ENFJ型　雑談スレッドPart.3

**名無しを整える。** · 2020/08/24(月) 19:46:38.36

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1527199749/

**別タイプ** · 2022/03/21(月) 10:13:47.66

誰が？　ENFJが？　別れた相手が?

**名無しを整える。** · 2022/03/21(月) 10:28:06.94

主語が欠けているとめちゃくちゃ混乱するのがENFJな気がするんだけど
話が長くなる理由もここにあると思う
お願いだからハッキリ書き込みしてね！
「察して」を誤解してそのまま進んじゃう事が怖いんですよ！！

**別タイプ** · 2022/03/21(月) 11:06:09.53

話が長いのは別にかまわない

**名無しを整える。** · 2022/03/21(月) 13:22:32.44

ENFJはめちゃくちゃ話が長い

**名無しを整える。** · 2022/03/21(月) 14:52:54.94

>>672
同じことの繰り返しになるかどうかはその人次第ではあるけど
新しい恋を始められてるなら立ち直ってると言ってもいいのでは？
その恋が上手く行けば、過去の上手くいかなかった恋も良い思い出になるよ

**名無しを整える。** · 2022/03/21(月) 23:17:18.60

わかる
自分が誤解したまま話が進むの怖いし、
相手を誤解させることで意図せず傷つけるのが怖いんだよね

話長くてごめん

**名無しを整える。** · 2022/03/22(火) 15:00:18.94

ENFJが自分から愛を勝ち取りに行くことってあるの？

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 01:42:42.68

根は受け身だからないと思う

**名無しを整える。** · 2022/03/23(水) 10:17:10.94

あーあとっとと8w9→ 統合 2w3 ENFJになりてえよなあしかしねーどんなに俺が優秀でも周囲の水準が上がらなければとてもじゃねーけどFeを使いてえとは思えないんですわとくにISFJだらけだと本当多いもんねISFJ 6割くらいいるんじゃねえのか？

**INTJ 8w9** · 2022/03/23(水) 10:22:36.99

ISFJのような身の程知らずのお姫様気分のホモ野郎の謙虚さがねーチンカスのいちびったゲスヤロー本当嫌いなんだよクズが虚栄をひけらかすんじゃねえこの野郎っていいたい

**名無しを整える。** · 2022/03/27(日) 21:39:35.78

目があったな縁が出来たなの勢いに物凄くENFJ味を感じる
作中の扱いが「うわ出た」みたいな所とか

**名無しを整える。** · 2022/03/28(月) 11:16:57.25

ENFJはまさに教師っていうか思想家で Fe優位のはずなのにどういうわけか考えが深く頭めちゃくちゃいいなと不思議なカリスマ性があるからなんか話聞き入ってしまうし視野がすごい広くフラットなので尊敬してるそのイメージはゆらゆらしてがははって笑う太っ腹なおっさんって感じだけど
でだいたい小コミュの主催者って感じ討論好きで人の脳を鍛える効果があるワイもてかNJってたぶん全部そういうタイプなんだろうけども人はもっと頭よく視野が広くならねばダメだという主義があるそうでないと権威にやられちゃいますよーつってがはははｗ
討論ってすごい大事なんですよラインとか4人くらいでどんどんやった方がいい一人一人の脳の水準レベルをあげ本当の幸せな社会を作らねばあかん

**名無しを整える。** · 2022/03/28(月) 12:54:00.10

まさに風靡の才

**名無しを整える。** · 2022/03/28(月) 18:16:31.19

NPは横に広く、NJは前後に広いと感じる。偉人に後ろから押されて、人類という物語を紡いでいく感じ

**名無しを整える。** · 2022/04/01(金) 02:04:01.90

ENFJ男性ってたまにオネエ化する時あるよね

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 00:55:01.54

私フィリピンハーフのENFJで、なんとなくハーフのENFJは生きづらいなって思うんだけど、共感してくれる人いる？

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 04:31:18.73

このタイプは妙に頭良い奴が多いよね
一つ一つの機能はパッとしないけど全ての機能が混ざりあった結果まるで化学反応でも起こってしまったんじゃないかと思ってしまうぐらい非常に興味深いタイプだ
多分Jの中では一番Pに近いタイプだと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 13:16:55.73

>>688
確かに……、生きていく中で葛藤を抱える場面が多くなってしまいそうだなと思いました
日本とフィリピンでは文化が全然違いますし、そもそも日本だとENFJ少ないですもんね

