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ENTP 雑談スレ part16 その2

0001名無しを整える。
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2020/08/01(土) 00:42:52.49ID:H7BLA3f7
【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch....i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch....i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch....i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch....i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch....i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
http://lavender.5ch....i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch...i/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch...i/psycho/1581602645/
※前スレ
ENTP 雑談スレ part15
https://lavender.5ch...i/psycho/1589268247/
0540名無しを整える。
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2020/10/26(月) 19:44:42.39ID:HZPHTGNO
長文女数日ぶりに参上
卒論はめんどくさいけど新卒で就職できなければ人生終わるから頑張ったわ
0541名無しを整える。
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2020/10/27(火) 16:59:41.78ID:3Y6/+bqI
>>539
論文書けない時=書きたいことが分かってない時や
初期衝動思い出せ
0542名無しを整える。
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2020/10/27(火) 19:01:42.27ID:GlrGMwBO
手に職さえあれば新卒関係なしに就職は出来るし、人生終わりかどうかを決めるのは世間ではなく自分だと思ってるわ
0543名無しを整える。
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2020/10/27(火) 21:43:33.84ID:7vK+3Gdi
>>542
人生終わりか決めるのは結局世間じゃん。それを突っぱねられる程強いタイプじゃないと思うよ私達は。

私なんて周囲からも、ネットの書き込みを揚げ足取りたがる意地悪な人達からも
「終わり」のレッテル貼られそうになるのを、頑張って威嚇して殴り返して防御するだけで精一杯。
もっと私の生きやすい私に都合の良い現実に変わってくれないものかしら?
私は頑張ったんだからそれくらいのご褒美があってもいいでしょうに……(溜め息)
0544名無しを整える。
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2020/10/28(水) 03:06:15.02ID:wcPyui/J
皆頑張ってるし、自分を含んだ皆に都合のいい現実に変わるんだよ
0545名無しを整える。
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2020/10/28(水) 08:49:50.88ID:dv/f/N0k
他人の努力とかどうでもいいわw邪魔だしw
己の努力を他人に認められた記憶が無いから、そういうのいらないわ
大事なのは自分の気持ち、己の主観
他人にとって都合の良い事が、自分にとって都合悪い事だってあるかもしれないんだしさ
「みんなで」っての一番嫌いなんだよね私

自分を虐めた奴が幸せなのはおかしいから、ありったけの不幸に見舞われて孤独に死ぬか凄惨に殺されてほしい
自分が気に入って恋愛感情を抱いている人は、彼女がいないなら私と付き合うのが筋でありそれが「物の道理」
自分にとって邪魔な人間はいくら病んだり不運に見舞われても構わない。むしろ嬉しくなる
気に入らないネット上の書き込みを見かけたら、それを書き込んだ人間を想像して、そいつが胴体両断されたり臓物撒き散らしてるのを想像してストレス解消
0546名無しを整える。
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2020/10/28(水) 08:54:58.87ID:dv/f/N0k
スピ系とかオカルト系の掲示板で相談しても「執着は害」「執着を手放さないと願いは叶わない」
とか偉そうに言われるばかりでイライラする
拘りとか情熱とか愛情を私から取り上げるのか、ってむかっ腹が立つ

こっちは仕事や金銭以外の自分の現状が全て嫌いで、だからこそ相談してるのに何で分かってくれないんだろう
0547名無しを整える。
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2020/10/28(水) 14:22:28.90ID:dv/f/N0k
心の腫れがひかないまま無理矢理歩かされている感じ。
治すには、人間関係が自分の思い通りにいくしかない。それだけが治療法かつ特効薬。

なので、どういうふうにしたら他人を思い通りに動かせるか教えて欲しい。
0548名無しを整える。
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2020/10/28(水) 14:32:40.67ID:bVKyiZmO
気持ちはわかったが、そんな方法はないっていうのが答えになってしまうよ
気持ちの腫れと付き合いながら、他人と持ちつ持たれつやっていくことしか自分には思いつかない
0550名無しを整える。
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2020/10/28(水) 14:51:58.47ID:dv/f/N0k
>>548
何でその方法が無いのか分からないし理解できない。
だって、世の中には何でも自分の思い通りにしている人間が山のようにいるじゃないですか?
人間関係を自分の思い通りに操作している人、特に女の人、いますよね?
だから私はあるって信じてるし、自分にも出来ると思ってます。
でも知らないから、誰かにやり方を教えて欲しくて。辛いから。

>>549
私はお気持ちヤクザに虐められた側なのでそれは間違い。
0551名無しを整える。
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2020/10/28(水) 15:17:11.69ID:dv/f/N0k
私だって皆みたいにもっと楽して賢く生きたい。
苦しいのも頑張るのも、頑張ってるのに罵倒されるのにも疲れた。

精神科行っても、洗いざらい話しても、
「きちんと働けていて、心がおかしいんじゃないか?って自省できるなら病気じゃない」とか言われて諸々後回しにされるしよー
なんで心が全壊したまま社会人やらなきゃいけねえんだよチクショー
0552548
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2020/10/28(水) 20:11:32.92ID:aSo2LueF
>>550
思い通りに操作してるように見える人ももしかしたらそう見えるだけで、実際は思い通りになんていってないのかもしれないよ

