599名無しを整える。2023/04/07(金) 04:32:21.24ID:VysApjov
香港の啓徳空港は マンションのすぐ上すらすらでよー スリルあったんだよ ようつべで見てみ
kai tak airport 1980ってｇｇって したらraveのレイナ ごろつき ならず者 ロックフェラー財団ｗ 地震の次は何をお見舞いしましょうか？ 色っぽいねーちゃん見ると興奮してくるぜ
600名無しを整える。2023/04/07(金) 11:28:41.08ID:FDWX+Clr
>>582から584辺り
>>587
だいたい同意。
自分のその人との相性の良し悪し(好き嫌い)後もちろん距離によっても客観視するかしないか、良いアドバイス言えるかが変わる。
ISFPの共感力って経験と発達したミラーニューロン、あのなんか血を見たときに息が詰まる物理的に疼痛を感じるよな性質、
厳密には感情というか感覚の鋭さから来てるような。あとはわかりやすい例えで言うとINTJのいとこだから、
(niの問題解決力を利用しようとして)そこまで情緒的な共感しないよね。
それでFiは共感ゆうか大体道徳、正義、公平さとかなのかな。
>>594
最近疎遠のINFPの友達たちはあくまでも主観だけど、
知り合いたては深い事が話せたりいろんな見方がシェアできたりでか、すごく仲良さを感じるんだけど、
一度モラル感の違いとか性格に関することで地雷を踏むと謝っても距離を置かれる印象。
後パーソナリティデータベースとか掲示板系INFPでISFP型のキャラクターや人物をINFPとしたいの人がよくいるかなと思った。
Love i○ Blindていうデート系リアリティーショーで多分INFPが出てる時は（多分ISFPと比べると、知らぬ間に我慢しすぎて）
爆発しないし、誠実で想像力豊かなすごいマトモな人たちだなと思った。
INFPは16タイプ中で（健全なら)一番バランスが良くて性格が変化しやすいタイプだとかどこかで読んだ/聞いた。
後上の話とは別の話題で、最近個人的な疑問なのが、主観はいるけど、
デリカシーがなく不適切なときに「可哀想」とか「be happy」とか「大丈夫？」等
よく使う人たちなんだけど、言われた時一種の浅はかさを感じるんだけどこれはFe型の人たちなのか
それとも単に未発達だとか不健全のタイプなんだろか。それとも自分が厳しすぎるんだろか。
普段は人それぞれの違いだと思って聞き流してるけど。 601名無しを整える。2023/04/08(土) 02:26:21.71ID:WJ9lyQVi
鬼滅の花魁編の戦ってるとこ初めて見たけど 結構グロｗ 唾棄の首切られそうになって うわっやばっって思った あんな美しいオバサンは斬れねえよ( ﾉωﾉ)
602名無しを整える。2023/04/08(土) 02:52:31.85ID:WJ9lyQVi
>>600
『デリカシーがなく…「可哀想」とか「be happy」とか「大丈夫？」等
よく使う人たち…浅はかさを感じる…これはFe型の人たちなのか？』
すごいわかるその情けねえ気持ち あからさまにバカにしてるってすぐ気づく まあISFJのようなｗ 無能にコケにされてもｗって感じだがｗ
ISFJ的な 偽善者 「こいつ俺より下だぜ安心 ホッとする アハハハハー」 心の声なこれISFJの そういうやから
チンピラですわあんなもん 半島系で どんぐりの背比べしかできねー アホのやることだな 毒親なども同じだろう
自分より下と思った人に粘着し あれこれダメ出しし こうあるべきだとかゆって 支配しようとして 人形じゃねんだからよー
ISFJなんか オママゴトが大好きなペドフィリアだからな あの雰囲気見ればすぐわかる
ISFJ 2w1みてーなあの顔 な 呆けた顔のくせに しゃしゃり出て 小さいコミュならば場を支配したがる 大きいコミュだと偽善ぶってさあ
作り笑いして 従順で 依存的で 女々しい 女の腐ったような おかめみたいな あのコミュの雰囲気めちゃくちゃ嫌いだわ ワイがタイプ8だからってのもあるのかもだが
なめやがって💢って思った Fiならまずあんないらんことせんわ
ISFPんが余程 独立してて男らしい そーすいって人ISFPだろうけど もろ そういうバカにしやがってみたいな 大人は銭金でうんちゃらとか そういう銭ゲバに文句ゆってたけど その銭サイクルが おま￥金の支配のわけよ 飴と鞭ですわ
