ENFP総合5

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 15:32:44.04

前スレ
ENFP総合4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/

**名無しを整える。** · 2021/12/09(木) 22:28:45.51

カチッとした役が苦手なの、類型論を使ってなんか克服できないかな

**名無しを整える。** · 2021/12/10(金) 21:03:42.15

>>619
＞最終的には自分の足で立ってほしい

これだよねー
寄りかかり合いの依存関係はイヤ
あくまで自分の足で立ってて欲しいのよ…

小2からの親友だった子とは不安定な付き合いを繰り返した挙句、10代後半辺りで縁が切れたんだけど
結局それが原因だったなと思うし
今でも続いてる幼なじみはお互い依存しあわない関係だからこそ続いてんだよなと

**名無しを整える。** · 2021/12/10(金) 21:42:11.16

INFP＋ESTP＝ENFP

**名無しを整える。** · 2021/12/14(火) 23:15:27.13

スレ見るとENFPは周りから御しやすい人と思われてるのかもね、確かに個人的には弄ってもいい人というイメージはあるがw
ただ、それが人間関係の潤滑油になったり可愛がられたりなどメリットもあると思うから一長一短か

尚、N型30代以降の方は新スレ始まりましたんでよかったらこちらもよろしく
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1639330540/l50
【R30＋】N型・過疎りそーな世間話スレ!

**名無しを整える。** · 2021/12/15(水) 23:14:09.52

侮られるというかあるよ。S型から馬鹿にされるかな。ちなみに院卒でMOT持ち。
ENFPを弄って馬鹿にすることで周りがまとまるなんてこともある。
でもさ、明らかにこいつ俺よりバカだろという人間に囲まれてそいつらに下に扱われ続けて
何を言っても馬鹿にされ、でもこいつらより俺の方が専門性も知識もあるんだがなぜこいつら平気で俺を馬鹿にし続けられるのだろう
と傲慢なTeが頭をもたげることがある
S型はN型を理解しづらいんだろうな、はなっから馬鹿にしている
INTJなんか利口だから最初から人と関わらないようにしているし最近はそうすべきかもと思っている

**名無しを整える。** · 2021/12/15(水) 23:15:50.37

ノリが軽くて冗談が上手いって言われるからだろうな。
確かに慎重でもない。でもそれなりに実績は出しているんだが。

**名無しを整える。** · 2021/12/16(木) 12:18:28.84

そう思ってきっちり振る舞った時期があったけど、やっぱりしんどくて人間関係自体が辛くなった…
今は開き直ってポンコツキャラ

**ENFP** · 2021/12/16(木) 16:50:24.95

素直に皆と接してたら知らず知らずのうちに異常者として扱われるみたいなことは自分もしばしばある。
でもこれを、例えば「優しくしてると舐められる」みたいなクソくだらない構図に落とし込めて他者を悪者扱いするのは道着的におかしい。
自分の接し方の何かが道徳的な隙を作っていて、それで他人を腐敗させてしまうという方が理に適ってもいる。
「舐めて来るやつはブッコロ」から「舐めさせる隙をこっちから与えない」へとでもいうか。
「S型から舐められる」みたいな傾向を全く感じないとは自分も言えないけれども、究極的にはそういうことも含め人間世界の必然を愛さなければいけない。

この書き込み見てる人の中で「ENFP舐めてる」に当てはまる人がいたら、名乗り出たりとかしなくていいので襟元を正してほしい。馬鹿にされていい人間なんて一人もいないよ。

**名無しを整える。** · 2021/12/16(木) 17:37:50.12

なるほどなぁ。自分は逆に舐められない隙をなくす、から舐めてくるやつブッコロになった

なんやかんやで舐めてくるようなやつはやばいから避ける目安になるし、ポンコツポジもなかなかおいしいところあるしw
環境にもよるよね

**名無しを整える。** · 2021/12/16(木) 19:02:35.74

>>633
さっきは一丁前に道義だの持ち出してビービーガーガー言ったけども、心情的にはそれと矛盾せずブッコロムーブをとる時もまぁあるわ……
ただ、相手にマウントを取らせない戦略的な動きを「演じる」と心が燃えてくるし大抵成功する。かくしてブッコロをとるまでもなくなる
ブッコロムーブをとってるとメンタルが堪える……

**名無しを整える。** · 2021/12/16(木) 23:15:13.31

学生ならいいけど社会人でブッコロやると
「問題を起こす人」のレッテル張られて損をするからなあ
日ごろから損をしない動き方って大事なんだけど
なめてくる奴って鼻が利くというかかならず隙を見つけてマウントをとってくる
残念ながらENFPは隙が生まれやすいんだよな

**名無しを整える。** · 2021/12/17(金) 05:38:11.85

自分のブッコロムーブは、隙をマウントされても動じずに、それに対する悪口を言わないことかな。
だんだん味方が増えるし、変な奴は自動的にどっか行くか自滅する
自分が隙を作らないとしたら、舐めてくるやつに対してじゃなく、味方になってくれる周りに対してだ
仕事はきっちりやる、噂話に加わらない、ある程度のコミュニケーションはとる、自分のキャラは出しつつ距離感はアピールしておく

