MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.8

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 14:44:41.46

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1612619945/

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 15:44:22.36

ゴリラは森の賢人なんだぞ

**7w8** · 2021/04/12(月) 15:44:36.61

>>497何いい子ぶって丁寧語使ってんだよコラ！調子のんなよてめーこの野郎

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 15:45:54.59

https://i.ytimg.com/vi/HJdOcPjj8xA/maxresdefault.jpg
ｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 15:47:06.47

ISTJはENTJの腰巾着にしか見えねえfuck🤪🖕

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 15:48:44.24

ISTJ女の知能が低くて生真面目な感じ好き

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 15:59:49.68

ISTJは韓国で一番多く25%も占めているさすがレプ気質ISTJw
https://uranaino.net/archives/1319
あーキムチクチャイ (; -y-)

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 16:04:14.88

韓国では、ISTJやESTJといったタイプが多いようです。これは面白いデータだなと思いますが、ISTJやESTJといえば、規律正しく伝統を重んじるタイプで行動力もあるタイプです。韓国らしさと言えば韓国らしさを感じる結果ですね

なにが規律だボケそういう人間こそゴムじゃねーか
外面だけよく気を使い虚栄を張ってあたかも立派なように見せ内面がクズ直感あるならすぐ気づくぞこんなもん自分は弱い人間ですって言ってるようなもんだぞｗ恥ずかしいやつだなあISTJは
伝統を重んじる
出た出た伝統デントウｗこんな屁にもなんねーもんいつまでも信じて本当脳みそ腐ってるとしか思えねーなこいつらｗｗｗｗｗｗバカが

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 16:32:52.89

世間が地頭と呼んでるものの正体はNiで基本的に間違いないでしょ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 16:41:45.00

Siユーザーはタメ口を使う必要性を感じていないからっていうのと無難だからという理由で全部敬語で統一していてタメ口の上手い使い方よく分かってなさそう
人によって敬語だったりタメだったりコロコロ変えるのが気に入らないんじゃない？

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 16:46:32.09

>>484
間違えあるよ
学校で求められる学力や社会で求められる思考力に関してはSiか Ne＋Ti

Niは客観性や論理性に乏しいので実社会だとかなり微妙
Seは五感のよさからくる要領や運動神経なので地頭というよりはセンスに近い

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 16:47:39.94

>>493
良い医者、というか医者に向いているのはT
Fの医者は「大丈夫」「気分次第」とか言って何でも心身症扱いしてまともな診断を下さない人が多い

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 19:36:44.95

俺はマスクしてねーコ□ナはやらせだからなうさんくせえ最初からインチキくせえって思ってたからよ DSの支配の布石だからよあれ自粛Kのせいで店が潰れまくってんだああいう承認欲求しかねーISTJみてーなちっちぇーゴミなんかぶん殴ったらいいんだよfuck

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 19:38:58.17

こういう自分は賢いと思い込んでるバカは陰謀論や逆張り好きだよねえ
結局情報ソースはネットやトンデモ系雑誌頼みのくせに

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 19:39:01.62

ISTJ ISFJは人にルール守れっていうくせにそういうてめえは嫌がらせばっかすんだよなあ本当卑怯っていうかさすがチョンって思った死ねよISTJ ISFJ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 19:45:37.42

STPの弱点は陰謀論に弱そうなところにあるんだよなあ…
概念を外から吸収するのが苦手なのに自分の経験を抽象化したり考えを巡らせてしまう能力はあるだけに危うい
STJは抽象化する能力が弱いから融通が効かないし石頭だけどSTPに比べりゃ安全だと思う

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 20:41:34.38

STPってむしろ、陰謀論に最もだまされないというか、むしろそれが弱点な気がするんだけどな
直接的なつながりしか見えてない、見る気ないので、事象の背景が見えていないというか