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 15:22:32.50

自分は対面だとENFJだけど一人だとINTP。対面では難しい話を意図して避けてる

**688** · 2022/04/10(日) 10:31:23.26

>>690
何でもかんでも折衷案を探すのがENFJなんだけど、文化の違いとかお互いの差別的意識って折衷案もクソもなくて一生悩んでたｗｗｗ

諦めるのに時間もかかるし、「こういうもんなんだ」って割り切るのに25年ぐらいかかった

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 23:13:14.87

>>692
長い間悩まれていたんですね……。否定的な感情や違う考え、価値観の渦中だと心を消耗してしまいますよね。根付いてしまったものを取り払うのも難しいことだと思いますし……。なんか、月並みなことしか言えず申し訳ないです

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 00:22:58.08

ナイナイ

でも誰かが望んでないと変わることなんて尚更無いから、心に秘めとくことは大切だと思う
いつどういうタイミングでチャンスが転がってくるか、未来のことなんて誰にもわからんのだから

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 19:31:26.26

ENFJ既婚者って子供は好きだけど子なしが多いイメージなんだけど
そういう願望はあるの？
そもそも行為がそんなに好きじゃないとか？

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 01:29:11.30

平本蓮「ついに俺が真ん中に立つ日がきた」
『RIZIN』1年3ヶ月ぶり参戦で“世界が変わる”と予告

総合格闘家の平本蓮（23）が1年3ヶ月ぶりの試合でメインカードを張る
にあたり、「ついに俺が真ん中に立つ日がきた」と言い切った。
鈴木千裕（22）と「RIZIN MMAルール」5分3ラウンド、66キロ契約で戦う。
平本は「やっと近づいてきたな」とニヤリ笑い、過去1年を振り返り
「ずっと良いトレーニングを維持して、試合が決まって練習も強度を
足してやってきた。
3月6日に自分の一番良い動きが見せられるんじゃないかな」と自信を
みなぎらせた。さらに「俺が今後活躍するところを見たいっていう人が
すごく多いんじゃないかな」とビックマウスを連発し、「俺が本当に
強くなったらこの（格闘技の）世界が変わるって自分自身もわかって
たので、すごい努力が楽しかったんですよ」と、うれしそうに語った。

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 08:55:40.17

ENFPだけど好きな人がENFJっぽい
いつもは穏やかなのに何かに対して怒ってるときすっごい怖い
私は怒りを向けられたことないけどできるだけ回避したくて、それぞれ怒りポイントとか違うのはわかってるけど、「ENFJはこれされたらだいたいキレる」みたいなのはあるんじゃないかと思ってて、よかったら教えてほしい

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 13:35:18.80

>>697
仲間はずれ！！！！！！！！！！！！

ネトゲでの話を書くけど「自分以外、実は裏でVC(ボイスチャット)してた」とかね…

チーム戦で知人3人と野良2人で組んで、野良の人に対してきちんと挨拶や意思疎通が出来ない人が身内側にいると不快になる。
挨拶とお礼は最低限であり誰でも出来るよね？と常日頃感じています

あと自分がカッコいいとか美しいって信じてる物を笑われたり「あれの何がいいの？」と言われると、うげぇってなる
信じているものを馬鹿にされた場合、ブチ切れか落ち込み塞ぎ込みかは半々ですね

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 18:30:05.73

>>698
ありがとう！！やっぱENFJって似てるな....
件の人もそういう場面で怒ってるような気がする

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 20:33:31.21

信頼してた人が突然想定と違った行動を取ることとかかなあ。想定の範囲外でパニックになる。事前に伝えて欲しいね

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 20:38:20.71

平等に親しくして欲しいという欲求があるから、人によって距離間の縮め方が違うという事実に出くわすとカルチャーショックを受けるのよな

**名無しを整える。** · 2022/04/18(月) 18:48:02.86

ENFJも一応E型だから
怒りの出し方はI型に比べると激しいと思う

誰かがミスしたり間違えた時とかも、強く責めたりはしないけど
落胆や焦りの感情は外から見てて結構わかりやすい

**名無しを整える。** · 2022/04/21(木) 22:04:46.43

>>695
私の知っているENFJ女は皆子どもが多いな

ボスママ的なタイプではないがやたらママ友多い、ホームパーティー好き、自分以外の子も可愛がる、と既婚子持ちENFJ女はめちゃ分かりやすい

**688** · 2022/04/26(火) 01:33:20.44

>>693
いえ！そんな優しい言葉が返ってきてたなんて気づかず！ありがとうございます！
今はもう、周りが私の考えを理解してくれてるのでだいぶ生きやすいです！
諦めたこともあったけど、大体のこと諦めなくって良かったなと思ってます！

