INTP型の雑談スレッド Part.46

**名無しを整える。** · 2021/03/02(火) 23:45:02.90

小説は想像の余地が多い
アニメや映画は良くも悪くも受動的でイメージが限定されてしまう

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 06:52:55.84

>>797
三人称は心理描写に関して大きく3つに分けられる
心理描写をしないもの、一人のみの心理描写をするもの、二人以上の心理描写をするもの（神視点）
神視点は漫画やアニメだと割とあるけど、小説だとあまり見ないかな

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 06:59:49.89

小説はFiが重要だと思ってる
一人称が苦手なFi壊滅マンには厳しい

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 07:39:44.39

神視点云々小説を知らなすぎ
小説よりアニメが好きってだけだろ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 08:02:43.32

>>801
具体的にはどの部分がどう違っていますか？

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 08:47:58.89

>>802
>>793
>アニメって俯瞰的に見えるからいいよね。読書だとそうはいかない。

お前のそもそもの主張はこれだろ
俯瞰的→三人称→神視点（しかも心理描写に限定）と勝手に条件狭めてってるだけで

ドストエフスキーでもカミュでも芥川でも
神視点で描かれてて俯瞰的視点を与えてくれる小説なんていくらでもあるわ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 08:49:21.70

この頭の固さ…さてはITJだな

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 09:14:16.56

>>803
ごめん>>793とは別人です
神視点→三人称の限定は>>793->>795の流れを汲みました
心理描写に限定したのは>>793の「他人の思考がどうなのか見ることができる」に触発されています

おそらく神視点という言葉を使ったのが間違いでした
単純に「複数人の心理を（章などの明確な区切りなく）書く方式」を意図しています

小説でもこのような作品が様々出されていることは承知しています
ただ「アニメ」「小説」といった媒体の粒度で語るときに、この方式との相性（読者を混乱させることなく伝える容易さ）は漫画やアニメの方に分があるのではと思います

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 09:19:59.84

>>803
カミュおいしいよね
そんな三者みたいな読み取れない詩的な俯瞰的表現作品は、俯瞰的とは言わないぞ
もっと分かりやすくしろ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 09:24:28.28

メディアとしての俯瞰性を意識してる人に対して小説でも俯瞰的視点な作品があると言われてもなって感じだよね
ちなみにゲームは映像作品よりかは一人称寄りで小説ほどは没入してないイメージがある

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 09:35:48.16

>>805
それはこちらも申しわけなかった
よく見たら句点使ってないな

>>807
>>793が三人称って話に持ってってんだからメディアの問題じゃないだろ
俯瞰的に見れるかどうかは想像力の問題だわ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 10:02:49.93

>>808
INTPが文章読んで三人称で想像できるかだからメディアの問題
INTPがどんな性格してるか分からないお前の想像力の問題だぞ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 10:07:54.84

無能なINTPもいるって話をされても知らんがなとしか

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 10:13:31.84

>>810
お？即座に無能とかの単語が出てくるって事はこれが噂の少数派のガンマ君か？
小説で情景を思い浮かべられないとお前の中では無能って事なんか？

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 10:30:18.80

INTPの小説家もいるし当然俺を含めアニメより小説派もいるだろ
>INTPがどんな性格してるか分からない
とか画一的にINTPをとらえてるお前の頭の問題じゃねーのｗ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 10:53:42.91

色々なタイプのINTPがいるのは承知だがにしても浮いてる感じが拭えないぞ

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 11:42:45.30

音楽は精神を受動的にして操作しようとするから苦手だ、というようなことを三島由紀夫は言ったが
俯瞰か没入かという論点として捉え直すと、「音楽」は「アニメ」にも置き換え可能で
また三島にはお気の毒だが「小説」を代入することもできる
かつて小説は思考力の弱い人間が耽溺する娯楽だと言われたりしていた

一般論はこうなるが、あとは各人の受け取り様式次第で解釈の幅が出てくる話だろう(つまり趣味の領域)
メディア形式の差異は、それ自体だけでは各人異なる受け手との間で発生する回路に関わりないから

**797** · 2021/03/03(水) 13:11:30.99

おい待てぃ
彼は自分の感想を述べただけと受け取るべきゾ
俺もツッコもうかと思ったが、
客観的事実を追求するには定義すべきことが多すぎる

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 17:44:05.52

>>805
混乱するのが小説の良さだと思う

**名無しを整える。** · 2021/03/03(水) 22:42:26.92

INTPならみんなアニメ好きだよね！

こういう最初から結論ありきな感じはEJっぽい

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 02:05:31.73

>>817
INTPならみんなアニメが好きだよねとか言われても好きなはずだ！とか言われたらはぁ？ってなるけど、そんなことよりもINTPがどうしてアニメが好きなのかという事の方が気になるな。
F型に多いんだけど相手の言動をめちゃくちゃ気にする人苦手

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 18:57:41.53

麻雀かポーカーみたいに確率が絡むゲーム好きなんて人は多くないかな？
この世界は、未確定な複数のパラレルワールドが観測によってひとつに確定した世界だ、なんて好奇心くすぐられる

アニメはシュタゲ好き

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 20:24:35.88

ISTJとISFJのゾンビ共がなぜあそこまでキチ害なのか朝鮮由来の遺伝子ってのもあるが
内向的感覚←これっすよ
感覚が鋭敏
なんでこうなるのか
脳で自然とアドレナリンがどんどん分泌され覚せい剤を撃った効果と全く同じ
こうしてメンヘラ気質が覚せいすんだよ
INTPとINFPもループ時にSiを使うからストレスを溜めねー方がいいポン中になるでよ
俺がINTJで本当よかったな君ら
ロックンロールやブルーノマーズ聞くと( ´∀｀)ってなるぜ

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 20:26:13.62

ISTJとISFJを真人間にするにはマリファナを投与したらいいんだよ覚せい剤の逆効果だから温厚になるカナダやオランダでは普通なのになぜにって利権ですよああいうレアな扱いにすればウハウハですわ

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 21:45:07.16

>>819
ゲームはどれも好きじゃないけど確率とか量子力学的な考えは好き
昔エクセルで宝くじの当選期待値が高い番号を割り出そうとかしてたわ

**名無しを整える。** · 2021/03/04(木) 22:20:45.69

ゲームはその場での判断力が求められるから怖い
もっと腰を据えて判断できる状況が好き

**名無しを整える。** · 2021/03/05(金) 04:04:55.95

>>820
ネトウヨくっさ

**名無しを整える。** · 2021/03/05(金) 11:31:36.42

ゲームで100％になったらほぼ作業で遊びがなくなるね
100％にするため必要な動作が例えばガチャだったら、それはギャンブル
プレーヤーは養分になってる

**名無しを整える。** · 2021/03/06(土) 10:48:25.81

心理学的な研究とかしたいと思うんだが高卒じゃ中々厳しいものだろうか
というかどこから始めればいいのやら

**名無しを整える。** · 2021/03/06(土) 11:56:19.78

心理学を全般的に学びたいなら大学へ通うのもよし（放送大学などはハードルが低い）
何か惹かれた分野が既にあって趣味で研究するなら、図書館で色々本を読んでみて、疑問がないか自問自答⇄調査の反復で知識を洗練させていく
しっかりとした場で発表したいなら、大学院等で学問作法を身に付けるステップを踏むのが良い

