【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart5【INFJ型 INFP型】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart4【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1616507786/ N型の人は、隣接領域に手を出したりするので、社会的ロールモデルに対して多少純度が下がる
FFなら魔法剣士 ガンナー 青魔道士 風水師 みたいな変わり種
鬼滅の刃なら花 蟲 獣 蛇 の呼吸みたいな派生系
INFJなら攻撃も回復もこなせるが、癖が強くて社会的役割に対してあまり忠実でない
結局攻撃か回復のどちらかの役割になるわけだが、
それは既に専門職がいるので単体だと遠く及ばないためあぶれてしまう
（2人体制でよければ、攻撃役ESTP＋回復役ISFJとかの方が合理的）
N型は割と均等に鍛えようとするし、知識や技術もつまみ食い傾向の人が多いので
一通りのことはできる反面、特化や専門化は苦手なのかもしれない >>444
そういう誉めるところばかりではないキャラを主に挙げてくれると、こちらとしてもINFJ名乗りやすいのだが
ところで>>445とも関係するんだけど、エヴァTV版で、加持が「葛城の寝相の悪さ治った？」と
暗にミサトとのかつての関係を匂わせて、一同を驚愕させている中
シンジだけ真意に気が付かず、平然と受け答えしてたあたり、INFJっぽさ出てるなと >>442
これは本当にその通り
INFJに技能職は向かないな
外食業、設備業、看護師みたいなとっさに動いて即対応しなきゃいけない仕事は基本厳しい INTPやINTJは有用なアイテム授けてくれそう
INFJは辛い状況下で皆を励ましてくれそう
INFPは何をすればいいのかな…日記書いてそう >>453
いやほんとそうなのよ 隙自語すると
血迷って看護師学校目指してた頃にちょうどMBTIに出会って救われたわ
あのまま逝ってたら患者逝かせてたかもな… >>454
本編の合間に関わるタイプのキャラ
サブイベントで異様に多く出番がありそう
総合的なプレイ時間で一番多くの時間を過ごすことになる 患者「苦しい…苦しい…」
ISFJ看護師「苦しんでる…助けなきゃ」
患者「ありがてぇ」
患者「苦しい…苦しい…」
INFJ看護師「助けることが本当にこの人のためなのか？」
患者「苦しい…」
INFJ看護師「助かっても後遺症が残って更に苦しむかも。いっそ今楽にしてあげた方がいいのでは？」
患者「…」 患者「おげぇぇぇぇっ」
ISFJ看護師「すぐ片付けますね」
INFJ看護師「………！(心身症発症)」
医者「メス」
ISFJ看護師「はい」ｼｭﾊﾞｯ
INFJ看護師「はい」ﾔﾍﾞｯﾏﾁｶﾞｴﾀ-ｯ
本物のINFJ看護師いたらすまんね >>454
皆を励ますのはENFJとかじゃない？
INFJは励ます事が正解なのかとか悩んで何もしなさそう >>458
MBTIって妄信する気はないけど遠からず当たるよな
自分のタイプが確立して、16タイプや8つの心理機能が明確にイメージできるようになると
得意な状況と不得意な状況がある程度見えてくる
自分は数年前から心理板や自己啓発板にいるが、INFJやINTJは、
・車の運転が苦手
・体育の授業でサッカーやバスケが苦手
・現代文が得意
という意見を何回か述べてみたところ、同意する人が多くてびっくりしたことがある 現代文はSeも必要だと思う
Seがなきゃそもそもの問題文や設問が正確に読み取れない
俺はそれで点数落とした >>466
読みとれてないぞ
「本文中から○○文字で抜き出せ」という問題だけは唯一ダメだった
探せないし覚えていないので
他の問題は大体こんなこと言ってるなで解けたし論述もまあこんな感じだろで行けた
材料足りなければ中身薄めて文字数は満たすみたいなテクニックもあるけど たぶんINTPは言葉の定義にこだわりすぎてタイムオーバーになっちゃうんじゃないか？
この記述はこういう風にもとれるし、こういう風にもとれる
そもそもこの言葉の定義は？とかやってると現代文はダメ
探求意欲は程々にして時間内に本文中から根拠を探す、または結論を出すという科目なので 深読みしすぎて、変な答え出したり。