**名無しを整える。** · 2021/12/21(火) 17:56:23.37

舐められなくても会社社会だとどこか幼く見られがちだよね
それなりにENFPアピールしないといけない

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 00:14:19.17

ENFPあるあるかもしれないけど会社組織では１，２飛び上のランクから目を掛けられることが多い。
部長、事業部長とか。さすがに社長レベルはないけど。ENFPはこの役職クラスの全体視点を持っているから幹部候補生として目を掛けられる。
ただSi劣等だからどんくさいし着実でもない。直属の課長クラスからは評判が悪いことも。
仕事では着実に上から言われたことをこなすことが求められる20，30代のENFPがSi劣等に苦しんで転職することも珍しくないのでは。
最初からENFPであることを生かせる資格持ちだと良いだろうが。
逆にSi優勢のESTJ、ESFJ、ISTJ,ISFJは20，30の仕事ぶりが認められて昇進しても融通の利かなさ、全体視点のなさが
根本解決ではなく場当たり対応を終始、高かった評判が落ち、その後昇進が伸び悩んでいる。
それでだめになったSI優勢がやるのがいびりなんだよな。
Si優勢で伸びる人もいるけど環境が恵まれた人か自分で意識して弱点を修正した人に限られる気がする

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 00:21:15.22

ENFPが会社で生き残るのはまずTeの開発でここを鍛えるとかなり生存率が上がる。
あとは反復のSiだよな。
積み重ね学習が必要な資格試験勉強で意識的に鍛えるのも良いかも。
辛抱を覚えればENFPは中間管理職として残るだろう。まあ第３Teだから思考力もそこまで強くないし
FiはFeと比べて組織に弱いからせいぜい中間どまりだろうけど。
ENFJが上に行くケースを見ることが多いけど、上にはさほど行きたくはないかな。

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 08:55:35.39

わかるわ、少し上の人からのウケがいい
ていうかそういう上の人のタイプって何なんだろうね
もともとENFPみたいなタイプなのか、年齢を重ねて全体視点を獲得した元siタイプなのか

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 08:57:25.23

わかるわ、少し上の人からのウケがいい
ていうかそういう上の人のタイプって何なんだろうね
もともとENFPみたいなタイプなのか、年齢を重ねて全体視点を獲得した元siタイプなのか

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 09:25:09.79

>>639
＞ENFJが上に行くケースを見ることが多いけど、上にはさほど行きたくはないかな。

人をまとめる立場＝リーダーシップ取らなきゃいけないけど、ENFPってもともと人に上下関係つくりたくないタチだから向いてないのよなw

自分自身も複数の職場でこの問題にぶち当たって来て崩壊して散々なことになってるし
やる気のない奴に向かって直接ビシッとは叱りにくい、大して変わらない立場なのにリーダー風吹かすのは嫌とか色々あって
つくづくリーダー的立場には向いてないと痛感させられたな

後ろの方で新人教育してるぐらいのポジションがちょうどいいのに、向上意識はすごく強くて創意工夫にも日々熱意を傾けちゃうから
変にやる気あると思われるようで抜擢→そのポジションが合わなくて崩壊、自爆自滅ってパターンが多かった

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 14:00:20.29

意外と郷に入れば郷に従うタイプだと思う、ルールを独自解釈してよく暴走するだけで
最初は「俺がルール」みたいなリーダー系の人に好かれるけど、結局人間じゃなくてルールに従うだけだからだんだん嫌われるイメージ

**ENFP** · 2021/12/22(水) 14:12:57.30

自分ENFP、ISFPの人と些細なことでケンカした
双方とも怒っているのに、結局最初しか強く言えず、終始感情的な相手の話を聞いて一つ一つ配慮不足を謝った
こっちの言い分を一つでも聞いてもらうために怒りをこらえて頑張ったが、何を話しても遮られ、相手の気分が落ち着いた時点で話が終わった
その後は相手と笑顔で過ごしたが、一人になってふつふつと怒りが込み上がってどうしようもなくなった
嫌いにはなりたくないし、蒸し返したくもなくて悩んでる

Sの人ってNの気持ちを理解するの難しいのかな
でも主張すると自分が嫌になる

**名無しを整える。** · 2021/12/22(水) 21:38:24.12

>>642
会社の状況もあるかもしれない。自分の場合は重厚長大型の製造業でENFPにはまず難しいところだった。
周りはISTJ、ISFJばかり、古くて大きな会社でSiが評価されSiが昇進するような会社だった。
しかし会社の国際競争力が年々落ち
10年単位でものを見ているNi持ちのENTJを中心とした経営層はヤバイと思ったのだろう
中途採用でINTPやENFP、INFJ、ENFJのようなN型ばかり採用するように。
生え抜きの若手も今まで見向きもされなかったINTJ、INTPばかり目を掛けて幹部候補生にした。
まあ、もめるわな。Si持ちは既存のルールを変えたくない集団だけど上には個人に忠誠を尽くす人が多いし
上の意は組みたいけど頭がぶっとんだN型嫌いも多く、陰で足を引っ張って落とすようになった。
中途採用を始めた２年で幹部候補生の3人の中途がうつになる地獄絵図だった。
それでも会社の先が見えている経営層は中途の採用をやめない。N型の補充しまくり。
今までSiばかり管理職をやっていた弊害を何とかしようとしていた。
会社が置かれた事情で向いていないENFPがリーダシップ取らないといけない時期もあるだろうね。