**名無しを整える。** · 2021/03/06(土) 13:44:51.21

やっぱそうよなぁ
大学行くしかないよね
家に書籍を置きたいから本買いまくって読み漁って論文を民間の団体に提出すればそれなりに目につくかな

**名無しを整える。** · 2021/03/06(土) 14:20:44.14

>>828
自分自身は工学屋なので心理学については想像での話になるけど、

学術的な貢献（学問の進歩）を目的とするなら、論文・研究会発表が主舞台になり、そこで発表するなら作法（イントロの書き方、検証系の構築方法など）を学ぶ必要がある（査読とよばれる品質チェック体制がある論文誌だとここで落とされる）
そして作法を学ぶなら大学院が効果的（逆にいえば、作法が身に付いていれば個人で自由に投稿しても相手にしてもらえると思う）

一方で、心理学に関心のある人々で集まって議論したり語り合うのが目的であれば、舞台は論文や研究会に限定されない
SNS上の交流でもいいし、オフ会でもいいし、同人活動でもいい
書籍や論文を読むのが好きなのであれば、各種文献の内容を整理して発信することアカウントを作り、存在感を出すというのはいかが
（メンタリストDaiGoがこの売り方に近いか）

**名無しを整える。** · 2021/03/06(土) 16:56:08.10

>>829
ありがとうございます

元々2年前に諸事情で大学中退してしまったので再入学も考えたのですが経済的な部分などを考えるとやはり厳しいですよね

SNSなどの交流を使って人脈を伸ばしていきたいと思います

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 05:35:16.59

INTPって漫画家や小説家には向かないと思う

面白いと思った設定や話の細かい矛盾に気がつくと、整合性合わせるために何度も書き直すから、結局小さくまとまってつまらなくなる
あるいは、いつまでも完成しない
しょせんフィクションなんだからって割り切れない

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 08:58:47.66

他のタイプなら上手く書けるとはならんけどね
一章だけ延々書き直すとかアマチュア作家に一番ありがちな病気だし

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 11:05:07.24

>>832
いや、だからそいつがINTP

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 13:17:43.00

完璧主義傾向は強いだろうね
その傾向は作品の完成および発表にあたってネガティブに作用する
いつまでも満足行く出来にならず完成しなかったり、
ひとまず完成した後も何か見落としがあるかもしれないと発表を保留する
その間、完璧主義傾向がそれほど強くない他タイプ作家はどんどん作品を発表していく…

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 13:31:39.04

>>831
いやそれはないと思う
というか矛盾に気が付いたら新しいネタになるじゃん

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 13:45:17.34

第一小手先で整合性をどうにかしようだなんて、戦術で戦略をひっくり返そうとするぐらい駄目だと思う
というか何のために書き直すかの理由がないし、小さくまとまってとか、言い出した本人が言う通り創作として自殺と同意義
書き始める段となったらOODAループで回した方がいいと思うかな。計画は必要だが創作は先が見えないものと思うし
気にするなら戦略やストーリーテリングとかを気にした方がいいんじゃないかなと思う

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 13:47:52.32

ん－836は趣旨から外れてるね
何が言いたいかと言うと別にINTPの問題でもないだろと思う
完璧主義って言うとエニアの方が関係あるんじゃない？知らんけど

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 13:58:20.78

完璧主義とは違う気がするなあ
確かに設定とか整合性はこだわりたくなるけど、一方で文章表現とか誤字脱字は割とザル

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 14:02:38.22

>>836
・Ti-Neは設定や物語の矛盾や粗に敏感で、普通であれば問題なく読み進めてしまう＆書き進めてしまうそれを敏感に検出する
・他タイプなら問題なく書き進められる話でも、INTPはそこに矛盾や粗を検出してしまい、書き直さなきゃ気が済まなくなる
・相対的に他タイプよりも創作活動（作品を完成させ発表する）をする上で越えなければならないハードルが高くなる
→INTPって漫画家や小説家には向かないと思う（>>831）

ってのが>>831の話の趣旨でしょ

>>838
自分は文章表現（表記ゆれ等）とか誤字脱字もこだわる傾向ある
でもこっちはTi-NeというよりTi-Si方面かも

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 14:58:51.86

>>839
いやそれは別にINTPの特徴でもないだろって言いたいのよ
少なくとも私は検出しても書き直さなきゃ気が済まなくならないよ
トライタイプでタイプ1要素とか関係あるんじゃないの？知らんけど

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 15:05:29.33

>>838
私も抜けてるのは気にしないかな
最低限世界が動く箱庭というか骨組みの設定と、キャラの行動原理の整合性はこだわるけど他はどうでもいい感じで

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 18:23:20.71

多分INTJの人ここに混じってるな
作品を完成させるのを優先する目的志向はTeだよ

とりあえず書いてみてるってのが思考優先のTi
そして書かれたものからさらに発想するのがNe

INTJはまずNiの着想があってから、Teで計画的にプロットを練る

INTPは計画性ないから後から矛盾発見して書き直す
最初から矛盾なく組み立てるのが苦手

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 18:47:11.40

>>842
私に言わせれば逐一書き直す方がJ型っぽく感じる。矛盾とか気づいたら次に生かせばいいじゃん
>とりあえず書いてみてるってのが思考優先のTi
>そして書かれたものからさらに発想するのがNe
だから書き直さない。計画通りにいかず矛盾出ていいもん
出るの承知だし、人が作る以上必然だから矛盾を利用して次行って楽しく進めたいし

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 18:50:47.15

だからINTPの特徴ってよりエニアグラムとかが関わるんじゃない？完璧主義
>とりあえず書いてみてるってのが思考優先のTi
>そして書かれたものからさらに発想するのがNe
と同じ考えなのに全く逆の結論を導き出せるんだから、MBTIでもないのかも
よくタイプ5と9の比較されるが、この場合トライタイプでタイプ1持ってるかとかが関係ありそうに思える
メインがタイプ1はINTPだと少ないが、トライタイプで含んでる人は結構な割合のはず

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 18:56:28.45

>>843
その割り切り思考はTeだよ
思考がちゃんと外に向かってる

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:14:26.61

完璧主義とも違うんだな

単に創作物を完成させる目的遂行よりも、その創作世界の真のあるべき姿、真理みたいなものに関心が傾いて、その追究に時間や労力を使ってしまうだけ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:14:35.07

完璧主義と一口にいっても大枠と細部との違いがある
Ti-Ne系の完璧主義は大枠の骨組みについてで、大枠さえきちんとしてるなら細部は割とユルくていい
Si系の完璧主義は細部にこだわるが、大枠でどうかについてはあまり考えない

>>843
INTPが完璧主義かどうかは置いといても、あなたはあまりINTPっぽくない気がするな

＞だから書き直さない。計画通りにいかず矛盾出ていいもん
　出るの承知だし、人が作る以上必然だから矛盾を利用して次行って楽しく進めたいし

この辺り、矛盾を嫌い一貫性（筋が通っていること）を尊ぶINTPとは根本的に違うものを感じる
矛盾が出てしまうのは仕方ないかもしれないが、それをできる限り無に抑えようとするのがINTPじゃないのか？

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:40:29.67

ID:jXpdrywL の文体はまさにINTJだしな
むしろなんで自分INTPだと思ってるの？
INTJいいやんけ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:43:48.86