先生はそのままを読み取れみたいなのを主張してたね。
だからといって点数はまあ、普通。
他の教科と違って覚える系でもないし。 一応現代文は覚える要素もある
漢字、接続詞、熟語、イディオム、文学史など積み上げ要素もあるから
自分はイディオムくらいしかやらなかったが
ただこの部分をさぼったので古文とか英文はあまりできなかった
あくまで現代文だけ 現代文普通に苦手だったな、理系科目の方がよっぽど好きというか理系だったし
ぶっちゃけ対象に興味向かなければ、Niも上手に稼働しないんじゃないかね
勉学以外でもそうで、INFJって(INにしては)人付き合いうまいなんていわれることもたまにあるけど、
人に興味なかった場合、その限りではないだろうなとも思う そうなのか
自分もあんまり普段本とか読まないんだけどね
あとは株とかFXは割と得意で毎年黒字だ
これもテクニカルとかトレンド分析とか特にやってるわけじゃなくて
下がったら買う、上がったら売るを繰り返してるだけなんだけど
儲けたいという欲がないのがいいのかね
どちらも普段意識してないんだけどNiって無意識下でもはたらいたりすんのかね Niって寝てる時に一番働く機能じゃない？
睡眠時間が長いほど知識が整理されていくというかさ あるね、アップデート機能というか
普通の人も寝るのはいいみたいよ >>471
NF型はいやでも人に興味があるのよ
と教わった 国語ができない人は数学もできないってよく言われてない？
理系ができなくて文系行く人はいても
理系行く人は文系でも問題ない人が多いと思ってた
そもそも理系文系の分け方は可能性を狭めるからあんまり好きじゃないんだけどさ >>475
興味の意味にもよる
「人からの評価を気にしてしまう」ってならわかる
「人に対し好意的な感情をもっている」だの「人を助けたいと思っている」なら賛同しかねる >>477 天才的な人にとっては国語ができなくとも数学の点数とあまり関係ないけど
秀才的な人は国語やると数学伸びやすいかなぁぐらいの相関関係だと思うね
国語力がーっていうのは塾が煽ってるんでしょ >>475
それはあるな
人に関わってないとキツい
工場労働とかビルメンみたいな仕事は楽だと聞いてやったことあるが
コミュニケーションがなさすぎてきつかった 国語で来て数学出来ない人、数学出来て国語ダメダメな人沢山見てきたし数学と国語はそこまで相関なさそう
というか言語的な情報メインなのと数字や視覚メインなのとじゃ全然違うよね
数学に必要な読解力は国語のそれとはまた違う気がする
数学のそれは具体的なイメージを脳内に鮮明に構築する能力というか
そうじゃなきゃ文系理系がここまで別れる理由が説明つかない 理系学問はNi-Se寄りで文系学問はNe-Si寄りだと思ってる
NTPも本当は文系の方が得意なのだがTiがあるから理系分野もできるって感じなのでは？
ただ数学は基本的にNiゲーだと思ってるし自然科学はSeがないと話にならないからやっぱりNJやSPの方が有利なのは否めない
しかしNTPなら文系学問に対して数学を用いることが出来るかもしれないね
それとデータサイエンスはあまりSe要らないからNTPでも出来なくはないかと 数学できるのに理科が苦手な人は大体NTPだと思ってる
Se無いから肝心の観察がダメダメなんだよなあ…
その点アインシュタインは凄いよ、NTPでありながらサイエンスの発展に寄与したんだもん
ただ、彼も思想実験中心で観察とかはあまりしなかったみたいだね 単純に理系と一言に言っても数理や理論体系をまとめる人と
その理論を証明するために実験方法を考案するのではだいぶ違うと思う
原理すらあやふやな中でその原理を証明するための装置を作るというのはそれ自体も小さな発明と言える
https://dotup.org/uploda/dotup.org2444456.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2444455.jpg
>>475
Iなのにその性質なのは面白いな 国語できなきゃ数学云々はかなりの下位層の話だったと思う
問題文の意味がわからないと解くところまで行かない
