注意してくる奴なんか弱えからｗ 見掛け倒しだぞ 俺はすぐ殴るから もうねそこで泣くわけよｗ 調子こいて俺に因縁つけるのが悪い 自業自得だぜｗ
0971名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 21:49:34.07ID:miFBB+I3
>>956 くだらねえやらせ事件が多いなあ最近 韓流もどきのキョロ充使って どうせカルトだろあいつら全員 演技を流して どうよ？ってマスゴミは投げかけ まんまと騙されるアホが多いこと
2w1くせえ手口だな本当 本当ISFJは拷問にかけてポアしなきゃダメだ！ 未来にISFJなんてきったねえゴミを遺すな！
それで目的は管理社会にするわけよ 自由をこれ以上迫害されねえように騙されるな
0972名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 22:42:07.97ID:GBR/hint
wwww何だこのいじめられっ子の小学生がネットで鬱憤晴らしてるみたいな文の連投はw
おもろいからもっとやれw
0973名無しを整える。
垢版 |
2023/01/30(月) 22:46:49.37ID:Ak1IpdVy
死亡フラグビンビンに立ってる初日犠牲者感

>>953
眼鏡率は高そうだけどそれっぽい坊主は見た事ないな…
0975名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 03:22:15.94ID:t+8bQ68p
5chをチャットかなんかと勘違いしている
頭弱い老人もしくは子供かなあ
0977名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 09:14:28.42ID:fCb8VYGK
MBTIがもたらす最大の害悪はミーム汚染だな
問題視するのであればまずコレよ
0978名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 10:45:33.07ID:Y4revvbD
MBTI支持者がどう捉えようが、導入したらどうなるのかが導入を検討する側の最大の関心事であることには変わりないんじゃない
0979名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 11:34:44.35
日本を愛しているならMBTIも有効よ
0980名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 11:41:17.50ID:mzFA92AV
なんでISFJって自分が絶対正しいと思っていらんことばっかやってそれが巡り巡って結果を招いて報復されたりとかして ISFJが悪いのにも関わらず お前が悪いみたいな 誹謗中傷すんだろうね クソ以下で不愉快なんだよ ISFJは死ね！
0981名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 11:43:36.33ID:mzFA92AV
ISFJはISFJ同士としかつるめねえんだよ 嫌われてっから ザコ同士傷のなめあいやって ISFJ団を結成して数で攻めてくる 日本はこういう犯罪者予備軍ばっかなんだ『ISFJが死ねば』すべて丸く収まるんだよ！ わかったらはよ死にやがれ！ 死ね！
0982名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 11:45:59.54
日本人であることを忘れた人々がルフィとか名乗って海外で犯罪を起こす
0983ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/31(火) 11:46:53.83ID:+F+1cFDp
ワンピースとかいう反日漫画、前から気に入らなかったのよ。
0984ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/31(火) 11:48:47.89ID:+F+1cFDp
武士として戦った山上の方がまだ立派ね
0985ジャモラーINFP ◆ah/Mrq7SLpC6
垢版 |
2023/01/31(火) 11:55:19.21ID:+F+1cFDp
武士とは善や悪の問題では無い。戦って、成果を上げた者は誰でも褒められる。
0989名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:26:24.08ID:RO6JSJT9
この「ぼくのかんがえるさいきょうでりそうのにほんじんごっこ」はいつまで続けるつもりなんだ
逆説も「お前らは実験動物なんだよ？(暗黒微笑)」とかやってるしN型っていつまでも厨二病が治らないタイプなのか？
0990名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:27:30.80ID:5bc3lZOp
>>987
ありがとう
これからもここは発達隔離スレとして任務を全うしてくれ
0991名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:29:10.23ID:RO6JSJT9
なんJとかまとめのコメ欄で脳死で定形文を投稿してるのはS型っぽいよな
0992名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:56:26.69ID:RO6JSJT9
お手軽に世界最強になれたりスカッとジャパン的なストーリーが多いなろうが流行してるあたり、今のオタク文化はFiの全盛期って感じがする
0993名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 12:57:44.50ID:RO6JSJT9
Fiのオタクは二次創作や同人活動してて、Tiのオタクは自己満足な考察にふけってるイメージ
0994名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:01:14.04ID:Z6h9kxBo
>>977
TwitterとかTikTokとかにもこの機能はこうとかこのタイプはこうみたいなステレオ解釈ぶち撒けてる奴いるしな
しかもタチの悪いことにそういう中身のないものほどウケが良い
0995名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:02:58.63ID:Y4revvbD
>>989
そういう妄想に逃げて自浄できない状態が続く以上はMBTIが日の目を見ることはないだろうね
0996名無しを整える。
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2023/01/31(火) 13:05:12.95ID:Z6h9kxBo
>>989
前のジャモラーはワンピースが好きでSPY×FAMILYアンチしてた記憶あるんだよな
平気なツラして二枚舌やってるやつが武士を語ってんだからこれもはや反日だろ
0998名無しを整える。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:08:35.08ID:Z6h9kxBo
あるけど？
扇動ごっこして遊んでる奴が正当な理由もなく価値観を切り替えてたら追及されるでしょ
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