**名無しを整える。** · 2021/12/23(木) 08:51:21.35

sjにnjはそこまで相性悪くないんじゃない？
それよりnpを入れるのがどうかと思ったわ

npって基本的に個人主義でマイペース
色んなことを試して自分の可能性を広げていきたい
いまの居場所の会社が、最悪空中分解したとしても切り替えて次の道を模索していける
そういったnpに対して、sjからしたら「こいつら散々掻き乱してくれてるけど、何かあったら一目散に逃げるクズ」みたいに思われてるんじゃなかろうか

**名無しを整える。** · 2021/12/23(木) 09:41:50.29

このスレでENFPが承認欲求のたかられ気質っていうのが共通してて笑える

承認スタンプ押し屋さんにされているなって感じるともう自分から連絡取りたくなくなるんだよね
飽きっぽいので一度承認スタンプ押した箇所に、自信なくして何度もスタンプ押しに来るのだけはもうご勘弁
自己評価も上がるようにがんばって説明したでしょって

まあ、なんだかんだで頼られてお褒めのお言葉いただけるとがんばっちゃうんですけどもね…

**名無しを整える。** · 2021/12/23(木) 18:59:09.18

>>646
新規分野への進出が課題だったからNPが必要だった。特にINTPの個人の技術力の高さは必要。
ENFPが優秀だとは露ほども思わないが怖いもの知らずの楽観は
新規に打って出るときは必要。海外も絡むと複数言語こなせる人間も必要だった。
ENFPは利口ではないのでT型がバックにいないと壊滅的になるが。
だが２年経って安定期が見えてくるとNP型はいらない。
SJは同じ見解の人間同士結束力を固めたいからNPはいらないわな。
１人実家で療養していたけど何年後かにうつから亡くなったらしい。

**名無しを整える。** · 2021/12/23(木) 19:44:39.83

まだ背骨生きてたのか

**名無しを整える。** · 2021/12/26(日) 01:24:21.33

いまNHK総合でBS世界のドキュメンタリー、ウォルトディズニーの回を2本続けて再放送してるよ～
ウォルトはENFPだったとも言われる人だから何かしら参考になるかも？
2015年のを今ごろ総合で再放送というのもかなり珍しいんだよね

**名無しを整える。** · 2021/12/26(日) 09:03:34.50

見れなかったー
どんな感じの内容だった？ENFP感とかあった？

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 13:28:17.80

Teの方がFiより得意だと思ってきたからESTJだと信じてたけど、診断スレではENFPっぽいとも言われたから雰囲気を見にきたのだわ
みんなは自分とESTJが似てる瞬間とかあるって思う？　あんまなさそうに思うけど……

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 14:15:02.46

心理機能は共通なんだよね
ESTJ TeSiNeFi
ENFP NeFiTeSi

体調の変化に鈍感なのがENFP

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 14:54:43.20

ENFPとNeが強いINFPを見分ける方法ってある？

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 15:29:25.96

>>652
心理機能同じだからかなり似てる方
Teで全体を見据えて考える一方で、可能ならFiで個人的なセンスも発揮したい、ってとこまで共通してる
診断するならNeとSiのどちらに苦手意識を感じるかで判断した方がわかりやすいと思う

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 15:37:16.82

>>654
Ne>Fiで思いつきが先行して、後から自分の好みに気づくのがENFP
Fi>Neで自分の好みを軸にして、後から思いつきを足してくのがINFP
って感じで自分は見分けてるな

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 15:42:37.50

>>655
それが、NeもSiもそれぞれ出来るところとできないところがあって、どっちが得意かわからないんだよな

丸暗記が得意で体調の変化には敏感すぎるほど敏感な一方で、体調の情報量が具体化されすぎて自分がどうなっているのか「下腹部が痛むとき、それが膀胱が収縮かなんかしてるのか下痢が出るのかわからん（腹が痛いのに靴下の縫い目も気になるので）」みたいな感じになったりする　ルーチンを守るのも下手
また、好奇心旺盛で分野を横断したものの考え方をする一方で、相手の意図をうまく汲み取ったり長い文章の要約（物事の構造を捉える感じ）が下手だったりする

でも、うーん、だらしねえSiタイプの可能性の方が高いかも？
653さんもだけど、とても参考になるよ　どうもありがとう

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 16:14:08.89

>>654
自分ENFPを目指してた事のあるINFPだけど、
内向的な人っていくら外向的な振る舞いを身に着けたとしても、
プライベートでの付き合いを積極的に持とうとはしない、持っても長続きしない
これが元から外向的な人との決定的な違いだと思う
よく観察すればなんとなく分かってくれると思うけど、
内向型って人が嫌いじゃないにしても可能な限り一人でいたいと思ってるんだよ
どれだけ快適な環境でも誰か側にいるとそわそわしてリラックスできない、人混みなんてもっての他

