INTP型の雑談スレッド　Part.54

**名無しを整える。** · 2022/10/28(金) 19:40:12.79

INTPタイプによる雑談スレです。身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。荒らし・煽りはスルーしましょう。次スレは>>980さんお願いします。 sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

前スレ　https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1662596219

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 10:42:04.19

前スレの最後でなんでキレられたかわからないんだが
侮辱発言が不快だったから意見聞いて譲歩して発言しただけなのにおまえら性格が捻じ曲がりすぎ
これを機にもうおまえらとは関わらんわじゃあな

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 11:00:11.83

よく分からんが、新スレ早々に罵倒と捨て台詞吐くおまえはねじ曲がってないのか？
あとそのレスも侮辱だよな

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 11:10:22.90

まあもう来ない方がお互いのためにもいいんじゃないか
なんか無自覚荒らしっぽいし
やっぱﾜｯﾁｮｲつけた方がよかったんじゃないかなこれ

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 21:36:33.23

>>2
普通スレ新しくなったら引きずらないけどな？どんだけ刺さったんだループ

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 09:50:58.56

ここで、空気も読まずにクイズだ。
リンゴとオレンジの共通点て何？

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 09:55:23.26

ン

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 11:50:03.95

ここはループの来訪を待つスレだからな

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 22:35:46.44

果物

**名無しを整える。** · 2022/11/07(月) 22:33:28.22

INTPってしゃべり方がむかつくんだよねなんか蛆虫みてーな存在のくせに生意気で権威主義者だな支援よINTP くそにたかるハエが

**名無しを整える。** · 2022/11/07(月) 22:36:03.57

Siが強いカルトみてーなロボ野郎は冗談が通じねえからつまらんアスペだろ！Ｃ:。ミタコ！ ISTJ ISFJ INTPはとくにそういうマニュアル人間ばっかだな！つまらないだからモテねんだバーカ！🤪🖕

**名無しを整える。** · 2022/11/12(土) 21:50:14.21

ハエがいるから地球の生態系はうまく回るんだよ

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 12:49:51.72

英語で答えたらESTJになった
なぜ
intpとestj似てるかな？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 15:37:28.09

INTPとINFPの決定的な違いってなんだと思う？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 16:11:15.82

TiかFiか

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 17:05:48.54

infpは相手を褒めるための言葉選びが上手い
相手のことをよく見ていて、どんな言葉が欲しいかわかってる
intpはまず相手を褒めるということがないし、あっても客観的な事実や実績の評価であって本人に焦点を当てた褒め言葉は出てこない

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 17:09:30.97

>>13
さすがに似てはないと思うよ

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 17:21:16.30

>>16
褒め言葉か。なるほど。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 17:27:08.05

>>16
あ、ちなみにもしINTPが作品等を誉める場合っていうのは技法に注目しがちになるのか？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 17:39:30.48

INTPだけど脳内にデータベースとアルゴリズムを構築できれば誉め言葉もするする出てくるよ
INFPはそれを感覚的に出来るということだろうか、なら羨ましいことだ

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 18:06:18.85

成田悠輔ってINTPだと思うんだけどどう？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 18:20:37.48

>>20
なるほど。客観的な事実や実績の評価で褒めそうだな。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 18:26:46.80

>>22
というかパターン覚える
例えば分かりやすいところで行くと相手が笑顔で話題に出してきたらとりあえず誉めるとか
どっちがいいか聞かれたら(ファッションとか範疇外のものには)とりあえず右を指差しながら「あなたにはどっちも似合うと思うけど、俺はこっちの方が好きだな」って言う
それで大体うまく行く

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 18:33:34.06

>>23
うまくいかせる必要性が大事になりそうだな。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 18:44:00.47

>>24
上手く行かせる必要性ね…
上手く行く必要が全くない相手と会話することなんか、そもそもあまりなくないか

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 19:43:30.29

>>19
どの部分を褒めるかは場合によると思うが、主に>>23のような学習した内容を実践しているという感じの褒め言葉になる
相手の内面を見ていないというか、intpは生の感情が理解できないので、本当に相手が欲しい言葉かどうかわかっていない可能性も高い
infpの褒め言葉は、生の褒め言葉
相手の内面をよく見た上でFiで自分に落とし込んで自分のものにできるので、相手の心に適切に響く言葉のチョイスと言語化が上手いと思われる

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:05:23.24

>>26
解説助かる

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:20:12.27

>>25
全くない方が楽なんだけどね。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:21:41.44

>>28
てかそもそも上手くいく必要性があるから誉めるのに
誉めるのに必要性が重要だと言う意味がよく分からないのよ
因果関係が逆

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:35:32.22

>>29
だから結局INTPは褒めることをしなさそうだなと。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:36:25.87

>>30
？？？
社会に生きてたら嫌でも必要性に出くわすよ
そうしないのはINTPだからってより単純にそいつが社会性ないだけだわ

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:42:40.56

>>31
社会の話だったのか。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:44:05.36

>>32
対人ならば社会の話だろそりゃ
むしろ個人の話をしていたのかと聞きたい

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:44:22.96

>>33
特に絞ってなかったなあ。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:47:08.75

>>34
個人完結するときに「誉める」という行動を取るシチュエーションがまったく思い浮かばんのだがどういうことを指してるんだ？？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:53:26.47

>>35
そもそも>>23の例示を元に話してたから、自然とデート等を想像してたよ。

それはそうと個人完結で言うとSNS等で書き込みをする場合はありうるな。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 20:59:36.21

>>36
それどっちの例も対人であり社会行動では？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 21:09:46.27

>>37
ああ、間違ってたよ。

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 21:13:52.89

>>21
INFJ

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 21:32:00.74

成田悠輔といえば、ギャルと対談した時の「人生に必要なのは愛かお金か」の問いに「愛も金もいらない」と答えてたのが印象的だったな。
INTP的にはこの問いはどう答える？