**688** · 2022/04/26(火) 01:36:52.43

>>695
私ENFJの既婚者28歳子無だけど、
子供いない理由は姉がまだ作ってないから笑笑

周りを気にしてるから、姉が子供産むの早くて
友達もみんなボンボン産んでる環境だったら多分今頃子供居ると思う

**688** · 2022/04/26(火) 02:01:15.39

ちなみに関係ないけど旦那はISFP
結構凸凹夫婦って言われてる
あっちは無口で、こっちは無限に喋る
あっちは他人なんてどうでもよくて、私は誰にでも無限に喋るｗｗ

**名無しを整える。** · 2022/04/27(水) 04:32:38.38

子供産むタイミングまで気遣ってるってすごいね
でも欲しいなら作れる時に作っといた方がいいで

意外と無口な人とくっつくよねENFJ
でも不器用そうな人に庇護欲湧くのはなんとなく分かる

**名無しを整える。** · 2022/04/28(木) 21:49:39.24

あるサイトで「時々、ENFJは恋人との関係を優先し、夢を諦めることがあるでしょう。」ってあったんだけど
知り合いがまさにそんな感じでちょっと寂しくなった
まだ30代で、以前は将来あれをやりたい目指したいと意欲的な感じだったのに
今はそういう話題を全然言わなくなった

**名無しを整える。** · 2022/05/11(水) 19:23:08.21

ENTJ寄りのENFJってどんな感じ？
厳しいけど優しいの？
ツンデレ？

**名無しを整える。** · 2022/05/11(水) 22:55:45.37

>>709
テキパキしている
失敗を繰り返す人に対して損切りが早い
休憩時間にESTJやENTJ辺りとつるんでいる

**名無しを整える。** · 2022/05/12(木) 04:23:29.00

こわｗｗｗｗｗ

**名無しを整える。** · 2022/05/12(木) 12:14:26.35

理想の押しつけはどうしてもあるな。結果ありきだとね

**名無しを整える。** · 2022/06/02(木) 18:25:23.21

ENFJって付き合った人に尽くしすぎて
お金搾り取られた経験とかある？

**名無しを整える。** · 2022/06/02(木) 19:16:33.34

個人的なお金の貸し借りはやめた方がいいという社会通念を鵜呑みにしてケジメつけてる

個人で救済するよりは社会システムに参画して助けられる方法を推奨してる

**名無しを整える。** · 2022/06/03(金) 13:54:46.82

貸し借りとかじゃなくて、恋人とか配偶者とかに貢ぐ感じの方ね

世情的に友人にお金貸すのは皆ヤバいってわかるけど
上記は自分から進んでやっている事だし、好きだから身内だからっていうのであまり咎められない
合法的に際限なく与えてしまうような状況

**名無しを整える。** · 2022/06/03(金) 15:33:19.60

あるね～
恋人出来ると貯金の伸びが止まるw

**名無しを整える。** · 2022/06/03(金) 23:51:03.70

奢るとかプレゼントとかは当然あるけど、貢ぐってのはシチュエーションとして絶対ない

感謝の気持ちの返礼としてはもちろんのこと、貰い慣れてない人に貰う喜びを感じて欲しいという押し付けでプレゼントを行うから、僅かしか与えられない

逆に貢ぐ人の心理が分からない

**名無しを整える。** · 2022/06/05(日) 15:49:33.51

＞貰い慣れてない人に貰う喜びを感じて欲しい
恋人や配偶者に対してもそういう考えなの？面白いね
好きだからあげるというより、義理や慈悲、福祉的な意味合いが強いのかな

貢ぐって援助的な要素があるから
不幸な人生を送ってるらしい相手に
買ってあげたくなる感じだと思う
キャバ嬢や片親毒親の子に貢いでる人が多そうだし

**INFP** · 2022/06/06(月) 17:53:23.74

ここにいるENFJの人はキャラクター性格診断スレとかでENFJと思われるキャラの詳細や発言や人との関わり方や考え方が分かるシーンとかを見てどんな印象感じる？

**名無しを整える。** · 2022/06/07(火) 02:42:47.03

>>719
周りに対する寛容さっていうのかな、たとえば部下が遅刻しても優しく諭すとか否定をしないで褒めて伸ばすみたいなのは共感したな
ただ周りのキャラがその分厳しく対応せざるを得ない(実際には褒めて伸びる人だけじゃないから)ことが多くて、その人に嫌な役回りをさせてしまうのは自分にも当てはまるところかなって思った