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 16:35:05.38

へえー
恋人と2人で家デートとかは苦痛になることあるん？
毎日はさすがにないとして

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 18:01:01.64

>>657
相談の仕方を見るにESTJな気がする
ENFPならうっすら結論が浮かぶのに理屈が通らなくて悩む感じになると思う
逆に具体例は出るけど結論がまとまらないのはESTJにありがち

ステレオタイプで厳しく見えがちだけど、案外だらしないからこそ全員が楽するためにルールを作り込むのがESTJってイメージ
フランクな部分も含めて正しく分析できてるんじゃないかな？

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 18:13:00.45

>>660
まさしくそんな感じだ！　ENFPの人たちの雰囲気を見たけど、私とはちょっと雰囲気が違うかなとか思っていたし、STJで間違いないっぽい
ENFPは舐められやすいと聞くけど私はどちらかというと無能な上でバカキャラを演じても不思議と舐められないというか、どちらかというと敬遠されやすいタイプだしな

細かく見てくれてどうもありがとう　あなたも含めて、ここのみんなが幸せだといいなと思うよ　ざっと見た感じみんな親切そうだし、お人好しっぽいからちょっと心配になったw
これからも観察させてもらうね　さんきゅー！

**名無しを整える。** · 2021/12/30(木) 18:23:55.21

>>659
恋人がいたことがないのでそれは分かりません…
強いて言えば満足するまでは二人で一緒に居てもらってあとはずっと別々の部屋で一人にしてほしいというスタイルに自分の場合なりそう

それと失礼かもしんないけどENFPはADHDに似ていてINFPはHSPに似ている気がする

**名無しを整える。** · 2021/12/31(金) 13:25:59.89

自分がESTJぽいと思う時はあるなぁ
組織で何かをすると、ルールとか決めて無駄をなくしたくなる
実際そうやって動いたりするし、そういう作業はやりがいを感じる。
でもそうしている時の自分のことは好きではない
必死感が出ていると思うし、イライラしてしまうから
Teが1番得意な人は、こうはならないんだろうなと思う。
自分はやっぱり、3番手くらいの位置で、全体を見ながら調整とか雰囲気を和ませる役が楽だな。

**名無しを整える。** · 2021/12/31(金) 20:25:58.15

感受性3000倍なのに記憶力がないのはなぜ？

**名無しを整える。** · 2021/12/31(金) 21:08:37.75

日本の学校教育はSi的だからENFPやENTPでもSi(厳密に言えばSiっぽいもの)を使える人は多いような気がする

**名無しを整える。** · 2022/01/01(土) 14:46:08.20

日本の学校教育って小さな頃からSi信仰が強いけど、Neユーザーの人たちってどう折り合いつけてるんだろうか

**名無しを整える。** · 2022/01/01(土) 16:19:00.62

普通に紙に書いたりして暗記してたな
特に暗記が苦手とかは思ったことないかも
機械的に暗記するよりは、エピソード記憶とか関連記憶のが得意だけど、でもこれはタイプ関係ない気もする

**名無しを整える。** · 2022/01/03(月) 11:28:33.89

>>664
ADHDだからさ…

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 23:00:32.23

>>650>>651のウォルトディズニーの番組、2本立てどころか4本立てでビックリw
ギリギリで悪いけど、今日いっぱいまでNHKオンデマンドの見放題パックで視聴可能だよ
感想はまた後ほど

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 05:08:12.15

SiもTiも自分の物にしてしまえばいいんだよ。
16タイプの良いところだけ全部吸収しちまえ。
EINSFTPという最強の性格を作り上げてやる。

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 05:11:53.52

二重人格とmbtiが手を組めば最強だろ。
ENFPと相性最高と言われるISTPを自分の中に作れば、何も怖い物なんてないじゃないか。
ついでにISTJも取り入れて私生活豊かにするわ。

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 05:14:16.55

もう既に俺は実践済み。開始1日目から結構充実した生活を送れてる。今まで俺に足りなかったところが全て補われていくこの感じ。

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 11:11:16.24

それってつまり、人生経験を積めばそれだけ思慮深くなるってだけの話では？
むしろ無理やり心理機能を働かせたところでロクな思考もできないと思うんだけど

**名無しを整える。** · 2022/01/16(日) 07:03:17.41

普段意識しないものの考え方や視点を大事にするのはいいと思う

**名無しを整える。** · 2022/01/17(月) 15:15:39.33

俺が子供の頃、母さんとよく一緒にスーパーで買い物してたんだけど、俺が色んな商品に興味を持って「ねえこのハム美味しそうだよ！(Ne)」とか「ねえこの冷凍唐揚げはどう？(Ne)」って言っても「だめ。いつもこっちのハムと冷凍からあげを買ってるんだから(Si)」っていうようなやり取りをよくやってた。俺は恐らくENFP、母さんはISFJなんだけど今になってNeとSiの違いをかなり実感した。

**名無しを整える。** · 2022/01/17(月) 15:29:25.11

まあせっかくMBTIを知ったのなら別タイプの良いところを自分の中に取り入れていった方が絶対に良いよな。無理して別タイプの心理機能を使おうとしなくても、別タイプの普段からやっている行動を少し真似するだけで成長に繋がるのかもね。

