【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart3【INFJ型 INFP型】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart2【INFJ型 INFP型】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1614008815 本質の捉え方(捉えてもらうための伝え方)の話なのにINTPは断固として自分のTi絶対正しい言い方なんて関係ないって感じなんだな 「何を」「どのように」捉えて伝えるかという話なのにどうしてINTPはここまでズレた解釈をするのか不思議でならない 内向型は客観性が常に課題って感じだな
判断機能が内向してたら更に 同じINでもINTPだけ常に浮いてる、圧が強く感じる(特にTe見下し感)の自分だけ？4タイプで1番ピリピリしてて怖い FJもTJもTPも、ピリピリしてるのを見るとどれも怖くてたまらんよ
そこに違いはない
なんつーかさ、このスレのTPもTJも、持説を披露するときは自己の客観性を保障してるせいなのか、基本的に頑なだよね
客観性や論理性の根拠が自分のタイプの主機能や優勢機能っていうのがまずよく理解できない
TにしてもNiにしても、それを根拠にするならするで、健全に機能してる保証はある？って思っちゃう Jの人？のいう本質の伝え方の話（>>851 みたいな）に乗り続けたのはINTP過激派（ID:9mI/+SkF）だけだと思う
INTPの多くの人は話を終わらせることをしないように見える
今回も話題が微妙に変わったそれだけだと思うけどね
INTPはJの人に反論している訳ではないはず見てる限りだけど よく書き込むINTPの一部の人は現状問題にされている議題に対してその文面の一部を深掘りして自分が話したいことを話してしまうからズレるのかなと思った
何かを他者に伝えたいなら平易な言葉にして伝えた方がより多くの人に伝わるのでは、という議題に対して
「難しい言葉を使わないことで言葉の定義が変わることが嫌だ」「分からないなら相手が調べるべきだ」のようになっていて
「伝えるためにどうしたらいいか」から「言い方を変えたくない、分からない相手は馬鹿なんで話す意味はないし付き合う意味もない、喋らない」という
いつの間にか伝えるための方法論が自分の考える正しさの表明になってしまってる気がした INTP過激派（ID:9mI/+SkF）と言われてる人、
確かに語り口が若干機嫌悪そうな感じはあるものの、
書き込み内容自体はそこまで違和感はないかな
全面同意ではないけど、良くも悪くもINTPが素朴に考えそうな事柄の範疇というか
劣等FeのINTP同士ならこの程度は大して気にならんと思うけど、
Fが劣等でない他3タイプにはピリピリに感じられてしまうのかね
>>858
一行目については自分も当てはまってる気がする
（三行目もなるべく正確を期したい的な意味でわからなくない）
そうなる理由は>>808で書かれてるように自分の思考の整理だとか、
それについて他者からの意見が欲しい（考えを深めるネタとして）とかの自分都合onlyで、
「相手にとってわかりやすく」みたいな意識が弱いせいだと思う
Feが上手ければもっと相手視点で柔らかい表現にできるんだろうけど、
それが下手なのがINTPなわけで、そういうもんだと諦めてもらう他なさそう ＼(^o^)／正直めちゃくちゃな展開は面白いもっとやれと思ってるんだが不健全かもしれない >>859
過激派は明らかに煽り（>>840等）を入れてるのが個人的に問題だと思った
この人は感情的になってたから他の人を刺激したのかなと
自分としては（>>827）なんかも >>861
連投ごめんなさい
自分としては(>>827)なんかもINTPらしくないと思う 過激派の人は全部自分が自分がで合わせられない相手が悪いって言い切っちゃうからな
他のINTPでもNe故話の風呂敷広げることはあれどただ持論述べてるだけで意見が違う人が悪いと口調を荒げることはない