あとは仲間が出来たときの全能感というかなんでもやれる気がする！みたいなのはすごくわかるな

ちなみに知ってたのはNARUTOの柱間、ミナト
まどマギの巴マミです

**名無しを整える。** · 2022/06/17(金) 08:17:26.85

>>719
ナウシカやワンダーウーマンが好きだな
かっこいいけど強いだけじゃなく周囲へのケアがうまいとこが好き
慈悲深くて達観してるように見えるけど時々妙に幼くて無垢なところも、そういう自分の幼児性を受け入れてるところも

ディズニー作品のキャラの中で未知なる世界へ旅立つ動機で一番共感するのはやっぱりモアナ
昔から後先考えずに恋して飛び出すアリエルとかは共感しにくい

**名無しを整える。** · 2022/06/20(月) 17:46:55.16

ENFJ女性の服装ってどんな感じです？

ENFJ男性ですが
自分の好きな服装は周りに害をなさないことを目的としてることに気づきました
女性から見て可もなく不可もなくという目立たないだろう服装。社会的にOKとされる模範

性格が八方美人なので納得してしまった
ネガティブに思われたくない、好かれたいより嫌われたくない。が自分の判断基準なんだなって

**名無しを整える。** · 2022/06/21(火) 07:07:59.00

>>722
おっぱいがあるなら、縦セーターにフレアスカート

**名無しを整える。** · 2022/08/16(火) 13:19:16.59

まえジョーブログはENFJって書いたものだけど訂正ESTPやなあれは

**名無しを整える。** · 2022/09/13(火) 12:40:58.11

いろんな診断サイトでENFJと出るんだけど
書かれてるほど全然聖人君子じゃないんだよなぁ
似た人と喋りたいけど自らENFJと自称するのも気が引けるし
みんなはどう？

**名無しを整える。** · 2022/09/28(水) 17:32:41.67

>>725
友人には「打算的な善人」って言われた
よく「良いリーダーはチームの問題を解決するが、本当に良いリーダーはそもそもチームに問題を起こさせない」っていうけどENFJはまさにその前者でチームの問題を解決して結束力を高めつつ自分のリーダーシップを誇示したいって無意識に思ってるらしい洞察力が高いから問題の火種を見つけてるのにあえて泳がせて問題が起こってから必死に解決しようとする、とか ENFJは基本的に理想主義者だから、テレビが好むような勧善懲悪とかトラブルを乗り越えて結束力が高まっていいチームに！みたいな戯画的な「よくできたストーリー」が好きでそれを再現しようとしてるというかそれこそが「正しいストーリー」だと思ってる節があると

**名無しを整える。** · 2022/09/30(金) 13:03:14.40

安倍総理が残した功績

悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策　アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍　　
年金運用益は20兆円→60兆円　
名目GDPは490兆円→560兆円　　
実質GDPは510兆円→550兆円　　
最低賃金は700円→900円　

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界　635万人
米国　105万人
日本　3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果　
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください　

**名無しを整える。** · 2022/10/10(月) 21:29:14.86

ENFJ男です。初めてこのスレに来ました。
最近共依存になりかけてた彼女と別れてフリーになりました。診断結果にもあるように初対面の人と信頼関係を築くのは得意ですが、自分に合うパートナーがどんなタイプなのかがいまいち分かってません。
皆さんの経験を踏まえてどんなタイプと上手くいくか教えてもらってもいいですか？？

**名無しを整える。** · 2022/10/13(木) 18:50:00.01

INFPの彼女とは上手くいかなかったな
一緒に何かをする事で人間的に成長出来ると信じていた当時の俺
対して自分の弱さや甘えを許してくれる最大の理解者探しこそが恋愛と信じていた当時の彼女
その信念の違いが随所に出てあっという間にギスギスした関係になっていった
とはいえそれ以来INFPのお利口発言は必ずしも行動に現れるわけではないと学習したのである意味成長したのかもしれないと今では思っている

**名無しを整える。** · 2022/10/14(金) 01:16:59.25

ENJは向上心のないヤツが嫌いか、なるほど

**名無しを整える。** · 2022/10/17(月) 04:58:07.04

相手を選んでる時点で子供だよ

**名無しを整える。** · 2022/10/23(日) 18:55:50.28

>>728
いい意味で自分と他者の境界線がありつつ、他の人の考えに対しても寛容な人や、本質的な性格が似てたり共通項がある（我慢しがち、気にする所がある）人とは比較的安定した関係を築けてきたかと感じます。
恋愛というよりかは人間関係での話ですし、個人の意見ですので、あくまで参考程度に捉えて頂けますと幸いです汗