他人を思うがままに動かす1番の近道は相手を肯定することくらいしかない気がする
前にもここであなたに伝えたことがあるけど、こちらが好意的な態度を取れば相手の態度もかわるみたいな
そのときあなたの態度は少し柔らかくなったし、スレ民の態度も変わった気がしたよ
もちろんそれでも高圧的な態度をとってくる人もいるけど、それは災害みたいなもんだね
0553名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 11:52:02.06ID:WwEOqUNt
どうして日本は才能あるマイノリティーを優遇せず、無能なISFJのようなクズでバカのマジョリティーばかり優遇するのか 実に非合理的だ こんなのが伝統つってんだから笑っちまうわい
0554名無しを整える。
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2020/10/30(金) 14:42:46.00ID:W+ReBcGu
>>552
とてもじゃないけどそうは思えない。
だって、他人を思い通りに操作してるのは、これまでの人生で私を虐めたり、私に不快感を抱かせた同性ばかりだから。
私の認識世界内で「低い」位置にいる彼女らができて、私に出来ないはずがないのに、
何故か私には出来ないのが不愉快で、殺意まで沸いてきて仕方ない。

私は少なくとも、気に入っている人物や恋愛感情を抱いている対象は全肯定しているし、
困っていたり力になろうと声もかけるのに何故か上手く行かないから、肯定が近道というのも信じがたい。
0555名無しを整える。
垢版 |
2020/10/30(金) 14:44:04.43ID:W+ReBcGu
クソ程イライラするし、期末決算で特別賞与貰えたからやけ食いやけ酒してやる。
精神科医の言う「自省できるなら病気じゃない」なんて絶対嘘だクソッタレ。
0559名無しを整える。
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2020/11/01(日) 16:40:02.80ID:jgiaWUIN
Fi優勢は信頼してないやつに開示しないしな
自信がないことを発言しないからなんも考えてないように見えるのかもね
ESFPは気軽に開示するから気楽だな
0560名無しを整える。
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2020/11/02(月) 05:46:45.76ID:NIXQkv3A
なるほどね ニッコロ マキャヴェリ(マキャヴェリストという言葉の由来)はENTPか
https://www.personality-database.com/profile/4150/niccol-machiavelli-philosophy-mbti-personality-type
マキャヴェリとは国家権力のためならなんでもやっていいという ナチズムに精通するような 独裁的な考え方のことを差す
SJ系統の性格はそのS(現実に満足)とJ(徹底)から権威に弱いとされている

ENTPのニッコロ・マキャヴェリは政治と 宗教、イデオロギーは切り離して考えるべきと提唱した すばらしい考えである それこそ民主主義だ
はたして、ENTPの逆は何でしたっけー? そのタイプが一番マキャヴェリストということになる ダークテトラッド(サイコパス+マキャベリスト+サディスト+ナルシズム)だと思うが
0561名無しを整える。
垢版 |
2020/11/02(月) 13:06:51.48ID:Tl6cDBXl
なぁ、

なぁ……私はいつもの長文怪文書女なんだけどよ。
昨日、ややスピ寄りのカウンセリング行ったら、いくつかの質問を基にESFPかもって言われたんやけど。
0562名無しを整える。
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2020/11/02(月) 13:24:29.30ID:f5REShVa
>>561
カウンセリングでMBTI診断やってるんだな
具体的にどういうところがESFPだと指摘されたの?
0564名無しを整える。
垢版 |
2020/11/02(月) 21:33:59.78ID:3xeJog3c
うーん
その人がどれくらい信頼できるかは知らないが不健全としてもSe domがあの長文投下し続けるとは思えんわ
あいつら切り替え早いし
FとしてもENFPあたりの方が当てはまる気がする
0565名無しを整える。
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2020/11/03(火) 10:11:58.96ID:/5hnxp7D
えーと、何だったかな
・悩み事について、誰かに相談したり愚痴ったりしてスッキリするタイプ→E
・割と臨機応変に対応するタイプ→P
SとFの判断基準何だったかなー……4つの質問から大まかに判断するテストだったので、もっと細かく見ていくと別タイプかもしれないってさ。
あとは、口頭でいつもの長文とほぼ同じ内容の悩みだとか生い立ちも説明したんだけど、
自分を説明するのが上手なのもESFPの要素……らしい