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 21:33:48.33

>>40
あ、いやINTPとわざわざ枠にはめない方がいいか

**名無しを整える。** · 2022/11/14(月) 21:45:14.76

個人的には「(必要なものが手に入るなら)愛も金もいらない」かな
例えばの話、金が欲しいのって「必要なものを入手するのに必要だから」じゃん？
すげー腹へったって時に500円玉とコンビニ弁当並べられて「どっちかしか手に入りません」って言われたら弁当貰うだろ
愛もそれに似ていて、所謂庇護欲、所属欲、所有欲、性欲みたいなものを満たすために必要だと思っている
だから金とか愛という「必要なものを入手するための通過地点」を経ることなく必要なものそのものが得られるのなら別にいらない
でも現実的には必要だから愛も金も欲しい
ただ邪魔になるならいいです

**名無しを整える。** · 2022/11/15(火) 03:17:54.08

>>39
なるほどそうなるんですね
INTPとはどういう所が異なりますか？
TではなくF、PではなくJになる理由が知りたいです
論理的な思考力でT、奔放で自由な所でPと私は判断したのですが

INTPの人から見ると同じINTPとは見えないですか？

**名無しを整える。** · 2022/11/15(火) 17:04:09.29

>>17
13ですが、だよね。自分でもestj要素ないと思うんだけどね

ていうか自分書き込んだらまたスレ動き出したな、みんなどこにいたんだ

**INFP4w5** · 2022/11/15(火) 20:10:02.62

成田氏はINFP5w4だと思う
少なくともJでは無いと思われ
INTPにしては生々しいそして理想主義的

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 07:57:29.63

>>44
ここ元々書き込んでるの数人しかいないんだと思う　ROM専は未知数だけど
内向的だからきっかけがないと誰も喋らない

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 07:58:32.81

前スレ荒らされてたからそれで去った人間も多いかもね

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 08:27:56.67

久しぶりに来たけど廃墟と化してて草
最近荒れてたみたいね、おまえら大変だったな

昔みたいにみんなでクソ議論でワイワイできる
楽しいスレに再建できるといいね

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 09:56:43.76

自業自得な面もあるんじゃねえの？
自分の考えばかり押し出して一部を排除して
今度は自分らに矛先が向かっただけじゃねえのか

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 09:59:33.63

意味が分からんというか因果関係が分からん
それは荒らしを利用してお前の叩きたいものを便乗して叩いているだけに過ぎないのではないか
端的に言えばざまあって言いたいだけ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 10:12:13.24

議論とはとても呼べないしょーもない論点逸らしに逃げたり
自分の意に沿わない意見はすぐ荒らしや他タイプ認定したりしてて
順調に自滅の道を選んだつうか、廃墟化やむなしという感じはあった

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 10:13:10.59

別に集まってお茶会みたいにやってもいいんだぜ？
誰彼が悪いだのゴシップみたいな会話多かったよな
さすがNTは一味違うな見習いたいぜ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 10:18:15.13

荒らしたいだけならそら他所行ってくれってなるよ
すぐ他タイプ認定は俺もどうかと思ってたけど実際INTPではなさそうだなって人も来てたし
問題は認定そのものよりは互いの喧嘩腰な姿勢の方だったと思うね

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 10:19:58.17

>>52
その書き込みから荒れそうで怖いから喧嘩するつもりがないならもうちょい穏当にやってくれ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 12:27:49.00

そもそも“INTPじゃなさそうだから”という理由で排除したり突っかかる必要はないんだよな
書き込み内容に疑問を感じることがあっても人格否定せずにその点について冷静に話せば良い
やはりある程度人数がいた方が会話が弾む
終わったことは仕方ないからこれからはお互いに思いやりを持とうぜ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:21:19.83

>>49
自演で荒らしまくってよく言うわ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:24:29.25

実際に自演で荒らしてた奴がいたっていうのがなかなかな
今後喧嘩腰な奴がいたら都度ステイステイした方がいいかもしれん

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:26:18.03

同調圧力を嫌ったり感情型を必要以上に論理的や効率的じゃないと言って貶めたり自分と違う考えの人間を排除してたやん
何かはたから見れば自分がお嫌いなタイプと同じ事やってるよな
そういや衝突するタイプと同じ心理機能持ち合わせてるんだったよな？

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:31:05.90

そら早速始まった
ステイステイ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:53:00.37

INTPは心理機能を見るに主に内的動機付けによって動いている気がするんだが、外的な報酬を伴わない行為の代表として、商品レビューが好きだったりしないか？

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:57:09.70

前からずっと一定のやつが、排除されてる！って言うけどさあ
皆が仲良く使う場所で皆がルール守ってルールの範疇で遊んでたのにそれ破って私物化して荒らしてたから排除されただけじゃん

自分も前スレではニンニクがどうのでレス伸びたけどそれはまあ住人からのツッコミと、自分の説明不足だと思ったから排除されたとは思わない
ただあの時もあいつが何IDも使って荒らしてたのは見てわかるんだよね

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:58:26.10

まあ好きだね
どこがどういいか、逆にどこが問題なのかを言語化して羅列するの楽しいからな
他人のものを読むのも好きだ
使ってないけど期待を込めて星5です！は滅んでいい

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 13:59:13.80

排除されたマンに構うのはやめよう

>>60
↑こういう話題について話した方が健全だな
自分はレビューは参考だけど割とウェイト占めるな
あとヤフー知恵袋とQuoraが好きだな、生活の中で秒ごとに疑問が生まれるから疑問→質問→回答を延々と読み漁る

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:02:01.19

Yahoo知恵袋はちょっとIQ低すぎるかな
有用なものは本当に有用なんだけど、質問回答どころかそもそも会話が成立してないようなのも多いし

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:02:51.61

わぁ盛り上がってきたね(ﾊﾅﾎｼﾞ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:17:05.72

>>64
実用性というよりかは感情や人間関係とか一般的常識とかそういう向きで使ってるよ
日常生活や人間同士の軋轢は合理的ではない事が多くて理解不能だったりするので

例えば、夫の親戚中に年賀状送ったが一切帰ってこない→なぜ？→ヤフー知恵袋見る→納得

学問的なものや哲学的なものはQuoraやwikiを延々と読んでる
常に脳がガチャガチャ動いててちょっとでも記憶能力の隙間があればそこに何かを詰め込みたい欲が強い

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:24:06.49

すまん、言葉足らずだったかもしれん
レビューを書くことが好きかどうかを聞きたかった
推奨行為とは内発的で自己有能感、自己決定感を味わえる行為であり、中立的な視点を求められるのでINTPと相性が良さそうだなと