「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」ってあったでしょう 文系理系というカテゴライズ自体が、また私文系だから～みたいなキャラ付けを作り上げてるところあるしな
単に数学できないだけの自己紹介だったり >>485
日本って優秀な学生は基本的に難関国立大を受験するし
理系は特にその傾向が強いよね
そういう人達は苦手科目でも偏差値60は超えられてるはずで
それはできないとは言わないと思ってるんだけど
皆が言ってる国語の試験ができないのラインはどこを想定してるんだろう
この学問はこの心理機能に有利って傾向はあってもあくまでも傾向の範囲に収まるレベルでは？ 学問をガチで分類するなら、理系文系なんかより、理論学？と実学だよなって
理系文系なんて研究対象が違うだけだけど、理論額・実学は目的から違うわけだし
理論学実学に関して、NJ、NP間で嗜好の偏りはあるか、SP、SJはどうかってなら面白そうなテーマではある 素朴な疑問なんだけどここって元キャラスレ民多いの？
それとも世間一般的にこういうノリになりがちなだけ？
やたらアニメとゲームの話に繋げる人多いような >>464
> 自分は数年前から心理板や自己啓発板にいるが、INFJやINTJは、
> ・車の運転が苦手
> ・体育の授業でサッカーやバスケが苦手
> ・現代文が得意
>
> という意見を何回か述べてみたところ、同意する人が多くてびっくりしたことがある
全部得意
むしろ球技以外の体育と古典がゴミ
車はペーパーの時に仕事で色々なの運転したら色々な車種運転できるようになった >>489
INって基本いわゆるオタクや陰キャ多いだろうし
自分もそうだし >>464
自分はINTPだがこれ全部当てはまる
運転は考えなきゃならないことが多過ぎて怖くて身動きが取れなくなる
球技は反応速度が鈍いのか瞬間に応じた最適な動きができない
現代文は特に勉強しなくても自然にできた
運転はSi（Neがネガティブに働く）、球技はSe、現代文はNiっぽい
>>489
たとえ話として有用だからじゃないかな
不特定多数と話す以上、知ってる人が多そうな話題を選ぶのは合理性がある
もちろん自分自身にとって身近な話題というのは前提としてあるが 実学はやっぱSTPの領分でしょ
Seと無くして実学は厳しい >>489
最近来たからキャラスレは荒れた後しか見てないけど
MBTIの導入としてはアニメや漫画のキャラを参考にしてる 運転は割と得意な方だと思うが球技全般ダメだな
頭では処理できても体がとっさに動かない Nは抽象、Sは具体とあるけどNFPの考えが抽象的とはとても思えない…
いっつも自分の気持ちや人付き合いみたいな生々しくて具体的なテーマしか考えてないような…
やっぱ抽象的思考にはTi成分が必要なのかな
Nは抽象的思考そのものではなくてあくまで概念や推理やイメージを司るものに過ぎない 人付き合い自体が抽象的というか理論やシステムより数値化しづらいから
心理機能と併せて見ないとSFやNFで判別が付きにくいんじゃない？
いやオレが興味ないだけか ガハハ >>489
最近来たけどキャラスレはみたことないしアニメとか漫画の話は全くわからない
キャラクターと現実の人間を照らし合わせるのは無理があるんじゃないかなとも思う 創作物はF機能とS機能が普通に使えるNTとかが当たり前で嫌になる
SF的な能力を持った上でNT的なことが出来るとかそれただのバケモンやん
実際のNTはそれらがなくて苦労することがデフォなのに 創作物のINTPのキャラはやたら少ない気がする
一文字違いのISTPやINTJやINFPは星の数ほどいるのに INFPの部下を教育してるんだが、悩んでる
基本方針は飴と鞭。
鞭は効いてる。仕事のやり方はかなり改善された。実務的になってきたように思う。
ただ、飴のほうが効いてるのかさっぱりわからん…
本人に思うところがあるっぽいんだが、その内訳がまるで読めん
その感情が俺にあるのか仕事にあるのか会社にあるのか… キャラといえばVtuberよく見るんだけど海外サイトの判定見るとINFJ多いな
メンタル病むVが多いのと関係してるんだろうか？ >>500
LみたいなINTP的な描写ではあるけどよくみたらINTJなキャラは沢山いるのにね
多分多くの人は頭がいい人と言ったらINTJ的な秀才をイメージするのがやっとなんだと思う