>>847
いや私は矛盾をできる限り無に抑えようとするし、大枠さえきちんとしてるなら細部は割とユルくていいと思ってるよ（ここも同じじゃん）
それで創作してれば分かると思うけど、矛盾って言っても物語に浮動性をもたらすいい矛盾と、物語を破綻させる悪い矛盾があるのよ
悪い方はスターウォーズのハイパースペース特攻。これまでの戦いは何だったのかとなる
いい方はワンピースのMr.3が水に浮く。疑問を逆用してクウイゴスのアイデアを作り出す
創作論において矛盾は必ずしも悪者ではなく、本質としては浮動性であり、それを利用するのが創作者としての腕や発想の見せ所になる
矛盾出てヤバイとなった後から整合性を持たせるのがある意味一番楽しいよ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:50:28.12

>>846
創作物を完成させる目的遂行ってのもその創作世界の真のあるべき姿ってのも悪いけど分からない
書き直さないとは言ったけど、なんか私が創作物を完成させる目的遂行を持ってると思ってない？
私としては書く方も読むほうも何かしらの満足すればいいと思う
私が書く際には物語や世界やキャラが組みあがって進んでいくのが好きで楽しいかな

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:58:06.18

>>848
長文で疑問形多くて、かもはず思うの推察口調でNPっぽいと自分では見返すとそう思うかな
どの辺がINTJの文体に見えた感じ？正直INFPやENPに思われるかと思ってた
J型に思われた理由が結構気になる。矛盾気にしないって文面だけだとPっぽい気がするし

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 19:59:20.06

>>849
全体としてはわからなくはない。自分も似たような側面は持ってると思う
ただ、

＞矛盾出てヤバイとなった後から整合性を持たせるのがある意味一番楽しいよ

これはちょっと楽観的過ぎない？
自分の作品で矛盾や粗を出してしまうことへの強迫観念が薄い気がする
INTPだとしてもTiよりもNeが強めなタイプに思える
Ne的な発展性可能性が第一で、Ti的な整合性完成度は二の次な感じ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 20:37:50.16

>>852
客観的にはNeが強めなのかも？
ただ、私の中のTiとしてはベルセルクのガッツじゃないが、何十年もかけて無謬で物語を進め作品を仕上げんのかよって思ってしまう
そうじゃないなら、手持ちの有限の思考力でやりくりするしかない
別に私は楽観的だから強迫観念が薄いわけではないと思う。そうするしかないから、後から整合性を持たせる事にしてる感じかな

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 20:41:54.31

途中から自分の創作論語りになってしまったけど
少なくともここのINTP自認の人とその人の思うINTP観としては、INTPは何度も物語書き直すのね
私の中では意外だった。何のための矛盾解消だって言いながらP型らしさ発揮するもんかと

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 20:54:44.14

>>851
えーそんな大した推測はしてないけど雰囲気かな
文末に断言が多いからまずNFPだとは思わない

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:02:38.51

>>854
「何度も書き直す」というよりも、
「書いてる内に矛盾や粗が気になり中々完成まで持ってけない」という捉え方の方が正確と思う

「発表」って、どこかの段階で「ここまで」と妥協しなきゃならないけど、
INTPはその妥協（未完成）を嫌がり無限に完成度を高めたがる性向があるので、
その意味で>>831の言ってることに自分は同意できる

でも、発表しなきゃ見えないこともあるので、
（自分は気づかなかったことが読者の反応を通してわかるなど）
未完成のままでもポンポン発表するという割り切りスタイルも全くわからないわけじゃない
（何でもいいわけでなく、本人の中で一定の妥協点のラインはあるだろうけど）

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:03:38.13

T型じゃないが例として

三島由紀夫INFJ
村上春樹INFP

三島は創作ノートをつけてプロットを練ってから書くタイプ
あとから書き直すことはほとんどないらしい

春樹は創作ノートなどなしにいきなり書き始めるタイプ
15回は推敲するらしい

これがJ型とP型の違い

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:05:40.50

>>855
私個人の思想と、自論のためのソース以外で断定口調のつもりはなかったけど
そんな雰囲気なのかな？自覚できないけど
まあNFPよりはENTPと疑われる可能性の方が高いとは思ってた。INTJは予想外だけど

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:06:41.19

でも結局INTPの特徴自体が画家や小説家には向かないとは思わないかなー
とはいえ確かに画家や小説家には向かない特徴や特性を兼ね備えやすい相関関係にある可能性は今回の話を見ていて感じた
つまりINTPに類型される性格の人は全体として向かない特徴を持つ割合が高いってのが正確なところで
INTP自体の性格類型としては向かない性質とは限らないんじゃないかな？

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:08:10.49

おいよせ
10年以上脳内物語が完結しない俺の悪口はやめるんだ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:09:50.21

てか「こういう要素があるからアンタINTPっぽいね」はいいけど
「INTPなんだからアンタはこうだろう」はちょっとおかしくなるぞ
演繹と帰納の混同は、やめようね！

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:16:05.82

>>859
深い作品を練り込む能力はむしろ高い（その意味では向いてる）と思うよ
でも「作品を完成させ、世に発表する」というのが職業作家の必須条件なわけで
Ti-Neの矛盾や粗を極端に嫌う潔癖性はそこにネガティブに作用するよねってのが自分の主張

その強迫観念（ネガティブ作用）さえ乗り越えられるのであれば、
>>849的な意味でTi-Neは武器として心強いってのはそうだとしか思わない

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 21:39:39.58

>>861
それな
アニメ好きじゃないINTPを容認できないやつが暴れてるだけだろ

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 22:08:04.98

>>862
TiNeは書いてそこから発想する、大枠はきちんと細部は割とユルくって働くところまでは互いに考えが同じなのに
その働きによる作用は反対の結論になるってのは面白いなって思った
同じINTPでも人によって流動性にも潔癖性にも作用するのね

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 22:25:13.03

完璧主義で作品を完成させられないってことなら
漫画や小説に限った話ではないわな
アニメはもちろんアート系全般向いてないってことになってしまう

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 23:14:32.76

>>865
そもそも時間の制限がある現実世界の仕事全般向いてないってことだよ
だからINTPはINFPと並んで社会不適合気質なんて言われるわけで

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 23:18:36.66

INTPの社会不適合者系作家といえば冨樫義博がわかりやすい
彼は面白い漫画（人気作品）を描く能力があるから許されてるだけで、
それがなければただ締め切りを守れない社会不適合者でしかない

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 23:47:40.89

すごーい

**名無しを整える。** · 2021/03/07(日) 23:51:44.79

寡作なアーティストもいるし多作だからいいアーティストってわけでもない
社会人としての向き不向きとクリエイターとしての向き不向きは別問題だろってこと

**名無しを整える。** · 2021/03/08(月) 00:31:30.66

一番ステレオタイプから離れたINTPはスヴォーロフ元帥が分かりやすい気がする
ステレオタイプのすべて裏切ってるのに、ファセットでも心理機能でもINTPになるという

**名無しを整える。** · 2021/03/08(月) 11:35:04.01

エニア7でもわりと完成まで進まない傾向があるな、気になり出すとそこを考えてる内に日が暮れる、考えるの楽しい
書き直すかどうかは分からないけどな

**名無しを整える。** · 2021/03/09(火) 09:36:51.31

代替機能は使うけど使いこなせる訳ではないって感じで、劣等機能は使うのが苦手だと自覚してるので使おうとしないって事は
INTPがSiによって細かいのはデフォって事で良いのか？