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:27:07.26

なんとなく浮かんだ疑問を検索して、Yahoo知恵袋見て気になったワード調べたりはするな
情報足りないことが多いからあくまでとっかかりって感じ
商品レビューは読むの好きだけど書くことはないや
色んな意見見るのは楽しい

なんでも読みたくなるから、たまに見かける電波な文章とかどうしても見ちゃう
なんでこういう文章になるのかとか考えてもしょうがないけど、全く理解できないものには興味湧くなー

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:39:49.07

>>67
レビューは書かないな
不足した時は書くかもな、注意喚起という目的があるので
レビューを書いたことによる自己満足感は余りないな

>>68
ヴォイニッチ手稿好き？
忘れたが、石碑に残ってる、漢字体なのに漢字ではない文字列も気になる

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:43:03.95

古いしあれは釣りだったけど、モスのきれいな食べ方スレは面白かった
ああいうのは違う？

レビューは他の人の内容を読んで補足事項があれば書くかな
他の人の分で十分事足りるなら書かない

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 14:53:58.61

>>69
好き好き大好き
さすがに自分が解読できるとは思わないけど、オカ板のスレとかよく見るよ
石碑のやつなんだろ？契丹文字？
暗号とは少し違うけど、松丸亮吾がやってるクイズ番組のやつとかも好きだな
一見バラバラなものの中から規則性を見つけるのが好きなのかも

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 17:19:21.27

>>71
契丹！それそれ。あと女真文字も。
自分はネプリーグの「広辞苑に載ってる○○がつく単語5つ答えろ」が好きだな
数独も好きなんだがスピード感があるほうが好きだ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 17:54:57.86

スレ流しに必死なのが透けて見えるのは中々笑える

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 18:00:13.68

>>73どゆこと？誰のことだ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 18:25:47.66

なるほど、レビューを書くというのは自己満足ではなく外向的な行動なのかもしれないな
ENTPの方が好むか

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 19:08:54.13

>>73
intpの話題振るか入ればいいじゃん
荒らしの話なんか誰もしたかねーよ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 20:44:12.36

そんなことは一言も言ってないがやっぱ自覚あんのねw
INTPスレ伸びるの荒れてる時か自演来てる時だからわかりやすいわ

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 21:04:44.20

うわ、つまんね

**名無しを整える。** · 2022/11/16(水) 21:25:55.20

よくわからんが荒らしのことは忘れてみんなで楽しく話してるようにしか見えないぞ
前スレ引きずって未だに拗ねてるINTPがちらほらいる模様

**名無しを整える。** · 2022/11/17(木) 00:45:24.49

排除されんのが嫌なら擬態しろ

**名無しを整える。** · 2022/11/17(木) 08:07:28.18

運動不足のせいか体にガタが来てるんだけどおまえらどうしてる？
脳内で報酬が出ないのかリングフィットアドベンチャーですら長続きしなかったゾ…

運動とか全然楽しくないけど健康のためやらなければならない苦痛

**名無しを整える。** · 2022/11/17(木) 12:34:45.56

>>81
自分の場合はジム入ったりしても面倒になって結局行かなくなる
無理せずゆるく散歩程度から始めてみたらどう？

**名無しを整える。** · 2022/11/17(木) 18:41:15.85

>>82
だよね…俺も一時期ジム行ってたけどやめた
(半年くらいなんの成果も出ず)

散歩も一時期やってたけどやめちゃった;;

**名無しを整える。** · 2022/11/17(木) 20:13:45.80

俺は会社勤めだった時は昼休みほぼ丸々一時間散歩してた
在宅勤務になったらめっきり外でなくなっちゃった
会社にいると外の空気吸いたくなるが、家にいると別にそういう気持ちにはならんのでな…

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 20:06:28.97

人間関係でどうにも傷つきやすいというか落ち込みやすいんだけど、ここのみんなはどう対処してる？

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 20:08:43.08

できるだけ人と付き合わない(恋愛的な意味に限らず)
いや本当に

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 22:29:32.95

人付き合いマジで苦手なんだけど
「やらなきゃいけないけどマジでやりたくないこと」と
「多少興味はあるけど立ち上がる気力が沸くほどでもないこと」は
他人に引っ張って貰わないと着手できない
わりと人としてゴミだと思う

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 22:30:09.45

なお本当に好きなことは誰に言われるでもなくのめり込むもよう

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 22:34:22.46

人間関係への対処？それとも落ち込みへの対処？
他人の気持ちって結局は理解しきれないし、なかなか変えられないからあんまり悩んでもしょうがない気もする
別に思いやりを持たないってことじゃなくて、自分の気分まで左右されることはないみたいな
「なんかこいつ機嫌悪いな」って思ったら、気にせずそっと離れればいい
自分の場合は普通に友達は好きだし、一緒に遊びに行くこともあるけど、一人の時間をしっかり取らないと落ち着かないな
全然嫌いじゃなくても、あんまり距離が近くなると逃げたくならん？

**名無しを整える。** · 2022/11/18(金) 22:55:14.35

人間関係で傷ついたり落ち込むという経験がないからよくわからん
具体的に何が聞きたいんだ？

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 08:54:39.56

>>89
人間関係への対処、落ち込みへの対処どっちもだね
普段の人付き合いでは多少のことでは自分の気分まで左右されないしどうでもよいと思うことが多いんだが
趣味関係のコミュニティで問題が起こりその話し合いでどことなく蚊帳の外にされてしまって理不尽な気持ちになった
それ以外では楽しく交流できているし今もそうなんだがやはりあまり人として信頼されない、好かれないタイプなのだろうかと落ち込む
こういう経緯で書き込んでみたんだ

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 09:00:05.78

>>90
人間関係でなにか失敗したなと思うことはないの？あっても全く気にしない？

少し考えてみたけど
•人間関係で信頼されるためにはどう振る舞えばいいか
•コミュニティ内で中心人物になる方法が知りたい
どっちもINTPには難しいと思うんだよね
無理かな

