MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
職場に膨大な仕事量を押しつけられている人がいる
他の人は仕事がなくてゲームしているくらい仕事の割り振りに差がある
技術が高いせいでもあるが、明確に拒否しない
職場ではほとんど愚痴もいわないけど、この人のタイプはなんだと思う?
過労死しないか心配なのと、なぜ仕事の不均衡にキレないのか不思議で仕方ない SNSだとFeとTeの対立が特に目立つなあ
どっちも自己主張激しいから譲らんよね 平和でいてほしいはわかるけど待ってるだけじゃ表面上は平和でも裏ではいじめてたりしたら被害増えるし
いじめやギスギスする前提でまず一人で解決できそうなことを準備してからお話したり友達作ったりするかな >>817
Fe劣勢のタイプ9的には2、3行目は同じで、泣かれると困るしどうにかしないいけないと思うけど共感はしないわ
違いはFiを発露されると和を乱す我儘に見える事かな
例え相手が目の前でへらへら好き勝手やっても何も思わないけど
自尊や信条、感受性を盾に周りに感情エネルギーや社会リソースを要求するようだとムカつく
FJだとF機能両方考えられるんだろうけど、Feだけだとそうなる?
F機能はバランスよく兼ね備えてこそな気がする 16タイプをポケモンにたとえると
ESTJ 炎
ESFJ 水
ISTJ 岩・地面
ISFJ 草・毒
ESTP 電気
ESFP 虫
ISTP 格闘
ISFP ノーマル
ENTJ ドラゴン
ENFJ 氷
INTJ 悪
INFJ ゴースト
ENTP 鋼
ENFP 飛行
INTP エスパー
INFP フェアリー >>818
それだけじゃ何とも言えないけど、IST? 16タイプの代表的な有名人
ESTJ 勝間和代
ESFJ 小池百合子
ISTJ 浜辺美波
ISFJ タモリ
ESTP 押尾学
ESFP フワちゃん
ISTP 朝倉未来
ISFP 椎名林檎
ENTJ ヒカル
ENFJ 橋本環奈
INTJ Gackt
INFJ 樹木希林
ENTP 堀江貴文
ENFP 小栗旬
INTP 西村博之
INFP ローランド NPがポンコツ状態なときは良くも悪くもNeを各分野に自由に使えるときなんだと思う
周りがその各分野から一つの分野に絞ってやればあとは勝手にとことん追究する特化型のスペシャリストになってくれるハズ
各分野興味示せるままだとNeが悪さして浅く広くで大成しない N型はオタクが多いとされてるけど
確かに持ち前の好奇心によりサブカルに興味持ちやすいのはあるだろうけど
ひとつのこと突き詰めるっていう意味ではS型のが近いなって思う 実際にオタクやるならSPが最強だよ
プレイヤーとしてもクリエイターとしてもSPは強い
NPは他の人が思いつかないような事を平然とやってのけるのが強みなのかな
のばまんというYouTuberがNPとしての才能を最大限発揮してて参考になる この界隈自認SJがほとんどいなくてサンプルが集まらない
自分がSJの可能性を検討したくても上手くいかない SJって意識しないと空想にふけってしまったり自分でも意味がわからない行動とってしまうことよくあるのかな ずっと自認INxPだったけどよく考えたらTなのかFなのかすらも曖昧だし興味持てないことに関してはむしろ想像力に乏しい
WAISは処理速度壊滅的で言語理解だけは高かったけどNJにしては地頭も別に良くないし全体像の把握や先の見通しも得意な訳ではない