ISFJだらけになったら支配しやすいよな そりゃあ だから教育課程やTVで 洗脳するわけよ やり方がきたねえっていうか 女々しくて卑劣で頭にくる 正々堂々とサシでこいよと思う
余談だけど コミケ行ったとき 贔屓にしてる方 おじさんだったけど 絵師の方に すごい優しい 温厚なおじさんで 心打たれたくらいだ
間違いなくIXFPだ そういう地味に優しい人が 大した収入払われず コキ使われてるのが 不条理だなと
TV出てるのはいっぱい貰ってて 不公平だな 所詮銭なんて 大したことしてないどころか 日本を陥れる ような上の靴なめるような金魚の糞 603名無しを整える。2023/04/09(日) 04:41:45.49ID:qP9jOK8D
ラルクのHYDEさんは頭がよかったんですか？
勉強は大嫌いとＴＶなどでも言ってました＾＾
ただ頭は柔らかそうです。
ぷっすまという番組でＨＹＤＥさんはクイズ対決的なことしたんですが・・・。
見事に全勝！！
ひらめくのが早いと思います＾＾
歌詞なども書くのも結構、知識などもいりますから・・・。
本人は勉強は大嫌いですが、おバカキャラで売っている人のように常識しらずの人ではないと思います！！
ただ、秋刀魚のことを「あきがたなざかな」っといったこともあります。笑
まあ、ボケだと思いますが・・・。
604名無しを整える。2023/04/09(日) 04:42:31.47ID:qP9jOK8D
SJは成績は良いが 知頭が悪いガキで 自分勝手で
ESTJ 金の亡者 権力欲が強い 厳しい 上昇志向で 経済は回してくれる
ESFJ おせっかいが多い 同調圧力もある 組織的社畜 一応優しさはある 経済回す
ISTJ マニュアル人間のガリ勉 やはり社畜 一定の倫理観はある いいなりの官僚 総理大臣ｗ
ISFJ クズ SJの悪いこと取り ボットン便所 無能社畜 足枷 数が多いから困る チンピラ 権力の鉄砲玉役
やはりFiとFeと SiとSe なども水と油なのかなあ どう考えても Si + Feの組み合わせが悪い性格を作ってる風にしか見えず
偽善者 視野の狭いおせっかい ていうか コントロールな 管理することを悪いことだとわかってないよー
だって毒親の子ってだいたいチンピラか犯罪者じゃん
ラルクの aroud aroudって曲 聴いてみそ？ いい歌詞なんだ
屋外ならスキー楽しんだり登山や野生動物観察楽しんだり
屋内なら本読んだり創作したり楽器弾いたり
FiとSeだしなんらかの趣味で楽しめるんじゃない
607名無しを整える。2023/04/10(月) 06:02:54.61ID:n6GTJg5d
真心で本当に優しくされたら泣きそうになった
あんまそういう経験がないから慣れてなくて
608名無しを整える。2023/04/10(月) 06:04:11.61ID:n6GTJg5d
雪国はINFPのイメージだな かわいらしい感じっていうか エゾモモンガみたいなお目目がぱっちりしたキュートな感じ
雪国ISFPだよ
地元はあまり好きじゃないけどぼんやりと生きてきたから都会に出れず残ってる
刺激なくてつまらないから趣味に没頭
数ヶ月に1度舞台鑑賞を兼ねた旅行に行くのが何より楽しい
地元は好きじゃないけど、都会の通勤時間と満員電車には耐えられる気がしないなぁ
都会の郊外に住みたい
自分にあったアクティビティ見つけてる人は良さそうだね
FiSe軸で奔放な生き方してる人って温暖な地域に多いイメージあるから
612名無しを整える。2023/04/12(水) 00:29:37.91ID:0BZnLTRd
人口いっぱいいるなら ある程度は 労働じゃなく文化を創る側が増えてもいいと思うんだなあ
世の中銭銭じゃなく いちいち面倒な手続きを置くからよくない 見返りのある手続きな この見返りが管理的で自由を破壊している
人付き合いよか 音楽聴きながら文化や娯楽を作る方が好きだもんね俺は
ぶっちゃけ労働とかクソだと それに 会社の足を引っ張るような無能な働き者がいたら （ようつべの漫画動画で見たけどｗ）逆に会社の看板に泥塗ることになるし
その すべて一括管理っして支配構造がよくない
支配者側が面倒臭がりだから一括管理 脳にチップ入れたり マイナンバーをやりたがる 完全にコントロールしたいわけよレプは