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 06:38:45.00

庵野秀明もまさにINXPって感じがするな
エヴァの完結を伸ばしに伸ばしまくったあたりが

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 09:46:54.42

よくミスタイプってのがあるが結構雰囲気だけで人のMBTIタイプを決める単純な人が多い
オリラジの中田はINTJとか言われてるが、全然勘違いだ、ENTJ（オレ様）が最もあり得るが、ISTJ（サイコ気質）の可能性も高い
ガクトもINTJって言われてるけどＳ系だと思うたぶんISTJ（サイコで上に盲目的に従う性格）がセオリーだろうオレ様的で金の亡者なのでENTJ説もある
ENTJとISTJがブレンドしたような奴がよくINTJってされてるが、INTJは最も少ない性格タイプで 2%しかおらんそんないっぱいいるわけないだろう INTPも同じで3％しかおらんキモヲタはINTPってされてるがほとんどがISFJかISTJだろうロリコン系キモヲタならばISFJの可能性が高い

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 09:51:42.11

https://www.youtube.com/watch?v=TCiEjl1Sctg
ああこの人らもうゴムかｗ＞🐈＜日本を崩壊させた功労者乙地獄で反省しろ！

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 13:34:50.28

https://girlswalker.com/archives/216909/
一匹狼はかっこいい
なんでも一人でこなす
自分で考え自分で創る一人で鍛える頭もよく力も強い流行に一切興味持たずｗ群れをダサいと一蹴する俺とよく似ている俺も群れとかお遊戯会が大嫌いでよ銀狼みたいなオレに触れると火傷するぜ的なそして強欲さが無いからすばらしい
まさにISTP（第三機能にNiが入る）
男の中の男だ
俺は湖南では赤井秀一がダントツで好きなんだが（普通にかっこいい）こどちゃの葉山ISTP 9w8みたいなタイプが好きっすね
オレ様的な管理したがる先公に逆らい（バカにしているｗ）勇猛果敢につっかかるそういう偉そうな輩を倒し我がテリトリーに踏み込ませないので気が強い

てかSTPはそういう男臭いイメージが強い

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 13:56:07.41

そういやistpって出会ったことないなー
いたらすぐ分かりそうなもんだけど…

まぁ家から出ないINTPと一人でキャンプしてるISTPじゃなかなか会わんか笑

**名無しを整える。** · 2021/03/10(水) 19:58:14.15

アレクサンドル・スヴォーロフ　INTP Ne-ILE 7w8 Tri-794 sx/sp
ステレオタイプINTP INTP Ti-LII 5w6 Tri-594 sp/sx

**名無しを整える。** · 2021/03/11(木) 19:24:09.93

急にまとまった金が必要になったんだがガキの頃からのお年玉貯金でなんとかなった
無欲だった俺少年に感謝だ

**名無しを整える。** · 2021/03/12(金) 15:58:13.51

INTPでは珍しいかもしれないけど努力って好き。もちろん意味のない努力は好きじゃないけど。
有限の時間の中で何かを達成するために努力し、原因を考え、改善し、昇華させる。卓上の空論で物事を決めつけるやつよりよっぽど価値があると私は思う。

**名無しを整える。** · 2021/03/12(金) 17:21:03.26

xSFPだろ

**名無しを整える。** · 2021/03/13(土) 21:35:48.57

怠けるための努力というか改良には集中する
側からみたら忙しい人に見られがち

**名無しを整える。** · 2021/03/13(土) 21:46:31.29

>>862
設定を組むのは向いてそうだけど、そのネガティブ作用に加え表現力の面でも苦労しそう

**862** · 2021/03/13(土) 23:33:31.12

>>880
努力要素はなんだろう。J寄り？Si？Fi強め？
どちらにせよ「努力好き」なINTPは変わってるように思えるね
>>882が言ってるみたいな「怠けるための努力」とか、
それ自体楽しいからやってる（周りからは努力に見える）ならINTPっぽいが

>>883
表現力ってとにかく「完成させる&世に出す」ことでしか鍛えられないからね
そのハードルが高まるということは、表現力も鍛えられにくいということになる

**名無しを整える。** · 2021/03/13(土) 23:40:29.70

机上の空論だと突っ込みたいのは置いといて
実現しなさそうなものでも実現する可能性はあるから考え想像すること自体は必ずしも非生産的とは言い切れない
勿論デフォルトで考えてしまう性格だから価値自体はあまり興味ない
楽するために苦労する

**名無しを整える。** · 2021/03/13(土) 23:58:24.06

たまに自分が考えていることは毎回同じで反復にすぎないと感じるときがある
思考転換のために、いっそいつもと違うことをするのもいい気がする

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 01:59:59.90

https://www.youtube.com/watch?v=-M0YFoP5_LU
こういうのは適当だな何を根拠にゆってんのかわかんねーソースを出せこの野郎と言いてえ
偉そうに上から目線でバカにした感じだし ENTJかこれ ISFJもの知んねえけどFUCK なんかB型をすげえバカにしてやがる B型に恨みあんのか A型を叩けチョンばっかだからよーFUCK 俺はABだから関係ねーけど B結構気にいってんだ大衆に媚びねえからよ A（ISTJとISFJとENTJに多い）みてーな腰が一番愚かで頭にくる足を引っ張りやがんだあいつらは Aが一番ムカつくがよFUCK

ちなみに全部出すと
ESTJ O、ESTP Ｂ、ESFJ Ｏ，ESFP O
ENTJ A，ENTP B，ENFJ O，ENFP O
ISTJ A，ISTP B，ISFJ A，ISFP B
INTJ AB，INTP A，INFJ AB（マジAB多い），INFP A

A型はクソガキが多い

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 02:05:38.48

△（縦社会、ピラミッド構造、ゴム、NWO）＝ENTJ、ISTJ、ISFJ、ESTJ
〇（調和）=ISFP、INFJ、ESFJ、ESFP、ENFP、ENFJ
💀（カオスの状態）＝INTJ、ISTP、ESTP、ENTP、INTP、INFPw、ENTP

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 02:13:33.44

>>884
私自身意味がわからない努力ができない人なので努力自体は得意じゃないけど努力をしてるのを人を見るのが好きというか尊敬するというか

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 02:45:19.22

>>884
確かに鍛えるにはフィードバックが必要だね
やはりまとめられないのがネックなのかNP
あと感性が必要な部分、演出とか苦手そう

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 02:48:37.33

>>886
つNe

**名無しを整える。** · 2021/03/14(日) 03:19:59.11

>>886 ｹﾞﾍﾍﾍ
つSe

**名無しを整える。** · 2021/03/15(月) 17:52:59.12

INXX、ISFPはカサンドラ症候群だと思うんですがね ISTJやISFJみてーなアスペにいじめられて遊離型にならざるを得なくなった

**名無しを整える。** · 2021/03/15(月) 17:55:04.70

アスペは頭おかしい内的感覚の作用のせいで敏感脳内で覚せい剤アドレナリンがいっぱい作られるためあのようなメンヘラや吉害になる

**名無しを整える。** · 2021/03/15(月) 18:26:58.21

IｘｘJはそこまで絡んでこない

**名無しを整える。** · 2021/03/15(月) 22:46:23.76

http://ssnby0315.hat●enablog.com/entry/2016/05/31/161501
INTPは最強やな ENTPも勝ち組だけど鉄のメンタルと今を楽しむの欲望に忠実でSi Feが壊滅ｗオレもINTJとISFPの混合の亜種だがSi Feは正直使わねー機能だからそれなりに楽しくやってるｗ二次はすばらしいんですよそれを嫉妬深いISFJ（Si Feの持ち主でしかも内向で嫉妬ゾンビぴえんぱおんの類）が必死こいて潰しにかかってる