>>564
何度も書いてるけど、私の人生最悪の元彼がENFPだから絶対に一緒にすんじゃねえよ最悪過ぎるぶっ殺すぞテメー
0566名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 10:15:03.92ID:/5hnxp7D
よくよく考えてみると、なりきり系ネトゲの持ちキャラ3人の思考パターンで質問数の多い診断をして
INTPが1人、ESFJが2人=ペルソナ的に被りやすいのがESFJなら、
プレイヤーの自分がそれに近いタイプなのって何もおかしくないんだよな……
0567名無しを整える。
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2020/11/03(火) 10:19:39.14ID:/5hnxp7D
ああ、あとなんかメイクやネイルだとか美への関心、ライターみたいな自分のセンスを活かす副業もESFPの要素っぽい、らしい?
(悩み相談がメインで若干うろ覚え)
0568名無しを整える。
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2020/11/03(火) 11:58:11.20ID:Ej/+y96Z
>>565
>悩み事について、誰かに相談したり愚痴ったりしてスッキリするタイプ→E
MBTIの二分法だとEだけど、心理機能だとFe
口頭説明が上手いのもNeの言語表現だろうし、やっぱりENTPかExFJとかFeが優勢なタイプだと思う
0570名無しを整える。
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2020/11/03(火) 14:09:59.90ID:wgZN5OoZ
ぶっちゃけENTPとは思ってなかった
MBTIは自己診断による自己啓発が目的であって自分が絶対これって思ってるのを他人が咎める必要がないから何も言わなかったけど、それでも貴女には感情が占める割合が大きいなと思ってた
EとPは合ってると思うけれど
あとExFPは目立つことが好きだから長文者が確実にxNTPな訳ではないと思う
0571名無しを整える。
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2020/11/03(火) 14:20:31.92ID:QfcJJFaZ
Ti-Feにしては自分がどうしたいか(価値判断)に一貫性が強いから、Fi-Teと考えられるのには同意する
0573名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 14:39:43.57ID:QfcJJFaZ
他者の価値観に調和する(Fe)のが目的じゃなくて手段になってるから、Fe優位ではないと思う
0574名無しを整える。
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2020/11/03(火) 16:31:23.21ID:ZSFRssPh
539ですが、論文は今まで書き起こした研究媒体をソースとしてまとめ上げるだけなので、わりと明確になっています
もちろん、この年で卒業するつもりなので、書かない選択肢はないのですが、どうも危機感を感じずに書く気が起きないというか...
他のことやりたくなっちゃいます
ただ定期的に進捗を指導教員に提出しなければならないので、それがひたすらストレスなんですよね

あまり詳しく上のやりとりを見てないですが、僕は主観が全てだと思ってます。客観は主観に内包されると思ってるので
0575名無しを整える。
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2020/11/03(火) 17:57:07.67ID:siJL5DGR
>>574
自身も似たような卒業の仕方をしたよ
自分の場合は4万字の卒論に取りかかったのが締切の残り10日前のことだった
子どもの頃からいつもギリギリにならなければ動けない性格で遅刻も多く、
計画を立ててその通り実行出来たことなんて数えるくらいしかない

原因を考えてたんだけど、タイムベンダーという言葉があってこれかもしれない
タイムベンダーの特徴は
・本人の意識の中で時間感覚が早くなったり遅くなったりと一貫してない
・「遷移時間」に対して精神的ブロックがかかっている
https://www.lifehacker.jp/2020/10/221687this-is-why-youre-always-late-and-its-not-your-fault.html

などがあるね
0576名無しを整える。
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2020/11/03(火) 19:24:08.00ID:siJL5DGR
双極性障害なんじゃないかと思うほどテンション、熱量に差があるわ
ポジティブなときとネガティブなときで行動力も全然違っていて今は抑うつ状態のときはNeよりTiが活性化されて部屋に籠って永遠思考してる

外に出ないと落ち込むとわかってるから外出はするけどこの状態だと人付き合いが億劫になってただでさえ少ない知り合いの数もゼロになるから話し相手もいない
0577名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 23:12:51.60ID:GWAigwiF
ENTPはもっとも謙虚な性格だと思う
外向的なほうが人と人の間の空気感を掴めるし、創造力があるので視野が広く、楽観的であまり固執したりせず、よく考える
0578名無しを整える。
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2020/11/04(水) 03:34:24.82ID:hXCtGhAR
>>565
元彼もENFPじゃなかったかもしれないよ
ENFPって外向の中でも1番内向だぞ
0579名無しを整える。
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2020/11/06(金) 12:11:47.30ID:6XlY+ByV
同じタイプなら認知や判断のプロセスが同じってだけだから表面上の性格が同じとは限らない
0580名無しを整える。
垢版 |
2020/11/09(月) 03:42:51.62ID:zECe4TB4
よくENTPは生きづらいとか社会不適合って言われてるけど本当にそうかな?
特徴をプラスに捉えると寛大でユーモアあって成長欲求あってコミュ力高いって世間に馴染めそうなもんだけど
0581名無しを整える。
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2020/11/09(月) 15:08:20.88ID:g1JjqVgo
飽きっぽすぎなければね
あとは守る必要がないと考えたルールを守ろうとしないから社会不適合と言われる所以はそこかな
そう考えると積極的に社会不適合になっている珍しいタイプとも言える
0582名無しを整える。
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2020/11/10(火) 04:55:26.63ID:wTPXuX7t
ダメ人間だけどサバイバルはできるのび太タイプだぞ
0583名無しを整える。
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2020/11/10(火) 11:28:11.39ID:l2guwG1g
外向的感情は使い方によっては邪悪極まりねえくらいひどくなる
そんなしょうもない奴よか、むしろ冷血な仕事人ESTJやENTJのほうがまだ優しいであろうかと
XSFXはあまりFeをうまく使いこなせない
XNFXがFeをうまく扱える
0584名無しを整える。
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2020/11/10(火) 11:34:32.12ID:l2guwG1g
>>581むしろすばらしいと言える
そういう頭の良い人間ばかりが増えれば、ENTPがマジョリティーとなって、この不条理で、偽善ばかりで、愚かな、下劣な社会をひっくり返せる
もともとキリスト教などの宗教がそういう今のような社会システムを構築してる元凶になっているのだから

