【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart5【INFJ型 INFP型】
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16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
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前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart4【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1616507786/ 冗談とは違うけどうっかりして意図せず笑いを取ることは割とある
洋服の着方を間違えて覚えてたのを指摘されるまで気付かなかったり 笑いの話題に便乗して個人的な意見なんだけど
作られた笑いより何気ないことのほうが笑える
例えば、コントや芸人のような笑わせ方よりも、ハプニングとかゲーム配信のリアクションだったりとか
うっかり笑えるほうがなんとなく好き 古いけどインパルスのコント好きだったな
観客を笑わせる言葉選びとか間とか色々計算して作ってる感がある ハプニング系はジュニアが話す板尾がおもしろいな。ジュニアと板尾の関係が好きだわ お笑いだと笑うポイントが分かるからいいけど映画ドラマアニメだと笑うツボが違うから映画館とか一人じゃないと見れない 夜王 タフ 彼岸島みたいな図らずもギャグマンガ扱いされてしまったマンガが好きです NPは知識を必要とする分野の方が向いてるし基本文系が向いてる
Seないのがサイエンスをやる上では致命的すぎる
NJはその逆で地頭が必要とされる分野が向いてる
だから実際の学者はNJの方がNPよりずっと多いのではなかろうか 海外の人間って映画館で盛大にリアクションするよね
暗がりの大勢に向かって自分の感情を表現するために映画館来てるんじゃないかと思う NPを理解すればするほどNPの存在意義に頭を悩ませてしまう
SPやNJと違ってSeがないから創造力があるとは言い難いしSJみたいに優秀な労働力ともならないし
NPの能力を冷静に考えたら文章や口語で最もらしいこと言って信者集めて金稼ぐくらいしか使い道なくないか？
一応社会問題の解決策を導くこともできるのだろうが肝心の実践は結局NJの手柄になるわけじゃん
なんでこんなのがNJより数多く存在するのか謎だわ 進撃の巨人の笑いのセンスは好き
戦闘中に真顔でオカピって何か言い合ってるのとか >>758
サイエンスってSiが重要かと思うけどな
実験が属人化しない（再現性を持つ）ように試料データや手順などを非常に細かく記録する
状況を変えながら膨大な数の実験パターンについてそれらを整理整頓していく >>759
それは文化とかマナーの問題もあるんじゃない？
日本だと余程のことがないと(舞台挨拶とか)スタンディングオーベーションや拍手なんて映画館じゃ考えられないからな
映画館でスポーツ観戦とかならあるけども >>758
あなたの主張は何回も聞いてるが残念ながらあまり当てはまらないと思うぞ
Se劣勢がどういうことかまずわかっていない
学者という職業が理系的素養や探求心だけでは務まらず
予算折衝やプレゼンを通してPDCAサイクル回していく職業なのは同意 >>760
残念ながらNPに文章力はあまり期待できないと思う
文章は「他人が読むもの」であるという視点が足りない
自分はINxPさんの発想力や探求心（Ne)は本物だと思っていて
好きなことを飽くまで試す(Ti)、好きなものを好きだといえる(Fi)
その情熱は他のタイプには持ちえないオンリーワンだと思っている
対して文章というのは本質ではなく、いわば形式やガワに過ぎないので
それをうまくまとめてくれるライターに書いてもらった方がいいだろう
内なる情熱を形作る人と、それを伝える人は分業した方がうまくいく >>762
そうなんだよな
研究ならNeとTiとSi、創作ならNeとFiとSiがないと続かない
この並びを第三機能まですべて備えているのはINTPとINFPだけ
NJだとプロジェクト運営の方が適性あるし、また関心が向かいやすい
研究テーマ会議、予算折衝、中間報告プレゼン、フィードバック評価みたいな
PDCAサイクル回して内外の関係者に根回しする方の役目 > NPの能力を冷静に考えたら文章や口語で最もらしいこと言って信者集めて金稼ぐくらい
ひろゆきじゃんｗ 国語はNiだけど社会はNe寄りだから文系科目でも必要とされる能力が違うね
数学はTiとNi(計算にはSi)が必要だから人を選ぶのは仕方ない
理科はSeからのNiがメインな気がする
英語はSiとSeが揃ってないとリスニングで詰む 昔の人間の奇行も笑うわ。
