ENTP 雑談スレ part16 その2
>>323
お前がお姉さんだろうとおばさんだろうとどうでもいい
荒らしてることは結果的に事実であることを認めような 私は荒らしじゃないよ。断言する。
紛れもなくENTPで、ENTPの思考パターンに由来する生きづらさを相談しているだけ。だから荒らしじゃないよ。
逆にスレの空気悪くしてるあなたの方が荒らしじゃないかしら？胸に手を当てて考えてみて。 人の話聞くことがない荒らしはあぼんすることにした
反応する人が居なくなればそのうち寂しくなって消えるでしょ 喧嘩すんな〜
心理板の方が殺伐としてしまったからせめてここは…… 少なくともこの女性はENTPだと思ってる
文章に独特の言葉選びやリズムがあって、ありふれた言葉は使わないといった意識を感じ取れるのかな
この辺は感覚なんだけどね ENTPなのは否定しないっていうか女性のENTPはこういう雰囲気 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください ENTPのスレだしENTPがきめて話してもいいと思うけどな
自己啓発だし相手の自分語りを見るのもそんなに不快かな、他人診断したいなら心理学板行けばいいのに
事実は1つしかないけど、真実は人の数だけあるもんだよ じゃあ私も積極的に自分語りしていくか
こういうのは自分は抑圧されてるのになんで相手だけ…って感情だったりするし
色々理屈をこねることは楽しいし辞めることはないだろうけど
たまにそれで苦しくなることがある
頭がパンクすると言う言葉があってる気がする
でも何も考えなかったら考えなかったでそれは苦痛なんだよねぇ時間を無駄にしてる感があって 名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉
http://4.bp.blogspot...Q/s1600/60171340.jpg
・卵子は老化します。
・体外受精は魔法の治療ではありません。３０歳以上で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるか分かりません。
・男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメです。
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください 。
・３０を過ぎたら基本あきらめてください 。
・我々は哺乳類です。
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。 Tiは言葉や思考の海に常に潜水していて魚が常時泳いでエラに酸素を送り込むように思考のただ中に没頭することで活き活きできる
考えないことは自分が自分でなくなる感じがして停めたくない 自分の個人的な特徴なのかは分からないけど昔から身体が超硬い
柔軟性が必要なスポーツやってたけど硬いことが物凄くデメリットになってたけど、周りの人らは柔軟の指導を受けたらすぐ柔らかくなってたのに自分はダメ >>334
はい、デマ。
私の不幸を願って幸せを願わない悪意には死あるのみ。 好きな人が私に振り切れないし求愛してくれないから死にたくなってきたな。
好きな人が早く私に一心不乱になってくれれば苦しまなくて済むんだけど。 >>337
貼った奴には悪意あっても内容はデマでも何でもない事実だろ
不都合だろうが生物学的に変えようもない
この程度論理でもループでTiなくなると分からなくなるもんなん？ >>335
ほんとそれ
自覚ないけど周りにぼーっとしてるよね？ってよく言われるんだけど常に思案してるからかも
あとなんかスマホ手放せないから夜更ししがち
気になったらすぐ調べたくなるしない生活なんて考えられない >>339
私への悪意は全部デマでいいのよ？
そしてそんなこと言った人間は凄惨に死んでしまえばいいの。そういうものだから。
それが世の理、あるべき形だと思うの。これまで虐められてきた私の特権だから。
それに、この下らない、エピデンスも何もない、恣意的かつ悪意を持ってたコピペを他のスレでも見かけたことはあるけど
年齢とか改竄してるわよ。35歳を30歳にして私個人を攻撃しようとしてる。
男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメなんて文言もなかった。