「左の頬ぶたれたら右の頬差し出せ」だと?そんなわけのわからんマゾ的な思想があるから インプ(小悪魔、性悪妖精、クソガキ)のISFJが調子にのってつけあがるのだ
その歪んだ洗脳洗礼教育をなんとかしなければあかん
0585名無しを整える。
垢版 |
2020/11/10(火) 11:40:02.96ID:l2guwG1g
あの、ルシファーは悪魔とか言われているが あれはキリスト狂がわざとそういいう風に嘘書いてるだけだからな 歴史はそうやって作られる
そして未来永劫ルシファーは悪魔と呼ばれるようになる
本当のところルシファーはむしろ神的な存在であって ギリシャ神話だとプロメテウス(火知り=ひじり=聖)に相当する
火を人間に与える、エデンの園の蛇(ルシファー)はエヴァに知恵の果実を与え知識を与えた
優しさは知恵(創造力)がなければ実らないと古代の書籍で書いてあった
https://ameblo.jp/neoluminous/entry-12245911845.html

ここ数千年間ずっと我々人間はヤハウェの奴隷として生きてきたのだ
0586名無しを整える。
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2020/11/10(火) 16:43:51.11ID:lslVK0Wg
>>583-585
ミーおじはINTJでしょ
ENTPじゃないのだから名前欄にINTJなり他タイプなり記入してな
0587名無しを整える。
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2020/11/10(火) 22:25:18.79ID:KOU3K7jT
ギャクセツBBAって今はこんなところに貼りついてんの?
せっかく汚染された心理学板から避難したのにBBAのせいで台無しじゃん
0588名無しを整える。
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2020/11/10(火) 23:36:49.82ID:lslVK0Wg
>>587
テンプレ投下する為にずっと見てるだろうから名前出すのは止めとけ
割とマジで
0589名無しを整える。
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2020/11/15(日) 04:25:22.32ID:A0opzql2
逆説たんはBBAだったん? てっきりオッサンかと思ってたw ENTJ閣下は野郎が多いそうだから
0590名無しを整える。
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2020/11/15(日) 10:23:19.45ID:+d1UDyu9
>>589
自分で漏らした範囲ではアラフィフの女性
少し前に離婚した元専業主婦でASDとADHD持ち
0591名無しを整える。
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2020/11/18(水) 15:39:13.33ID:2M0Ixt59
前にいた自認ENTPからESFP診断されて居なくなった女の人いるけど
あの人の特性は自己中心性 (エゴセントリズム)という概念がしっくりきた

この特性を持つ人をリアルでは見たことないんだけど、自分以外の視点を正確に想定・理解することができないみたい
他人と自分との境界線が曖昧で、自分を中心点とした円に入る他人は自分視点の価値観での評価しか出来ない感じがする

”同僚の化粧もしない女性”という表現があったけど
これも「女性は化粧すべき」という価値観を本人が持っていて、その価値観で他者に価値判断をくだした結果のものだよね
「自分は化粧好きだけど化粧するかどうかは人の自由だよ」という自分/他者と分離した上での考え方とは違う
というのも、もし分離した上で価値判断を下して「化粧しない女性」を批判するなら
まず自分/他人と区別した上で”女性で、化粧をしないという不作為”に対して、そのものを対象化し、道理的・道徳的に評論するのだと思う

彼女の文章は”自他の境界を曖昧なのかな?”と前提した上で読み込めば結構すんなり解釈できたんよね
0592名無しを整える。
垢版 |
2020/11/18(水) 15:41:38.60ID:2M0Ixt59
エゴセントリズムは日本じゃほとんど認知されてない心理特性だと思ったから意見落としときました
ナルシシズムや自己愛性とは似て非なるもの
0593名無しを整える。
垢版 |
2020/11/18(水) 15:45:05.37ID:2M0Ixt59
要約すると判断プロセスが
自己と他者の区別
→他者を対象化
→他者の行為にフォーカス
→その行為を判断

となっていないということね
0594名無しを整える。
垢版 |
2020/11/18(水) 17:34:50.84ID:Yh8y84HM
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0595名無しを整える。
垢版 |
2020/11/18(水) 17:35:10.33ID:Yh8y84HM
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
0596名無しを整える。
垢版 |
2020/11/18(水) 17:35:32.95ID:Yh8y84HM
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0597名無しを整える。
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2020/11/18(水) 17:36:04.44ID:Yh8y84HM
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0598名無しを整える。
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2020/11/18(水) 17:36:24.73ID:Yh8y84HM
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0599名無しを整える。
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2020/11/20(金) 09:21:37.05ID:7mcGR/s2
>>591
私は別にいなくなってないよw残念でしたw
むしろ私は自分と他人は強烈に区別するし差別もするんだけどね
見苦しいもの、典雅でないもの、醜いものが嫌いなだけ
化粧しないオババが嫌なのは、化粧しない上にブスで猫背のデブ(ゴリラのような歩き方と足音)なのもあるけど、
喋り方とか、業務上のトラブル起こしてる姿のみっともなさとか複合的だし

自己中心なのは合ってるし、昔から言われてて自覚はあるけど
仕方ないでしょそういう風に生まれたんだからさ
っていうか自己中の何が悪いのかな?周囲が私に従えば済むことじゃん
社会の全員が自己中だと上手く行かないけど、ここまで自己中なのは圧倒的に少数派なんだからさw
0600名無しを整える。
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2020/11/21(土) 13:27:39.97ID:WLOoVUq5
この社会はENTPが運営すればいいんだよ! そうしたら明るく楽しい世の中になるぜ! ISFJなんか全部拷問したれ!
0602名無しを整える。
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2020/11/22(日) 14:18:44.16ID:+ARD1XMr
考えたくもないわ
少数派であるからこそそういう人もいるよねで許されてる存在筆頭でしょ
0604名無しを整える。
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2020/11/22(日) 18:21:02.89ID:9bWvnA68
いつもの長文女だよ〜!
死にたいくらい辛いから愚痴吐いていいよね?いいね!!