INTP以外が思い描くINTPって天才科学者とか発明家とかそんなのばかりだ
そんなのINTPの一部に過ぎないしそもそもその手の天才はINTJの方が多いのに 創作物判別はむずいからな。一度でもNi使ったINTPはINFJなのか。とか、Tiの強いINFJなのかFeが使えるINTPなのか。。。 得手不得手の目立った心理機能の他にも、
SeNi軸かNeSi軸か、TeFi軸かFeTi軸か、知覚優勢か判断優勢か、
この辺りで16タイプに分類できる >>506
どんなふうに、と改めて言われると表現に困るな
失敗してもそれをしつこく責めたり人前で強く叱責するようなことはしないように心がけている >>498
元々キャラスレで2次元や架空の人物のタイプをあーだこーだ言ってて、キャラスレ荒れたあと散り散りになりつつも喋れる場所探してるキャラスレ民多い印象あって
流れて来てんのかなとちょっと思っただけ
アンチとか別に深い意味はない >>507
> 失敗してもそれをしつこく責めたり人前で強く叱責するようなことはしないように心がけている
↑これが飴ってこと？？伝わってないんじゃない？？
飴と鞭って厳しくしてもできた時は盛大に褒めるとかなんじゃない 仕事の関係でどうしても土日夜遅くまで出てもらったり、本人の管轄を越えた業務をぶん投げたことがあるんだが、二つ返事とはいかんでも「わかりました」以外の返事がない
他人の話題を口にすることもしないし、こっちからぶっちゃけ気味に振ってみても、愛想笑いか困った感じにはぐらかすかの2択
それは奴なりの世渡りの方法だろうから別に責める気もないし、対応がいいのはありがたいんだが
押しても引いても手応え0で、内心が全くわからんのは突然爆発するかもと思うと正直怖い
仕事は良くなってるから人手不足も祟ってあれこれ任せざるを得ないし、蒸発されると穴埋めに死人が出る >>509
いや、それは飴じゃなくて普通の心構えだろ…
飴は、細かく褒めるようにしてる
特に以前と比べて改善が見られたところは丁寧に褒める 自分が今まで一番好きだった上司は指示が要点だけを簡潔に言う人で
休み時間は干渉して来なくて
失敗した時はこれ違うだろって笑うタイプだったなあ
多分その部下も優先順位の付け方が下手くそとか言われてるんだろうけど
なんか申し訳なくなってきたよすまぬ >>510
気を遣ってくれてるのは伝わってるんじゃないかな
身近な人の世間話は興味がないから返せないか
摩擦を恐れるから返せないかどちらかかもしれない >>512
そうそう、そんな感じ
フワッとしたイメージのまま突っ走るから段取り不足でいらん手間を自分で作ったりな
あと何かに取り組むとそこに全神経を集中させがちで、周りが見えなくなることも多い
んでゴリ押しというか無茶もする
あらかじめチャートを書かせたり、本人に計画書を作らせたり、見直しや修正・整理を徹底させたり
鍛えさせてるのはFiNeよりSやTの能力だから、INFPにはやっぱりストレスなのかなあ… >>494
日本のキャラスレwikiはやめたほうがいいぞ～
母数が少ないだけに偏った結果ばかり集まってる
どうぜ参考にするなら議論も盛んな海外サイト(PDB)を見た方がいいぞ 上司の話わかる
自分が部下の立場なら簡潔に教えてくれて仕事やらせるけどこっそり見守りサポートして、無理に世間話とかで馴れ合おうとしない人が理想
尚自分はわりと叩き上げで育てられたタイプだから憧れもあるけど 人に指示出すのも間違いを指摘するのも怒るのもしんどすぎるよ
もう一生下っ端でいいや >>517
わかる
色々経験して多分ちょっと頭悪くて愛想良くて派手なやらかしもせずのらりくらりしてる下っ端って一番精神的に楽だと思った。あと愛嬌とか若さで許されるみたいな
上司になっても何でも出来るスーパーマンより「まああの人だしね～」で許されるような中間管理職タイプがなんだかんだ一番世渡り上手く行きそう
NとかTの才能や潜在能力頼りで行こうとするとまじモンの天才しか成功しないと思う... 自分が上司の立場だった時は、最初は付きっきりであとはとにかくやらせてたな。でも放置ではなく陰ながらサポートしたり...失敗も経験のうちだけどまず失敗しない地盤固めに力入れてた。
それでたまに失敗して凹んでも見守ってたお陰か謎に信頼は得ていたみたいで、よく懐かれて食事連れて行ったり悩み聞いたりしたなあ...