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 09:15:05.08

>>91
どことなく蚊帳の外を説明するとトラブル時に古参メンバーが話し合うグループラインに突っ込んでいって意見を出してしまった（空気が読めなかった自分が悪い）
その後誰かを怒らせてしまったのか理不尽な理由と共に意見は聞かないと言われてしまう→傷ついたが普段の交流は継続→グループラインを追い出されていないから話し合いの内容は見える→なぜか自分の出した意見は通っていくという不思議な状況→どうしたらいいかわからない（イマココ）

自分の対人スキルが低すぎて

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 10:15:04.81

>>93
発言する場はともかく、メンバーの意見に取り合わないのはコミュニティの運営としてどうなんって感じ
でも93の出した意見が結局は採用されたのか？古参の人たちも熱くなってただけのように見える
信頼をどう得るのかは難しいな…正直自分もよくわからない
どういう基準があるんだろう？お互いのことをよく知るとか、約束守るとか、まめに連絡するとかの積み重ね？

あと人の気持ちの機微がわからなくて、問題が表面化しないとトラブルに気付け無いってのはあるかも
それとは逆に、なんか変だなって思っても実は何もなかったってこともあるし

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 10:36:32.76

>>92
ないな。そもそも人間関係に興味がないので、浅い付き合いしかしないし、問題が大きくなることもない。ただ、これは主観なので、外から見れば失敗していることは多々あるはず。
人から信頼されるためには、有言実行する行動力と協調性が大事だと思うのでINTP的には有言実行の方を主体にして、協調性は周りを観察して学ぶしかないかもしれん。
中心人物になりたい場合も基本的には同じだろう。

**名無しを整える。** · 2022/11/19(土) 11:05:08.64

>>95
協調性が最大の課題かも
自分は趣味はじっくり一人でやりたいけど、スポーツとか一人じゃできないものもあるからな
そもそも同調圧力が見えてないこともあるし、集団内での振る舞いって難しい

というか中心人物になっても、向いてないとまでは行かなくても悩みのタネが増えるだけな気もする
波風立てないように振る舞って、ほどほどの付き合いにするのが一番じゃね
人を信頼しないと自分も信頼されないとか言うけど、そこまでして信頼関係を築きたいと思う相手はそう多くないよな

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 00:57:39.21

「え、なんなんコイツ…」と思ったらスッと冷めてどうでもよくなるわ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 01:00:35.87

愛さない愛されないことそのものは大して問題ないんだが
愛さない愛されないことで社会で生きていくにあたって軋轢が生じるのが困る
基本他人に興味ないのに表面上にこやかに穏和に振る舞うのすげえストレス

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 10:23:08.96

希死念慮が強いのはINTPあるある？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 15:04:58.08

んー自分はないかな
やりたいこととか行きたいところたくさんあるから、むしろ死にたくない
自分勝手だとは思うけど、トラブルや悩みより自分の趣味に没頭することのほうが大事だ
ただ、INTPはなんでも深く考える人が多い感じだから、どうしようもないことをうんうん悩んで病む事はあるかもね

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 15:14:58.94

興味ないことを強要されるのがマジでイライラする
これ面白いから！とか。面白いのはお前の主観じゃん、って
逆に言うけどお前はこっちの面白いという感覚や物事に寄り添うことあんの？って
ていうか寄り添ったりしてくれなくていいけどね。自分がその世界で楽しめればそれでいいから
例えば。滅多に映画館なんて行かないが、横並びで一緒に見るなんて絶対嫌だ
離れて座って一人で没入したい派(だから一人で部屋で見る事になる)

自分の感覚は世間的にはズレてるけど、お前らがそれを強要してくるならこっちの感覚も普通扱いしてこいよと思う
出来ないなら強要しないでくれよと思う

ツイッターとかでバズってるの見ても「？？？」「どこが？」って思う
別にイキリの逆張りではなくてね、

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 15:20:05.24

そういう人とは付き合わないから別に困らない

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 15:58:30.82

イメージ通り孤独に生きてるINTPもいれば人と深く関わろうとしているINTPもいるんだな
大人になるにつれて一人きりで生きていくわけにはいかないよなと思い始めてきたところ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 16:11:20.22

友達いないけど配偶者がいる
配偶者と喧嘩すると途端に孤独に苛まれたけど最近はそれすら感じない
結局一人なんだと感じる
子供でもいれば違うんだろうか？作る気はないが

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 16:22:43.29

INTPも成功者はマスクみたいになるんだよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 16:53:07.80

>>101まるで自分が書いたかのような内容でこわい
Twitterのバズってる内容はたいてい使い回しの構文でムカつくこと多い

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 16:56:26.57

101の最後と106の後半って別のこと言ってない？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:06:32.85

ん？向こうで相手にされないからこちらに出張かな？
違ってたら悪いけどね

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:08:33.32

ここが雑談スレだと分かっているなら、誰に言ってるかも何を言ってるかも分からないようなレスをしないでほしい
もし自分に言ってるんだとしたら「向こう」がどこかも知らんし、どうしてそう思われたのかも当然分からないな

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:13:49.27

>>109
その答えだと「違う」ようだけど
どこに書くかってのはそちらが決める事じゃ無いでしょうに
人の行動に制限掛けないで貰えるかな？
言ってる事難しいかな？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:17:22.44

まるで意味が分からないけど、このまま口喧嘩しても荒れるだけだから俺は黙るよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:19:15.18

そう利にならない事を呟いても仕方ないからね
少し考えて喋れてるようで感心してるよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:19:53.49

うん、君が正しい
人と会話する時に前提を共有しない上に主語をはっきりさせない方に問題がある

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:21:13.34

あ、「君」はID:r72Suamuの方ね
まあ口調見るにID:E1BXni1wは完全に荒らしだからさっさと打ち切ったのは賢かったな

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:21:59.84

ただの負け惜しみで草生えるね
お前らっていつもそうだよね
都合が悪いと耳が聞こえなくなるから

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:25:26.13

いつも相手にしないと言いつつも
裏では腸が煮えくり返ってんじゃない？w
あっごめんね思ってた事を馬鹿正直に言っちゃって
違うなら怒る必要無いよね

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:26:15.26

↓良いんだよ自由に発言しなよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:26:19.75

>>107
ん？106だけど後半は自分の考えを言っただけだよ
わかりにくくてごめんとしか言いようがない、これどうすりゃいいの？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:26:52.58