Seは到底無理だけどSiっぽいのなら意識すればなんとかなるから本来はISxJの可能性もあるんじゃないかと最近思えてきた >>828
心理学板のISFPスレにあったけどtwitterの「ISFJによる心理学と性格分析」の人は自認ISFJ
ISFJは不安なときほど複数の悪い想像が広がりやすい(Ne inf)
細かな変化や間違いに気づくのが苦手だとSi domよりはN上位かもしれない
domだと反対の機能のSeもある程度は扱えるだろうから ixfjって自分がわがままだって何で気付かないんだろ
自覚ないからなおさらたち悪いんだけど
本人にそれ間違ってるよって言うとすぐ不機嫌になるし
子供か! タイプ順、学業成績
STJ:学校教育との相性抜群で基本優等生、しかしコミュ力の低さ故に就活で失敗することも、一度落ちぶれたら軌道修正に時間がかかる
SFJ:可もなく不可もなく、正規分布の真ん中付近に集中する傾向、ごく標準的な生徒から逸脱することは基本ない
STP:両極端、地頭はいいから勉強に興味が向けば無双状態、そうじゃなければとことん勉強しないため最底辺を漂う
SFP:基本低空飛行、頭が良くても勉学に対する興味の希薄さゆえに専門学校や美大に進学することも多々ある
NTJ:大体優秀、成績上位は基本この人たち、優秀じゃなくても有名進学校出身、趣味で無双など光るものを持ってる
NFJ:大体優秀だがダメな子はとことんダメ、勉強に興味が向けば凄まじいが興味が向かなかった場合STPと共に最底辺を彷徨う
NTP:特定科目だけは絶対に負けないマン、学年トップは案外このタイプだったりする、なぜか英語や歴史だけ極端にできないパターンが多い
NFP:意外と劣等生は少ない、中の上付近に固まる傾向、高校までは大人しくて優秀で通るが大学から苦労する傾向に >>831
Twitterか…
5chだと基本的にSJは叩かれがちな傾向あるから5chにほとんどいないのも無理はないのかも
意識しないと細かい変化に気づくのは苦手だな
デスクワークの仕事とかで注意すれば誤字脱字とかは見つけられるほうだけど人が髪切ったかとかはなかなか気づかない
そもそも空間把握が終わってて物の置き場所とか道を覚えるのに死ぬほど苦労する
やはりS型の可能性は低そうか
障害特性の影響でSe働かせるのが上手くいかないISxJの可能性も一応考えてみたけど INTPにしては感情的な話もそこまで嫌いじゃないし
自分も考えるの面倒になると感情論に走ることよくある
障害特性あって低い能力ばかりだとタイプ特定するのも難しいな
高校までは基本的に勉強はできたから学歴だけはそこそこあるけど
大学の勉強はあまり興味持てなくて卒業するのもしんどかったし… 発達傾向はどう扱われるべきなんだろうね
ADHDのみでストラテラ等服用すると特性が軽くなって扱える場合は?とか
高知能なS型や病気で永く入院していた子供が、世間と切り離されたり違いから、遠い未来を夢見たり発想を育てた場合は?とか
いじめられたことのあるSFJ型やINTP型もFiやNiが発達しそうにも思えるし 劣等機能を上手く使えずやらかすのが不健全で、主機能を上手く使えずやらかすのが無能って認識であってる? SよりN、TよりFの方がアナーキーなイメージだが実際に最もアナーキーなタイプはENTPな印象が強い
ENFPはなぜENTPほどはっちゃけられないのか、恐らくTeが意識上にあるかないかの差だろうな ところでFe的振る舞いを意識したらTeやFiが盲点になってしまうんだがどうしたらいい?