それで甘やかすとポンコツに育つからその辺の匙加減は難しかったな >>519
母性すげぇな…… Fe顔負けだぞ
感情的でない上司ってめちゃくちゃ安心感あるからね >>515
最近はできるだけそうしてる
投票型もまぁ工作しようと思えばできるんだけどそこまで疑ったらなんも見れんしねｗ F機能ってやっぱり気持ちや感情と言うよりも人付き合いを通じたコミュニケーションに関する機能なんだな
人間はポリス的動物とあるが人間をポリス的動物としてるのがこのF機能
T型もコミュニケーションは取るがF型と違いコミュニケーションそのものを目的としてる訳では無い
T型にとって合理性や真理が大切なようにF型にとっては人と人とのコミュニケーションそのものが大事なんだ >>520
過干渉せず何でもやらせるけど何かあればサポートする的な
自分が時代遅れの叩き上げされたからその反動もある
老人くさいけど若い子は叩き上げだと心折れる子多いからひたすら尻叩くより見守る派 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────┐┃
┃│ __,,,,...................,,,_ │┃
┃│ |:::::彡 _._ ミ :| │┃
┃│ |:::. （～） .::| │┃
┃│ |:::..ミ. ｀´ 彡 : | │┃
┃│ |__________________| │┃
┃│ |::::::::::::::::::::::::::::::| │┃
┃│ ⊂二二二二二二二二二二二二⊃ │┃
┃│ ／::::::.＼,. ､／.: ＼ │┃
┃│ ／:::ヽ, .,ノ (､_, ). ヽ, .ﾉ ＼ │┃
┃│ ＼:::::::: Y ト‐＝‐ｧ' Y /. │┃
┃│ ＼::::: .|,ｒ- ｒ- | ／ │┃
┃│ ）:::::::: ｀ニニ´ ( │┃
┃│ ／:::::::: ,...,_ ＼ │┃
┃│ /:::::::::: /:.' ,.＼ヽ.._ .ヽ │┃
┃│ |:::::::::::::,r' ゝ､{.__,八___） | │┃
┃│ |::::: /（.._ ~~´´ ） | │┃
┃│ |:::::::::::ｌ:(__ ~｀`''ーｲ | │┃
┃│ ＼:::::::l::（, ~｀`'ーｲ. │┃
┃│ ´｀＞一'´. │┃
┃│ ∨ ∩ │|. │┃
┃│ I WANT | ∪ ∪ │┃
┃│ FOR R．O．KOREA ARMY │┃
┃│ NEAREST RECRUITING STATION.... │┃
┃└────────────────┘┃ >>822
他者とのコミュニケーション（情報伝達、意思疎通）を司るのはFeだね
Fiはもっと個人的なもので、コミュニケーションはあんま関係ないと思う
Feはコミュニケーションは得意だけど自分の価値観の掘り下げはそうでもなかったりする
Fiは自分の価値観と深く向き合うけどコミュニケーションは不得手だったりする >>525
その割にはFPも人との繋がりを強く意識する傾向があると思ったけどF型なら基本的にFeもFiも使えるだろうしそりゃそうか
そう考えるとTJは純粋に自分の気持ちに忠実に動いてるとも言えるな
自分のやりたいことを着実に実現するために周囲の顔を伺うことも無く着実に処理していく >>517
能ある鷹は爪を隠すを実践してるだけだと思えばいいよ
嘘でも百回ついて真実にするしかない 叩き上げが若い子は耐えられないっていうより
叩き上げ教育をする側になった世代に教育のノウハウなり心構えが継承されてないことも多い
鬼教官にしばき回されてる子たちと見守るスタイルの人の部下たちの差を見てそう思う
鬼教官は鞭と鞭の人だけど、人を丁寧に観察してるのが指導受ける側も伝わるわ 指導云々以前に手取りが減って昇給の見込みもないのにモチベ上げろってのが無理じゃない？
上の年代は他人事だし良いですねって思われて終了 Λ＿Λ
<=( ´∀｀)
（ ） おれはINTJだが・・・・
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（INFP ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀) SFPって知識(Ne)と頭の中で考える(Ti)を必要としないんだよな…
そう考えると地頭という観点ではこいつら最強なんだな
勉強も思考も必要とせずに経験と直感とコミュニケーションで攻略していくわけだし
成績が悪いのに感性豊かであったり仕事はできる人ってSFPが多いんだと思う