どうして喧嘩になってるかよくわからん

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:27:44.26

スルーついでに話題提供でも

法則を見つけるのが好きって人には「言語学オリンピック」お勧め
対象は中高生だからスレ民は多分参加資格そのものはない人が多いだろうけど
ヒントを元にパズル感覚で未知の言語を読み解いていくのはなかなか楽しいよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:29:13.05

>>119
喧嘩にはなってない、君と106とのやり取りの間に変な奴が挟まってややこしくなってるだけだからスルーでいい

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:31:55.40

君と107のミス、すまん

個人的な考察としては、前半で101と考えを同じくしていることを示しながら
後半で急に違うことを話し始めたから「あれ？」ってなったんじゃないかな
まあ雑談板だからそんなに形式張らなくていいと思うけど、引っ掛かるポイントはそれぞれだからな

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:33:49.30

>>120
公式サイトで過去問見れるな
これめっちゃおもしろい

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:37:03.74

気にしてないって読み解くと意識下にある事なんだよね
本当に気にしないなら言及に至らないから
そうだね賢い君達は何時でも正しいよ
惚れ惚れするくらいにね

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:39:49.15

似てるねぇやはり
黙ってられないのかな？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 17:46:26.91

>>123
気に入ってもらえて何より
数学オリンピックとか科学オリンピックに比べたら門外漢にも取っつきやすいのもいいところ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 18:15:14.58

INTPなのにパズルやゲームにあまり興味ないし高卒なんだけど少数派かな

言語学オリンピック軽く見てみたけどこれを面白いと言えるINTPは頭良すぎだ

自分以外のINTPは高学歴だったり学者みたいな職業についてる人多いのかなと考えて鬱りそう

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 18:32:29.14

>>127
学歴がすごい（テストで点取れる）のと頭の良さは必ずしも同じではないと思うよ
自分も数学はあんま得意じゃないし

言語学といえば、youtubeでずんだもんが言語学の解説してる動画面白かったな
投稿者の名前覚えてないけど、言語の起源とか方言の解説とか色々あって勉強になった

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 18:33:31.77

この感覚に近いな

588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e648-DGmA) sage 2016/11/08(火) 17:05:58.62 ID:5nY6Tw3l0
>>563
自分でもバカだと思うわい
(´・ω・`)
ただね、知の体系化をしたいんじゃなくて、
純粋に知りたくて仕方がないんだよ。
結果として膨大な量になってるのであって。分かってく、つながってく瞬間が気持ちよくて楽しくてたまらないんだよ。

この世界や人を作り出した影でしかないから、どの影から本質に辿りつけるかわからないし、欠損して残ってない情報を復元するのも楽しいから、やっぱ結果としてそうなっちゃうんだよ。

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 18:52:21.45

知っててもアウトプットしなけりゃ持ち腐れやん無駄遣い

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:01:29.13

自分が楽しめればそれでいいからアウトプットの必要性は感じない
自分は創作やってるけど表に出すのはフィードバックもらってより自分の考えの中に没頭したいからであって、別に他人に分け与えるためではないし

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:04:27.21

自分で消費し尽くせばいいだけだから腐らないし無駄遣いでもない
仮に腐ったとして誰かに迷惑かけるわけでもないしな
そもそもそれを無駄遣いだと考える発想自体がちょっと相容れない

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:11:32.61

別に喧嘩したいわけではないが、
アウトプットしない知識は持ち腐れ…ってそれ
実務に繋がらない教育は無駄って考え方と同種のものだと思う
個人的には全面的にNO

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:13:33.63

>>133
いつでも相手になるぞ？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:18:44.98

別に相手にならなくていいよ
あなたのその考えとは相容れません、終わり

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:21:02.73

>>135
相変わらず道化師は喋るよな
分かってんだろう自分がどんなのかよ？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:26:16.64

複数か同一か分からないけれど掻き回してる人間がいるね
誰にも相手されてないことに気づいて

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:27:48.35

どうみても同一人物だろ
やり口が同じだもん
やっぱﾜｯﾁｮｲ付けりゃ良かったのに

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 19:29:32.93

>>138
そうだな、さすがに次はつけようか
これじゃまともに会話できないわ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:00:38.07

同調圧力とか見て取れるよお前ら

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:03:34.18

言語オリンピックおもろいな

ところでここで解説系動画見てる人おる？
よかったらどのジャンルが気に入りか教えてくれ
自分は地理学、歴史学、化学、天文学、生物学辺りをよく見てる

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:04:48.57

別に自己啓発板にスレあってもいいけどテンプレは貼られ続けるし、性格検査への批判的意見の投下は避けられません
レスバ降臨もテンプレの説明会の延長であり
炎上を放置しても危ないから消火に努めたほうがいい、ならその作業を自前でやるのが苦じゃないからというに過ぎません

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:05:21.75

とりあえずこの分だとこれまで現れては消えた胡散臭い心理ワークと同じように捉えられてウダツの上がらないまま終わっていくでしょうし
流行ったら流行ったで早晩問題化してUSに引き続き
精神医学会なんかに干されるでしょうし
大丈夫かなとは思いますけどね。

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:07:55.06

>>141
大体似たようなラインナップだわ
あと有名作品の解説はわりと面白く読んでるよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:15:12.05

数学とか物理学
雑学程度だけどね

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 20:23:14.65

>>141
最近国立天文台の講義(3時間)youtubeで聞いてたらソファで寝てたw
解説系は歴史が好きだな、あとオカルト5chまとめ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 22:19:10.09

Tiって「論理的な自分の感想」って事？
だとしたらテストの問題とかで間違い扱いされるような答えを正解って思ったりするの？
例えば“四”って漢字を《#》って書いて『“四”という漢字の真の答えは《#》なんだ！だって画数が4だから適してるじゃないか！間違い扱いしてる人が間違ってるんだ！』って思ったりするの？