**名無しを整える。** · 2022/01/17(月) 22:19:54.66

SNSで「自分の親はSJ型」って言う人結構見る気がする
実際のその人や親御さんのことはわからんけど、親という役割自体がSJぽいんだろうなとは思う

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 02:06:39.74

>>651
やはり優秀なサポート役が不可欠のようで

720 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2022/01/19(水) 00:40:48.37 ID:5ODXlWra0
>>685
ディズニーとか金の亡者やで

731 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2022/01/19(水) 00:42:20.90 ID:l0FWTytWd
>>720
年末に再放送してたドキュメント見てクズ野郎だと思った

745 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2022/01/19(水) 00:44:15.58 ID:Xn7ccz3a0
>>731
年末一挙面白かった
兄貴のバランス感覚が絶妙だったんだなと

754 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2022/01/19(水) 00:45:33.28 ID:78Itc8I10
>>745
何かを成し告げるには変人じゃなきゃならない
その変人を理解し、サポートする人もいなきゃならない
つまりロイは偉大

**INTP** · 2022/01/25(火) 20:54:21.75

ここにいるみんなは何の仕事してる？
そして何があってると思う？

嫁がENFPで営業アシスタントみたいな仕事してるんだが、
だいぶツラいみたいで心配なんだ

嫌な客とやりとりしなきゃいけないのが合わないんだと思う
でもENFPは対人業務のが合ってる気もするし…よくわからん

**名無しを整える。** · 2022/01/25(火) 20:59:53.77

基本的に対人向きだと思うよ
コミュ力は結構あるし人当たりは良い
不特定多数と顔を合わせるような仕事も向いてるかも
逆にルーチンワークみたいな手順が決まってる仕事は苦手

**679 INTP** · 2022/01/26(水) 00:18:16.46

>>680
ありがとう
そうだよね、対人の方が向いてるよね
その不特定多数に顔を合わせる仕事って何があるだろう

英会話塾の講師とか保育士とか向いてそうなんだが、
モンスターペアレントにやられて病みそう

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 08:54:02.02

親しい人にサザエさんみたいな性格って言われた
サザエさんってENFP？個人的にESFJとかESFPのイメージだった
似たような一面を持ってるってことだろうけどね

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 09:11:48.77

どこかで掴み所が無かったり
妙に理想的で地に足が付いてない
代替のTeが発達してると結構しっかり
してて頼りになるがSiが劣勢だから
細かい事をやると抜け落ちが結構ある

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 11:40:07.47

ENTPぽく振る舞える

**ESxJ** · 2022/01/31(月) 21:22:34.83

>>682
ESxJだけどサザエさんはESFJな気がする。Fiほどの個人的な感情が強いわけじゃなく、場にそぐう喜怒哀楽をそのままに出す感じがFeユーザーっぽいんだよね
親しい人でも性格を詳しく見てるかはちょっとよくわからないし、明るかったりおっちょこちょいだったりして、あなたの言う通り似たような一面があるってことだと私も思うな。サザエさんがENFPは私もちょっと違う気がするよ

**名無しを整える。** · 2022/02/09(水) 18:02:13.50

>>681
適職に営業って書いてあること多いけど個人的にはそう思わない。向いてるENFPもいるだろうけど。
てかMBTIで適職がわかるか疑問に思ってる。

ENFPは価値観機能（第６機能）がFeなので、人から悪感情向けられたり相手にとって不利益なものを売ったりするのは気に病む。営業の仕事も内容や環境次第では苦手だと思う。
愛想がいいから営業トークとかは問題ないだろうけど、ある程度自由裁量がある（Ne）本人が好きな事（Fi）を仕事にした方が幸せを感じるタイプかな。
あんま役に立つ情報なくて申し訳ない。お大事に。

**名無しを整える。** · 2022/02/19(土) 01:38:13.98

>>682
サザエさんをENFPだとしているサイトはどこかで見たよ

まあ創作物のキャラってMBTI基準で作られてるわけじゃないし、見る方がこれだって断定できるほどの情報も無いからねえ
サイトによって判断違うのはよくあるよね

**名無しを整える。** · 2022/02/19(土) 02:01:56.45

>>686
営業系の仕事や会社にいくつか就いてたことあったけど、やっぱり一番嫌悪感が酷かったのは光ファイバー系の会社だったねえ

内勤だったんだけど、営業マンが契約取ってきたら「おめでとうございまーす♪」って言わなきゃいけないのがまず無理で
この手の会社は自分としても初めてで、正直失敗したなーとw

年寄りを騙して詐欺まがいみたいな強引な契約の取り方してたのがバレて営業停止くらった時は、内心ザマァと思ってしまってた

そこに居た営業マンの一人はやたらと調子のいいホスト風で気持ち悪かったし
上司と他の営業マンとの間で、自分の処遇についての意見が食い違ってて板挟みになってしまって
営業マンからは人のいないところであからさまにキツい態度を取られたり

二人きりの時にホスト風の営業マンの方に無理矢理ロールプレイやらされて、心理的に追い詰められすぎて遂には泣いちゃったんだけど
「ちょ何でー！？泣かしちゃったのこれで3人目なんだけどー！？w」って言われてｼﾈﾖと思ったり…