シビレエイの上に足を乗せて待ってる治療とか、てんかんでこめかみに穴開けて棒突っこんで海馬破壊したり、ペストマスクとかバカにしてるわけじゃないけど変な方向に大胆不敵だよね。もちろんそのおかげで発展した面も解決したこともあるから今思えばだけど。
存在意義に頭を悩ますほどMBTIで全てを語れるわけじゃないと思うけど。人生なんて生まれついての性格だけでなく他の因子があるものよ。 こう、今笑いのツボみたいな話を各々してる中で
研究とか全然違う話題をスッとぶっ込んでくるあたりINTPだなあ〜と思う(悪く言ってるわけではない)
THE我が道を行くって感じするわ 好きなものを好きだと言える(Fi)能力ってすごいよね
これを抑圧し続けた人生の苦しみったらない
あの人は元気にしてるだろうか、の毎日 INFJさんはFiをお気持ち表明等何度か言っているけど
Fiは内向機能で好きなものを自分で理解していてそれを判断に使う
発言するかどうかはまた別で、domの場合はその価値観を容易に表に出さない傾向のほうが高い
Feもdomは本来多くの人が好むものを自然と好きになることが多いので
自分で選択しなくてもわかる=個人的好き嫌いをあまり意識しないだけで好き嫌い自体は共感のために言語化する
どちらもaux等はまた使い方が変わるだろうけど なんて言うか、人につい合わせてしまうinfjから見ると
お気持ち表明してるように見えるんだろう
分かるよ。 FeFi、NeNi高い人ってあんまりいなさそう
SeSi、TeTiは割と連動してるイメージがある >>768
ひろゆきがMBTI知ったらなんて言うだろ >>776
科学的根拠がないとかバーナム効果だとかいいそう
彼自身NTなのは確定だろうけど、E/IとJ/Pがどっちなのかは少し気になる ひろゆきは心理学もかじってたと切り抜きで見た
ただ役に立たたないと明言してた >>729
それはよく分かる
ブラックジョークって物事の視点や考え方が面白かったり“ストン”落とし込まれる感じがあって良い。例え話とか作り話だから良いのかもな
下ネタは苦手だわ、俗っぽい話題がまず苦手なのかもしれん、得るものもないし >>776
ひろゆきはもう知ってる(調べてる）と思う
興味がないか語る事を避けてるのかのどっちか 自分と同じタイプに対する同族嫌悪感情とかって持つ？
同じタイプだからこそ、目につきやすい相手の未熟さってあると思うんよね >>780
スパチャで聞くのもありかな
読まれるかは別だが 社長とかのエリートサイコパスはTJが多そうだけど
シリアルキラータイプのサイコパスはTPの方が多そうだなと思ってしまった
エリートサイコパスは自分の欲望に従って上を目指すのみだし無差別な殺傷はしないけど
シリアルキラータイプのサイコパスは自分の関心事に則って無差別に殺傷してしまうわけだし
まともな教育を受ければ悲劇は避けられるのだろうが
エリートサイコパスはFeはないけどFiはあるから情熱を持って動く
シリアルキラーはFeはあるけどFiがないから人を唆すことはできるし痛みを感じないから躊躇いがない TJはサイコパスというよりマキャベリストっぽいイメージがある >>782
後者の場合しらばっくれるから無意味
んでどちらのパターンでもMBTIの無意味さを一言加えて「あぁひろゆきはそういうの興味ないんだ」と思わせる
MBTIに興味があるなら既にどこかしらのタイミングで語ってるはずだから >>773
うーん 個人的に好きなものを押さえつけてしまうのってINFJはそもそも経験しないのかな
自分がFiなのかFeなのか分からなくなってくるわ 仮にひろゆきが16診断を心理学に包括してると考えるとこのツール自体無意味だと言うのは同意だわな ひろゆきとかどうでもいいような気はするが…
まだまだ好きな人は2chにいるんだな まあ彼がどう言おうがそれは一個人の考えであって絶対的ではないからな
実用性あるかは自分で考えればいい話 タイプ論がなけりゃ未だに社会人は嘘ばっかりと嘆いてたと思うからなんだかんだで役に立ってるわ
感情型の人は非言語的な情報を軸にコミュニケーションをしてるのであり話す内容そのものはそんなに重要じゃないんだな
感情に対しては嘘をついてないわけでそれを嘘つきと言われたらそりゃ反発したくなるわな
それと同時に思考型がなぜ人を傷つけてしまいがちなのか、なぜ抽象的な表現が嫌われるかも分かって助かった >>786
Fiは自分の感情を認識しようとしてそれについて考える機能だと思うよ
自分は○○が好きなのかな？
自分は○○が好きだけど○○を好きだと感じるのは（自分の価値観として）正しいのかな？みたいな
自分が好きだと感じたことに対して生じる感情に対する感情…以下ループみたいなこともある
自分の感情を正しく認識できない時も当然あるよ
あくまで「認識しようとする」 E型が不健全な時に周りを巻き込むのだけはやめて欲しいわ
ここにも被害者いるだろ？ ひろゆきがタイプ論に興味あるかないか
ということに全く興味がわかない件...