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 22:24:45.15

申し訳ないんだけど例えがちょっと意味分からなすぎる
その状況下で#が正解なのだって言うのはむしろ芸術系センスの高いタイプの方が合ってそう

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 22:30:02.10

その例は全く論理的ではないと思うのよ

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 22:41:51.68

言語オリンピックと聞いてこの間見た動画が面白かったよ
Googlemapを暗記して当てていくというジオゲッサーという競技があって大会があるらしい
まだ競技人口も少ないので記憶力と洞察力に自信がある人はチャレンジしてみては

検索ワードは、
【Googleマップを暗記する天才、GeoGuessrのトリックとは】です

今見たらアプリもあった

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 22:45:03.34

ジオゲッサー好きだけど暗記じゃなくて推察で真実に近付いていくプロセスの方が好みだわ
植生とか看板の言語とか見て「多分この辺だろう」みたいな
まあ根本の知識はどのみち必要なんだけど

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 23:52:32.78

>>151
おお、経験者
世界チャンピオンのインタビュー見たけどまんまINTPだなと思った
やり方は暗記して解明だな。道路や看板、電柱で国を特定→細かい箇所で絞り込む

**名無しを整える。** · 2022/11/22(火) 09:56:34.30

解説動画は歴史、物理あたりが好きだな
ジャンルじゃないけど、Ted talksの動画も面白い

**名無しを整える。** · 2022/11/22(火) 10:06:31.47

>>147の例は意味不明だが
Tiを一言で表すなら演繹的な思考方法じゃないか？
その前提条件を探す能力がNeやSe
例えば殺人事件が起きたとして、凶器や足跡から出所を調べて（Se）犯人を特定する（Ti）のがISTP的な捜査
似た手口や動機の事件から関連事項を探して（Ne）犯人像を絞っていく（Ti）のがINTP的な推理

**名無しを整える。** · 2022/11/22(火) 18:03:49.27

最近質問してきてレスアンも付けず返答する人いるけど同一人物よな
毎回よくあんな変な質問思いつくなと感心してる

**名無しを整える。** · 2022/11/22(火) 19:57:15.53

MBTI関連のスレに変な人沸き過ぎでしょ

**名無しを整える。** · 2022/11/22(火) 22:38:07.98

総合はコテ雑化してるけどコテなだけNGにすれば自衛できるからまだマシで
シレッとまぎれこんで場を掻き回すのが不快

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 00:41:06.91

Cと関わる仕事してる人おる？クレーマー対策どうしてる？対Cだけじゃないけどダブスタ上司とか

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 08:23:21.65

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1599982747/
ワッチョイありのINTPスレあるから
こっち使ってもええんやで
(過疎すぎて俺は定住できんかった)

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 08:37:09.19

責任取りたがらないINTPが多いから
ﾜｯﾁｮｲ付きですら嫌がるからね

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 21:34:54.77

ループは明日が記念日だってな

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 21:35:40.77

死ぬほどどうでもいい
俺にとってなんの記念でもないから

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 21:38:38.21

>>162
neあるならいつ自分がどういう事になるか分かってんだろう

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 22:02:35.01

>>154
Tiだけなら演繹的かもしれんがＮｅ→Ｔｉという流れは帰納的だと思う

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 22:26:23.65

ワクワクしながらレス開けたら誰一人レスなかったw

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 22:27:24.35

悪いがC相手の仕事しとらんのよ
バリバリの裏方

**名無しを整える。** · 2022/11/23(水) 23:59:46.72

>>165
かわいいじゃん

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 00:57:06.64

>>166
裏方の方があってる？
年々拘り強くなってここじゃない感が出て来るわ

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 00:58:22.94

>>164
Tiがどんな機能か？の質問だったのでTi＝演繹
実際Tiは単体で使えるものじゃないからな

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 01:07:31.63

>>168
人によるだろうけど俺は裏方の方がいいね
なんというか、対人心における瞬発力があまりにも無さすぎるのよ
バカって訳じゃないから考える時間さえあれば目の前の人間が何を考えてるか、どういう気持ちかは大体把握できるのだが
その場において瞬間的にピンと来るものが殆どないから
マイペースに相手してるとけっこう相手を怒らせちゃうのよね

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 03:10:26.93

>>170
なるほどね
自分はコツコツやるのが苦手で対話がないとキツイんだよな
INTPも適性それぞれだな

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 08:00:09.60

toCじゃないけど工程管理みたいな仕事してた時は
あっちいって話してこっちいって指示して、って感じで大変だったが
ゴリゴリの技術系に転職してからは毎日快適だわ

頭と手を動かすの大好きだが、口を動かす仕事はてんでダメだった

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:02:43.18

>>171
コツコツやるのは俺も苦手よ
同じことの繰り返しとか毎日定量こなすのとかはマジで無理
同じ「非対人職」でも、プログラミングはいいけど工場ラインは無理みたいなヤツ

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:25:01.18

ttps://www.youtube.com/watch?v=9twLItGoNho
ttps://www.youtube.com/watch?v=-b5Zk-HwSEk
ttps://twitter.com/JOSTAR_PRODUCER/status/1357974963785924610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:36:18.71