こういうのが話し方や伝え方の大切さ、コミュニケーションの取り方について個々の差が出るところだよな 他機能sage発言かつTi至高主義みたいな語り口調だからピリピリするのかな差別的というか排他的というか
あと個人的に過激派の人はNiを嫌っているように感じた というか過激派くんは不健全なのではと少し心配になるのであった Niに頼ってる人は知識を軽視しすぎだ
地頭がいいからって調子に乗るな >>866
Tiに頼ってる奴は掲示板向いてない空気読め
って言われるやつだ！ Ni優勢の人にお前は下手な一般化をしすぎだとか責められ続けてきたから物事を抽象化するのを辞めたら楽になったんだわ
一般化や抽象化が俺にとってはむしろ足枷になってた以上それらを容認する訳には行かない トラウマでもあるのかもしらんが他タイプ他機能disはやめよーぜー >>869
自分よりも知能面において上位互換な存在に常にそんな指摘をされ続けたらおかしくなって当然だね
特にNTJ、いつも俺のことを否定ばかりしやがって許さん >>854
心理学板時代はサロンでギリシャ人が変な理論を駄弁ってる感じだったのが
この板に来てから、特に最近は能力の多寡だの社会での上下だの言うようになったよね ＝＝＝
| |
┌┴┴┐
￣|.￣ .Ξ|￣
|.ト. '.Ξ|
|.ン. .Ξ|
|.ス ..Ξ| ﾌﾟｽｯ
|.ル..'Ξ| ；・ ? ? ?????■??〓?? ? ? … ．
￣|_|￣ ：;; ；? ?? ???? ¨???????■■〓??
. / 、o ヽ / || /::"・∴??????????? ??
/ | ＿_ノ ・ .,. | .、?????? …．? ? ??
.. ,, ■■■■■・：;;；・ ? ? ∴‥ ∵? ? ・
.. ■ テョンﾟ■ ? ∴ …．
.. ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ (;ﾟ:;:); ,.(:ﾟ;).|
／／;;>〈 ___U｜｜._U 〉 カリアゲくんバンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!..｜. .Д ｜
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ MBTIって能力的・社会的な優劣を決めるものじゃないけどやっぱり結び付けてしまうよね
個人的に○○タイプだから××タイプと相性が悪いっていうのもあまり納得がいかない
それが「××タイプの△機能はダメだ」って発展するのはタイプ論に縛られてるようで息苦しさを感じる >>872
ギリシャ人への熱い風評被害
心理学板時代はひたすら荒らされまくった記憶しかない 現実見ろよ、どう考えてもタイプと能力は結びついてるだろ
官僚を見ろ、SJはどんなに優秀でもSJでしかないっていう諦観しかないぞ
タイプ論は中庸が存在するようなそんな理論ではない
NJの秀才に憧れて努力したが結局学歴だけが膨れ上がって終わりだ
数学の図形に苦労しなかったとか理系の研究してるだとか芸術してるだとか聞く度に発狂する 人間の能力なんてどう頑張ったってその人の中にある範囲内でしか伸びない
それが現実なのにブログ記事では努力で伸ばせるだとか甘ったれたことばかり言ってるから憎い ENTJの親父から努力を常に押し付けられたよ俺は
それでも医学部行けなかったし親は俺の事を凡人だとばかり言ってくる
結局こいつらに合わせてもいいことなんてないんだと思いしったね そういやギリシャ人って言うと、のんびりしててノリと好奇心で生きてるステレオタイプあるのに
なんでビザンツ人って言うと狡猾で抜け目ないってイメージあるんだろ？ ビザンツ官僚って言うとやたら複雑怪奇な無駄に洗練された無駄なお役所仕事イメージが西欧圏にあるらしいけど
ギリシャ人で官僚って言うと杜撰で適当でよく食べてよく寝るイメージっぽいし
ほんと謎。同じ人らなのに >>859
私はINTPだけど、コテつけるの億劫だし最初のスレにはいたけど面倒な流れでしばらく離れてたわ。今もまだ面倒な流れっぽいけど
INTPの中でも違和感はないと感じるINTPだけ残ってるんじゃない？少なくとも私は素朴に形而上ではない社会的な事柄の考えに興味ないから離れてた