Ti的振る舞いのままで面接突破できると思えんしTe意識しすぎると圧が強すぎて落とされそうだしで >>839
不健全は基本的に補助機能をうまく使えない状態(ループ)か、主機能と補助機能で状況を変えられないときに劣等機能で主機能が脅かされるとき(グリップ) 並程度のIQがあれば基本各機能とも年齢相応に発達してるはず 痛い奴をウォッチして楽しむってどのタイプに多いんだろう N型は抽象論を好むと言うよりも一般性や当たり前を大切にすると表現した方が近いかもしれん このスレってあるタイプの適性や分析すると、いやその適性を最も活かしてるのは○○タイプだろってすぐ最強論出したがるやつおるよな GacktはxSTPだと思うよ
認知の仕方がSe軸だもの
自分の見せ方をわかってる SPの汎用性が高くてなぁ…
地頭は良いほうだけど学業などの努力が嫌いな人が多いのが欠点か ここにいる人ほとんどN軸だろう
N軸が必死にN上げしてんの見てて草なんだが FiなきFeってどこかサイコパス的だよね
ルフィに対するこのツイートはまさにFiなきFeに対する恐怖を的確に表現してると思った
個人的にルフィはENTPに見える、ENFPなら海賊団みたいな正義に反することしたがらないと思うし
悟空もそうだけどEXTPのFeはあるのにFiが見えない感がサイコパス性を帯びてしまうんじゃないかな
https://i.imgur.com/IuOGzxz.jpg ルフィは作者が僕の考えた最高の自由人を描いたあまり
逆に作者の傀儡に成り果てたEFPって印象
悟空は原作ISTP、ZESTP、超ESFPだと思う
原作の悟空はFe劣勢な面が一貫してて、矛盾はあまりはないと思う >>851
最近はSP上げ多くないか
実際潜在能力的に下げる要素があまり見当たらない
SJ下げは多いが魅力あまりないしな 中高生に勉強してないアピールしてガリ勉見下す風潮あるだろ
有能なSP型またはNJ型への信仰はある種本能的なもの
優秀なNP型は他者からの努力の強制は嫌うが自分の関心が向くことへの努力はアホみたいにする 有名私立中高一貫でも遊びまくってるアピールが盛んみたいだしガリ勉が好まれないのは万国共通かと
アメリカでもスクールカースト上位はラガーマンとか運動神経抜群な人達だしな
Si-Ne軸は農耕民族寄りでガリ勉気質なのかもしれないね N型:任意のN機能を操れるタイプ
S型:任意のS機能を操れるタイプ
T型:任意のT機能を操れるタイプ
F型:任意のF機能を操れるタイプ
こう解釈した方がスッキリする
第三機能が発達したとしてもその裏の機能が急所になる以上、N型がS型同等のS機能を身につけるのは無理ゲー 抽象化スキル=Niだと勝手に思ってたがもしかしてSiも関係してるのだろうか? 抽象
をどんな意味で捉えてるかにも拠るんじゃないの Siは取り込むだけ
抽象ではない
Niが色々と切り捨てる(捨象)のに対し、Siはそんな事せずに取り込める
それだけの充分なメモリがある その代わりNiは物事の類似点をより見つけられる
余計なものは全部省いてそのものの本質のみを汲み取る、知覚する機能 Ni苦手だなあ…誤った一般化をしてしまいがちだ
知識はあってもそれを抽象化するのが上手くいかない感じがする
実生活に関わりのない概念は理解出来ても納得できない 記憶力があるが故に一般化できないしする必要を感じない(覚えた方が早いから)
心理機能的にはISTPになるのかな、多分Siもそれなりに強い 知識があったとしても実戦で使えないのであれば意味がない
メルヘンな世界を妄想するのは良いが
実社会で使えないのであれば崩壊するのが目に見える SP型があまり勉強しない理由はこの俺が身をもって理解したよ
それは勉強して知識を蓄えたとしても上手く活用できないからだ
SP型は勉強して概念を取り入れるよりも実践で学んだ方が早いし有用
実体験(Se)からの一般化(Ni)じゃないと物にならない >>867
一般化というよりは概念化と言った方がいいかもしれない
メモリがあるから色んな手作業に就ける