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 12:23:02.13

>>729
ENFJ（男）だけど、INFPと仲良くなれる気がしないな。
外面的には励ますけど、内面で（グズグズ言ってないで努力しろや！）って思ってイライラしそう。
たぶん、ENTJ依りのENFJだと思うワイ。
でも、なんだかんだそういう人も深く関与しない分にはおもしれえって思ってしまうから、もうあれだわ。頭イってるわ↑（笑）

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 12:37:36.56

>>731
たしかにそうやな。
人類の一部と全部を愛せるようにがんばるわ。

でも例えば二人の人に同時にアプローチされたとします。
同時に付き合うのはもちろんおかしいし、一方を選択して一方を切り捨てるのもまた残酷である。

この場合どうしたらいいわけ？

僕はですね、こういったジレンマにずっと囚われているわけですよ。
目の前の人を愛して、左の人を愛する。

でも両者を質的にも量的にも平等に愛することはできない。

僕は生まれながらにしてこういった矛盾点を持っているんです。

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 13:39:47.35

あと、ENFJは優しいと言われているけど、基本的にJ型（判断）なので、人や価値観を選んでるよ。
その価値観が幸いなことに倫理とか道徳とか人類共通の利益に繋がるものだから好かれているし、貢献ができているだけ。

逆に言えば、その道徳規範から逸脱するような人がいれば、その集団から排除させるように動く。
これは高級トマトの品質を保つために、腐ったものを排除するのと同じ理屈。

それでも道徳規範には公平性や平等が含まれているので、反対意見でも耳を傾けるけどね。
道徳規範に収まる範疇においては。

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 16:21:21.42

アリストテレスは『詩学』の中で「性格は選択の連鎖」って定義した。で、性格が浮かび上がるんだから人を選んでなんぼでしょ
もっとも今の時代、「他人に迷惑をかけなければいい」「やりたい人がやるだけで反対の人はしなければいい」っていう道徳規範が流行っていて同性婚や夫婦別姓が社会的に認められている
それと同じようにして、複婚（一夫多妻、多夫一妻、多夫多妻など）や近親婚（兄弟姉妹婚、親子婚）も十分認められる可能性はある（『法哲学と法哲学の対話』）
だから、同性婚や夫婦別姓の勢いに乗って、相手の女の子2人と同時に付き合うっていう選択も十分ありなんだぜ
平等に愛する云々も別に教師が生徒と平等に接しないといけないとはいえ、褒めた回数や相談に乗った回数とかをカウントしていなくても問題ないのと同じように、矛盾点っていうほどでもないよ

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 17:55:57.46

>>735
それでも結局比較的充分優しい方だと思うけどな。
攻撃的な悪口じゃない話なら友達じゃない人でも耳を傾けてあげるんでしょ？
他のタイプ（特にT型）なら話しを聞く筋合いだの決定事項だので、友達じゃない人からの話しや意見は即拒否するようなイメージがある。

**名無しを整える。** · 2022/10/26(水) 19:18:06.09

>>737
そうだね。

F型は人に共感的だし、T型は物理、自然法則、論理、化学などに共感的。
僕は人から最大限の力を引き出そうとするし、T型は論理などから。

ミュージシャンは楽器、コックは食材とコミュニケーションを取る。
そういった違いでしかないと思うけどな。

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 16:56:53.62

こんにちは。たまにINFJになるENFJ女です。
先日周りから「そんな子放っておきな」と言われる子に構ってたら
逆ギレの悪者扱いされて縁を切られてしまいました。
内容は長いので割愛しますが周りに話すと全力で「縁を切れ」と言われるものでした。
とは言え自分の立ち回りが悪かったよなと
モヤモヤ落ち込んでいたらこちらのスレにたどり着きました。
皆さん素晴らしい発言力でご自分を理解なさってて感動しました。
同時にまだまだ自分が未熟であると気付かされました。
相談なんですが
よくある「なんでそんな子と」に関わり自業自得で落ち込んでいる場合
どうしたらモヤモヤは晴れるのでしょうか。

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 22:14:29.60

>>733
すごくよくわかる
最悪の相性と言われているISTPとは必要があれば協力出来るしビジネスライクなお付き合いなら問題ないんだけど、INFPとはビジネスライクなお付き合いも友達、恋人としても付き合いたくない
ISTPは自分のやりたいことをやるために嫌なことをパッパと終わらせたがるからある意味思考回路がわかりやすいんだけどINFPはパソコンは使えない地図は読めない、その使い方すら調べず「わかんなーい」の一点張り行動力皆無すぎて心配になる発達障害とINFPの併発が多いのも頷ける
私もたぶんENTJかESTJ寄りだと思う