2017ゲームスーパープレイ → ほん呪（夜の公園から）
→2018 ニコ生に陰りが見える
2018 グロアニメ 2004 世界旅行動画
2018.9～鶏肉
都市伝説などのようつべを見る uuumは興味ねーfuckだから見ねえ天才天界は見てたか関関連で
2019.1月くらいすれ違いぱおん💦🐘
エイジ死亡 → しばらくこの話題エイジからさとり世代の生態系を知ることとなる（それまではロスジェネの生態系（ニコ生に釘付け））
3月シリアルキラージェフリーダーマー
この間もずっと政治思想みてた
4月桜見に行け
5月 V 恋するフォーチュンクッキー枝野さん（2017～）殺入→荒川放水路に行った→菖蒲園
れいわ出てから立憲やめた
6月水元公園に行った本格的な山に行きたいと思った → 遠征 → 三多摩地区 → シムシティDS2(2013迄やっていた)のニッポンせいちょう時代のBGM＝山本耕史→新選組！→山本太郎🐱
7月山本太郎がれいわ新選組を立ち上げ → 猫 →高久高久はすぐ出したｗ → 夏から秋ごろ前田みたいな男とからんでそこで感激してこのおっさんの配信見るようになったらおもしろかったガハハと笑って割腹がいいガタイで前田ry→プロレスを見るようになる
7月～頻繁に旅に出るまず動物園（天才天界がコアラのため）
高度経済成長+殺入→連合赤軍
8月9月に何度も旅出る
11月あたりからもっと遠い所まで遠征（銭がかかるがいーわい決意！）
2020年2月にあそこに行った → 残念ながら♨は行けなかった😞 →ラドン温泉に行ったらすごいよかった
このあたりからアスペだのADHDだの調べてたらMBTIというものを知った
すぐにエニアグラムを知った
2020 2月頃ピョンヤンのおっさんがれいわをdisりすごいなあって連呼
→ 木モりょうりょうとかピョンヤンがおっさん集めて会議 → りょうりょうに粘着 → だいちゃんというBANを知る
楽珍はよくわかんなかったのでスルー
7月茨城に行く（プロレス）fuck

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:39:33.50

2019 8月～多摩の方から帰宅後あの配信に熱中してたらある人を発見
一月万冊桜井誠
2019 12月とある場所に失着しカブトムシのように待ち構える
12月パヨクが豚にキレる
二期生のビッグストーンが大西つねきを追い出す
2020 5月 K氏
りょうりょうがだいちゃんに発狂しめちゃくちゃキレる
2w1ってのがやばいタイプであると知るワイ自身はその頃かてめえが5w4だと思ってたがのちに8w9だとわかったこの2種fuckどっちも一匹狼で似てるからわかりづらい
2020 7月銅
2020 8月パヨクのせいで檜原村で凹む
香港動画
2020 10月頃ピョンヤン解散楽珍見たら口から黄色いうんこが出るとかなんか汚い話しててｗ
11月日光
12月太田黒肉酔っぱらう
2021年 2月
夏季いつからかピョンヤン復活したが楽珍と意気投合してつねキングにエール送るも楽珍がピエロの配信してピョンヤンがファビョりとんでもない行動に出ホモが便乗
てかくそったれのレプティリアンはマジで始末した方がいいんだよISFJ 2w1のゴミなんだからよーあいつらは人の不幸笑うんだよだから制限ばかりやるあおみえりの配信見ればわかるがレプタリアンは嫉妬深い無能だからすぐ嫉妬して制限してくる
自由を奪い檻ｗ不自由な檻に管理し常識だの気持ちに配慮だのくっだらねえなんで無責任で努力すらしねえ悪童のわがままばかり優遇し
まともに農業とかやって頑張ってる人に鞭を打つのか理不尽で愚かだ誰のおかげで飯食えてると思うんだ米は農家が作っとんねん
アンパンマンやノートのイラストみたいな単純な教科書に書いてあるようなクソみてーなマニュアルに従えよと権力を振りかざし我々を管理したがるそういうのが一番のゲスで偽善者だ

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:56:48.17

2019 引き続きコシミズホモさゆふらっとやりすぎなど
1月にエイジ死亡 →2月27日見に行ったら偉そうな勘違いしたしょこたんみたいな顔したバカ女とかがキャーキャーいって中には厨房だと思うがガチ泣きした人もいたそっちは想像型感情タイプだろう
やはりミーハーな奴はクズだなと思った権威主義者は虚栄をひけらかし粋がるものだfuck
てかぶっちゃけ笑ってたけどねダイヤモンド号にいちじき文通
一昨年からの引き続きでほん呪見た
去年はグロ夢みたためグロアニメや2004年前後あたりのアニメ見た
あれこれいざこざあったがまあよろしくやったそこで南の写真求めて丁度そういうまた冷凍ビデオ欲しかったがそれはビデオがごちゃごちゃしてたから諦めた
正直数年後にこんなことになるとはてか権威主義者は皆殺しにしろとゆったんだがなんでやらねんだボケ共おまえらお人よしすぎやろなめられとんねんそれわからんのか？チョソとか米のユＸ公共に
あっ 2019年の3月それ前後で頭にくることがあったから殺人に興味を持ったらジェフリーダーマーなるものを知り半端ねえと思ったそこからのマイケノレジャクンソを聞いたがfuck オフザウォールって曲聞いて超ジョースターって思ったfuck
ttps://www.youtube.com/watch?v=_BfcRjZn6y4&feature=youtu.be
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1617039356/
俺だったらISFJはさんざん拷問して凌辱してから全身こんがり焼いて食ってやろうかと思ってるfuck 頭だけは干首にしてfuckコレクションすっからよォfuck 生首はきれいに保管したらあ

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 09:59:38.96

fuck ISFJ go to hell 絶対ぶち殺すfuck

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 10:05:20.79

tonight, gotta leave that nine to five upon the shelf. And just enジョウスター
https://i.imgur.com/G6GNbop.jpeg
https://i.imgur.com/OMLjCfY.jpeg
https://i.imgur.com/Vz3TDWb.jpeg
https://i.imgur.com/mDIwnV0.jpeg
https://i.imgur.com/Yl1poUV.jpeg
https://imgur.com/aSGbXBU
https://i.imgur.com/7bRpgor.jpeg
https://i.imgur.com/sJwTuLR.png
https://i.imgur.com/YllQyiH.jpeg
https://i.imgur.com/r6Hq7xA.jpeg
https://i.imgur.com/yBROKh4.jpeg
https://i.imgur.com/K8EB8hW.jpeg

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 10:14:01.94

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1617039356/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1620387395/
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**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 11:48:51.70

なんだこの連投は

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 11:56:27.27

明らかにおかしいと思ったらさっさとNGして無視

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:17:33.93

>>172-173
お二方の方がINTPぽいな
自分はINFPぽいのかな
最近まじで適性がわからん

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:40:29.10

INTP、過去鬱持ちの就活生文系です。
人材コンサルor生命保険志望で、人の人生に役に立つような職種は興味ない
論理性を強みにして、対策をしていて普段のINTPの自分ではなく就活生用の人格で望んでいるつもりなのに、不本意なことに全然面接通らないんだけど
INTP的にコミュニケーションを重視する業界はアウトなんか？
メーカー、商社とかおれ的に一番興味なく、面白味がわからん(板の人たちを否定するつもりはない)
もはやINTP資格取っといた方が生きやすい説?