ミーおじは内容はさておいても先をよく見たりパターン化による俯瞰視点があってやっぱりNTJなんだなという感じがする
アンチ的発言もT8で拳や言語でやりあってわかり合いたいけど相手が乗ってくれないから一方的になってる面もあるんだろうか
劣等機能って意外と無意識のうちに使われてるもんなのかな
社会的地位とか学歴やブランドには一切興味ないけど効率や仕事ができる・できないは結構気にする方だ
ISFPの人はどうなんだろう
効率は気にするよ、無駄に労力払うのは嫌だし
ただあくまで自分の中でだから他人のやり方に干渉はしない感じ
617名無しを整える。2023/04/14(金) 23:58:01.19ID:BOsZCa/q
天才科学者型 INTP INTJ
魅力的に映る教祖 ENTJ ENFJ INFJ ENTP ENFP
奇人変人 INFP
優秀な仕事人 ESTP ISTP
チャラ男 ESFP
社畜 ESTJ ESFJ ISTJ
社会の足を引っ張る知恵遅れ ISFJ
↑ISFJ気質以外の全部可能性あり 性質次第で変化 ある意味器用 ISFP
ミーおじはなぜそこまでISFJ全体苦手になったんだろう
公務員なろうか迷ってるけどMBTIだけで見たら向いてるかもと思った
>>618
リアルで虐められたとかバカにされたとか無能扱いされたとか相当嫌なめにあったんだろう
でもって言い返すこともできず怒りに震えてたんだろう
界隈で連日鬱憤を発散してんだからそのくらいだいたい察しがつかないか？ ミーおじ昔はINFP叩きをしていたようだしまたターゲット変わるんじゃね？
INFP叩きなんてしてませんよ
INFPスレに登場して身勝手でKYな連投はしたとしても
せいぜい活を入れる程度で憎悪は燃やしていない
二次元のISFJは好きだけど現実のは排他的で正直苦手だわ
>>620
レスありがとう
想像はいくらでもしようがあるけど結局自分の想像に過ぎないし、原因があるなら知りたいと思った
ISｘJの人も以前のように普通に話せるようになったら色々意見も聞けるから ここにいるISFPさんってエニアグラムだとT9とかT4が多いのかな？
自分は9w8
自分も9w8だわ
むしろ9w8以外がいるのかって気分
自分はエニアグラムやると大体毎回
T9>T6>T7>T4>T1>T2=T5>T3=T8
になるんだけど、9w1になるのかな？
それか6w7？
>>627
数値だけで見るなら基本タイプはT9で、T8よりT1の方が高いから9w1かな？ T9はT3T8が低く出る傾向があるから
グラフから正確なウィング判定が難しい
そういや小さい頃喧嘩したら感情的になって怒ったことあったわとかなら9w8
トライタイプに2があると困ってる人に目が行きやすいけど
いざ行動しようとするときこれお節介じゃないかと内面で右往左往したりする？
△952だけどそれですごく疲れるのは単にFeじゃないからなんだろうか
よっぽど気分が外に向いてないとこっちからは声かけないかなぁ
気にはなるけど都会だし交番あるしまぁなんとかなるっしょって素通りしちゃう
自分自身、一人で解決するタイプだから迷惑がられないかは凄く気になるね
＞自分自身、一人で解決するタイプだから迷惑がられないかは凄く気になるね
とてもよくわかります
前後にあるエレベーターを待っていて、後ろ側が来たことに気づかないおじいさんに
「あっ、こっち来ましたよ」と声をかけるだけでもかなり緊張して草しか生えなかった
ただ慣れも大きいのかもしれない
このタイプは絵の適性高そうだなぁ
観察して内側で像を結べないといけない、Se-Niのバランスが必要そうに思った
9w1に4と7を足して割った感じ
T9の中では過敏だけどT4ほど悲観的になりすぎず楽観的で切り替えが上手
自分は鑑賞は好きだけど絵心あんまり無いんだよね
写真なら構図とか自信あるんだけど
技術の問題かな
638名無しを整える。2023/05/04(木) 11:43:13.06ID:pQ2Jll4T
最近レしピに凝ってて アイデア
より上手いステーキどの香辛料をどの割合で入れるかとか考えてる
やっぱ肉魚料理にゃワインがかかせねえ
隠し味に必ず入れる
ティラミスだって底にブランデー入っててあれがすごいテイストを引き出すんだよ ほろにがな味 甘いだけだと物足りねー 絶妙なバランス ハーモニーっていうんですかfuck？
カレーだってあらゆる味（まるでポケモンのポフィン作りのような）マイルドであればうまいだろ