口頭で指示された事を(覚えて)その場で熟す(処理する)だなんて作業、N型にはハードルが高い
学校の勉強もS型にとってはこれの延長で、その場で覚えた事をその場で実践してみせるって事
それに対してN型は概念化してからやっと覚えるからその場での実践には向かないけれど、後々までずっと覚えていられる、NT型がST型に比べて学者肌と言われているのはそういう要因があると見られる ずっと覚えていられる物事、即ち「知識」
よってN型は知識量が豊富になる
その豊富な知識を論理的整合性を維持したまま扱えるんだから、なるほどNT型は学者肌ということなのだろう たまにNi勢がSiSe勢を野蛮だ残忍だと言って嫌う傾向にあるけど
Ni勢もいろいろ実践してみたらいいと思う
耐えられないことのほうが多いだろうけど
一言だけ いいからやってみろ と言いたい Niは概念化してからスタートだからダッシュが遅れ気味
既に概念化してある事になら応用できるからそんなに遅くない
Sは即時的だから頼りになる
それぞれ良いところもあって弱いところもある
>>872
ほんとそれな
SiはともかくSeについては享楽的としか思えなかった
それも大切なものの一部であると今は思う >>873
みんな優しい世界で成り立つならSiSe勢もそうしてると思うんだけど
私利私欲によって動く人間がいる限り実現は不可能なわけで
色んな人間がいると認識しているのにもかかわらず理想ばかり語るのは現実的ではない
真の平和や優しい世界を望むのであれば闇の部分も受け入れる強さがないと実現は出来ない
N系に足りないのはそれ >>875
少なくともここで繰り広げられてる会話からはそう捉えられたけど >>874
INTJだからその意見は耳に痛いけどドンピシャだよ
>>875
スレ内検索すればわかるけど理想の元ネタはNFのそれだと思う こんな底辺の溜まり場の戯れ言をもって、N型=博愛主義とみなすのは君も視野が狭い。
もし、ナポレオン(ENTJ)が博愛主義だったら、もっと当時のヨーロッパは平和だった
もしビスマルクが博愛主義だったら、恐らく社会主義を弾圧してなかった。
とか挙げ足とったりww STも学校で学んだことや作業の意味を理解するのが遅れることはあるよ
基本は理解してるんじゃなくてアルゴリズム的に物事を処理してるからね SFの人って何となく歴史好きな人多い気がするんだけど気のせいかね ISFPとESFPに歴史好きなイメージがない
INTPとかENTPとかも歴史好きな人いるし、Siの作用じゃないか >>874
君の言っているのは結局「現実的でないと切り捨てて何もしない」ってことだよね
それは闇の部分を受け入れる強さではなく惰性で生きてるだけのISFP辺りの所業 >>884
君だいぶやばい思考してるね
切り捨てるなんて一言も言ってないのになぜそうなる?
自分の誤りを認めて軌道修正して一緒に頑張ろうぜって思考にならないの?
性格悪いな 幅広い寛容面した人間を少し煽れば君のように相手を口汚く罵る本性をすぐ表す
そんな上っ面だけの人間と協力なんて冗談じゃないね >>887
煽ってきたの君からだよね
喧嘩の発端作るのやめたら? 本性腐ってるのに綺麗事言ってる人間が嫌いなんだよね
煽られたら煽りかえす程度の精神性で他人に偉そうに「闇の部分を受け入れる強さが足りない」などとよく言えたものだね
そういう自己認識の低さを改めてから他人に物申すようにしたら? >>889
本性腐ってる腐ってないは君の価値観だからなんとも言わないけど
じゃあ聞くね
君ならどうする? FeとTe相性悪すぎる…Fe的綺麗事とそれに猛反発するTeとの応酬 根底の解決や問題を棚に置いて自分の個人的な価値観で人を卑下し問題解決の部分は全無視するんだね >>891
まあ実際それだけなんだよね
それをオブラートに包まず指摘すると綺麗事で取り繕えなくなってこちらを罵り出すから面白いんだけど >>894
本性腐ってるのに綺麗事言ってる人間が嫌いなんだよね FJ、とくにEFJは性根が腐ってるのに綺麗事言いがち