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 21:30:23.86

騙されないだろうね
あいつらが見てるのは実利のみ
でもFeが多少なり育ってれば陰謀論でバカ騙して金稼ごうとはならないのがせめてもの救い

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 22:33:50.19

STPと言えば、ちょっと気になったんだけど、なんでヤンキー呼ばわりされがちなんだろう？
たしかにバイクとかは好きそうだけど

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 00:15:59.71

他人に興味ない上に何でも一人でやっていけちゃうタイプは
基本群れるの好きな日本人の中だとアウトローっぽく感じちゃうからでは

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 00:39:51.36

ISTJはなめてるからマジかわいがったほうがいいなあ

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 00:53:46.39

>>527
ESTPとか意外と群れないのかね？
群れてるヤンキーとかってSFPあたり？

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 01:33:39.87

ESTPはに限らずSTPは付き合ってみると親切だし意外に短気でもないけど優しいと言うよりは
結局自分で何でもある程度回せるのでハナから他人に期待してないし興味もないだけなんだよね

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 02:03:15.71

群れるヤンキーはSFJかな
SFPは静かにヤンキーの輪から離れていきそう

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 03:54:11.77

https://www.youtube.com/watch?v=LayehFUWwyE
サイコパス度順位
1位 ISTJ サイコパスそのものなぜならロボットだから
2位 ISFJ サイコパスでありコバートアグレッションでもある最悪の性格
3位 ENTJ 候補が他にいたため3位に落ち着いた
4位 ISTP 感情を封印し思考に全力を集中する
5位 ESTP ライバルをことごとくぶっ潰すサイコ
6位 INTJ マイナスになる不要な害悪は叩き潰す
7位 ESTJ 一応少しは情がある
8位 ENTP 彼らは正義感があり悪を倒すため皆の前に立って叫ぶ
9位 INTP 二次に深い愛情を示す
10位 ESFP 結構ひどい性格はめ外して器物損壊が目立つ
11位 ISFP 冷静でありそこまで感情にほだされず我が道を行くだが！それでいい！
12位 INFJ 冷静教祖も存在するためここ
13位 ENFJ スケこまし教祖もいるのでここ
14位 INFP 妄想ばっかやるメンヘラだがやや冷めたところがある
15位 ESFJ 情熱がとまらないね～
16位 ENFP とにかくハゲしい

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 06:22:38.49

不健全なEXTJがESTPと同一視されているのかもなとはちょっと思う
EXTJはFi劣等で、ESTPは好戦的って点で(特にF型から見て)無礼っていう
ただEXTJは上下関係とか優劣にうるさく、ESTPはあまりそこ気にしてないってのはあるか
「格下」のくせに俺に対等に接してくるな、って態度が強いやつは
ESTPでなく質の悪いEXTJなのではないかと

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 06:26:29.35

INスレ見てるとINTJの発言はユーモアがあって面白い
最近来たISTJ氏も同じく

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 08:15:27.62

>>531
そっか、たしかに日本のヤンキーって同調圧力かけてくるイメージだわ。
にしてもSFJがヤンキーなのなんか面白いな。Feがあるから優しいってことでもないしね。
STPのガチヤンにボコボコにされてそうw

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 08:22:02.30

Feは所属集団における男らしさ女らしさも大切にするから
男性のFe持ちの場合、体を鍛えたり舐められないよう強面になったりするかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 10:35:28.80

性別らしさを気にするのはSeでもFeでもSiでも説明できるよね
Seが服装や体格や振る舞いとしての性別らしさならFeは考え方や社会の中での役割としての性別らしさ
Siはこれまでやらされてきた事によって慣習として獲得した性別らしさ
だとするとLGBTに興味持ちやすいのはN型やT型(あるいはFi優勢)が多くなるのかな？