**名無しを整える。** · 2022/02/19(土) 02:08:42.35

↑の続き
実はもともと鬱が治ってなかったのに、家にこもってたら毒親にブチキレられて仕方なく働きに出たんだけども
結局さらに鬱を悪化させて最悪の形で辞めざるを得なかった

社長はむしろすごく謙虚で良い人で、光ファイバーの営業なんて全然合ってない感じのタイプだったし
自分の能力を高く買ってくれてもいたから、部下たちとの激しいギャップが何だか不思議だったなあ…
この人なんでこんな会社やってんだろ？ってね

営業系にも色々あるけれど、やっぱり商材や手法は少なくとも自分の倫理観に対して大きく反しないもの、というのが必須条件だと思う

自らも勧めたくなるものか、最低限自分で悪くないと思えるものじゃないと辛くて続かないよね

**名無しを整える。** · 2022/02/26(土) 21:55:33.75

あああああああそんな会社ゼッタイ無理！！営業マンは論外として。
「おめでとう」とか「ありがとう」とか強要されるの無理だわ。強要したらヤラセじゃん。心こもってないじゃん。でもFe強いタイプはそういうの好きだよね～
ただ商品を売るだけ、とにかく契約取ってくるだけならESFJ,ESTPとかの方が向いてるような気がする。

そういえばどっかのブログで、転職を何回かしたENFPが意外とプログラマが合うんじゃないかって書いてたな。
比較的自由度高いし、第３機能Teだから論理的思考も（練習すれば）そこそこいけるってさ。

**名無しを整える。** · 2022/03/08(火) 18:07:02.92

>>690
＞「おめでとう」とか「ありがとう」とか強要されるの無理だわ。強要したらヤラセじゃん。心こもってないじゃん。

ほんそれ、心のこもってないお世辞とかスンゴイ嫌だし無理だよねw

＞そういえばどっかのブログで、転職を何回かしたENFPが意外とプログラマが合うんじゃないかって書いてたな。

・人の役に立つもの、世の中を向上させられるものを見いだすのが好き
・人に喜ばれる、感謝されることも好き（どちらかと言えば裏方として）
・理不尽さや不便を我慢させられるのは耐えられない、何とか解決したいと強く願う
・画期的な目新しいモノでワクワクしたい
・見た目もなるべくカッコよくありたい

この辺はプログラマには向いてるかもね

問題になるのはやはり、途中で投げ出したりしないだろうかってことと
完成後も続くであろう細かいバグ取りやver.UPに対応し続けられるかってことかなー

**名無しを整える。** · 2022/03/08(火) 18:27:05.75

ところで、ENFPの皆さんはウクライナ侵攻についてはどうお考えだろうか？

自分は、戦争＝ダメゼッタイなのはもちろん言うまでもないことなんだけど
「『人道的』も含めた支援」を持ち出されると何だかそこに素直に乗る気にはなれず、色々と疑問が湧いて来てしまう

攻め込まれる側というのは、本当にそんなに一方的に世界中から支援しなきゃいけないものなんだろうか？
不利な側にばかり手を貸して釣り合いを取ろうとするのって、結局は戦争の片棒担ぐのと同じではないのか？
またそれは長期化にも繋がりかねないのではなかろうか？

そんな調子で、世の中の趨勢に反する考えがたくさん湧いて来て止まらない
支援の美名の下に世の中が一つの方向に傾いていくこと、長いものに巻かれることの危険性も感じている

巻き込まれる形の被害者や犠牲者のことはもちろん大変気の毒だと思うのだが、それでもやはり他国の紛争には基本的に手を出すべきではないと思ってるし
騙されて駆り出されたというロシア側の兵士の心の痛みにも深く同情してしまう

**名無しを整える。** · 2022/03/08(火) 22:12:55.37

自分は頭良くないし詳しくないから意見なんてほどのものはないけど、
これでロシアにとっていいようにまとまったら、他の国も「武力でゴリ押ししよう」ってなりそう
核とかちらつかせているし、ここで世界が全力で交戦的な国を叩いておかないと、戦争の連鎖になりそう
どちらの国の民間人や兵士のことも辛いけど、ここがどうなるかで未来が変わるような気がして、そっちの心配も大きい

あと、ネットの普及とか平和教育のおかげ？か、反戦を訴える一般人が多いんだなと思った
こういう世間のムードはちょっとだけ安心できる。抑止力になって欲しい。

**名無しを整える。** · 2022/03/14(月) 15:38:07.51

プログラマの話が出てるけど、プログラマとかSEって全然自由でも創造的でもないよね？
SEが合わなくて転職した自分としてはあのブログは全く共感できなかった。筆者の環境は自分の知らない世界かもしれないけどさ。

私の知る限り、エンジニア職は顧客からの理不尽な要求なんて日常茶飯事、決まりきったルールの中で作業を行うことや従来通りの手順をとることが重視される、スケジュールが厳しくて、タスク管理能力が要求される、細かい作業と時間に追われる。
創造性発揮して、既存と違いすぎるって怒られたこと何度もあるよ。自由な設計なんて却下されるだけだよ。