リズリサ着てる女みんなブス(笑)リズリサブス(笑)
語感がいいから何度も口にしたいね、リズリサブス!!
0605名無しを整える。
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2020/11/22(日) 18:21:46.04ID:9bWvnA68
リズリサとアクシーズ着てる女ってなんであんなにブスだらけなの?
顔粉砕してやりてー(笑)
0606名無しを整える。
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2020/11/22(日) 18:51:52.92ID:6e23fzgn
ISFJがENTPをいじめて村八分にしようとする心理について
ENTPは心を読む能力をもってて ISFJはまるで心の中を見透かされてるような気分になるのだ
蛇ににらまれた蛙よ
だからご都合主義でオベッカばかり言う嘘つきISFJにとって都合が悪いENTPを差別し封じ込めようとしてるわけよ
筋が通っておらん
理不尽にも程があるよなあ
しかも日本病の原因つくってるのは紛れもなくそのクソISFJってこった なんであんな豚共のために他14タイプ(ESFP除)が振り回されなきゃあかんねん
0607名無しを整える。
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2020/11/22(日) 19:00:17.48ID:6e23fzgn
ISFJは統一教会員がやたら多くて自民を熱烈に支持するのも ISFJの性格のゲスさと自民党の連中の性格のゲスさが共鳴してるからであり 同時にESFPもこの渦に自ら飛び込むチンピラばかりなので自民に票入れる
リズリサ着てる ってかああいったにわかは頭悪い子供だからそうやってかまってちゃんやるんだよ 顔も見苦しければ心も醜いw 社会悪だなFUCK 実際ああいうすぐ流行に乗るやつってろくな奴いねーし
ENTPのほうがずっと真面目で筋を通してるがよ なぜに政府はISFJやESFPばかりを優遇するのか つまり政府はISFJとESFPばかりだってこと 安倍カメムシもISFJらしいしw すぐ外国にぺこぺこして まああいつは特殊な家柄だから幼稚園児そのものだがよ
0608名無しを整える。
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2020/11/25(水) 01:29:54.87ID:xBk1oig5
3年前から半年ごとに診断してるがずっとENTPだわ
努力とか継続が苦手なんだけど、昔から他の人より記憶力や物覚えは良かったから何事もある程度まで出来たらやめちゃう
俺に実行力が伴えば最強だなと思うつつフラフラと大学生活楽しんでるわ
0609名無しを整える。
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2020/11/25(水) 20:43:00.10ID:Ho9InP9a
三頭伸の一角がENTPだ
他の2神はINTJとINFJだろう
ENFPのように肩に羽がついたみたいにワクワクして冒険したい


この三頭神に逆らうヤカラは地獄域だなガハハハハハ!
0610名無しを整える。
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2020/11/27(金) 15:28:22.72ID:+jLGqcOF
ENTPはソシオパス
サイコパスはISTJと ISFJと ESFPと ESTPだと思う
0611名無しを整える。
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2020/12/04(金) 21:31:39.35ID:nPe7xrck
麻薬やってる確率が高いMBTI
ISFJ(自分に自信がなく視野も狭い)>ESTP(チンピラ)>ESFP(ごろつき)>ISTJ(臨界点を超えると自暴自棄になる)
以上
こいつらに共通してるのはメイン機能がSであること このS(感覚機能(現実的趣向))が麻薬に手を出す引き金
いってみりゃSは犯罪率が高い
こういうやつに限って偽善者が多く 手前を正義だと言い張る屑なんだよ
伝統守る奴が社会悪なんだよ!野球にしろ 権力にしろ
清原が野球界で唯一タッパあるっちゃーて思ったねFUCK!ホームラン打つから良いじゃねんだよバカ 不器用すぎて可哀そうなくらい叩かれてたが 俺は清原のあの我が道を進むっていう姿が好きだね 素晴らしいよ清は ああいう男こそ誠の人だと


このSの特徴として
@Se(外的感覚)「ルールを作って仲間を守る」→エニアグラム1はルールを守れない子供だったがために人に人一倍ルールを守れときつく管理しようとする傾向がある つまりルール守れいうバカはルール守れない人間なのだ 視野が狭いからそうなる
参考
ttps://www.youtube.com/watch?v=z4R7bAJFFfw
ASi(内的感覚)「人との上下関係を感じる」→これが付和雷同的な人物像をつくる 伝統やしきたりに盲目的に従うまるで警察のようなバカな性格増を作る つまりヒトラー崇拝志向になる 警察=ナチスですよw