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 10:37:41.84

一番男らしいのってESTP？次いでESTJとか？

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 10:47:42.57

男らしさにもよるけど義理人情ESTP　指導者開拓者ENTJ　家庭を守る大黒柱ESTJってとこだろう

**ISTJ** · 2021/04/13(火) 11:04:32.92

タイプ論で偏見を助長するのは慎まなければならないですけど、陰謀論にハマりやすいのは意外とNJ型なのかなと思いました
表面に出てきている複数の情報を総合して、水面下で起きている真相を暴くというのが、Ni機能の働きですよね
陰謀論との親和性がある感じがします
SJ型が陰謀論にハマるとしたら、権威ある人が言っていた場合ですよね
権威ある人が言っているのなら客観的な正しさがあるんだろうと思って信じてしまう

**INTJ/5w4** · 2021/04/13(火) 12:05:31.83

ハマりやすいという側面ではその通りだと思う
ただNJが発信したところで誰の心にも響かないからガイジが1匹増えるだけ
SJの場合、権威ある1人が言って右に倣えの空気が醸成された場合が怖い

今SNSで力を持ってるTwitterが「批判=悪」の風潮が強いのもこれに追い風になっている

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 12:13:10.17

NJはNeも使えるからトンデモには走らないと思います
Niはあるのに無知(Ne無し)なのが陰謀論のリスクに繋がるのではないかと考えます
すなわち陰謀論はSP型に内在するリスクと考えて良さそうです

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 12:23:42.46

Ni（NJ）勢はみんな頑固で自分の真理こそ最強と思ってるから陰謀論みたいな他人の説く真理には簡単にはなびかないよ
反面自分の考えにこだわりすぎて偏執的になりやすい

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 12:43:53.69

陰謀論の元自体は想像力や思考力や感情（emotionの方）を操作したりいかにもに帰結する流れが酷く豊かに見えるから
作成元自体はNiやNeやTiあたりに起因しているようには思えるし操作するための論ならFeやTeも裏側にあるのかもしれない
ただ論者とタイプは分けるべしと思う
それを信じるか信じないかも個人差大きすぎるし
何について意識が向くか不安に感じるかも違うだろうから

**INTJ/5w4** · 2021/04/13(火) 14:09:58.79

事象によって発生する陰謀論(コロナ無害・人工地震・地球平面論etc)と
人によって起こされる陰謀論(トランプ続投・西野オンラインサロンetc)で大別できそう

前者は誰がの利権や財布には直結していないけど否定する事が物理的に不可能な場合もある
後者は利権や金がガッツリ絡みついており誰かが主導している事が多い　また話題がコロコロ切り替わり目的が「人心を集める」ことに集中している

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 18:19:33.65

NJがはまる陰謀論って、ある程度のそれっぽさがあると思うんだよな
なんなら他タイプも巻き込めるレベルの
オカルトか統失に片足突っ込んでるレベルの陰謀論はやらかさないと思う

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 18:24:51.82

SJはNiを意識しないからそもそも陰謀論的な考えに至ることも稀なんじゃないかな？
糖質の妄想って自分が観測した現実を下手に抽象化してしまってる感じがするんだよね
だとするとSeとNiのペアになるんじゃないか？

**ISTJ** · 2021/04/14(水) 11:35:39.53

平成レトロがトレンド入りしてるけど、個人的には平成アラモードのほうがしっくりきますね
パンナコッタ、ナタデココ、ザッハトルテ、ティラミス、スープパスタ、パンケーキ、ワッフル、カルボナーラとか食べ物に関しては一気に洋風が流行りましたし
一家に一台の固定電話から一人一台の携帯電話に置き換わる通信革命が起きましたし
少年少女の家出や援助交際というのが社会問題になったのも平成の特徴だと思います
昭和はレトロのイメージあるけど平成はレトロのイメージはないですからね、あらゆる意味で現代的

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 11:37:39.07

形のない不安は形を与えることで立ち向かえるようになるから
内容時代如何でそれが妖怪になったり陰謀論になったり色々なのかもね

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 12:22:46.84

平成は何気に30年以上あったから
平成元年の30年前が1958～1959年と思えば
平成初期は今の感覚でも充分昔かなと思う

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 13:15:30.26

平成はテクノロジーの進化の加速やネットの普及で好みも多様化して
これぞ平成！という生活や音楽やイメージが湧きにくいとこはある
令和は未来から見たらどんな時代になるんだろう
コロナは教科書に乗るだろうけど