640ENTJ 8w92023/05/04(木) 20:27:17.34ID:pQ2Jll4T
正直学歴なんか何の役にも立たねえ
それよかジビエの知識なり経験なり体術 そっちのがはるかに役に立つ
今の若いの とくに都会もんは やれchatGptだの やれアイドルだの スマホだの アバンティーズだの ジャニーズだの そういった屁みてーな まったく興味ね０けどねｗ むしろステマがひどくてうぜえわ かまってちゃんで
ちと調査したらやはりISFJ=ジャニ ＝かまってちゃん＝チンピラ あったもんね ジャニーzなんか暴力団だろあれは
んなくだらねーことばかり ああいうカスは やってみたいみたいなチャレンジ精神がねんだよ 幼児なんだ幼児ｗ XXXPはINXP以外は全部 とりあえず興味持ったらやってみる行動力があるから それが大事なんだな Se
つまりXSXPはそういう強さや経験値が高いため これからの社会では活躍し SJのようなのはAIにとって代わっていらなくなるｗ 少なくとも食糧生産は大事だからな 調理にしても AIにうまい調理の腕前 （塩加減などの黄金比率）は出せるかな？
まあいうてもそのロボを動かす手間やサービスはあるだろうからやはりESXJやISTJの力は少しは必要だろう ISFJは本当いらんわ nohohondensha見てもらえればわかるが足枷でしかない半島系 ISFJに純な日本人は一人もいねえぞ
641名無しを整える。2023/05/04(木) 20:31:07.15ID:pQ2Jll4T
>>635 勇者そーすいが典型
楽観的で 細かいことは気にしない
外で野糞できる
みんなで集まるパーティーに積極性は無い（てかしょうもないと思ってるｗ）が明るい
権力に偉そうにされるのをひどく嫌う
好奇心旺盛で 興味あることにはマニアック
基本的に控えめ
フラストレーションが溜まるとイライラして愚痴っぽくなる 晩酌をよくする
ストレスが嵩むと乱暴者になるｗ 642名無しを整える。2023/05/04(木) 20:33:27.02ID:pQ2Jll4T
疲れることや無駄な努力はやらないね 時間と労力の無駄ｗ てか興味ないし 受験とか ジャニとか アイドルとか つまらん
幼稚なものはつまらんな 知的好奇心をくすぐるものに惹かれる それこそグロとか まあエロもだけどｗ 本能なんだからしゃーない あと都市伝説とかオカルト的な 解明されてないものだな
612 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/12(水) 00:29:37.91 ID:0BZnLTRd
人口いっぱいいるなら ある程度は 労働じゃなく文化を創る側が増えてもいいと思うんだなあ
世の中銭銭じゃなく いちいち面倒な手続きを置くからよくない 見返りのある手続きな この見返りが管理的で自由を破壊している
人付き合いよか 音楽聴きながら文化や娯楽を作る方が好きだもんね俺は
ぶっちゃけ労働とかクソだと それに 会社の足を引っ張るような無能な働き者がいたら （ようつべの漫画動画で見たけどｗ）逆に会社の看板に泥塗ることになるし
その すべて一括管理っして支配構造がよくない
支配者側が面倒臭がりだから一括管理 脳にチップ入れたり マイナンバーをやりたがる 完全にコントロールしたいわけよレプは
613 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/13(木) 05:54:21.45 ID:NKCffu+1
ミーおじは内容はさておいても先をよく見たりパターン化による俯瞰視点があってやっぱりNTJなんだなという感じがする
アンチ的発言もT8で拳や言語でやりあってわかり合いたいけど相手が乗ってくれないから一方的になってる面もあるんだろうか
614 名前：INFP[sage] 投稿日：2023/04/14(金) 08:27:51.86 ID:P180Iwas
劣等機能って意外と無意識のうちに使われてるもんなのかな
社会的地位とか学歴やブランドには一切興味ないけど効率や仕事ができる・できないは結構気にする方だ
ISFPの人はどうなんだろう
615 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/14(金) 17:54:14.02 ID:9BJomQli