**名無しを整える。** · 2021/03/15(月) 22:48:10.68

>>895たまたまそういう環境だっただけだろオレなんか攻撃してくるやつば至ってISFJ ISTJばかりだぞすげえ妬ましい憎しみをぶつけてくる

**名無しを整える。** · 2021/03/16(火) 02:43:26.43

クソISTJは敵ばっかだから孤立する！
ISTJと仲の良いタイプ ISTJ👈これな ISFJ👈これな ENTJ👈これな ESTP ESFP ENFJ 以上
ISTJと衝突するタイプ INTJ INFJ ENFP INTJ ENTP INFP ISFP INTP ESTJ

INTJと仲の良いタイプ ISFP ENTP ENFP INFJ ESFJ
INTJと仲が悪いタイプ ISFJ👈これな ISTJ👈これな ENTJ👈これな ESFP ESTP

**名無しを整える。** · 2021/03/16(火) 02:45:01.92

ちょうどゴムニダになってんのはENTJ ISTJ ISFJとクソが多いざまあみろ！🤣😻

**名無しを整える。** · 2021/03/16(火) 02:46:01.74

だいたいね ENTJなんかに運営が務まるわけんーFUCK INTJ様の方が優秀なんだからそうしろや！

**名無しを整える。** · 2021/03/17(水) 22:27:35.40

好きなことで生きていく INTPはモテないから二次エロ絵をどんどん描けー🤪

**名無しを整える。** · 2021/03/17(水) 22:29:02.48

みゅーくるどりーみの今井ことこが好きなタイプだ (*´Д`)ﾊｧﾊｧする💓

**名無しを整える。** · 2021/03/17(水) 22:32:23.41

日本の誇りはアニメだと思うそれ以外は輸入ばっか
てか最近のエモロリ系アニメは絵がへたくそで好かん話もつまんねーし 2000年代のアニメが良い風の聖痕やスピードグラファーってアニメあるけどめちゃおもしろかったぞあとbleachが好きっすねアイゼン大しゅき💓
あと寿司職人機械職人はすばらしい

**名無しを整える。** · 2021/03/18(木) 08:01:29.23

エロはSe持ちに任せる

**名無しを整える。** · 2021/03/18(木) 14:29:45.54

>>904
レアリティ高い画像みたいなID

**名無しを整える。** · 2021/03/18(木) 18:54:09.30

INTPは絵の才能が天下一だからぜひアニメ絵など描いて欲しい━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しを整える。** · 2021/03/18(木) 18:55:22.08

Se より Ne Ni Fiのほうが絵の才能あるぞ Seメインはあまり絵うまいとは言えない INFPが一番絵が上手だったけどね！気づけよ？💢

**名無しを整える。** · 2021/03/18(木) 19:01:44.05

芸術におけるN↔S分布ってこんな感じになってそう
N←小説、絵画、漫画、3Dモデル、作詞、作曲、工作、手芸、演奏、声優、演劇、芸能、役者、ダンス→S
より再現性や即効性が求められ身体への依存性が高い分野ほどS型向き
再現性が低く時間をかけることが許される分野ほどN型向き

**名無しを整える。** · 2021/03/19(金) 00:10:55.78

>>908
3DモデルがN型寄りなのに関連してふと思った
先日INスレで認知特性の話題が出たけど、
視覚優位者の中でも二次元タイプと三次元タイプ、
言語優位者でも言語映像タイプと言語抽象タイプ、
聴覚優位者でも聴覚＆音タイプと聴覚言語タイプという分類があって、
それぞれ前者ほどS寄り（感覚的→次元低）、後者ほどN寄り（抽象的→次元高）という捉え方ができるかも

S：1. 視覚優位者写真(カメラアイ)タイプ: 26
N：2. 視覚優位者三次元映像タイプ: 32
S：3. 言語優位者言語映像タイプ: 16
N：4. 言語優位者言語抽象タイプ: 17
N：5. 聴覚優位者聴覚言語タイプ: 19
S：6. 聴覚優位者聴覚&音タイプ: 16

↑自分の結果にそれぞれSNを振ってみたところ、偶然かもだが視覚言語聴覚全てにおいてN＞Sになってた
他INの人の結果は多少バラけてたけど、同じような傾向が見て取れなくもなかった
この辺S型の人だと逆の傾向になるのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/03/19(金) 00:32:41.37

>>909
言語映像って言語情報からイメージする能力っぽいしN寄りじゃね？
言語抽象はどちらかと言うとTeっぽい

**名無しを整える。** · 2021/03/19(金) 18:08:53.84

https://seikaku-type.com/wp-content/uploads/2018/03/social-style.jpg
1 2 6は追従だってｗ腰巾着だなああいう連中嫌いだマジ個性がなく芯がなくつまんねえ
俺はおもしろい人が好きなんだよ 1 2 6はつまらんロリコンばっかだ
3 あんま興味ない
7 ヤンキー配信者などはだいたいここリア充むき出しでついていけない所もあるがそれも含め一種の美学だと思う
8 荒々しいがそれがおもしろいと思う
4 ニコ生主ばかりでおもしろい奇異で個性的
5 もうね神かとユーモラスであらゆる可能性を考える視野が広い
9 4よりは常識的で引っ込んでる感じだが意外とおもしろい一発芸やる人が9だったりすることがある

1 どうでもいい
2 糞女々しいフェミニスト集団でオタク嫌いでメス豚ばっか 2w3は普通だけど 2w1は本当恥を知れといいたい調子に乗るなと
6 🙀＜ムカつく強者に媚び弱者を蹴落とす連中だ女々しい腰巾着根性丸出しで同調圧力かけるのもこいつらぶん殴ってやりてえ

**名無しを整える。** · 2021/03/19(金) 18:19:41.86

5w4がぶっとんで一番すばらしい英傑にしか見えん
intj infj intp istp(シャドウ) entp かすばらしい！

歌手はisfp infp infj esfp（ロカビリー）楽器演奏はisfp istpに多い
絵描きは infp isfp infj intp intjに多い

N使ってる人が結構多いだろう
だからNが苦手なESFP ESTP ISTJ ISFJは芸術に向かん

一応近年では下手糞な落書き幼児絵ばかり描くバカがいるがあれはistj isfjが描いてる下手だと思うんだがしかもごちゃごちゃ余計な事ばっかいうあれも嫉妬による他人の幸せが許せないから規制してやろうという2w1的な不自由な考え反自由主義フェミニストの臭いしかしねえfuck
isfjが真面目系クズはinfpだとかゆってたけどてめえじゃボケって言いたい
俺はもっとこう昔みたいに非モテが喜ぶような絵を描いてほしいと思う
本当istj isfjとは価値観が全くの真逆だとあらためて思った水と油じゃ