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i へ､ /;へ＼
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; // _l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ／￣￣￣￣＼,, |l／－､ －､:::::::::::::::`::|
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i / ＿＿ヽ /::::::| ＼|/ | ､::::::::::::::＼
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i; | | |､ /::／ `-●－′ ＼:::::::::::ヽ
::::::: i;" ___,,,,,,, `i". | ∩─| | ,|/ ── | ── ヽ::::::::: :＼
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; | ∪ `l /. ── | ── . ＼:::: /
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ヽ ＿＿／ _.ノ ＼ ── | ── /::::::/
::::::: |. i'" "; |――― ､". ヽ （＿＿|＿＿＿＿ /:::: /
::::::: |; `-、.,;''" ／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ ＼ /:::,/
:::::::: i; `'-----j | | | |っ:::::） l━━（ｔ）━━━━┥ >>510
ごめん…そんな感じの先輩がいてくれたけど結局バイトやめちゃったよ…
僕の場合は先輩が持つ自分に対する評価が怖くてやめた
自分も５１０さんの部下と状況が同じような感じだったと思う
向こうも５１０さんが何考えてるか分からないのかもしれない
INFPだから５１０さんの感情を細かく読み取ってる可能性は高いけど
それが自分に向いてるものなのか自分のどの行動に対してなのかまでは
言葉にされない限りわからないと思う
特にマイナスな感情・評価を読み取ると頭の中でぐるぐる（Ne）し始めて正常な判断ができなくなるから
それがやめる原因になると思う
真顔の内側で「ひぃーひぃー」言ってると思えば楽かもしれない（適当） >>525
Fiは一対一ならコミュニケーションめっちゃ得意だよ
Feユーザーは自分の好き嫌いが分からんとかで一対一の場面ではFiユーザーがFeユーザーをリードできる 3人以上だと話せなくなるアレはFiのせいだったのか…… ヘ´￣￣￣￣￣￣￣丶、
／ .｜ : | ､｜, ﾉ u ＼
／ し J _}i|{ し _ ＼
. ／／ U. ﾉ从 ､ __／´ ＼
／ _,ノ⌒'ー=彡' ｀Tﾆ 彡- ミヽ ＼
／ し' .. ＼ ､こニ八 . ／ ＼ ＼
／ ＼ ｀ ｀ ／ u ＼ ＼
／ | ヽゞｰ=彡 ' | ヾｰ . ／
＼ U＼_し ,／ | ｀ヽ ／ . ／
ヽ .. | /{ 冫ヽ }ゞ、 イ ／
＼ :人_＿ ,ノェェゝ─―´,､＼ ...| ／
＼ /八 ;ｪｪｪェェｴｴエエｴｪゞ、｀, ／
` ｰ-v'、 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ ／ Fiが無いと相手の意図を汲み取るなんて不可能だと思うんですね
これがTJが心理戦で強い本当の理由なんですよ
TPは思考力そのものは高くてもその思考はどのような感情によって生まれたかが分からないしそれ故に対人ゲームにはあまり強くない
TPにとってのFeは人がある入力に対してどのように反応するかを分析するための道具に過ぎない
人のどの感情がどのような反応に対応するかは分かってもそれがどんな気持ちなのかが分からないのがTPなのさ 人見知りあるあるで、初対面の人やその場限りの人とはむしろ話しやすいなんてのがあるけど
俺その逆、少なくとも「その場限りだから話しやすい」とは思わないんだよね
これFJの特徴なのかそうでないのか、どうなんだろうな
Fe型の人見知り、Fi型の人見知りなんてあるんだろうか >>540
観察した限りFJもFi使ってるようにしか見えんがな
自分がされて嫌なことを人にしてはならないって言葉、最高にF型ワードだと思ってる
TJなら自分がされて嫌なことはしないけどそうじゃないことは考慮できず他人を傷つけてしまうし