効率は気にするよ、無駄に労力払うのは嫌だし
ただあくまで自分の中でだから他人のやり方に干渉はしない感じ
616 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/14(金) 23:43:39.76 ID:Bdaeoicu
同じく
仕事は没頭してサクサク終わらせるのが好き
617 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/14(金) 23:58:01.19 ID:BOsZCa/q
天才科学者型 INTP INTJ
魅力的に映る教祖 ENTJ ENFJ INFJ ENTP ENFP
奇人変人 INFP
優秀な仕事人 ESTP ISTP
チャラ男 ESFP
社畜 ESTJ ESFJ ISTJ
社会の足を引っ張る知恵遅れ ISFJ
↑ISFJ気質以外の全部可能性あり 性質次第で変化 ある意味器用 ISFP
618 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/16(日) 08:10:00.85 ID:sNIOVOqW [1/2]
ミーおじはなぜそこまでISFJ全体苦手になったんだろう
619 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/16(日) 16:39:59.27 ID:bTkhgvoO
公務員なろうか迷ってるけどMBTIだけで見たら向いてるかもと思った
620 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2023/04/16(日) 21:19:03.29 ID:wDqmd+GL [1/2]
>>618
リアルで虐められたとかバカにされたとか無能扱いされたとか相当嫌なめにあったんだろう
でもって言い返すこともできず怒りに震えてたんだろう
界隈で連日鬱憤を発散してんだからそのくらいだいたい察しがつかないか？ 597 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/07(金) 04:23:17.98 ID:VysApjov [3/5]
>>594 発狂するとおもしろいからからかってるｗ
598 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/07(金) 04:29:06.13 ID:VysApjov [4/5]
>>592 逆に 変わり者でーっすって 開き直るね俺だったら 人の目気にならんから はいはいって感じですわｗ
所詮ISFJだらけの日本社会などスケールの小さいもんですわ それよか趣味に没頭し 極め ドヤア！ってシムシティDS2のマイ シティーを披露すら
自慢じゃないが景色の写真を撮る腕が良いって言われてたんでな 景色にこだわって 昼 夜両方撮って 雰囲気を嗜んでる あの時のとある空港跡地の屋上から撮った写真が絶景で自慢である
こどもの頃香港の100マンドルの夜景のパズルやって マインドが染まって マニアになったくらいで このネオンサインはここだと 研究して それの成果を提出している
599 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/07(金) 04:32:21.24 ID:VysApjov [5/5]
香港の啓徳空港は マンションのすぐ上すらすらでよー スリルあったんだよ ようつべで見てみ
kai tak airport 1980ってｇｇって したらraveのレイナ ごろつき ならず者 ロックフェラー財団ｗ 地震の次は何をお見舞いしましょうか？ 色っぽいねーちゃん見ると興奮してくるぜ
600 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/07(金) 11:28:41.08 ID:FDWX+Clr
>>582から584辺り
>>587
だいたい同意。
自分のその人との相性の良し悪し(好き嫌い)後もちろん距離によっても客観視するかしないか、良いアドバイス言えるかが変わる。
ISFPの共感力って経験と発達したミラーニューロン、あのなんか血を見たときに息が詰まる物理的に疼痛を感じるよな性質、