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 15:32:16.16

1.INTP
キングオブオタクとでも言うべき威厳を放っています。己の道を突き進んでください。途中でやめるとダサい奴です。

2.INTJ
実は、こっそり深い隠れオタクの住処です。そのまま隠し通して、日常を送ってください。

3.ISTJ
意外と渋いオタクがたくさんいますよ。ISTJはオタク趣味を、三次元に持ちだしてくる感じですね。ボーカロイドと結婚した人とか、ISTJでしたね。

4.INFP
オタク界ではヤング層です、軽いですね。この辺からは、女性も普通におしゃれしてたり一般に馴染んでますよ。

5.ISFJ
オタクと言っても、常識的な範囲内のオタクですね。女子だとライトなBL読んでたりとか、その程度です。え？ライトなBLとディープなBLの違いですか？さあなあ、専門外ですよ。

6.INFJ
意外に、オタクとしてはISFJよりも濃くないんですよね。勉強オタクみたいな人とか、変わり種系オタクみたいな人とかが多いですね。

7.ENTP
オタクと言えばオタクに分類される趣味を持っていることでしょう。なんていうか、すごくオタクかすごく社会化してるかの、二択でしょうね。

8.ENTJ
日本では意外にオタク化して発見されることがあります。僕も年の割に気合の入ったオーディオオタクですよ。

9.ISTP
ゲームとかロボとかメカとか、そっち路線のオタクですね。この辺りからオタク感はめっきりなくなってきますよ。Se優位ってのは、オタクっぽさ弱いですからね。

10.ISFP
全般つまみ食いする系のオタクですね。かなり程度が軽い人と、重症例とかなり分かれてくる感じですね。猟奇作品ファンなどが在籍する例もあります。

11.ENFJ
陽キャ(外向型)の中では、かなりオタクっぽい部類ですよ。独特の非リアっぽさがあって、なんででしょうね。

12.ESTP
派手なパーティピープルを抱える一方で、オタク化してる人も少なくありません。

13.ENFP
オタク…？どうかな、まあ変な趣味あったりはする人いると思いますよ。

14.ESTJ
オタクとはもう言えないかな、まあ探せばいるのかも。まあ、本物がわかる人の趣味みたいな、軽いノリのやつでしょうね。

15.ESFP
趣味は満遍なくだから、オタクっていないんじゃないなぁ。せいぜい、旅行巡りが好きとか温泉巡りが好きとか、体験系コンテンツのファンって感じですね。

16.ESFJ
オタク度ゼロですよね、常識の権化です。世の常識はこの人たちが作っていますから、ここに当てはまらない人ほど、オタク感あると認知されることでしょう。

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 20:55:28.59

https://www.youtube.com/watch?v=lhlZ6OLwfUo
5w4因習打破者はまさにこういった2w1 6w5 6w7 1w9 みてーなんが大嫌いであるってシンクロニシティで決まってんだよてめえ

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 20:59:14.23

今のこのゴムニダああシッタカの釜めしくいてえゴムニダが駆逐されてるのは庶民の呪いなのかあるいは宇宙のシンクロニシティなのかいずれにしても必然的ええ神が怒っていらっしゃるというわけですなISTJ ISFJ ENTJ（1w9 1w2 2w1 3w2 3w4 6w5 6w7 8w7 8w9）に対していずれも遊離タイプを踏みにじってきたくそファッキン🐷共だがざまねんだこの野郎ブタが！

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 22:55:54.75

http://ぶっかけ板.net/14/src/1554566641296.jpg
くそっなんでこういうかわいくもねえ奴ばっか人気なんだなんか日本の（ハンチョッパリかも知んねえが、なんでいつも一つのインフルエンサーに集る習性があるのかね前からそうだけど
俺はむしろマニアックで無名なアニメに惹かれるがなんかそういうインフルエンサーに群がるのってダセーなあって思うFUCK ボウリングの爪切りよりダサいFUCK やっぱそういう依存的感情なのかねえ
そういうミーハー気分はFeってことだけど俺はFiしか使わねえから大衆には媚びねえぞ）バカばっかだバブみってんなあこれはISFJだろうね ISTJかバブみるのはああいうバカばっか Siメインは自信ねーからロリコンになる
INTP（古参のオタク魂の塊）のほうがはるかに自信ありそうに見えるがもっとこんな卑怯そうなロリキャラじゃなくて色っぽいキャラでイカ出せといいたいこんな色気のいの字もねー青臭い依存的な卑怯キャラで欲情するなと！名前の文字数だって3文字じゃねえ！ざいにち～ちょせんじんっ https://www.youtube.com/watch?v=DLKMYXqoZco
リゼロだっけ？ 1話でつまんねーから見るのやめたけどヒロインが全然かわいくねーじゃん言っちゃ悪いが絵が残念俺好みじゃねーなんかゴムニダの絵してる在日か？って思ったレムとか在日にしか見えねえニダー！ https://www.youtube.com/watch?v=zAjPnWE-UPU 昔のアニメの方が絵うまいと思うぜぶっちゃけ鬼滅んがマシだｗ

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 23:01:55.54

日本人は依存的で卑怯な奴が多いと思ってるけど同調圧力とかガキかお前らって思うダセーなあってｗやはり統一教育にどっぷり浸かって我が道を貫けねえ弱い金太郎飴ばっかなのかねかっこわりーよボケ
俺はそういうミーハー気分とか皆無だしむしろ反抗するタイプだなFUCK ISTPっぽいっていうかやれやれだぜFUCK Feねーから Fiはあるけどそういう意味でも XXFPは立派だと思うぜヘタレで勇気がねーなんかT6みてーなｗああいう恥知らず愛国心なさそうだもんなあああいうパヨク

**名無しを整える。** · 2021/03/20(土) 23:04:12.57

思ってみればFiメインってどちらかというと自分に正直に生きてる感じがするなあすばらしい我が道を貫く偉い！

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 02:11:33.87

INTP INFPはSiを使わねえようにしろ堕落してゾンビ化するぞ

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 02:13:59.82

本当ISFJはなにからなにまで気持ち悪い全部の特徴が吐き気がするなんなんだあの失敗作蒙古斑のクソガキが！💢 顔からしてムカつくもんね人を怒らせる才能だけは天下一品だよISFJはあんなイラつくタイプ他にいねえんだよ！ゴミが━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 02:16:00.30

ファッキンISFJは恥知らずのくそたれアスホールじゃ！

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 16:29:49.38

成熟したINTPの有名人ってどんな人がいるんだろう

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 21:04:44.54

今日のプロフェッショナル見た
やっぱどう見ても庵野INTPだわ

**名無しを整える。** · 2021/03/22(月) 21:43:02.03

同意
シンエヴァ見たいけど映画館が苦手だ…

**名無しを整える。** · 2021/03/23(火) 18:30:47.50

>>923
見てないのでざっくり教えてちょ

**名無しを整える。** · 2021/03/24(水) 10:00:11.24

庵野はINFJだろ

**名無しを整える。** · 2021/03/24(水) 19:48:05.44

アンノウン

**名無しを整える。** · 2021/03/24(水) 20:55:18.29

駄
洒
落、かよ

**名無しを整える。** · 2021/03/24(水) 23:11:42.25

ISTJとISFJは強化ISFPによって八つ裂きにされるであろうフハハハハハ＞👿

**名無しを整える。** · 2021/03/28(日) 14:54:26.98

>>926
庵野にJ要素微塵もなくない？
NFJは宮崎駿や富野由悠季あたりだと思う

**名無しを整える。** · 2021/03/29(月) 20:44:12.86

庵野、INTPの俺から言わせると劣勢機能の押しつけがうざすぎて苦手だ
アニメ制作みたいな具体的な仕事に携わってしまったばかりにSiやFeが嫌でも鍛えられてしまったんだろうな