だから悪意あるデマ。あなたもそう考えるように改めてね？
私だって結婚して子供が欲しいもの。私の幸福追求権は、誰も邪魔しちゃダメだし皆が願わないとね＾＾ 生物学なんて、科学の力でどうにかしてよりよい方に変えるのが霊長の頂点たる人間に許された絶対的特権でしょ。
こういうこと信じちゃう人って、きっと脳が委縮していて教養とか思考力も無いんだわ。おかわいそうに。 https://uranaino.net/archives/5810#ENTP
彼らを好きなところに連れて行き、彼らの好きなようにしてあげましょう。
彼らが気分を害することなく、議論することをいとわず、彼らに耳を貸してあげてください。
彼らに落ち込んでいるというのは大丈夫なことであり、彼らは人間であり、
それが生きている上では自然なことであるということを彼らに伝えてあげてください。
何の判断もなく自分自身を表現できるようになりますが、相手の同意なしに物事を共有するようなことはしないでください。
https://uranaino.net/archives/5737#ENTP
未来のことをいつも考えています。
過去のことで立ち止まってしまったり、動けなくなることはとても待ったいないことだと思っているのです。
常に前へ進もうと思っています。
潜在意識の中で、心や考えが向かっているのはどんな時でも未来のことなのです。
過去の出来事に拘っていたり、記憶から消えないものがあるのならそれは、何かに傷ついたり悲しい思いをした事が原因かもしれません。
信頼を失うことはとても辛い経験だったようです 演じてるから俺はガイジじゃないって思ってるタイプのガイジやで >>344
演技と言えば演技かな。怒ったからこういう口調で書いて怒りを表明しただけだよ？
>>345
私は精神科で検査したけど何も問題なかった。
ガイジとか言われたくないし私はそういうレッテル嫌だから二度と言わないでね。
次言ったら通報するから。 この長文読んでる人いるの？
多少の自己語りは別に良いけどここまで全面に自分を押し出す文章だと読んでくれる人もほとんどいないと思うから
もうちょっと端的にまとめた方が…… 全部私の言い分なんだから全部読めばいいの。解決だね。 自分を押し出さなきゃ、これまでの人生で味わってきた無念の大きさ、自分の言いたいこと、変えたいこと、
自分がどういう悩みを抱えていてそれをどういう風に自分の都合よくしたいかが、ちっとも伝わらないでしょうに…… 私は読む必要性を感じないからNGしてるよ 毎日するのは正直面倒くさいからワッチョイ欲しい
感情に支配されている人は何故か強い不快感を感じる
本人は否定するだろうけど自己愛性ぽいし観察ならともかく議論するには無益すぎる >>351
家帰ったからID変わってるけどeKlSNgGoだよ。
なんでNGとか意地悪な子とするの？意味分からないし私は人格障害も見つからなかったから自己愛も間違い。
そんなに疑うなら、捨てアドで私の本名と行った病院教えてあげたいくらい(個人情報保護でまず教えて貰えないだろうけどね？)
明日からNGなんて意地悪で醜悪なことやめるんだね。
感情に支配されることの何が悪いのかサッパリ分からないよ。理解ができない。
人間を人間足らしめるものが感情で、それがなくなったらただの生肉機械でしかないじゃないか。
無益なのはあなたの方じゃない？なんかカッコ悪いね。 私は自己認識でとっても頑張ってるから、もっと皆に助けて欲しい！
息苦しい現実が、自分に快適で都合のいい現実に今すぐ変わって欲しい！
だから皆、知恵貸してよ！お願いだから！
断るなんて許さないよ。
私は好きな人に選んで貰えればそれでいいんだ。
多分、彼の方が年収がちょっと下だけど、私が手に職あるから頑張ればいいんだし。
だから現代的な奥さんの条件は満たしてるでしょ？5chでよく叩かれる寄生虫みたいな専業主婦にはならないよ！
褒めて欲しいな！本当は好きな人に褒めて欲しいけど！ >>347
同じ内容の繰り返しだから流石に飽きたぞ HFルートの桜が、フルーツバスケットの慊人が、魔法科高校の劣等生の水波が、未来日記の由乃が羨ましい。 私、意地悪されることと悪意的なこと言われるの本当に嫌いだから。嫌だから。傷付くから。
そういうのやめてって何度言えばスレの全員が理解してくれるのか分かんなくて溜め息出る。 >>354
5chでよく見る寄生虫みたいな粘着メンヘラにはもうなってるな