ひろゆきのタイプ考察じゃなくて、ひろゆきの興味の有無について語るとは...衝撃受けてる FPが純粋で優しくてアホの子と思われがちなのはTiを使わないからでしょ
FJが見せるTiってなんであんなに恐ろしいというかドロってしてるんだろうな
FPのTeって社会を学んだ中高生が政治ごっこしてるみたいな可愛らしさがあるのに TPはとち狂ったこと言ってもタイプ詐称を疑われない現状
あんまりな認識を受けていると言えるのでは…？ TPの人間性だけは叩いても許されるみたいな風潮は草
IN住人もこの時だけは多数派で気持ちよくなれるゾ 「タイプ叩き/下げ」とか「タイプ詐称疑い」とかに興味がない
どんな書き込みも発話者の見方ではそうだって話でしかないし
ミスタイプ（誤自認）の指摘ならともかく詐称の疑いをかけることに何の意味があるのか
そもそも人間性（人格の善し悪し）とされるものは個別依存であって、
タイプなんてあくまで認知機能の偏りでしかないのに、
人間性をタイプと紐つけて語ること自体がズレてる
あくまで「大まかな傾向」が語れるだけのものを、個別事例に紐付けて考えすぎ ホームズの推理みたく突飛な発言をする→なぜそう発言したかを説明するまでが
TPの発言のパターンだな 何が真実かだけじゃなくて
何事も事実として受け入れられる器用さがあるよねTiは そういう物言いが最高にINTPで笑う
総合でやってるあの詐称云々はどちらも「何故/どうして」が欠落してるし結局は相手を貶めるのに終始してるのがダメダメ
ふだん議論してるだけなのを良くない事みたいに言ってる人に限ってああいう言い方してそう 別に頭の中で幾ら思考しようが勝手だが
出力する時くらいは短く纏めろやと思うわな
そういう所だぞINTP 結局何が言いてえんだ？
と聞かれる前にそう行動しろって簡単な話だ >>796
トチ狂ってお友だちにでもなりにきたのかい？
INTPは不用意にINFPに触ってはいけない（戒め）
ここの NTJとNTPって意外と水と油なんだよなあ
経験則上NTPは普通にSFJに紛れて仕事した方が上手くいくねん
NTJは民間企業でバリバリ活躍するタイプだしNTPは公務員でダラダラ仕事するタイプ >>805
ミス連投失礼
ここのINFPとINTPって仲悪いの？ >>808
上の部分だけを送信するはずが下の部分を消し忘れてしまったの このスレのINFPはINFP同士で話してる印象
INFJはどのIN型ともコミュニケーションを取りに行く印象
INTJとINTPはよく対立してる印象 このスレのINTPはINTPだからと言い張って他タイプを下げたあとでINTPの有名人について話す傾向 なんだかんだ長文INTPへの不満という形でFiお気持ち表明説を裏付けている印象
そういうのはFeがこだわると思ってた >>811
INスレのINTPというか、全タイプ淘汰圧かかってると思うわ
他タイプとの比較とか面倒くさいし、有名人とかどうでもいいし、偉そうな言い方はムカつくが
逐一言わないし、面倒だからここあんま来てない だから言ったろ、内向する機能こそがアウトプットを司るんだって
これが偉人やクリエイターに内向型が多い本当の理由
内向型の方が本当はアウトプットが得意 >>815
なるほどと思うがNeは別格でアウトプット特化してそう >>815 内向はWhatで外向はHowかなって思う 正直なぜINTPにやたら文句言ってる人がいるのか謎
皆妄想大喜利大好きぽぽぽぽ〜んでしょ？ Niユーザーは簡潔でも略された内容が理解できるだろうけどNeユーザーはこう捉えられるかもと様々な捉え方を想定しているが故に誤解を恐れて伝えたいことを具体的に書くんだぞ >>821 もっと気をつけることがあると思うの