**名無しを整える。** · 2021/03/30(火) 00:33:46.81

韓国でMBTIがなんで流行ってんだろ
YouTubeでみたら結構な数あったわ

**名無しを整える。** · 2021/03/30(火) 08:11:38.67

昨日彼女にプロポーズしてokもらったんだが
涙が出るほどじ〜んとして嬉しかったよ

合唱コンクールとか卒業式とか一切感動しなかった人間だけど
俺のFiが重い腰をやっと上げたんだなぁと思った

**名無しを整える。** · 2021/03/30(火) 09:53:05.72

>>933
おめっとさん
末長くお幸せに

**名無しを整える。** · 2021/03/31(水) 13:19:09.94

>>934
トンクス

**名無しを整える。** · 2021/03/31(水) 19:44:48.07

映画版ハリーポッターのトンクス役好き
テレビドラマゲームオブスローンズのオシャ役

**名無しを整える。** · 2021/04/02(金) 21:44:06.70

軒並みMBTI診断でINTP (質問数が少ない診断だとごく稀にENTPが出る)と表示されますが、
さらに詳しく知りたかったので心理機能診断をやった結果
Fi3 Fe-4 Ti-1 Te-2 Si1 Se0 Ni0 Ne3
となりました。どのように読み解いていくかご教示願いたいです。

**名無しを整える。** · 2021/04/02(金) 21:48:50.46

>>937
4w5です

**名無しを整える。** · 2021/04/02(金) 22:07:57.07

>>937
4w5です

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 01:03:01.57

>>937
自分のやり方で言うとまず一番高い値が出た機能に注目して今度はその機能を主機能に持つタイプ2つの第二機能同士比べる
937の場合はFiとNeが同点でそれはNFPの主機能・第二機能に当たるからこの診断結果のみで考えればNFPは間違いない
NFPの第三と劣等になるTeとSiで比べるとSiの方が高いからSiが第三Teが第4のINFPに最も近い

ただ気にかかるのがエニアが4ということで、いくつかの心理機能診断はFiの内容がT4と酷似している
なのでNTPでもT4ならFiが高いのは自然な結果だからNTPの可能性もある
その場合はNe>TiなのでENTPということになる

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 01:13:42.85

追記

MBTI総合スレに書かれてるけどNeは人と関わるというよりは五感で捉えたものから想像を膨らませる機能だから人相手とは限らない
外向内向は他人と関わるかどうかを多く聞かれるから強いNeを持っていてもそのNeが他人に向かないため内向と出てしまうENxPもいる
w5って付いてるけどタイプ5の傾向が強ければINTPだし弱ければENTPかな

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 03:16:36.88

>>941
937の者です。
心理機能だけで見るとINFPのようですが、
性格診断の方ではNTPが昔から変わらず固定されているのでエニアの点も踏まえて
INTPかENTPみたいですね。
大変わかりやすく教えていただきありがとうございます。
エニアグラムでは、
タイプ1→5 タイプ2→1 タイプ3→5
タイプ4→7 タイプ5→6 タイプ6→6
タイプ7→2 タイプ8→5 タイプ9→3

と出たので4w5ですが(見方が間違えていたらすみません)
以前やった時にはタイプ4と5が両方同じ数値が出ました。

性格診断やエニアグラム初心者で恐縮ですが「自分のやり方で」と最初に書かれていましたが、
人によって結果の解釈方法が異なるのでしょうか？

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 03:51:59.97

>>942
共通の求め方は存在しないので人によってやり方が異なります
残念ながら他の人がどう求めているかは私には分かりません
英語版ですがsakinorvaというサイトなら自動で近いタイプを求めてくれるのでおすすめですよ

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 17:32:31.58

最近思うんだ。人間は誰かの用意した舞台で踊ってるだけに過ぎないんじゃないかって。
MBTIだってユングが用意した舞台でその中で議論してるだけだ。
人間の行動原理も実際に計算や実験をして導き出したものではなく誰かが言ったことを知識として継承したに過ぎない。
論理的に考えられるし、知識があるだ思ってたけど実際の表面上にあるもの一掬いしただけ気づいちゃったんだ。

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 18:09:19.83

>>944
何を今更
シェークスピアの名言に「この世は舞台、人は皆役者」とあるよ

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 18:51:38.34

Tiグリップかな？

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 19:02:05.70

>>944
やっと気づいたのか
お前は俺の脳内妄想世界の登場人物に過ぎないってことに

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 19:22:44.32

学生の頃に吉本隆明の共同幻想論とか読んでたから
サピエンス全史とかもいまさら感

**名無しを整える。** · 2021/04/03(土) 19:30:01.31

>>947
そういうのは舞台装置を作れる側の人間が言うこと。自分が矮小な存在だと認識もできない愚か物がいうべきではない。

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 21:40:58.94

>>949
>そういうのは舞台装置を作れる側の人間が言うこと

「人間は誰かの用意した舞台で踊ってる」という前提の話だからつまり誰も言ってはいけないと言うことか…

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 21:50:20.24

素直じゃない
ひねくれてる
ずぼら
子供の頃に良く言われたワード

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 22:02:02.92

「ああ言えばこう言う奴」とよく言われた
Tiユーザーあるあるかな？

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 22:09:35.49

無感動な子だね
ペシミスト

印象に残ってるのはこの2つ

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 22:48:42.82

>>952
これはよく言われた
それで話を強制終了されてしまうのが少し癪だった

**名無しを整える。** · 2021/04/04(日) 23:30:13.54

お前らは俺か

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 06:20:43.44

屁理屈こねるなとよく言われたわ

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 11:57:15.30

屁理屈こねるな
理屈っぽい
揚げ足とるな
考えすぎ

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 13:03:40.31

ISTPの女性の知り合いいるけど彼女も理屈っぽいと言われてたみたい

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 16:21:07.27

>>950
貴方はmbtiとかで語るでしょ？例えばmbtiがおかしかったとしてそれを世界に公表して変えたりしないだろ。つまりmbtiの作られた枠組みの中で踊ってるだけにすぎないって事。
声をあげて改善する事できても貴方が舞台を作ったんじゃない的な。

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 16:52:35.86

>>957
考えすぎはめっちゃ分かるw
考える必要のない事までついつい考え込んでしまって、一度考え込むと解決したかと思いきや次々と反論が思い付いてしまって止まらなくなる
それを辞めれば困らないのは理解してるのにそれでも何でも考える
考える事自体は楽しいんだけど同じことについて考えすぎると疲れる
疲れて飽きて放置しては解決できないのが我慢できないから同じ主題に戻って来るという事の繰り返し

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 18:54:02.69

ルフィとかサーバルちゃんみたいに最初から理屈のない奴ならいいんだが
たいていの場合Teで付け焼き刃するからな

そうすると「えっそれおかしくない？」が出ちゃうんだよね
そこからは957だわ

**名無しを整える。** · 2021/04/05(月) 19:11:23.66

屁理屈こねるな、理屈こねる前にやってみろ
とか
本ばっかり読んでないで少しは妹を見習って外で友達と遊べ
とか言われてた

あまりに陰キャで理屈ばかりこねて実行力がないのを心配した親に、
小６でボーイスカウトかなんかの体験キャンプに放り込まれて
二泊予定が一泊で泣いて帰って来たので親もさすがにあきらめたようだ