こういう愚か者のせいで世の中が混乱する ここに気づかない人が多い いい加減気付け💢といいたい
子供のころに騙され続けているのだ我々庶民は 教育という名の洗脳に騙されてんだよ 正義のヒーローが本当は何者であるかをわからんのよ朱子学崇拝者は 陽明学を学べといいたい

大塩平八郎が誠の正義の人であり義理堅い誇り高い人間だから関西で神格化しているということを理解せよ
0612名無しを整える。
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2020/12/07(月) 23:41:13.04ID:tVidiRB/
「愛」だの「調和」だの「共感」👈だの 反吐の出るような偽善ばっかだな自分軸なんとかっていう豚は てめえが偽善者って直感ですぐわかんだこの野郎殴りてえマジこのくそ
だいたい創造性と知性がねーと人の痛みとかわかんねーだろ?ISFJのようなバカが優しいとはまったく思わねえきったねえネズミにしか見えん
便所のネズミですらゲロ吐くほどFUCK汚くて卑しくて取るに足らねえっちっぽけな存在だなISFJは 常識的に考えろっていいてえFUCK

このように感情的に気持ちのいいことばかり言う奴はだいたい詐欺師だから
そんなセレ豚クソ女の言うことなんかに騙されるなよ 逆にもっと不健全になる
見た目からして詐欺師って頭の良い人間ならすぐわかるが
だいたいそういう屑は声が高くオシャレである それとやたら丁寧語に気を使っている(よく見られてーからwただのメンヘラだよ ISFJのくっせえ臭いがプンプンするぜ しかもバカそうな顔してるw)
(しゃべり方もバカっぽい「〜ってえー」👈など語尾を強調している これはFe外的感情特有のしゃべり方 しかもINFJのような知性もない
つまりESFJかISFJに絞られる ESFJからはそんな臭いは感じねえFUCK つまりISFJってことだ!💢 バカが ENFJやINFJは人を垂らすの上手いが、SFはバカだからなめた口調でしゃべるFUCK)
本当に救世をしたかったらばそんなセレブな恰好できねーだろ 矛盾を感じる
幸せになりたいなら創造力を鍛え感情偽善豚女を一掃しろ
0613名無しを整える。
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2020/12/09(水) 00:41:00.69ID:YQ5ROkTJ
血と灰の女王面白いなぁ
登場人物の幅の広さがすごい
0615名無しを整える。
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2020/12/13(日) 23:31:26.69ID:ORGv8XiI
ENXPって悩みなさそう
0617名無しを整える。
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2020/12/14(月) 10:46:12.65ID:IyCfVpOv
こまかいことは気にすんなってとか言ってそうだもんな
0618名無しを整える。
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2020/12/14(月) 11:26:20.56ID:vN9mTStu
FGOやってるけど、アルターエゴ・リンボぜってーこいつENTPだろ
生前の蘆屋道満はINFJかな
0619名無しを整える。
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2020/12/15(火) 05:12:38.52ID:nGDkpZ67
https://mstkr.jp/reigishirazu-tokucho-6299
マナーが悪い人の特徴

https://uranaino.net/archives/5063
ISFJは礼儀を重んじるらしい?はあ?✋😜

矛盾してるよなあ?
ISFJは過保護で世界観機能がFi ISFPやINFPのイメージを人に投影して人を見る つまり人を子供扱いしてなめてるってこと しかもSiなので管理的で束縛やる👈🤬💢
実際ISFJの口の利き方は偉そうなママ的なしゃべり方で卑怯ななんかなめてる言い方しやがるからよう
落ちこぼれINFPになめた口訊いて、グサグサ釘刺しまくってとどめを刺すサディストだ そういう所をENTPはよく見てんだよ! ENTPのほうが筋が通ってるぜFUCK
しかもISFJは自己愛が強いから己を庇う 👈🤬💢これのどこが礼儀正しいんだよコラ! 調子のってんじゃねえぞこら 自分に自信がねーからってそうやって人から自信を削ぐ言い方 無神経だろてめーこの野郎
それってつまりISFJはまた また矛盾だ
礼儀知らずのISFJw 人に礼儀正しくしろつってんのが実は一番礼儀知らずで横柄 詐欺師だ
嘘で嘘を塗り固めるISFJ
存在そのものがインチキ
つまりルール守らんのはISFJてめえだよこの野郎
空気も読めねえしメリケンサックでぶん殴ってやろうかこら?