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 13:21:51.12

平成は90年代はかなり濃かっただろ
00年代はITでパラダイムシフトがあった
10年代は震災があったが割と印象が薄いかな
ガラケーがスマホになったくらいで文化や生活様式はあんまり変わってないっぽい

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 13:40:40.61

https://www.youtube.com/watch?v=pPKgErNitUo
クソISTJは頭にきやがるんだけれども
なんか夜にギャーギャーさわいでる朝鮮人っぽいヤカラ共だがあれISFJかもしれんな
Si→Seで大げさになる Seの扱いが下手くそってことだ
ESTPとかなら Seの扱い上手いから冷静を保ちそこまでのことはせんが

🌌「男性の場合のISFJは女性らしさの要素を隠さねばならないことが多く
やり過ぎまでに男性的な部分を演じて異常な闘争心を持って不安定になります」

ISFJ👈こんなのが人にルール守れっつってんだぞ、しかも自粛警察とかワロス、店潰してんじゃねーよ、矛盾も矛盾だなｗ、上等じゃねーかこの野郎
ISFJが最近あちこちでおかしな管理ばかりやって滅茶苦茶にして、その上さらにISFJの趣味であるお遊戯会をあちこちにバラ撒き、ロリコンロリコンショタコンショタコン御用達の「つまらない」、アンパンマン社会にされてしまった責任取れてめーこの野郎2w1コラ！
アンパンマンとか勧善懲悪アニメは教育に悪い管理アニメだからやめたほうがいいと思うんだよなあ洗脳にうってつけじゃん思考が停止し熱で社会をしっちゃかめっちゃかにする、 K応大学のフォーラム ISFJ育成計画ってやつだよユダ権力のなこうやって日本を破壊せよという命令を政府がやるわけ

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 13:44:01.90

マッチポンプなんだISFJはあっちで悪いことしてそれに乗じてこっちでよかれと思って偽善活動やってんだよ 2w1くせえっしょ？
ヤカラですよヤカラ脳内で覚せい剤アドレのクロムが作られてるチンピラだからよ ISFJはいつも覚醒しててチャラチャラしててゴロはじくピリピリしてるホモヤローなんだ鎮圧すべき！ by INTJ

**ISTJ** · 2021/04/14(水) 13:58:30.17

>>551
音楽に関しては90年代はトレンディドラマとのタイアップでCDがバカ売れした時代だからそれが載るかもしれませんね
生活に関しては
昭和は家族団欒→平成は孤食化
社会においては
バブル崩壊後の失われた10年、就職氷河期、非正規雇用の増加
高齢者の増大と生産年齢人口の減少で日本社会じたいがすでに伸び代がないですからね
まだ希望が持てた90年代が沈みゆく太陽の断末魔、夕日の輝きの時代と言われるのかもしれません

**ISTJ** · 2021/04/14(水) 14:11:42.18

付け足し
昭和　商店街→平成　ショッピングモール

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 14:43:12.21

その時代を生きてきた人にしてみれば、「激動の時代」だったり「新たな価値観」だったのかもしれないが
後世から見たら「停滞の時代」だったり「流行の繰り返し」でしたなんてことザラにありそうだし何とも言えない
逆も有り得る話ではあるが

後世に歴史上のこととして残りそうなことと言えば、都市部への一極集中とそれに伴う地方の衰退
少子高齢化や核家族化、あとは失われたX十年問題かね
文化史で言えば、音楽の大衆化、そして卑近化ってのが挙げられていそう