このスレ自体に性格的な淘汰圧とか働いてるとか？板自体IN型多いって圧があるし 形而上学的なことは面白いけど実社会を分析する方がもっと面白い >>845
歴史社会や物理なんかは一貫性があるから得意だったけど
繋がりもなく興味ない事と感じた科目は駄目だったわ
理系文系ってくくりがINTPには合わないのかもね（逆に合うMBTIタイプもいない気もするけど） >>844
そもそも口語で使う「本質」って言葉って物が真実の一種であり、主観的なものに感じる
まあTJは真実より事実を好むとかあるかもしれんけど >>756
そういうスタイルが通用したのは20世紀前半までなイメージある
19世紀なんか一人で実験したり図面引いて歴史を変える発明とかよくあったけど
現代は変わらない人間の知能に対し文明が高度になり、人の頭脳より知識が文明に蓄積され、知恵は電子化集約化された集団のイメージある
今は学術界や技術官僚界からドロップアウトした研究者が大きな発明をするとか聞かないし
サイボーグINTPになるしかないのかも？ >>705
P型はOODAループが向いてるのかも？そういう職業や役職は全体量として少ない気もするけど 理系学問の方が役に立つとか嘘つけ
文系学問、特に政治・経済の方がずっと役に立ったわ
というか理系学問こそチームワークありきだしINTPが向いてるは幻想
昔はそうだったかもしれないけど現代はあまり理論的な発展もないし応用メインだからね
応用となるとチームワークであったり情報持ってる人の方が強くて当たり前 東亜のゴキブリ民族 韓国人
【ノーベル賞総受賞数（自然科学部門のみ）】
アメリカ合衆国 270個
イギリス 82個
ドイツ 69個
フランス 32個
日本 25個（南部陽一郎/中村修二博士含む）
スウェーデン 17個
スイス 17個
オランダ 15個
ロシア（ ソビエト連邦） 14個
：
：
：
：
韓国 0個
∧_,,∧ ｱｲｺﾞｰｰｰ !!!
〃,< ∩Д´>
/（_.ノ ｨ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽ.つ ／ パヨク ＼ 嘘・・・だろ・・・
i' ＼ ／ u i チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
| / r⌒ヽ___r⌒ヽ ＼ |
|/ ￣ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ￣ .｀| ミミミミ
. i⌒| u (.o o,) | ／ ー ミミミ
. ､_ﾉ| ・ i |!!il|!|!l| i. ・ ／ l ミミミ
! ・ ・ノ .|ｪｪｪｪ| ＼・／ ＼ ミミ
ヽ＿ ── ／ l o ＿ ／
／ | ／ o ／
ヽ ＼ ..／￣ ＼ ／ ／
＼ .＼ .／ ┃ （￣ ﾉ
（￣.＼ ＼ l 香ばしい奴がいると発覚したのであった
こういう点においては自己啓発便利だよなIDっていいね
ぶっちゃけINTPから見た他sageとか私怨ならINTPスレでやっておくれ 科学的手法って再現性あって複数人関われてつよつよ手法だけど、故に頭脳集団が向いてる面ありそうね
他哲学系とか社会学系とかの方がカントやルソー的な形而上思考での一貫性が求められてるし
INTPは現代だと文系の方が向いてるってのは一理あるかもしれない
ただ政治経済は学閥どころか、学術外からも派閥影響受けるし、組織力学的に向いてなさそうな気がする
まだ軍事理論の方が向いてる気もする。ミラン・ベゴみたいに今も一人で革新的なの作ってるし
一人でやる社会学って言うと、案外ジェンダー論みたいなのが向いてそうな気がする 過激派（ggfMqyob）の人、Niと「地頭（個人的にはバズワード）」を紐付けで語ってた人か
そう思い込むに至るまでの流れは理解したが、身近な一例でしかないものを過度に一般化しすぎだな
個人的なトラウマをNi全体に拡大して住人にぶつけるのは「建設的な意見交換」には繋がらないのでやめた方がいい
地頭とか能力とか何でもかんでも心理機能やタイプに紐付けて考えるのでなく、
親子関係とかコンプレックスとか由来の認知の歪みと捉えて、それ自体に向き合った方がいいと思う
>>868