礼儀知らずな人の特徴として、上から目線であることがあげられます👈🤬💢<これな!矛盾
礼儀知らずな人は、相手の立場を考える観点がかけており、友達のように振る舞ってしまいます👈🤬💢<これな!独りよがりで無神経なことを言いまくるISFJのくそ ジャニヲタだから不細工とか平気で言うじゃん またバックで不良(ESTPやESFP)とつるむ ここがまた矛盾 偽善者 生きてる価値もねーISFJ FUCK
自分より偉い人にはへりくだっているのです👈🤬💢<これな!卑怯
馴れ馴れしいと捉えられ、礼儀知らずな人だと印象を与えてしまいます👈🤬💢<これな!ミーハー気分のジャニヲタISFJ
子どもだから許される👈🤬💢<これな!💢💢💢💢💢ISFJ自身がクソガキまたそのガキがまたいちびったクソガキで騒ぎまくり 煽る とにかくISFJは人をバカにする小心者の卑怯者だ女々しいんだよ!
人をシャブ中だのなんだの言って冤罪吹っ掛けるクソ 被害者面ばかりする卑怯者 よくサスペンスでISFJ死ぬが それ実は怨恨ちゃうんか思う なんか被害者はいい人だったとか報道されるが本当にそうなんすかね 恨み買ってんじゃねえの?
wって思う 座間の件とかまさにそんな風に見えた 自業自得だよ ISFJはFUCK調子に乗りすぎた へこへこして笑ってごまかす あるいはあんたが悪いと開き直る 筋の通らねえ回答吐くクソババアISFJなんか相手に礼儀正しくする必要ねんだバカヤローこの野郎!
☝💀
全部ISFJに備わっている機能だ
0620名無しを整える。
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2020/12/15(火) 05:19:39.59ID:nGDkpZ67
それと伝統というか因習というか 日本は戦後からかそういったISFJを優遇、崇拝するような伝統があるみたいで ISFJが模範とされている 教科書にもそのようなことが書いてあるし(要約するとそうなる)これがすべてISFJが優遇されていい人扱いされてる元凶

歴史は作られてたんだよ ディープステートによってな ISFJは腰巾着のバカクソガキだから社会を混乱させるし N系を攻撃しまくる(N系は直感鋭いから支配者層からすれば目の上のたん瘤なんだよ)

こういう戦略がケケ中などダボ会議の連中によって作られてたんだよ 『ISFJ日本育成政策』 👈💢つってなあ そういうフォーラムが存在してんだよ ググってみろ 実際そういうのあるから
0621名無しを整える。
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2020/12/16(水) 20:07:51.53ID:yklzZR1g
https://www.youtube.com/watch?v=KsWrEbRqHAA
俺の言った通りだ 「私はいいけどあなたはダメだ」的な依怙贔屓と差別→ こういうこと言う奴は Si Seがメインの創造力皆無のバカだ そういう奴に限って「ルールを作る」「上に媚び下を踏みにじる」 ☞ https://www.partner-s.net/personality/ISFj/ESFp/
クハンダ?
コメ読む限りやはりXSXJ病が蔓延している日本のことを言っているようだ
クラスメイトが金持ちになって名声を得たいってあるが そういうクズが一番いらん おそらくそれESTPだろうと思われる(或いは裏人格のISTJの真面目系クズだな ISTJやESTPは在日に多い型だ)
ゲスめ メインSe→悪 サブTi→鏡 3Fe→両刃 劣→Ni 👈愚か者め〜💢 ESFPやISFJも同じSメインのN劣勢 このように創造力のないバカが粉微塵になってFUCK
0622名無しを整える。
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2020/12/16(水) 20:08:56.27ID:yklzZR1g
ルールの本質は 弱者を支配するためにある
0623名無しを整える。
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2020/12/20(日) 09:12:09.84ID:BwwhmigY
今の日本の伝統は むしろ害しかねえ あんな因習は打破しちまえ! くそ不細工なエモ女子ISFJのふわふわゾンビのアホ豚共が似合わねえのに不細工な面してしゃーしゃーとへらへらして着物着てFUCKユーチューバーやってんだよ 怒りしか感じなかったぜFUCK なんで日本は ミーハー大国 しかも勘違いした不細工ばかり 幼稚園児にしか見えねえFUCK そんなぶよぶよしたたこ焼き僕ちゃんの小豆の様子にINTJ様がキレを通り越して呆れかえってたぞ
沢村がゆってたがアニメはキラキラアニメやなろう系でないアニメは見るべきとゆってた このアニメは何を言いたいんだろうかって考えてな 見えないミッシングリンクを見つけ出すのが未来への懸け橋 創造力ねー奴はいらんのだそうだ ISTPは武士道で 結構創造力もすぐれるがな S系ではね
0624名無しを整える。
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2020/12/20(日) 09:15:56.01ID:BwwhmigY
まあISFJとESFPが足すんげえ引っ張ってんだけどね いらんやろあれ ESFPはまあおもしろいのがたまにいるから未だしも ISFJはゴミしかおらん 無惨様なら即始末してるだろうw
0626名無しを整える。
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2020/12/21(月) 11:49:23.64ID:Dbm+mjwV
ISFJがカバートアグレッションであるとはっきり断言できる サイコパスよりやばいらしい 女性が多いらしい 性格的に親切装う偽善者+卑怯者+嫉妬深い これはまさにISFJの特徴だなと しかも2w1 6w7のね
INTJの俺なら直感ですぐにそれがとわかるが S系だったら騙されるだろうね ESTJとかISTJとかあそこら辺は自分を慰めてくれって言ってそうな寂しがりやに見える そういうのはすぐISFJに騙されそうだしw 現実しか見えてないんだよなあS系は
ちょっと調べればISFJが麻薬中毒者が多かったってデータあるんですわ まあ世界の統計だけど 見ればすぐわかる あらゆる犯罪をISFJがやってたりやらしてたりしてるFUCK
0627名無しを整える。
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2020/12/21(月) 12:21:13.93ID:fxGqpxaF
カバーとアグレッション凄いんだな
俺もちょっとやってみようかな
0629名無しを整える。
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2020/12/23(水) 13:27:55.96ID:CZC7ty+g
くそったれのヤンキーもどきのいちびったESFPの野郎と勝負してえなあ どっちが強いか思い知らせてやるぜ
0630名無しを整える。
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2020/12/30(水) 03:04:08.36ID:kpWZ7h8K
ENTPは裏表がないって言われるけど少なくとも自分はかなり二面性強いんだよね
リップサービスも使うし空気を悪くするようなこともそんなに言わない
何だろうね
0631名無しを整える。
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2020/12/30(水) 11:39:53.26ID:hcuTNUtY
ENTPどっかいっちゃうよな 少しだけそばにいてくれ
0633名無しを整える。
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2021/01/10(日) 10:37:02.26ID:oP5OEarx
https://www.you●tube.com/watch?v=qHz85LXSbrQ
日本人が幼稚化している!?