**ISTJ** · 2021/04/14(水) 15:16:14.57

平成の新たな価値観といえば男女共同参画社会ですね
これで女性が社会に出ることが推進されて共働き世帯が当たり前になりましたからね
祖父母が同居していたり専業主婦がいた昭和は家族団欒ができましたけど、核家族で両親が共働きになった平成は孤食がスタンダードな時代となりました

都市部への人口流入については高齢者が増大している今こそコンパクトシティへの流れになるのかもしれません
不便な過疎地域で高齢者が住むのは大変ですからね
過疎地域を捨てて都市や都市周辺部の郊外地域への人口移動が起きて、生活圏をコンパクトにするコンパクトシティになっていくのかもしれません

**INTJ/5w4** · 2021/04/14(水) 15:36:16.11

> 平成の新たな価値観といえば男女共同参画社会
全然進まなかったし色んな弊害が表面化しただけだったけどな

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 16:39:34.34

N型は空想的とか言われるけどNeの空想とNiの空想ってどう違うの？

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 16:51:58.17

Niは未来の妄想Neは世界の妄想

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 17:00:49.60

Niは自分の中に取り込まれた色々からなるほどこういうことね、それなら未来はこうなるわと可能性ガシャポン
Neは自分の外にあるものやひとやことを起点に、こうなったらどうだろうと変化や可能性が広がる大風呂敷

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 17:20:38.85

NJは自分が考える理想像に忠実、過去の慣習や常識には一切縛られない
NPは未来は不確実なものだと認識してるため確実な近未来を攻めていく、結果的にNJに比べると正確な未来予想
NJワードは未来からの逆算
NPワードは多分こうなる

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 17:28:00.15

>>560
Ne あんなこといいなできたらいいな
Ni こうする（なる）ためにはどうすべき？

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 17:29:41.89

NJがNPほど考え込まないのはSiが無いからだろう
NPは泥くさい努力によって成長する
NJは努力ができないししてもあまり意味が無い、地頭依存

**INTJ/5w4** · 2021/04/14(水) 17:50:01.23

Niでも「あんなこといいな」は考えるけどボトルネックを見つけて大半を切り捨てる
Neの方が発想が豊かだし創作活動には向いてそう？

**ISTJ** · 2021/04/14(水) 17:51:04.26

NJ型は社会に影響を与えるための壮大な計画をたてるイメージがあります

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 17:54:12.10

NPがなぜNJほどゼネラリストになれないかと言うと自分で経験(Si)しないと身につかないからだと思うんだよね
逆に経験した物事に対する習熟はそんな苦手じゃないから得意なことはとことん得意ってなりやすいんじゃない？
NJはそもそも慣れが生じない(Siがない)から根っからのゼネラリストタイプだよ
SeもNeも使える上にそれをNiでまとめてFeやTe使って説明できるんだからそりゃ最強よ

**INTJ/5w4** · 2021/04/14(水) 18:04:38.42

逆のイメージあるけど？　TPの方が興味が全方位に向いててTJは興味のあるものだけ
そこそこに至るのはTJの方が早いけど1つのジャンルを掘り下げるには周辺知識も必要
長い目で見ると最強なのはTPだから私はINTPになりたかった

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 18:27:15.42

>>566
Niの創作は大きな計画を作って進めていくので破綻も締め切り超過も少ない印象
タイプ論でも独特な感性があるから芸術家に向いてるようなことが書かれてた気がする

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 18:30:58.64

NeはSe無いから意外と創作苦手だよ
だって創作って五感で感じられる具体物を作り出すイメージがどうしてもあるじゃん

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 18:39:19.08

INxPはTiやFiが羅針盤になって突き動かしてくれるんじゃないかな
Niと比べると一つを長くというより一話完結等の多作の印象
MBTIだとINxPの代替はSだから健全ならSiもSeもあるでよ

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 18:42:15.23

NJにとって天国な環境(大学の研究室、ベンチャー企業の開発職など)がNPにとっては地獄だったりするんだよなあ…
やり方は自由だけど目的はひとつみたいなのって実はNPの苦手分野なんだよね