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:41:53.33

ちな、isfjかesfjの論理性ではなく集団心理をメインとした仕切り方をされたグループワークインターン落とされたのが時間の無駄すぎてでかい
sfjのやついなかったらどうなんだろうね？笑
ふぁっく

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:42:48.20

>>184
訂正　人の人生に役に立つような職種以外興味ない

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:48:27.36

日本の理想的な労働者がSFJタイプだからINTPは対極に居るって考えると良いんじゃないの？
代替のSiまで開発されてないと
スタートラインにすら立てないってキツイよね
正しい事より集団の和が大事とか
にわかには信じ難いけど日本てそうなんだよね

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 22:58:08.26

>>187

それを把握しつつ、そういうフリをしていてもボロが出て落ち込むの巻
考え方が違うから、そこを隠した方がいいって親に言われ続けた
というても俺のアスペも遺伝だからw

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 23:02:09.18

INTPで鬱餅で生保はマジでやめろ
絶対病むわ冗談抜きで
健常のFでも厳しい世界なのにアスペ気質なんてよっぽどの素質がなきゃ無理

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 23:09:01.12

苦手や不得意な事をいくら頑張っても伸び代って少ないよね
労力の割にリターンが少ない
TiNeが活かせるのって開発や研究だからね
ノルマや締切に追われる生保は厳しいのってよく分かる
得意な事で継続出来る事をもう少し探してみるのも良いかもね

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 23:45:52.97

人格づくりバレバレで裏目に出てる場合もありそう
そういうのT5だと辛そうね。私はT9だけど正しい事も集団の和も興味ないし論理性を強みにもしてないのでそこは大丈夫だわ
就職はした後の方が和が大事なタイプと敵対しないけど、上に媚びて下にいびるタイプの上司にターゲットになりやすい方が問題

グループワークインターンはINTP＋ソシオで宣言型だと辛そうね
私は質問型なので、頷きながら疑問言ったりメンバーの発言を拾って広げたりして無難に終わるけど
なんか発言力増えたせいかプレゼンで発表する担当部分増えて宣言型じゃないしそっちが辛い。Fe劣勢が不特定へ発言するのが難し過ぎる方向行ってる感ある

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 00:33:28.60

>>191
そうなんですよね。
最初にフレンドリー装って仕切るのは得意でしたが集団心理を躍動して話し続ける人が出てくると何も言えずに空気に鳴る受動型アスペ、資格しかないのか？
ありざます。
良き先輩方＝INTP＋チャンネラー

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 00:43:16.29

アスペ気質でコミュ系の仕事したいとなると茨の道しか想像できん
精神弱めならなおさら

まぁでもそれがやりたいんなら進むしかねーわな
新卒カードは大事だけど20代はまだまだやり直し効くし、ガンガレ

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 00:46:07.80

>>183だけど若い頃保険会社受けたけど落ちたわ
面接で、落ち込みやすく打たれ弱く切り替え下手っていうのを見抜かれたなと感じた(ここらへんFぽい)
知識のIP/OPが得意だし客対応もあるから多弁が活かせるか？と思ったがそういう能力よりメンタル重視業界だった
落ちて良かったと思ってる

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 00:50:58.20

異動有り配置変え部署変えありのデカイ企業に入れば良かったとおもてる。。
でかくなればなるほど社員も多いから多少変人でも目立たないし、合わないと思えば異動すりゃいいし
うざい上司も数年で本社や支店に異動するから耐え

興味の対象が毎月のようにコロコロ変わるし飽きやすいしかと思えば数10年単位で没頭するものもあるし

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 08:03:27.05

>>195
ほんこれ
大企業はメンタルやっても異動なり休職なり対応してくれるし労働組合が守ってくれる

184の話に戻るが184のINTP的性質と会社側が求めている人材が正反対なんだから受からなくても当然と考えてみたらどうだろう、184が悪いわけでもなく相性が悪いだけで落ち込む必要はないと思うが
この先何年も擬態し続けるつもりなのか？成果は出せるのか？もっと考えてみよう
個人的には184自身が言っている特性を活かして資格を取るなりという道をすすめるよ

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 08:10:33.91

生保はもちろん、カウンセラーや保護施設職員なんかもそうだけど
その手の「他人の人生」に直接介入するタイプの職業はメンタルが強靭じゃないととてもとても続かんぞ
鬱経験者が夢見ない方がいい
絶対ぶり返すわ、賭けてもいい

本気で他人の人生に寄与したいんなら弁護士とか司法書士とかのが向いてると思うよ
今は別学部でも働きながら夜間スクールいってもいいわけだしな
地頭的に無理ならまあドンマイ

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 08:40:38.20

>>186
もう少し聞き出してみるか、このように思ったきっかけ、理由はどこにある？
（そこから向き不向きをふまえて他にもどんな職種があるのか広げていくことができると思うから聞いてる）

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 08:57:49.30

昔近い場所にいたから分かるけど、本当にINTPなのなら
裏方ならともかくコンサルになるのは全くもってお勧めできない
悪く言えば「常に他人に板挟みにされる」職業だぞ
人間なんてただでさえ理不尽な存在なのに、別のことを言う複数の人間に常に睨まれて耐えられるか？鬱やってんのにか？
多角的視野が求められるのはいいが結局必要なのはスピード感ある現実的解決法だしな
専門知識とかも当然必要になってはくるが、それを手元や頭でこねくり回すだけの時間はあんまりない
自分の提案を受け入れてもらうための信頼構築も重要だし、失敗したとき信頼を取り戻すバイタリティも要る
なんとなくやりたいなー程度の覚悟ならマジでやめた方がいい
平均年収やや高めだからライバルも多いし

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 09:06:55.20

中間管理職は絶対やだね
尊敬出来る上司の下で自由にやらせていただきたい、自分が誰かの先頭に立つのは向いてないので