今の若者みりゃ一目瞭然じゃん どう見ても精神年齢が6歳くらいw バカかとwすぐ調子のるし やってみた系とかオシャレ系ユーチューバーとかね すぐなれ合うバカ なんだ 思考停止にも程があるわw 役立たずのゴミ いやそれ以下w 人を怒らせるだけのクソガキ悪童だな くそったれのISFJだな! まさにうんこ製造機wwwww

嫌なことだな 何でもかんでも管理管理 束縛束縛 感情感情のこのご時世 2000年頃迄そこまできつい過保護はなかったと思うが まるで2w1的だな ロリコン主義 偽善者2w1
礼儀など無意味なものを尊重し 合理を排除する バカな おせっかい勘違い過保護ババアの日本社会 萎えらあこんなもん 何もかもがつまらぬ

鬼滅だってそういう雰囲気あるだろ? ステマだよ マスゴミ使って「これが模範ですよー」とバカにした言い方で感情に働きかける 出たーロリコン2w1戦法「感情に働きかける」←テストに出るよこれ こんな子供だましに騙されんの感受性が強いガキだけだバーカ なめとんけオドレ!
ロリコンが国をダメにしてることがよくわかったろてめーらあ?
いちいちああしなさいこうしなさいが蔓延している 過保護でなく何が紛れもなく過保護教育じゃん アイシールド21の姉崎まもりも2w1だったよなあ?!すげえ過保護な性格して ぁあ?

オレが子供のころに読んだ本に過保護が子供を無能にするとはっきり書いてあったぞ!
余計なお世話というか こんな過保護社会では人が成長するわけがねんだよバカPTAが!

だから今の若い子らは揃ってバカで、金太郎飴で、無能で、こどもっぽくて、役立たずで、従順で、童顔で、ロリコンで、ミーハーなんだ!現実しか見えない視野の狭い 創造力のない 夢のない落ちこぼればかり うんこ製造機量産機だ2w1は 社会悪だなFUCKてめーこの野郎 辻褄合うだろうがよ!顎わんぞこらくそ2w1ババアこら



やはり女が主導権握るべきではない もっと堕落するぞ
0634名無しを整える。
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2021/01/10(日) 10:39:21.05ID:oP5OEarx
なんだ INFjが活躍する時ですわ 鵜藁人形にー鵜藁人形にー鵜藁人形にごっすんごっすんごすんくぎーいやさいやさいちにっさーんじゃボケ
0635名無しを整える。
垢版 |
2021/01/10(日) 10:43:17.99ID:oP5OEarx
てかJ系w INXJ以外全部嫌いなんですがーっw まじめな奴なバカが 真面目に何の意味あんねんボケ!アホ!
0636名無しを整える。
垢版 |
2021/01/13(水) 20:42:34.19ID:nPXHzBUI
ENTPで絵を描いたりデザイン関係の仕事や趣味を持ってる人いる?

INTPと違ってNeが先行するためなのか、
常日頃考えていることや直感的に得た発想なんかが言語よりもイメージとしてまず浮かぶことが多くて
言語よりもそのイメージをデザインとして残しておきたいと思っても絵心が無さすぎて、仕方なく言語化で妥協してる感じがあるんよね
絵の練習をしようとIbis paintというアプリを入れてみたけどどうもモチベが湧いてこない
頭のイメージを絵で残せないのが辛い
0637名無しを整える。
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2021/01/14(木) 05:18:49.51ID:Ya+ObG31
全く描いた事がない状態からなら
紙とペンで描く事から始めて「描く習慣」をまずはつけた方がいい
それがないうちからデジタルに手を出そうとは思わない方が賢明だと思う
0638名無しを整える。
垢版 |
2021/01/14(木) 10:07:10.16ID:W7kV9IWf
絵を上達させるには上の人が言ってるように紙とペンでデッサンすることかな
でもイメージ化するだけなら正直棒人間とかある程度特徴をつかめている簡易的な図形でも平気だからそこまで時間は要さないと思う
0639名無しを整える。
垢版 |
2021/01/15(金) 04:03:30.81ID:ld/CZARE
自分は多分ENTPなんだが、なんで自分の意見が正しいと思っているのか謎で仕方ない。自分の経験や知識からの根拠は勿論あるけど、何故それだけで自分の意見こそ最善だと思えるのか自分でも不思議で仕方ない。
0640名無しを整える。
垢版 |
2021/01/15(金) 07:14:59.45ID:G3qht/de
面倒だよね、信念ってやつは。
まあ所詮人それぞれだと思ってスルーしとけばいい
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