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 18:45:20.89

Niは一発で答えだしちゃってる、いうなれば閃きとかそういう言葉が一番妥当でないかね
Neはいろいろな検討事項を挙げて、TiまたはFiで一番まともなの探すってながれでないか
そう考えるとENTPやENFP、INTPとINFPって、内面はあんまり似ていないけど
INTJとINFJは、見かけ上はともかく、内面はだいぶ似通っているのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 19:36:41.84

俺は努力しねえ(IXXX)くせに「～しなきゃ」（Fe）とかいってバカみてーにあちこちでいらん世話(Fe)ばっか焼くバカ(Si)が嫌いなんだつまんねーしバカだしガキだしんなことする暇あんなら頭よくする努力(Te)しろよと思う ISFJは足枷なんだ ESFJは努力するから偉いと思うし Ne使うからいらんことはしねえ

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 19:41:42.18

努力値
★★★★★ ESTJ ESFJ 、ISTJ(バカのくせにがむしゃらに必死こいて努力するｗｗｗｗｗ🤣)
★★★★ ESTP ENTJ INTJ
★★★ ESFP ENFJ クソISFJ ISTP
★★ ENTP ENFP ISFP INFJ
★ INTP INFP

ISFJって努力してもから回るしいらないんですよｗははっ

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 19:45:11.76

努力は知性あってこそ報われるのだ！ ISTJとISFJは考える癖と直感力つけろバカが！できねーならいちいちいらん世話焼こうとしゃしゃり出んな

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 20:57:31.84

究極の4人組関係。
双対関係、活気づく関係、鏡像関係のタイプが集まって、4タイプで一つのグループ。
グループ 1
ESTJ･INFJ･ENFP･ISTP
ちょっとツンデレな現場リーダーESTJを先頭として､夢コンビのINFJとENFPがあとに続いていき､スリルを求めていくMBTI界第一狙撃手候補のISTPが単独行動を取っていく部隊｡夢コンビは一見すると役に立たないと思われがちだが､芯の通った理想を持ち(INFJ)それを追いかけていく(ENFP)のは､過酷な環境になるほど意志力や士気の観点からすると､欠かせない要素｡
グループ 2
ENTJ･ISFJ･ESFP･INTP
ウォズニアックを彷彿とさせるなんでも技術者INTPが､ブレーン兼リーダーであるENTJの辣腕を支える｡今を全力で生きて時々痛い目を見るやんちゃなESFPをISFJが献身的に看護する｡なんというか､家族といった感じのバランスのいい部隊｡
グループ 3
ESFJ･INTJ･ENTP･ISFP
体育会系体質トップのESFJ､1人でどんどん実績を積んでいくINTJ､良くも悪くもトリックスターなENTP､そしてそれを眺めつつ記録を取っていくISFPといった､個性あふれる部隊｡特徴が違いすぎて破綻の危機もあるけれど､幅が広い分ほぼすべての状況に対して対応できる人間がいるので環境適応度は各グループ中随一･･････のはず｡
グループ 4
ENFJ･ISTJ･ESTP･INFP
旗振りのINFPが思い描く理想を、思想的根底としてENFJが具体的な言葉に落とし込み､忠実なISTJと活発なESTPが実働部隊として動いていく秩序ある部隊｡全体的に好戦的と言った感じではなく､避けて通れない以上仕方なく･･････と思いつつも､どこか戦い以外の解決法を探して交渉を行ったりもする。

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 21:27:26.32

Niは突拍子ないから説明下手なのはあるな
NeはSiを意識してると意外と地に足が着いてる

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 21:31:43.28

因みにNJが書いた本(主に学術書や啓発書)は俺もあまりよく理解できない
具体例にSe使ってるのはわかるけどそのSeが理解できないというね

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 22:53:53.25

外向思考だのFiだのと言ってもいまいちイメージわかないので、わかりやすく言い換えてみるという試み
Se五感機能、Si記憶機能、Ne連想機能、Ni発想機能
Te合理機能、Ti精査機能、Fe配慮機能、Fi情緒機能
合っているか、合っていたとしてこの言い回しで妥当かは知らん