＞Ni優勢の人にお前は下手な一般化をしすぎだとか責められ続けてきたから物事を抽象化するのを辞めたら楽になったんだわ
自分はNe優勢だが同様に思うよ。トラウマ由来の認知の歪みが入り込んでるせいかまともな一般化ができてない
そもそも「物事を抽象化するのを辞めたら」っていうけど、全然やめられてないからね
あなたがNi全体に抱いてる歪んだイメージがまさに「下手な一般化」の賜物だし
一般化や抽象化が足枷でそれをやめて楽になりたいんだったら、まずはそこから見直した方がいい 物事を抽象化したくないのと同時につい概念を繋げてしまうししてしまうんだわ…
どうやったら抽象化せずにそのまま受け入れられるか自分でも分からん >>879
西にローマカトリック十字軍 東にササン朝オスマンという敵対勢力から帝国を存続させるため国情のせいですよ 傍観してたけどなんか地雷踏んで皆すまんな
かと言ってほかに何か振る話題もないんだけどな 下手な一般化ってのは、余計な情報を的確に捨象できず紐づけてしまったり、
あるいは一般化すべきでない（できない）事柄を一般化したりすること
（「地頭」なんて言葉を臆面もなく使えてしまう時点で抽象化感覚？のなさを感じる）
個人的に気になるのは、この手の不健全INTPが陥りがちな「下手な一般化」ムーブの原因について
・そもそもN自体が調子ハズレ（不健全でSiループ、あるいは本当はN優勢ではない）
・下手にF面をこじらせてるせいでT判断が濁り適切な選別ができてない
どちらにしてもTi-Neがまともに機能しておらず、自然体でいられてない感じがする
親子関係のトラウマが災いしてるのなら、それが解決できなければ一生不健全なままなのかね 目的なく抽象化したら抽象化レベル間違うだけだからじゃ？ >>895
夷を以て夷を制す政策のせいかありがとう
そういや生存戦略の1000年読まずに積み本の海に沈んでいった気がするわ。読まないとそのうち INTPってなんだかんだで反社会的にはならなさそう そりゃ反社会的になるには即興性やコミュ力が必須だからな
俺にはそんなのないし何よりルールを正当に利用した方がノーリスクでリターンが得られる あれ？ビザンツ官僚の方はなんでだろ？中世の西欧が行政がダメダメだったからついたのかな？
個人的には中世ギリシャ人は弱兵神学レスバトラーイメージある >>900
社会不適合者方向に行きやすいんじゃないかな？
Niで変革求めたり、Seで刺激求めたり、Teで社会動かしたかったりしないし、Fiで社会に反発しないし
劣勢Feで承認欲求で大変な事しないだろうし
裏を返せば引きこもりやすい 基本自分の興味ある事しかやらないってのはある
省エネ人間なのだよ >>902
興味があるなら内容は少し難しいが『ビザンツ帝国』という新書を読んだらと思う
記憶の限りだとイコンを巡る些末な論争の違い+軍官区制(テマ制)の運用が「複雑怪奇で無駄な」「お役所仕事」の
第１回十字軍のニカイア攻防戦～アンティオキア包囲戦での対応が西洋でビザンツ＝悪いイメージの要因となった覚えが >>902
あと弱兵なのは アナトリア出身の軍団兵士がバルカン半島の軍管区に送られるなど
郷土愛のかけらも抱かせないような制度も要因 >>905
>>906
中谷功治 著ってので見つけたわ
そういう事なのねありがとう 何が自分に向いているかをきちんと見極められる人や目的をしっかり持って行動できる人に憧れる
好きなことは楽しいしエネルギーになってくれるけど疲労やストレスで心が動かなくなったとき急激に自分への信頼性や道先が薄れてしまう ┏━━━━━━┓ ┏━━┓┏━━━┳━┳━┓
┗━┓ ┏┓ ┃ ┏┛ ┏┛┗━━┓┃ ┃ ┃
┃ ┣┛ ┃ ┏┛ ┏┛ ┃┗┳┻━┛
.. ┃ ┣━━┛┏┛ ┃ ┃ ┃ ┏━━━━┓
┃ ┃ ┗┛┃ ┃ ┏━━┛ ┃ ┗━━━━┛
.. ┗━┛ ┗━┛ ┗━━━━┛
■■■■
.. ■ k ...■.. ■■■■
.. ii ノ,,,三 .ヽ..ii .■. K .■ .. .■■■■■■
｜( ｡)三 ( ﾟ)_| ii. .ノ,,,三 .ヽ.ii . .■ .K .■
〈 _| |｜｜| |_ 〉 ｜_( ｡)三 ( ﾟ)| ... ii . .ノ″三〝ヽ.ii