ただ、自分でアプリ作るのは楽しいよ。一人では最後までやり遂げられないから性格が違う友人とやってる。
起業とか、ベンチャーならありかもしれないけど、その前に大手で経験積む時は絶対しんどい。

本気で言いたいのは、基本エンジニアはやめといたほうがいいってこと。

**名無しを整える。** · 2022/03/22(火) 17:07:02.11

仕事に関しては職種よりも環境重視で、自由度の高い穏やかな環境が良しってことかもね。営業にしろプログラマにしろ客層の質や社風によって労働環境違うし。
やりがい感じる仕事なら競争が激しかろうが人間関係がギスギスしてようがFiで踏ん張るだろうけど。
ENFPって能力的には練習しても出来ないことってあんまないと思うから、「できるかどうか」より「やりたいかどうか」で仕事決めた方が上手くいくかも？

**名無しを整える。** · 2022/03/22(火) 17:44:59.95

>>693
わかる～

ぶっちゃけ「人道的」とか「（道徳的に）戦争反対」とかは建前で、今後を考慮して好戦的な国を叩いておきたいんじゃないかなあ。人道的支援が目的ならイラク戦争とか疑問。あの時はアメリカに世界一団となって経済制裁とかしたっけ？武器とか核持ってるヤバい国をアメリカが攻めてくれるわ～って感じだったような。
不利な方が可哀想だから戦争に介入してんじゃく、他国にとってメリットがあるから支援の美名の下、戦争の片棒を担いでるんだろうね。ウクライナくらい温和でインフレ発達してて教育も行き届いてる国を破壊するなんて迷惑でしかないわ。
ロシアは日本に近いし北方領土の大部分持ってかれそうだし、中国も今後どう動くか分からないから日本も積極的にウクライナ支援とロシアの経済制裁をした方が良いと思う。ウクライナの次は日本かもしれないし…戦争反対（うちを侵略するなよ）の姿勢を世界に見せた方が良い。

693と違って汚れた心のコメですまぬ…

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 05:42:45.82

最近自分がENFPって分かってから自分のことが知りたくてたくさん調べてるんだけど、ここの皆さんはどうしてこんなにMBTIについて詳しいの？自分と同じく興味があって調べたからなのかな？

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 05:46:40.33

そして今付き合ってる彼氏がESTJで、ENFPとは相性が良いらしいけどESTJの感情を理解してくれない&気が強いで結婚したら大変そうだなあと思うんだけどどう思いますか…！上手な付き合い方とかあったら教えて頂きたいです

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 09:17:41.61

>>695
>>694だけど、その通りだと思う。
客層や実際の社風って入社前はなかなかわからないから難しいところだよね。だから比較的合う場合が多い職種を選ぶのが無難なんだろうけど、
リスクがあっても挑戦したくなるのがENFPだし、やりたいことはやってみるのがいいかもだね。
たしかに練習したら大概のことはできるし、愛想の良さで転職も上手くいきやすいし(自分も短期離職繰り返してるけどどうにかなってる)、あんまり心配せずに色々やって、
好きになれたところに好きな間居着くみたいな？そのくらい自由に構えてた方がいいかもだね

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 09:29:42.09

>>697
私はそこまで詳しいわけじゃないけど、気が向く範囲で調べたよ！
>>698
ESTJ男性と付き合ったことはないのと、友人関係で相手のMBTI推測できるほど玄人じゃないから
実用的なアドバイスできなくて申し訳ないけど、ESTJの説明読む限りこっち(ENFP)が自分をある程度抑えて合わせていかないといけなさそうだしキツそうだなあって思った正直。
相性がいいっていうのは、お互いの無いものをもってるから理論なのかな？確かに学ぶことはあるし補い合えるけど、感覚が似てない分悩みも出てくるよね
上手な付き合い方見つかるといいね！このスレの誰かが知ってるといいけど

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 11:22:49.78

ENFPの人、場面によってはESTJっぽく振る舞うことない？
そりゃESTJみたいに上手にはTe使えないけどね。

個人的に第2機能のFi、第3機能のTe持ってる人とは馬が合う。
Neは得意同士でキャラ被るし、SiSeは自分が使えなさすぎて、使える人はどっちもリスペクト対象

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 12:35:55.93

なるほどです！お二人方ありがとうございます！
そして今その相談してたESTJの彼と別れました笑
これもENFPの行動力？なのですかね。

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 14:52:57.44

>>702
え！？

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 17:39:21.51

決断早すぎて草
納得したならいいけどコピペみたいな流れだな

**INTP** · 2022/03/23(水) 22:58:18.51

なんとなしにスレ開いてみたらすげぇこと起こっててワロタ
E型の行動力すげぇ…(偏見)