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 23:00:50.10

Siは記憶と言うよりも自分の体を制御する機能と考えた方がわかりやすい
Siの記憶とはあくまで自分で作業することで身につけた手続き記憶であって意味記憶はNeによるもの
SJはNeを持つから意味記憶もできるよって話
連想は正確にはNeで集めた概念や意味をNiで繋げることによって生じるものだよ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 00:02:16.45

バカなISTJとISFJは脱まじめをし、考えを悔い改めるべき！キリッ（-□m□-）

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 05:34:25.41

>>582
Siは五感なので個人的に見たもの、触れたもの、聞いたもの、味わったもの、嗅いだものを繊細にファイル化して覚える
Neはあくまで起点は外にあるからそこからSiに溜め込んだものとパズルのようにつなげていく
Siが強ければ覚えた記憶が強い固まりになっていてアルバムのように思い出せるけど分解しにくい
弱いとその接続が緩いので思い出としてはそんなことあったっけ？となりやすいけど、ピースが細かくなっているだけなので他と繋げやすくて色々創造的
概念操作に関しては積み木とレゴみたいな印象

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 06:17:09.00

＞連想は正確にはNeで集めた概念や意味をNiで繋げることによって生じるものだよ
Neの人は拡散を楽しんでその中から内向判断で選択することを好むから
Niで自動的に収束する絶対的な一つの可能性を、ときに使うとしても
反発やつまらなく感じるような気もするけどどうなんだろう

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 10:08:03.03

第一、第二機能→得意　第三、第四機能→苦手　は分かるけどそれ以外の機能ってどれくらい使えるのかな？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 11:06:33.28

>>586 主機能の内外逆は割と使えて、もしかしたら代替機能よりも得意かもしれない
補助機能の内外逆機能は環境的に使う必要がある場合だけ発達するかもしれないけど
こちらも代替よりも理解しやすいイメージある
第三第四以降の逆はコントロール難しい感触
NiFeが難易度高い印象
不器用だとSもかなり難しい

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 13:10:02.43

知り合いの障害者手帳持ち自閉症スペクトラム+ADHD+躁鬱に性格診断させたら、ISTJだったよ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 13:52:57.65

IJで自閉傾向は分かるけどADHDは珍しいな
完全にEP、IPの病気だと思ってたわ
人それぞれだにぃ～

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:26:15.89

ISJで不注意はたまに見るかもしれん
コツコツと丁寧に仕事をするのだけど、どことなくミスが目立つ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:29:01.04

俺の中のENFJのイメージ
https://previews.123rf.com/images/indomercy/indomercy1301/indomercy130100199/17444648-%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%A1%94.jpg

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:48:53.61

スペクトラム＋アドハド＋知的なしPDD＋過干渉の毒親育ちだけどISFJ寄りのESFJだよ

我ながらややこし過ぎて草生える

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 14:56:10.72

個人的に劣等機能より劣等機能の裏の方が理解が難しい気がする

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 15:02:58.93

ENFPスレは荒らされなくなってよかったが
今度はISTPスレが荒らされてる気がするが同じ人なんだろうか

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 15:59:24.72

>>594
相手にされなくて壊れちゃったみたいだね背骨君

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:11:49.17

ISTPはブルーカラーが多いってマジ？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:26:05.48

板違いのアホな「【Twitter】16タイプ性格診断界隈生暖かく見守るスレ」を建てた人と
ISTPスレで「ブルーカラーの皆さんおはよう」コメントしている人が同じ
ここで「知り合いの障害者診断させたらISTJだった」コメントの人と
ISTPスレで「ブルーカラーって実年齢より老けてる人多いし早死にしそうよね」とコメントしてる人が同じ
よくわからん