｜.| |●●| |｜ .〈 __| |. | | | |._〉. .｜..(( ｡))..三 (( ﾟ)).|
＼.|+++|.／.. ｜..| |●●| |.|. .〈 ___.| | ｜｜ | .|_.〉
f´ ,.} ,_＼.|++++|／ | ...| | ●●..| | !.
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ | . | |..|r┬|. .| |.｜
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ヽ. | | | | | ..| | !
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-"ヽ､..ﾆﾆﾆ_ ／~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }.
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ '. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 '.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
'. /
ﾊ ,{
l＿＿） INTP集団の自浄能力が高くてすごい
INJの過去スレなんて誰が何にキレてるのかよく分からんカオスが頻発してたぞ >>911 適性の話出てたけど分野に適性高い人は自然と集まるけど同じような人が集まるから
その中の競争苛烈で多少できるぐらいだと全く目立たなかったりする
ちょっと人の目を引くやつが勝つ分野なら
適性ないけど粘り強く結果出せる奴が適性高い資質持つ奴を全員抑えてトーナメント制の決勝に楽々残るみたいな現象あるから
自分の適性で選ぶのがいいとは限らないよ
むしろ好きだからと食いついていけるのが戦略的に一番強い >>913
スレはどこも荒れていたと思うよ
INTJスレの荒れ方は会話の内容的に不健全な少数が根拠のないS型アンチを繰り返していたけど
INTPスレもSJ型を嫌っているコメントは多かったしキャラクター診断スレを荒らしていたのはINTPだったし
INFJスレもSeやFiを嫌うようなコメントが少なくなくてISFJスレに来て持論を延々投下している人もいた
自己啓発板に来てからは必死チェッカーを使えるようになったけど
INTPスレにINFJが書き込んでいたりINTJスレにINTPが書き込んでいたりもしていたから
なりすまし他タイプの便乗不健全自分の色眼鏡等々、表面的に見えるもので決められるものばかりではないと思う >>589
今日のプロフェッショナルが庵野秀明だったけど
INTPのプロジェクトリーダーって正にあんな感じだろうなと思った
＞本人としては悪気はないしパワハラでもないんだけど、考えていることが難解すぎて周りがついてこれず
＞あと自身の興味関心やこだわりが強すぎて周りの空気や雰囲気を読めないところがあるかな
この辺は当てはまってると思う
本人に突出した功績やスキルがないとチームワーク自体に適さないだろう
>>827
そのエヴァを作った庵野がもろINTPなんですが… , - , -─ - ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: >>1 こ、ここ、これ読んで下さいっ！
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣プ ー r── -------/-‐'´ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ / ／/
/ チョンはよ帰れ／ /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>915
確かに
INTJスレって何故か他タイプがよく来てた印象 >>915
ふむーなるほど
しかしINTP/FJで迷っている自分が立派な対応だなーと思ってしまうのは