専業主婦のがましだわ、専業主婦はこのスレに迷惑かけないからな
まあお前は結婚できなくて専業主婦にはなりたくてもなれない人生を送るだろうさ
それとももう送ってるかな？ >>356
ゴアスクリーミングショウのユカが好きって言ってたよね？
世代的に知らないかもしれないけど幽白の躯も好きそうだ 書いた後でさすおにの水波ってそのカテゴリーだっけ？と思ってググったら
結構後の展開が一緒に挙げられてる他作品キャラ同様に「可哀想な運命から男の子が救ってくれる」のね >>360
だーかーらー、精神科行ってもメンヘラじゃないって追い返されたわけ。
ちゃんと働いて、同年代の平均以上に給料貰ってるメンヘラが世界のどこにいるのｗ
私はそもそも家庭に入ろうって発想が無いもの。
寄生虫みたい？なんのこと？私はきちんと社会の一員として役目も果たしてるし自活し、自立してる。
あなたこそ寄生虫だったりしてｗ違ったらごめんね？合ってたら謝らないけど。
私は結婚できる人生と運命が待っているの＾＾
でも、現状じゃそれが容易に手に入らないから、ENTPと診断された人間の正当な権利としてここに書き込んで、相談しているの。
皆の知恵を貸してほしいの。私が効率よく人生を快適にするために。
あなたみたいな、品性下劣な人間の罵詈雑言を受けるために書き込んでるんじゃない。
よく理解して、考え方を改めてね。
あなたの大脳はきっと悪臭を放っていて干からびているんだろうな。 昨日のID:1fCjJfZSさんは、今日からは心を入れ替えてNGなんて意地悪なことを金輪際やめてね。
リアルじゃこんな愚痴吐いたことないし、社会的な道徳に従って真面目に生きてるんだから、これくらいいいでしょ。
私だって、対話の姿勢見せてくれれば謙虚にもなるしへり下ることもできる。これでも百貨店で接客コンテスト入賞したことあるからね。
変な揚げ足取りしたり、無知蒙昧品性下劣な罵詈雑言叩きつけられるからこっちも反撃せざるを得ないわけ。
皆、同じENTPの仲間が困ってるんだからどんなに文章が長かろうときちんと読んで。
>>361
なんで分かったの。幽遊白書の躯も好きだわ。
魔法科高校の劣等生、水波と光宣の公式カップリング好きなんだけどなんで叩かれてるのか分からない……
達也と光宣で腐妄想したい腐豚が叩いてるのかな？ なんでマリアとクリス好きなの？
えっちで巨乳だから？
クリスちゃん非処女でえっちなんだ >>365
マジレスするとマリアはなりたい自分像というか理想の女性像に近いから
マリアくらい頭もそこそこ良くて美人でスタイルの良い長身になりたかった
165cm位までは伸びるっていう母の予想に反して160cmまでしか伸びなかったし、頭の回転は悪くて胸もそんなに大きくはない
クリスについては、このスレで挙げた好きなキャラの傾向と似通ってるから分かるよね ネトゲやSNSの人間関係でここまで思い悩んだらバカにされそうだけど、
今日はネトゲの人間関係がストレスになって、有休使って仕事ズル休みしたよ。
オフで会って飲み会するような顔見知りだけどね。
それとは別に(まあネトゲのライター同士で副業仲間だけど)
リアルの好きな人とも上手く文字での会話が出来なくて、
思うように行かないストレスがドスッとのしかかってくるわ。 マリアはENFJでクリスはESTPだっけな
カリオストロ♂戦すき ずっと帰りを待っていた未来が桜と同ポジじゃないか？
クリスは待ってたけどフィーネやら無茶苦茶にされてたくましくなったから… マリアはESFJじゃなかったかな。
全くの余談。
ネトゲで幾つかキャラ持ってるんだけど、その中の一人がちょっとマリアを意識して作ったキャラで
そのキャラの思考回路で診断したらESFJで同じタイプだったから覚えてる。
キャラ設定や性格書く欄があったり、ロールプレイや小説形式のクエストとかでキャラとして喋ったり
割とかっちりと決められるタイプのネトゲだから、診断結果がプレイヤー本人と全然違う結果になるんだわ。
ESFJになったキャラはネトゲ内の恋人がいて、そっちはESTJwww
ちなみにネトゲ内の人間関係で悩んでるキャラはINTP。 >>369
あー、悲惨な境遇から救われたタイプだからクリスが好きなんだ。
ここまで名前挙げてなかったけど響も好き。
新卒で入った会社でお局とかに鬱に追い込まれて辞めてどん底だったとき、彼女に救われたし。
ちなみに好きな人は月に一回位ストレス発散でパチ打つらしいんだけど、