**名無しを整える。** · 2022/03/24(木) 09:29:22.34

いくら何でもここで言われたからではないだろ？
据えかねるモノがあったり
今までの鬱憤が吹き出したとか

**名無しを整える。** · 2022/03/24(木) 11:00:59.90

理屈や常識よりなんとなくの直観に従う方があとあと後悔しないっていうENFPあるある

**名無しを整える。** · 2022/03/24(木) 13:51:42.48

自分は直感って神の啓示かなんかだと思ってる
根拠はないけど。

>>702 に幸あれ

**名無しを整える。** · 2022/03/24(木) 22:49:29.15

一目惚れとか思い込み？的なのがいいようにも悪いようにも動く性格だと自分は理解してる
面白さ楽しさ第一主義

**名無しを整える。** · 2022/03/24(木) 23:57:07.17

恋愛的な勘はイマイチだけど初対面でもこの人好き！ってピンと来るとずっと大好きなままというのが多い
いい人そうとかじゃなく何故か好き！ってなるのがミソ

**名無しを整える。** · 2022/03/25(金) 09:06:00.78

まじか、自分は勘は特に当たらないなあ
それに面白さよりまずは安全性だな（物理的にも社会的にも）
その上で自分が好きかどうか…って自分ENFPでない気がしてきたな

**名無しを整える。** · 2022/03/25(金) 10:38:08.89

私も勘は使うけど当たらないこともある。
この人面白そう！好き！てピンと来るけど後から冷めて「何か思ってたのと違う」って。でもSi死んでるし（楽しくないな～合わないな～と思ったら長い付き合いでも切る）ENFPだな。

スキって思ってる時は（ちょっと熱狂的に）大好きなんだけどね。
でも付き合ってるうちに違和感を覚えると、それをきっかけに時間取って自分の心と向き合うじゃん。すると意外と不快さを我慢して付き合っててやっぱ嫌いだわ～ってなる。リアルタイムで不快さに気づかないんだよなあ。

**名無しを整える。** · 2022/03/25(金) 13:48:16.25

リアルタイムで不快さに気づかないっていうのすごくよくわかる。
一応そこそこ気を遣う性格だから、一緒にいる時は相手に合わせちゃうんだよね…

直感は当たらないことがあるのはもわかってるけど、それでも自分の感覚をなにより大切にしたいから結局直感を信じて動くし、直感に頼った時は結果によらずそこまで後悔はしない気がする

**名無しを整える。** · 2022/03/26(土) 12:26:29.82

私は直感で行動して後悔したこと山ほどあるから、自分の感覚や勘を疑ってる…といっても直感：感情：思考＝５：３：２くらいの重みづけだから感覚派だけどね。

MBTIは心の認知機能で性格が分かれてるから、同じタイプでも趣味の選好（Fiの内容）が違う。なので同じENFPでも付き合う人を選ぶときの勘・感覚・直感や面白さ、安全性などの重要度には差があると思われ。

**名無しを整える。** · 2022/03/29(火) 07:57:37.11

enfpとの仲直りの仕方教えてほしい

**名無しを整える。** · 2022/03/29(火) 11:44:52.82

直球で素直にごめんねと言う
率直に自分の気持ちを伝えたら、受け止めてくれると思う。その上で妥協点を探すと思う。
言い訳とか根回しはよけい拗れるとおもう

**名無しを整える。** · 2022/04/01(金) 12:23:38.59

周りの環境に気を使いすぎて、目立つのが嫌だ普通になりたい。才能ないから裏方に回るしかないって思ってたけど、自分がENFPって知って気が楽になった。もっと自分に素直に生きれば良かったな

**名無しを整える。** · 2022/04/02(土) 19:22:06.06

周りの環境に気を使いすぎて、目立つのが嫌だ普通になりたい。才能ないから裏方に回るしかないって思ってたけど、自分がENFPって知って気が楽になった。もっと自分に素直に生きれば良かったな

**名無しを整える。** · 2022/04/02(土) 21:01:45.10

目立つのが嫌って分かるわ～
嫌味だと思われるから誰にも言ったことないけど、普通にしてるだけで目立つんだよね。
アメリカとかENFPの国に行くと溶け込むのかな。

**名無しを整える。** · 2022/04/03(日) 07:35:10.80

逆に目立つのは好きだな
自然にしていたら幼い振る舞いをしてしまうから、場に合わせて調整はしているけど
本当は思いっきりはしゃぎたいし、実は仕切ったりしたい方

**名無しを整える。** · 2022/04/04(月) 12:11:36.74

好きなことで目立つのは好きだけど、目立つこと自体が好きな訳じゃないって感じ

好きな気持ちと同じくらい嫌いな気持ちがある
どっちも等身大の自分

**名無しを整える。** · 2022/04/04(月) 17:40:16.17

新庄がNe暴走気味のENFPだな
Fiも強いから結局自分が目立つ形になってる
監督には向かないな

**名無しを整える。** · 2022/04/04(月) 23:01:11.36

内省したらよけい落ち込むことない？
ストレスがたまったらメンタルケア系の本を読んだりするんだけど、余計落ち込む

**名無しを整える。** · 2022/04/04(月) 23:19:14.12

一回徹底的に落ち込んでから浮上するっていうのを繰り返してる
個人的に落ち込まないように意識してる時の方がメンタルに良くないことが多い

**名無しを整える。** · 2022/04/05(火) 00:39:46.72

人から羨ましがられることが多いんだけどこれってあるある？
いつも楽しそうでいいね、結構ドライだね、周りを不快にせず自分の意見を言えるよねとか言われる