TPなら自分がされて嫌なことって何？って段階で躓く >>539
私はその場限りの人は楽だね
あと会話ではないけど人込みも嫌いじゃない "群衆"の1人になるのは心地いい
関西住みだから梅田地下街は大好きだよ
ほどほどに人がいて個人の認識ができる程度だと好きじゃないね そもそもその場限りの人とは話しかけられなければ喋らないタイプの人見知りです
職場はともかく、プライベートだと長期的にうまくやれそうと感じた人とじゃないと会話する気になれない その場限りなら割と積極的に話しかけに行くな
ある程度打ち解けた相手だと話題がない限り喋らないコミュ障っす… 人の感情は理屈で学ぶものだと思ってる
間違っても自分の感情で理解しようとしちゃダメ
知識や思考力や洞察力や自分の経験を駆使して全力で学ぶもの
個人的に高校までの社会科の知識が結構役に立った ┏━━━━━━┓ ┏━━┓┏━━━┳━┳━┓
┗━┓ ┏┓ ┃ ┏┛ ┏┛┗━━┓┃ ┃ ┃
┃ ┣┛ ┃ ┏┛ ┏┛ ┃┗┳┻━┛
.. ┃ ┣━━┛┏┛ ┃ ┃ ┃ ┏━━━━┓
┃ ┃ ┗┛┃ ┃ ┏━━┛ ┃ ┗━━━━┛
.. ┗━┛ ┗━┛ ┗━━━━┛
■■■■
.. ■ k ...■.. ■■■■
.. ii ノ,,,三 .ヽ..ii .■. K .■ .. .■■■■■■
｜( ｡)三 ( ﾟ)_| ii. .ノ,,,三 .ヽ.ii . .■ .K .■
〈 _| |｜｜| |_ 〉 ｜_( ｡)三 ( ﾟ)| ... ii . .ノ″三〝ヽ.ii
｜.| |●●| |｜ .〈 __| |. | | | |._〉. .｜..(( ｡))..三 (( ﾟ)).|
＼.|+++|.／.. ｜..| |●●| |.|. .〈 ___.| | ｜｜ | .|_.〉
f´ ,.} ,_＼.|++++|／ | ...| | ●●..| | !.
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ | . | |..|r┬|. .| |.｜
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ヽ. | | | | | ..| | !
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-"ヽ､..ﾆﾆﾆ_ ／~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }.
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ '. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 '.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
'. /
ﾊ ,{
l＿＿） 人の感情は理屈で学ぶものっていうのは
INTPの>>545にとっての工夫を紹介してるの？
それともTi-Feの関係を鑑みて大きく言っちゃえばそうだよねってこと？
はたまた感情の理屈による理解を一般性を持って推奨してるの？ , - , -─ - ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: >>1 こ、ここ、これ読んで下さいっ！
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣プ ー r── -------/-‐'´ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ / ／/
/ チョンはよ帰れ／ /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>547
Fiを持つものには分からない感覚だろうね
俺にとってはこれが感情を学ぶということ
理論を通じないと感情というものを上手く飲み込めないんだわ…
正直人付き合いするの疲れる、コミュニケーションの度に脳内で膨大な演算が生じるから >>549 利益ベースで考えればいいんじゃないか？
自分はそうしてるけど
ただとんでもなく自分に利益ない取引持ちかけてくる人はP多い印象あるけどそこら辺も苦手？ 自分の事は打算的だとは思うけどこれは機能関係なく元々の性格なんだろうか
それともNで予測してるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