シンフォギアの台で勝ったことないからシンフォギア苦手で見てないって言ってて勿体ないと思った。 確かに運転得意でウェル博士やきりしらの体調も気にしてたし、Si強いかもありがとう
ネトゲやRPはしたことないけど実際マリアが目の前で喋っているも面白そうだね
ユニゾンで痛くても泣くなよって二人らしい
響も奏が亡くなってネットによる根拠のないいじめやみんな過去が悲惨で幸せになってほしい
「生きることを諦めないで」はひだまりがあったからこそ言えたのかな
平気へっちゃら、だとしても
のろいが祝福に変わったり響はNeユーザーの可能性を強く感じたよ
パチしかしらんのは勿体無いな
1話から展開が忙しいからねたまに見ても飽きないよ マリアをはじめとして、自分の好きなキャラとか参考にしたり
自分の好きな属性とか突っ込んだキャラなので、
現状だとそこまでマリアに似てるわけじゃないんだけどね、私のキャラでESFJになったヤツは。
それはそれとして、ネトゲ仲間を始めとしたネット上の知り合いは私をなめ腐ってんじゃねえだろうか。
私の動かしてるキャラは、プレイヤーである私が動かしてるキャラであって、お前らのための可愛いNPCじゃねえんだよって言葉が喉元まで出かかってる。
私のキャラ(>>370でちょろっと話した、結果がINTPになったヤツ)を気に入ってロールプレイに誘うのは良いけど、
見た目が似ている自分の好きなPSゲームのキャラに近付けようとあれこれ口出ししてきて、それに応じてキャラのちょっとした設定変えさせて放置。
それで当人は昔からつるんでいるプレイヤーのキャラといちゃつきやがって……
何度も先方には「私のキャラの着想元はHFルートの桜と、ファイブスター物語のファティマと、ガンスリンガーガールの義体少女だよ？」って念押ししたし、
向こうも知ってる作品なんで、うちのINTPっぽいキャラが割と依存心強めで相手のキャラにも恋愛感情抱きうるキャラなの分かってるはずなのに。
で、絶賛他の女キャラとイチャつき中の相手方のプレイヤーに何か言って、全て反故にして関係切られるのが怖くて、
半年以上我慢してるんだけどそろそろ疲れてきた。
リアルの好きな人に対しても、嫌われたり気持ち悪がられるのが怖くて踏み出せない。
何もかも怖い。 私が手塩にかけてるのキャラのイメージは
『エヴァの綾波＋東京喰種のトーカ＋セーラーサターン』(性格面はHF桜やガンスリの義体少女、FSSのファティマとか)
相手方のプレイヤーの好きなキャラは、からくりサーカスのしろがねと、ニーアオートマタの2B
武器を持たずに特殊能力で戦う設定にしていて、装備もそういうので固めてて、
生命維持のために悪党の暗殺請け負って、それを食べる的な設定なわけね。
で、自分のキャラが止めさせたがってるからって、食人衝動抑えるアイテムわざわざ作って送ってきたり、
特殊能力使えば腹が減る→人肉が食べたくなる設定だからって、特殊能力頼らずに戦えるよう、
相手のキャラの弟子になってほしい、剣術を教えるって言い出して。
私は師弟関係の先に恋愛系の関係性があると思って承諾したんだけど、現在中途半端に放り投げられてて、
相手のキャラは古い付き合いのプレイヤーが動かす女キャラとばっかりつるんでる。
ゲーム内ではロボットの装備品が追加実装されたんだけど、相手のキャラはその女キャラとの複座型作ってやがった。
おい、何度もうちのキャラの性格イメージの一つはバランシェファティマだって言っただろ。複座するならうちの子とだろ。
で、気が付いてみれば『死とエロスを仄かに漂わせる、儚げな人喰いの少女』っていうコンセプトのうち、
死やエロスに結びつく人喰い要素を向こうに取り上げられた形。
うちのキャラに日本刀持たせたら、相手のプレイヤーがドハマリしてたニーアオートマタの2Bそっくりってことに気が付いて茫然。
でも、全部我慢して表立ってはブチギレないでいる自分って凄く偉いと思ってる。
本当は期間の分からない我慢って一番苦手だし、滅茶苦茶なストレスなんだけどね。 逆に才能あると思う
ここまで読む気にならない文書く人なかなかいないし 私はライターとしてはそこそこファンがいるんだけどね。
あなたの感性と大脳がおかしいんじゃないの？
温かいお風呂に浸かってらっしゃいな。リラックスすれば読めるはずよ。
私に対して嫌なこと言わないでってなんと言えば皆分かってくれるのかしら？ 私にあるのは他人が読んで楽しめる文章を書く才能よ。