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 04:11:23.43

思ったけどISTPよりINTPの方が勝ち組だよな
同じTi domなのに知能に差がありすぎる
肉体的に強いのはISTPかもだが、今とこれからの時代は知力が全てと言っても過言ではないからね。

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 11:25:54.89

istpは肉体労働だからね
頭脳労働のintpに勝てない

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 16:46:08.47

INTPから見てENTPってどんな印象？
Ti-NeとNe-Tiを見分ける方法ある？

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 18:25:53.10

「何で？」が口癖の人

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 20:06:53.37

>>965
うるさい。

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 20:47:12.67

ENTPは話す必要のないことまで話す。とにかく口数が多い
一方、INTPは話しだすと長いけど基本は大人しい

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 22:16:01.12

どうでもいい事でいつまでもくよくよして一人で悩んでるのがIxxP
どうでもいい事で大げさに騒ぎ立てるのがExxP

**名無しを整える。** · 2021/04/07(水) 22:37:29.75

ENTP 堀江貴文
INTP ひろゆき

**名無しを整える。** · 2021/04/08(木) 14:39:41.96

https://dotup.org/uploda/dotup.org2438875.jpg

INTPは自分の内向性を疑わないって聞いたけど本当なの？

**名無しを整える。** · 2021/04/08(木) 15:03:04.39

リアルでは寡黙だけどネットでは多弁なネット弁慶タイプは内向・外向どちらになるのだろう

さらに技術が進歩して、いよいよリアルよりもネットの方が生活のメインになりはじめたとき、内向外向の見方も変わってくるのかな

**名無しを整える。** · 2021/04/08(木) 18:48:46.44

>>971
IxFJは補助Feで言わずもがな外向的な振る舞いをする
IxTJも補助Teで外を意識する部分はあるし、
ISxPは補助Seにより身体的に外に出ていく
INxPはその点補助NeがTi/Fiを深めるために使われ外に向かわない

INFPはF型で趣味についての情緒的交流を求めたりするけど、
INTPはそういう欲求すら弱く、自分が外向的と思う要素が殆どなさそう

**タイプ不定** · 2021/04/08(木) 20:54:15.20

>>963
ASDのやつ見てると大抵ISTPのほうが優秀よ
適応力が段違い
INTPのASDはごく一部の異能持ち除いて殆どが適応力皆無のただの電波

**タイプ不定** · 2021/04/08(木) 21:00:02.67

ていうか日本社会で有能とされやすいのって基本SPかNJだろうし
SJは凡人か秀才
NPなんてごく一部の有能除いたら基本いらん子

**名無しを整える。** · 2021/04/09(金) 16:21:17.62

STJはやっぱ頼りになるわ
これとSTPがいれば基本用足りる

**タイプ不定** · 2021/04/09(金) 17:01:30.54

STJは秀才止まりだけどそれ故にこまめに色々なことを覚えているからな
STPの要領の良さは言わずもがな
現業なんて基本STで回して他タイプはある程度自由にさせておいた方がいいんじゃないかと思う

**タイプ不定** · 2021/04/09(金) 17:16:57.12

自分自身のことも含んでるけどなんで発達障害なんてクソ個体がこんなに生まれるんだか
Fe欠けてるならSかせめてTeがないと話にならん

**名無しを整える。** · 2021/04/10(土) 14:58:43.08

それは恒常性や多様性のためだろうね
現代日本というミクロな系ではクソ個体になるだけで

**名無しを整える。** · 2021/04/11(日) 02:44:56.10

普段外ではENTPっぽい振る舞いをするんだけど、最近ストレスを溜めすぎたのかE要素が鳴りを潜めてて、今も丁度心の中に信用してる知人を作り上げて2時間くらい悩みを打ち明けていた
（実際の知人に悩みを打ち明けようと思っても、対人スキルが低くて言葉足らずになるのが分かりきってるのでやらない）

どうでも良い事でくよくよするってのはあるけどどうでも良い事で騒ぎ立てるってのはした事がないから、結局自分は頑張って外向面鍛えてもINTPなんだな

**名無しを整える。** · 2021/04/11(日) 02:45:45.51

スレ立てやってみる

**名無しを整える。** · 2021/04/11(日) 02:49:09.11

INTP型の雑談スレッド Part.47
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1618076906/

でけたわ

**名無しを整える。** · 2021/04/11(日) 17:57:26.14

なんかね古田順子ってあれやこれや掘られてっけどまあ栃木の須藤君もホモ共に目つけられてホテルエムズでフェラチオん～♡ちゅぱちゅぽちゅぽってされてるけどｗすごいなあやっぱ女々しい感じの男はヤローに掘られるのかなあケツ掘られたのかなあって考えるんだけどどうなんだろうか

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 00:02:02.35

ひろゆきがなんでINTP言われてるのか不明
あいつ頭悪すぎだろ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 04:55:27.35

論点ずらしてイキッてるだけだからな

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 10:24:27.43

https://img01.tec29.com/usr/m/i/s/misakinakahara/%e7%a7%81%e3%81%af%e3%81%b2%e3%81%8d%e3%81%93%e3%82%82%e3%82%8a%e3%82%92%e5%8a%a9%e3%81%91%e3%82%8b%e5%a4%a9%e4%bd%bf.jpg
こういうまんさんマジでうぜえよな？ｗ

**INTJ** · 2021/04/12(月) 10:27:00.96

本当2w1嫌いだぜうんこ以下だよあいつらクソネズミにしか見えねえfuck 卑怯でさあ群れてて
一度家にネズミ入ったことあんだけどカップ麺の容器食い破って中身ちょこっとくって隣のカップ焼きそばの容器かじって中食って
食い方がいやらしいんだよまさにそういうのがISFJだ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 10:53:56.79

岬ちゃんのビジュアルほんま好き

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 12:50:34.86

ひろゆきみたいな調子こきの屁理屈バカはintpじゃないだろ

**名無しを整える。** · 2021/04/12(月) 14:46:13.71

このタイプ性欲強そう毎日シコってそう

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 00:42:38.26

>>989
あいつの発言はおおよそ共感できないのばっかだわ

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 01:21:57.82

メディアに過剰に出る人の発言は、売名を意識して話してたりするからまともに相手すんのもなぁ

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 01:46:07.14

それも含めてプロファイルする

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 03:23:18.30

やっぱ直感っつーかユングのゆってるシンクロニシティてのは確実にあるんだなあと
気づきの雷というか
ISFJやISTJ見ると顔見るだけでムカムカしてくっからよ

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 07:58:31.59

Siを自分の身体の制御、Seを周囲の状況の観察とすれば割とシンプルだと思うんだよなあ

**名無しを整える。** · 2021/04/13(火) 08:12:49.91

>>995
これを前提で考えると、代替機能はなんか意識的にやってる事が多いなあ…って思うわ

**名無しを整える。** · 2021/04/14(水) 19:49:56.96

INTPって3%しかいねーはずなのによーなんでコミケ行ったらあんないっぱいいるんだキモヲタ
本当はINTPじゃねーだろなんかバカそうだしｗ俺が考えた結論としてはSi-TiループでINTPのように見えるような奴らなんじゃねーのか？どうにも知性が高そうには見えん INTPは痩せてる体系らしいしなんか情報と一致しねえ
逆に言うと INTJっぽい人はISFPである可能性もある