**名無しを整える。** · 2022/11/01(火) 23:25:29.68

>>739
自分の立ち回りが悪かったって書いてるんだから、立ち回りよくすればいいって自分で結論出てるじゃない
問題解決じゃなくて、単なるモヤモヤの解消なら理解のある彼くんとエッチでもしてヨシヨシしてもらえば？

それと「そんな子」がどんな子かわからんから仮に犯罪者予備軍とすると、その子の親の名前を聞き出してG-searchで犯罪記録の検索
刑務所に入っているやつは低知能がほとんどで知能の遺伝率は高いし、反社会的行動や犯罪の遺伝率は低くはないから、親が犯罪者や前科者であるのなら生来性犯罪者・潜在犯として切り捨てよう！

マジな話、ネットワーク科学からすると不幸な連中との関わりで感情の伝播が起きて、自分の大切な友人や知人にまで負の感情をまき散らすことになるから、縁切っとけ

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 01:35:22.91

>>739

気持ちの整理難しいよね。一時で周囲からの評判が悪かったとはいえ、接してきた人から縁を切られたら辛くなってしまうよね……。
葛藤してる状況かもしれないけど、時間と共に薄れてゆくものだと個人的には考えてるし、実際そうだった。立ち回りが悪かったなと感じた部分をしっかり踏襲しつつ、余暇活動（趣味とか友達と遊ぶ時間）を精一杯楽しんで、一時的でもいいから気持ちを緩和させるといいかも。
沢山苦労して悩んだと思う。そのぐらい沢山頑張った自分がいることを理解して、仕方ない時はあるんだと割り切っちゃうこと。そうすると少しずつ、でも確実に気持ちが軽くなると思う。
色々言ってしまってごめんなさい、739さんの気持が少しでも和らいでくれますように。陰ながら応援しています。

**名無しを整える** · 2022/11/02(水) 01:39:07.83

>>742

一時で→一時的で
誤字してしまってすみません、訂正します。

**名無しを整える。** · 2022/11/02(水) 09:31:32.01

>>741
私の書き方が悪くて申し訳ないんですが
改善案や仕返し案を求めてるんではなくて
こうやって周りから避けられてるような相手に対しても
距離を置かれて残念な気持ちをどうしたら良いか。って話でした。
ちなみに「そんな子」は悲劇のヒロイン系で自分の思い通りにならないと逆恨みしてくる子です。
それから仮にその子の親戚が犯罪者だとしても
私は関わるのをやめなかったと思います。その子に関係がないんですから。
逆に普段の他人に対する礼儀とか常識がなってないと、簡単に見切れると思います。
ENFJってそういう方が多いのではないのでしょうか。

>>742
気持ちに寄り添ってくれてありがとうございます。
ですよね結局は時間と癒しですよね。
美味しいものでも食べて睡眠とって気持ちを緩和させようと思います。
こちらに書いただけでも気持ちの整理が出来たのか少し気が楽になったので
結局人に聞いてもらうのが一番なのかもしれませんね。

こんな早くレスがもらえるとは思ってませんでした。
ありがとうございます。

**sage** · 2022/11/04(金) 14:47:59.14

ENFJの居場所ってどこ？
家族がいないとして、友人とは複数人で関わりたい
でもイジメが発生する場所にはいられない
団体でイジメが発生しない場所はないし

他のENFJ男はどういう所で居場所を得てるのかな
ENTJかENFPになり切らないと居場所を得れない気がする

**名無しを整える。** · 2022/11/05(土) 07:15:11.16

普通に考えて学校だよね
教室自体が劇場みたいなものだし、ENFJなら教師になってもやってける
よほど欠陥がない限りは、人が自然と集まってきて桃李成蹊的に居場所になるよ

いじめを解決するのではなくて避けたい弱気なENFJは珍しいが、テレワークだけの職場でも探してみたら?
大学受験に限らずに、予備校の衛星授業専門とか

**名無しを整える。** · 2022/11/05(土) 10:44:16.93

>>746
おお、いいね、男ENFJ死滅したかと思ってた
学校は確かに、上下というポジションが確定していながら
それによる不公平がない関係性が築けるのが教師ポジションだなと同意するよ