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:28:52.25

39 名無しを整える。 sage 2021/01/08(金) 19:03:12.54 ID:G9uz0VBA
ファンタジーでのistpはクールで優れた才能がある有能イケメン

現実のistpはいくらでも代わりがいるブルーカラー短気ネクラ下品

つまり性格のみでは魅せられず＋優れた容姿や特別な能力とかがないと人を惹き付けられないってことか

41 名無しを整える。 sage 2021/01/08(金) 19:49:00.50 ID:G9uz0VBA
しかし男のほうがストライクゾーンが広い(変態やマニアが多い？)

その証拠にデブス女でも結婚してて子供もいるが、超ブサイク男や低収入男は結婚率低いよな

男が女に求める条件より、女が男に求める条件のほうが厳しい
自分のことを棚にあげて女にばかり求める男は売れ残る

俺は自分が大企業勤務で見た目そこそこだからデブスは無理だったな

**ISTJ** · 2021/04/15(木) 16:34:33.37

心理機能的にはISTJは特殊性能がないベーシック製品です
一番安いやつ
ISFJになるとコミュニケーション能力が付加されます
ISTPになると緊急時の対応能力が付加されます
ESTJになるとリーダーシップ能力が付加されます
INTJになると企画立案能力が付加されます

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 16:39:59.38

最近見始めたからそもそも荒らしの情報を良く知らない
「著作権があるから語ってはいけない」みたいなのは把握したけどそれ以外の情報ってどっかにまとまってないの？

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:40:30.40

頭のよさそうな顔は一目で頭よさそうって思ってたら実際そうであることが多いかった
こいつバカそうだなｗと思ってたら実際そうだったってのがいつも思うｗ

バカそうな顔は若い世代にやたら多いｗ目と眉離れててややたれ目気味の顔は必ずといって良いほど頭が悪いｗ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:43:38.18

>>600
結論から言うと分析するだけ時間の無駄だぞ
荒らされないように幾つか手を打ち合ったがすべて無意味だった
要は考えを変えようだなんて考えるだけ無駄なんだ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:53:26.73

知性
★5つ INTJ ENTP INFJ ENFP
★4つ ESFP ENTJ ISTP ENFJ(サタン)
★3つ ESTP INTP ISFP
★2つ ESTJ ESFJ
★1つ INFP ISTJ
沼 ISFJ

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 16:54:26.07

荒らしなんて余所でもいるから対策が不可能なのは知ってる

後発が客観的な情報を取得できないのが問題
これは荒らしは一切関係のない100％住人に委ねられた課題

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:56:52.70

心理学板の過去スレとか見る限りISTJって自己評価低くて自虐的な人が多いのかな
でもそこが可愛い

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:57:09.16

ESFP（T3 T7 T8に限る）は社長に多いわがままでやりたい放題有能な怠け者の典型あそこまで世渡り上手でとっぽいのも珍しい

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:57:47.33

しつけーなてめー一回いえばわかるわ

**名無しを整える。** · 2021/04/15(木) 16:59:17.28

安倍晋🐘はISFJで眠そうな顔で眉ひそめるから頭悪い顔だ

**INTJ/5w4** · 2021/04/15(木) 17:02:42.63

【A板】
荒らしに関するスレッドを作成し情報をまとめ荒らしを煽り誘導する事に努めた例
撲滅に至らないものの板を跨いだ荒らし行為について「あぁアイツか」程度に周知させた
荒らしが出ると固有名で注意喚起がされる

【B板】
放置　ﾜｯﾁｮｲスレを作成するものの住人の大半が拒否したため荒らしと住人が共存
新規住人は荒れたスレを使う
そのうちの何人かが現状を憂うが既存住人がﾜｯﾁｮｲを嫌っているため常時荒れたスレを使用し続ける

知っているなかで対称的な例はこんな感じ
どちらにしろ荒らしがいなくなるわけじゃないからどうしたいかは住人に任せるよ