厳密には感情というか感覚の鋭さから来てるような。あとはわかりやすい例えで言うとINTJのいとこだから、
(niの問題解決力を利用しようとして)そこまで情緒的な共感しないよね。
それでFiは共感ゆうか大体道徳、正義、公平さとかなのかな。
>>594
最近疎遠のINFPの友達たちはあくまでも主観だけど、
知り合いたては深い事が話せたりいろんな見方がシェアできたりでか、すごく仲良さを感じるんだけど、
一度モラル感の違いとか性格に関することで地雷を踏むと謝っても距離を置かれる印象。
後パーソナリティデータベースとか掲示板系INFPでISFP型のキャラクターや人物をINFPとしたいの人がよくいるかなと思った。
Love i○ Blindていうデート系リアリティーショーで多分INFPが出てる時は（多分ISFPと比べると、知らぬ間に我慢しすぎて）
爆発しないし、誠実で想像力豊かなすごいマトモな人たちだなと思った。
INFPは16タイプ中で（健全なら)一番バランスが良くて性格が変化しやすいタイプだとかどこかで読んだ/聞いた。
後上の話とは別の話題で、最近個人的な疑問なのが、主観はいるけど、
デリカシーがなく不適切なときに「可哀想」とか「be happy」とか「大丈夫？」等
よく使う人たちなんだけど、言われた時一種の浅はかさを感じるんだけどこれはFe型の人たちなのか
それとも単に未発達だとか不健全のタイプなんだろか。それとも自分が厳しすぎるんだろか。
普段は人それぞれの違いだと思って聞き流してるけど。
601 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/08(土) 02:26:21.71 ID:WJ9lyQVi [1/2]
鬼滅の花魁編の戦ってるとこ初めて見たけど 結構グロｗ 唾棄の首切られそうになって うわっやばっって思った あんな美しいオバサンは斬れねえよ( ﾉωﾉ)
602 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2023/04/08(土) 02:52:31.85 ID:WJ9lyQVi [2/2] 645名無しを整える。2023/05/04(木) 20:35:29.14ID:pQ2Jll4T
牛のチレとか 普通に市場に出せばいいのに なんでレア扱いするのか
脾臓は重要な臓器だからな 古い血を壊して新しい血を送ったり 病原菌を排除したり
646名無しを整える。2023/05/04(木) 20:36:30.18ID:pQ2Jll4T
こちょうかなえのアナル掘られてる絵描いてよ おなしゃす！
647名無しを整える。2023/05/05(金) 15:55:10.54ID:yIyWxFbn
牛肉のコーヒー煮、ホワイトアスパラ添えを見て これ巷で流行らせたら流行るだろうなと思った
ビネガー煮 ビール煮
コーラ煮（ワイが97年の学生の頃、鶏肉に内で煮込んでた鶏肉になんとなくいたずらでコーラこっそり入れてｗ そしたらいつもよりマイルドでうまいなあ？
って反応が出て で コーラ入れたことゆったら！？ってなるほどー！ってなったｗ）
97年だから コーラ煮いつ有名になったのか知らんけど ワイが第一人者かも知れんのｗ
648名無しを整える。2023/05/05(金) 16:01:20.58ID:yIyWxFbn
中国に乞食鶏って料理あるけど 元は 盗賊が盗んだ鶏の始末に困ってとりあえず地中に埋めたら 何か月か後に 発酵しててでうまくなったとかで 生まれたらしい ピータンも同じ原理
コーヒーに至ってはネスカフェのCM( ´,⊿｀)で山火事が起きてコーヒーの木が燃えて 炭化した実からコーヒーが生まれたんだそうだ
649名無しを整える。2023/05/29(月) 07:00:32.39ID:iMiIwcty
ミーオジはやはり根っこの部分でISFPを憎んでいるのよ 愛の反動は憎悪であるから
これほど執着してべた褒めするのは単に好きだからという理由ではない
気持ちはわからなくもないわ ISFPのステレオタイプは八方美人そのもので
エニアタイプ9が最も多いことから ほとんど嫌われる要素が無い
でも、この世において誰からも好かれる人は存在しないわ
「好かれている人を嫌う者たち」がいる限り ISFPやT9の八方美人さにも限界がある