仕事は使わないとして学歴は小卒だとしたらどうする？

いじめに関しては、ぶつかってしまうから疲弊するって感じかな
凄く長文になってしまうから状況説明に迷うんだけど
簡潔にまとめれなくて申し訳ないな

多様性のあるコミュニティを作ろうと10名程度集めたとして
それぞれが個性があり、面白い人間であったならば問題は必ず起きて
それを未然に防ぐには、そのコミュニティで大きなルールを敷くか
まさに教師のようなポジションに立つしかないなと感じたんだけど
それって学校という場であれば有用性があったけど
友人関係では多様性の排除して友人になれる可能性を消してるなとも感じていて
MBTIを深く知ろうとするたびに、それに固執してはならないとは理解している
ものの、一貫性のある事実と結果にいじめがあったから対処した
そこで解決したものの、いじめに関与した人間も含めて人として気持ち悪くて
許せなくなってしまって信頼していただけに

いくらでも文が長くなるから察して適当に答えてもらってもいいんだけど
こんな感じ？

僕が聞きたいのは、やっぱり他ENFJ男は夢追う事で
その過程で仲間をたまたま見つけてるのか
それともいいスポットや方法があるのかなってことかな
あ、あとsage間違えてごめんこれで出来てるかな

**名無しを整える。** · 2022/11/05(土) 15:06:16.74

>>747
最後の仲間の見つけ方はそれぞれ排他的ではないと思う

ENFJなら卒アルの寄せ書きは目一杯書かれているだろうから、やっぱりそこで仲間を見つけている印象が強いわ
まあ、昔ならライオンズクラブとか教会とかが仲間のスポットとして機能していたんだろうけど、ネットの影響で廃れているしね

**名無しを整える。** · 2022/11/05(土) 15:49:05.30

卒アルかー
大人になってから一度家に電話掛かってきて
中学半分いってなかったけど渾名が全員から同じのだったからそれで誘われた事は
あったけど、その時は彼女いたから断ったな

後地元の祭りで兄がもらってきたビデオで来ない？ってきてたけど
なんだろう、長くなっちゃうけど昔親友だと思ってたけどそうじゃなかった人
だったのと、兄の事も好きじゃなかったから行かなかったかな

おお！ライオンズクラブ初めて聴いた、こういうのあるんだ
なんか犬のさ、名前ド忘れちゃったけど
盲導犬が大人になって仕事できなくなったからその後面倒見てあげるホーム
みたいなのがあってそういう人達も尊敬してるから興味はあるかな
でも、人生かけて介護したり奉仕したりするほどいい人ってホントにまだ
いるんだなとは思うし、自分はそれほどいい人間ではないかなと思うな

一つの目的意識の中なら確かにありえるのかなとは思ってるから
duolingoでもやって英語でもやろうかなとか迷走したりしてたかな

最後の仲間の見つけ方はそれぞれ排他的ではないと思う
いいね、それ、マジで感服しました。

**名無しを整える。** · 2022/11/21(月) 13:06:32.50

子供の頃アンパンマン嫌いだったENFJおる？

**名無しを整える。** · 2022/11/24(木) 08:30:34.95

>>750
幼少期はENFJじゃなかった気がするけど
個人的には別になんにも思ってなかったよ。

**名無しを整える。** · 2022/11/25(金) 02:19:27.25

>>750
幼少期はINFPぽかったからあまり参考にならないかもだけど、アンパンマンが常に正義側！みたいな雰囲気を勝手に感じてて、なんだかな～とは思ってたかな。
今は彼の行動原理が掴めるようなったし、作者さんの作品に対する深い愛情を知って、勧善懲悪の単純な話じゃないことも分かったから、抵抗感はかなり薄れた！

**名無しを整える。** · 2022/11/27(日) 10:31:31.94

HSP気味のENFJだけど冗談でサイコパスとよく言われる
みんなはサイコパスって言われたりする？

**名無しを整える** · 2022/11/27(日) 17:39:37.24

>>753
自分はあまり言われたことないかな～

**名無しを整える。** · 2022/11/29(火) 11:53:03.00

>>753
自分もHSPだよ。
サイコは言われた記憶うっすらあるけどゲームしててって感じ。
サイコより「頭おかしい」の方が言われたな。
もちろん直接じゃなく遠回しの言い回しで。

皆が嫌煙するような相手に積極的に話しかけにいってるから
そりゃ見方によってはサイコだよね。

**名無しを整える。** · 2022/12/12(月) 23:27:25.44

ENFJだけど、関わってる全人類に嫌われないように生きててしんどい。
でも、努力してないとモヤモヤ考えてしまうから、結果頑張ってしまう。

**sage** · 2022/12/19(月) 09:24:49.18

>>756
めちゃ分かる。
一時期の口癖「生きるの難しい」だった。
日々「自分頑張ってるな」って励ましてる。
楽しくてやってると思われてるのがまず辛いよね。
自分と同じ気持ちの人いって驚きと感動。