その姿がITJのFiを刺激して猛反発をくらい、ETJからは格好の的にされるわけだ N型に限りなく近いS型っているよね、ノイマンとかジョブズとか
彼らはNT的な面も多々あるけど能力的にはS寄りだと思う
ジョブズはISTP、ノイマンはESTJあたりか
ノイマンに関しては圧倒的な計算力や記憶力からしてSi優勢 理系はぶっちゃけN/SよりF/Tの方が重要だと考える
当然、Tの方が理系寄り SとNの一番の違いは具体と抽象の反復が円滑に行えるか否かだと思ってる
N型は具体と抽象の狭間を行き交うのが上手い
その一方でS型はどちらかに偏りがちだ TFはある程度後天的に獲得できる気もしなくはない
Te、Ti、Fiはどうにかなりそう
自分はFeは厳しいが
Se-Ni軸とSi-Ne軸の変換は難しい ISTPってINTPと比べてエニア7や8が多いように思えるけど、Seの影響か? >>902
あくまで知っている比率内ではINTPよりISTPの方が7や8は多い
けれどどちらもアンコモンで全体から見れば少な目
またSe=7や8と関連するとすると、ESFPに7はいても8はごくごく少数
ENTJはSeが代替にも関わらず最も多い
SeのないENTPとSe 主機能のESTPにそこまで差がない
INTPとISTPに限れば多少は関係あるかもしれないが誤差の範囲内かとは思う 後半のENTJ周辺は8だけの話になってしまった失礼 日本の強みを考えると基本的にISP的だなあと感じることが多い
一人でコツコツと極める職人気質、ハード面に強い、アニメやゲームなど娯楽分野に強みがあるなど
N的な分野に関してはてんでダメだね、この手の分野はコーカソイドの一人勝ちだ 何回も言うけど
NがN上げするの見てて滑稽なんだが SPは地頭や要領が比較的良いのと底辺に落ちぶれてもバイト等で食いつないでいけるので汎用性が高い
NPは自分の関心が向いたことについてはどんなものであれ努力するが努力の方向性が見当違いだったり社会的評価に結びつかないと悲惨 SPは努力値ゼロでも持ち前の反射神経と身体能力で順応できるポテンシャルがある
SJは短期記憶が強くてミスや忘れが少なく、枠からはみ出さないので集団社会では優秀
この点NPは興味を活かせる環境にハマれば強いがハマらないとなかなかつらいものがある
NJは大量の知識や経験を積まないと役立たずなので30才以下ではとても完成しないので弱い
NPはとにかく行動して自分にあった環境を探すことが大事
NJはたえず勉強して多くの人と対話して視野や見識を広げ続けることが生命線 NJってむしろ早熟なイメージあるけどな
特にENxJは 大器晩成はNPでしょ、心理機能的に知識なしじゃどうにもならんし
NJは処理速度低いのも相まって地頭に依存して落ちぶれるケースも多い
SPは経験を積み重ねるのが得意だから健全に発達すれば歳とった後も強い
SJは若いうちはいいけどねえ…
Ni強いと勉強量が少なくても何とかなってしまうから努力しなくなるんだよなあ
MENSAとかNJの巣窟だぞ(テスト内容がNiに相当する内容ばかりだから当然ではあるが)
NPは大体の場合に置いて正しい程度じゃ納得しないからこそ細かいところまで知ろうとする 一番成長遅いのは興味あることが社会的評価に結びつかなかったNPのような気がするのだが
大量の知識や経験を積まないと役立たずってもろNPの特徴だと思うし 実際のNJはNPからみると勉強量が全体的に足りてないように思う
勘が良いから勉強あまりしなくても理解出来てしまうんだろうな
Ne優勢だと例外や知識の不足に敏感になるし放っておけなくなるんだよな
だからNPは割と視点がマクロで木を見て森を見ず状態になりがちでもある
NJはマクロな視点に特化してるし細かいところに無頓着だからなあ…
ヨビノリたくみとか分かりやすいくらいにNiに特化してるから参考になる Ne主機能じゃないから最近は劣化SJみたいな生き方にシフトしたわ
物足りなさはあるけど強迫性症状みたいなのはだいぶ緩和されて楽になった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。