っていうのは冗談で単にパターン見えたから書いただけだから深い意味はホントないよ Jというけど自分なんかは無能だからJらしくありたいのに自分も他人からももきちんとしてないように思われるのが悔しいというか辛かったなあ
また変な所でJらしいというかこだわりみたいなものを発揮するから頭のおかしい奴として扱われたことも何度もある タイプ対抗あたおか選手権でも始まったのか？？
ワクワク そんなハードル上げられると話だしにくいんですけど？
試験日を必ず間違えて前日に行って不審者になるINTJの話しします？ (ひろゆきって名前よく見かけるけどどちら様……？) 意外とエピソード出てきて草
てかINTJしか参加してねぇ この前マンホールで焼肉しようとしたけどタール？みたいなのが溶けて食べられなかったわ
一人でやってたからなんか哀しかった ／ ⌒ ⌒ ＼
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./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j ＼ >>829 ジンギスカン用の使い捨てプレートをあげたい >>791
詳細にありがとう、助かる
自分の心を動機にってことはないなぁ
Fiってますます想像し難いね
自分は内面的にはもっと適当に生きてる気がする
>>823
悔しさも辛さもよく分かる
自分の思うように行かないとなぜあれほどに孤独を感じるんだろうか その発想どこからくるんだろうと純粋に不思議だ
人がいるならエンターテイナー精神働いてとかはわかるんだけどさ 銀魂のアニメでマンホールの熱で肌が焦げるシーンがあってそれで小学生の頃からやりたかった
あと「太陽熱でごはんは炊けるのか？」っていう内容のテレビの影響も受けた
>>834
ごはん食べてるだけで人が味噌汁吹き出すからその欲は満たされてる >>810
というかFP以外にFPに話しかける奴がほとんどおらん こういうしょーもない冗談に適当にのってくれるあたりやはりINTJだなあと思う思考回路が似すぎ 学校といえば、コロナで休校になってストレスが溜まってる小学生が64%って絶対嘘だわ
小学生なんて休みが嬉しくてしょうがないだろ
周りの教師や声のデカイガキ共に騙されてるんだよ INJが特質系、INTPが操作系、INFPが具現化系のイメージ INJとINPの違いは自律性にあると思ってる
INJは基本的にすっごく自律してる、故に独学なりフリーランスに向いてる
興味持ったことなら誰の指導を受けることなく習得できるのがNJ
対するINPは意外と周囲に依存してる
実はINPは独学が苦手でその分野の講師にマンツーマンで教わらないと身につかない
この差はSeとSiにあるのではないかと勘繰ってる
INJはSeがあるから外から与えられたデータを正確に解釈するのが得意だし独学に向いてる
一方でINPはSiがあるからレクチャー受けることで身につくが与えられたデータを正確に解釈するのはほぼ不可能 >>847
単純に周囲のNJとNPを比較した結果
NJは誰から教わることも無く一人で物事を習得することが多い
一方でNPが独学に走るととんでもに陥る場合が多くて危険 >>848
補足、NPはSeがないから自分の間違いを修正するのがとても苦手
だから他人の指摘を受けることで少しずつ矯正する必要がある
一方でSiは習熟であったり慣れを司るから他者から教わるものではない 昔エゴグラムの念能力系統診断があったんだが特質系だった
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