**名無しを整える。** · 2022/12/21(水) 19:38:58.69

>>757
共感してくれる人がいて嬉しい！
努力して皆に貢献したのに、感謝もしてくれなくて当たり前のように受け取られると悲しいし、虚しくなる。。
ちゃんと見てるよ、偉いねって言ってくれる人がいると尻尾振って頑張れるんだけど笑

**名無しを整える。** · 2022/12/22(木) 08:54:45.19

ENFJなんだけど　知り合いには２、３人しかいない
ここすごいね　いっぱいいる

**sage** · 2022/12/22(木) 10:15:56.82

>>758
本当それ。
サラっとやってるように見えるんだろうね。
めちゃ頭フル回転させてるのにね。
だから人に対して「気付いてくれてありがとう」とか
自分が言ってほしいことばずっと言ってる笑
褒められたら「こんなもんじゃないからね」ってもっと頑張れるよね。

**名無しを整える。** · 2022/12/24(土) 13:17:43.58

ENFJの人達は「困ってる人がいたら誰でも助ける」っていうスタンス？

自分は「向上心とやる気がある人は全力で助けるが、それが無い奴はどうなろうが知ったこっちゃない」っていうスタンスなんだけど、ENFJからしたら薄情だと思うのかな
最近自分はENFJじゃないのかもって思い始めてる

**名無しを整える。** · 2022/12/25(日) 21:16:58.01

>>761
私は、好きな人（向上心とかやる気がある人）を全力で助けるというスタンスなので、その人の成功に必要があれば助ける。
関係ないなら知らん、だな。

**名無しを整える。** · 2022/12/25(日) 21:58:05.86

>>762
ENFJといえどやっぱり線引きはあるんだ

その好きな人のためを思って助けたのに裏切られたり（実は口先だけのやる気だったり、嘘をつかれてたり）したらどうする？
怒って縁を切ったりする？

**名無しを整える。** · 2022/12/26(月) 06:59:02.38

>>740
木を見ただけで、まるで森全てがそうであるかのように語るべきじゃない

**sage** · 2022/12/30(金) 11:37:51.95

>>761
私は基本誰でも助けるけど
「この人楽しようとしてるな」って時はスルーする。
あと嫌いな人にはもちろん何もしてあげない。

個人的には薄情だとは思わなかったな。
「助けてほしい」って見えないから助けないんでしょ。
「困ってるように見えない」わけだ。薄情じゃないよ。

**名無しを整える。** · 2023/01/04(水) 14:34:47.63

嫌いな人にも（可哀想かな……）とか感じちゃって冷たくし切れないのしんどい
関わって来ないで欲しいからサラッと毒吐いたりするんだけど、それで相手がちょっと傷付いた風な反応してくるとすぐ優しい対応を取ってしまう
それで思わせぶりとか言われても別にキープしようとして優しくしてるんじゃねーよむしろ離れて欲しいんだよっていう

**名無しを整える。** · 2023/01/10(火) 02:10:51.06

他タイプだけどテイカーみたいなのはガン無視でええで

**sage** · 2023/01/17(火) 08:48:39.38

自分ENFJで、友達めちゃ少ないんだけど
他のENFJはどう？

なんか私からみたENFJって友達多いイメージだからさ。
ちなみに自分の友達認定はLINEにいるかじゃなくて、
数か月でも数年ぶりでも「会おうと言ったら会える関係」なんだけど。
社会人とかになったら友達減るって言うけど片手で足りるのは少ないよね。

**名無しを整える。** · 2023/01/24(火) 05:24:31.76

サシで会える友人だったらそんなもんじゃない？
友達多いパターンって「部活仲間で久しぶりに会おうぜー」的な感じだろうから
そういうコミュニティに居たかどうかでだいぶ変わりそう

**名無しを整える。** · 2023/01/28(土) 20:04:48.37

>>768
自分も友達は両手に入り切る人数しかいない
知り合いは無駄に多いけど
たぶん自分の中での友達のハードルが高いんだろうね
周り見てるとインスタとかLINEを交換したら友達って感覚の人が多い気がする

**名無しを整える。** · 2023/01/30(月) 10:50:22.49

>>770
知り合い多いはめちゃわかる。
確かにハードル問題ありそうだね。

**名無しを整える。** · 2023/03/21(火) 13:17:19.88

ENFJは本気で怒ると周囲の人々を非難したり壁や物を殴ったりするってとあるサイトに書いてあるけど思い当たる節ある？
普段は温厚に見えるけど怒った時には豹変して相手を口汚く罵ったり物を破壊したりとかするのかな