やっぱりINTPではなくINTP憧れマンだからなんだろうか… プロジェクトリーダー
名前だけでもうプレッシャー感じてきつい >>920
INTPも本人に突出したスキルや功績等が特になかったらお世辞にもリーダー向きじゃないから安心せい
というかチームワーク自体に向かない
十分すぎるほどの実績を残している庵野ですら相当アレだったぞ INTJスレにはFeを毛嫌いする粘着いなかった？ 今はどうなのか知らないけど
今でこそグリップ気味まで持ち直したけどFeの強要で一気に不健全→入院させられた身としては気持ちはわからなくもないし苦手意識は拭えないけど、世の中を回すためには必要な存在なんだから毛嫌いしなくてもなあ
関わらなきゃいい話だし ずっと見てたわけではないからわからないけどINTJスレって基本的にINTJ同士が苦労や苦手克服の話してたりたまに茶番したり、あとはINTPあたりが何故かおまえらどう思う？って質問しにくるパターン多かった印象
荒らしもいたんだろうけど記憶にない
スルーとともに記憶が薄れた...老化かな...
板全体レベルのやばい奴らなら覚えてるが 雑談スレしか見てなかったけどだいたいそんな感じだった
あとはお前INTJじゃないだろ警察とか 露骨なS下げN上げも追加で
選民思想なんじゃねえの？と聞くと怒り出す奴も居たな
能力値には直結しねえよと得手不得手だと周りに説明されてもまた始まるからよ
理解力ねえのか？と指摘すればまた怒り出す始末 ┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│＜ネトウヨ、朝鮮人みたい！
│ :::::::::lllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│＿＿(＿ﾆつ │ | ＿＿＿＿_|＿＿＿
│ ヽ ⊃ │
■ ■
∧_,,∧
Σ<,, ｀Д´> ｱｯ !
/ ＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ））
＼＼ /／llllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::／＿＿＿
. ／:::::::llllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::／
. ､,／──────────／
■ ■ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────┐┃
┃│ __,,,,...................,,,_ │┃
┃│ |:::::彡 _._ ミ :| │┃
┃│ |:::. （～） .::| │┃
┃│ |:::..ミ. ｀´ 彡 : | │┃
┃│ |__________________| │┃
┃│ |::::::::::::::::::::::::::::::| │┃
┃│ ⊂二二二二二二二二二二二二⊃ │┃
┃│ ／::::::.＼,. ､／.: ＼ │┃
┃│ ／:::ヽ, .,ノ (､_, ). ヽ, .ﾉ ＼ │┃
┃│ ＼:::::::: Y ト‐＝‐ｧ' Y /. │┃
┃│ ＼::::: .|,ｒ- ｒ- | ／ │┃
┃│ ）:::::::: ｀ニニ´ ( │┃
┃│ ／:::::::: ,...,_ ＼ │┃
┃│ /:::::::::: /:.' ,.＼ヽ.._ .ヽ │┃
┃│ |:::::::::::::,r' ゝ､{.__,八___） | │┃
┃│ |::::: /（.._ ~~´´ ） | │┃
┃│ |:::::::::::ｌ:(__ ~｀`''ーｲ | │┃
┃│ ＼:::::::l::（, ~｀`'ーｲ. │┃
┃│ ´｀＞一'´. │┃
┃│ ∨ ∩ │|. │┃
┃│ I WANT | ∪ ∪ │┃
┃│ FOR R．O．KOREA ARMY │┃
┃│ NEAREST RECRUITING STATION.... │┃
┃└────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ Se主機能の人って狡猾で軽薄だから信用できないし付き合いたくない Neもそうだぞ
SeNeしっかり見分けられるかい？ P型はその場における最適な選択肢を取ることを優先したがる
J型はあらかじめ立てた目標や計画に添うことを優先したがる
SeやNe主機能だと今決めろ、すぐ決やれ、今日来れる？みたいなのが多くて
人の都合を考えないで巻き込むから、自分の時間やペースを守りたい内向判断型だとしんどいよな 巻き込むかどうかは違うと思う
強制されているという妄想では？ >>934 自分はそういうの気にならないな
INFJがかなり相手のことを考えてるからの傾向じゃないかな
相手のこと考えないでさっさと断る INTPの74％がタイプ5らしい、俺もそうだけど（5w4）
エニアグラムのタイプで一番内向的なのは5w4か4w5かな >>936
そうなのか
ENTPリーダーの職場でISFJが慢性的に長時間残業や休日出勤、泊まりやらされてるが、心が痛むよ
夜10時過ぎてるのに協力業者担当者の携帯に直電させたりしてるし、個人的にないなと思ってる
一方で、自分はこのリーダーから距離を置いていて大した仕事をしていないのと
結構ポカやミスが多いので、この仕事続けるべきかどうか悩んでる状況
あまり居心地のいい環境ではないかな TPは基本的に自由を愛してるんだと思う
だからTPが集う分野というのは基本的にこれから伸びそうな分野のことを指す
逆に安定しきってしまい硬直してしまった分野にTPが来ることは稀 >>938 そこまで行っちゃうのはタイプ論関係なくアレな人だね
金関係で金以外のこと考慮するの無駄だからやめたほうがいい
金に満足なら続けるべきだし金が駄目なら何かが良くても全部ダメ >>934
自分の場合「今日来れる？」には「来て」という強制感は込めてなくて、その人が来るかどうかで選択肢が変わるから情報が欲しいだけ
来れなくても構わない >>932
それぐらい簡単だよ
IN型を奇異の目で見てくるのがSeで理解を示してくれるのがNeでしょ？ NTPはIもEも組織のリーダーには向いてないと思うね
優秀な伝達役や補佐役がいるならやれるかもだが、
根本的に「人間を管理する」ってのにとことん向いてない気質だと思う
理解あるリーダーの下自由にやらせてもらえるとか、
効率的な管理システムの提案だけをやる方が向いてる
ところでそろそろ次スレだが、テンプレについての意見は特にない？
自分は内容については特に意見はないけど、
part3のは改行が消えて読みにくくなってるのでpart2のに戻して欲しいくらいだな >>943
出来上がったシステムの運用には基本的に向いてないってのは同意 スタートアップつまり立ち上げや
企画ならNTPは強みを活かせるのかな
人やモノの管理は向いてないのか？ IN総合スレの名前欄を見てるとやっぱINTPが明らかに多いな
これもネット民の人口に関連してるのか…？ >>946
リアルじゃ提案しても「誰が言ったか」の世界で無視されることも多いし
話を聞いてもらえるポジションに無い人 組織に期待していない人も多いからだろう
せめて二昔前のネットみたいに「何をいったか」で面白い意見を見たい あわよくば貢献したいってこともある 日本だと組織に居ると上に気に入られるかという謎の判断基準で決まる事が多いみたいだね
自由業辺りだとINTPの強みが活かせる >>945
＞人やモノの管理は向いてないのか？
まずNe的に管理に面白みを感じない（最重要）し、
Siも弱く外向判断も欠けてるため能力的にも向いてない
システムの安定維持ならSJ、古くなっていて要抜本刷新の状況ならNJが向いてる
NPは問題点の指摘とか新しいシステムの提案がしたいだけで、
実行そのものはつまらないので誰かにやって欲しいと思ってる >>946
人数というか色んなことに興味が向くから個々の発言量も多そう >>826
私は表面的な観察に囚われずに物事の本質を見抜くから、過去に書いた文章が
色褪せずに通用している。
>>942
ISFP、ENFP、ESFP女性のFiが私に好感を持ってくれた場合は
好意的に接してくれる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