でなければファンレター貰わないものｗ
あなたに日本語を読解する才能がないんじゃないかな？ あー、それはすまない
ただこの板は自分のファンタジーを投稿するところじゃないので誤爆してますよ
なろう系に投稿しといてください >>379
なんでファンタジー？これは現実の話。読めば分かるでしょ。
あなた頭大丈夫？
ENTPである私が今困っている悩みを書いて何が悪いのかしら。 >>380
ファンタジーじゃなかったのね、そりゃすまん
本当に読む気にならないからこればっかりはw
悩みがあるならもうちょっと謙虚にお願いして、周りの人がアドバイスをあげやすいよう要点まとめた方が良いかと思う
実際にあなたへの返信もそれほど多くないし、不毛なやり取りが多いように思える あと、君の創作物にフォロワーがいることと、このスレに書いている毒づいた長文が読み手をモチベを萎えさせることとは関係ないと思うよ
自分には君がスレチの荒らしに見えるんだよね >>382
いい加減にして！
私は真面目に、私自身が悩んでいることを書いているだけ。
誰にも相談が出来なくて、救いを求めてここに書いているのに、そこでまでこんな謂われのない嘲笑を受けたくない！
私は真面目に生きてきたのに、いつだってあなたのようなからかって揚げ足を取る悪意ある生命体(同じ人類だと思いたくもない)に苦しめられてきた！
荒らしはあなたの方だから。胸に手を当ててよく考えてみて。 否定とからかいと嘲笑はくれぐれもやめて欲しい。
私はそういった悪意にずっと苦しめられてきたのに、なんで逃げ込んだ先でまでそんなものに痛め付けられないと行けないんだ。狂ってるだろ。 >>385
ほら出た！いじめっ子の常套句だね！
私は、過去に自分を傷付けたフレーズを決して許容しないよ。 こっちだって困ってて、自分の人生をより良くするために解決したいの。
でも、一人じゃ良いアイデアを思いつけないからこうやって、同じタイプの皆に聞きに来ているだけ。
それの何が悪い？悪いわけないでしょ。 自分はIかEかでどっちの心当たりもあるから自認は保留してるんだけど、
ずっと居る長文の女の人は結構他の人のレスで「ENTPには見える」って言われてるんだね
少し上に、ENTPの女性はこういう雰囲気っていうのもあるし
自分の認識ではどうしてもFi>Feに見えてしまってたから、また新しい見解を得たな
Feについて勉強不足だったのかもしれない 私、他の意見を全く聞き入れないのと自分勝手にされるの本当に嫌いだから。嫌だから。傷付くから。
そういうのやめてって何度言えばこの人が理解してくれるのか分かんなくて溜め息出る。 ENTPぽい人が身近にいなくてどんな人なのかよく分からないんだけど心が広かったり優しい人が多いの？
議論にならない変な奴が居着いても追い出そうとする人達は少ないし、話を親身に聞いてアドバイスするところが興味深かった
好奇心旺盛なのか >>389
>ENTPの女性はこういう雰囲気
そう発言した人の女ENTPがこの人と被るんだろうけど、名誉のためにも言っておくとこの人を女ENTPを代表するのはレッテル貼りに繋がると思うわ
この人はみんなが自分を批判するつもりでいると思い込んで生きている
これは強い劣等感を抱く人に顕著な特徴であってタイプ論は関係ない
さらに上で自己愛性という指摘があったけど、自己愛性かは境界性パーソナリティ障害だとは思う
この人の中で自分が「完璧に良い面」と「完璧に悪い面」が分裂していて、自分や他人に対する気持ちや評価が両極端なのがその特徴(スプリッティング) >>392
成る程、あなたはENTPかな？
数多く居るENTPのごく一部でしかない、程度で留めておくよ
現状、タイプ論から障害面の話へと離れる度に本人から否定と論拠が提示されてる様だけど、これらの障害は医者にも判断が付きにくい物なのかな
詳しくないので個人的な感想になるけども、文面上だけで考える分には、境界性パーソナリティはセカンドオピニオンを行使したとしても、下手すれば一生見つからないんじゃないかなって思えてくる
これに限らずどの精神的障害も、診断に無意識下での虚偽が混ざれば同様の結果になるし、そもそもタイプ論に関しても、誰しも自分の事は100％理解できないだろうしなあ ははぁ、私が同じタイプの健常者だと困る意地悪さんの作戦会議かな？
でもねぇ、私が行った精神科の病院はパーソナリティ障害や大人の発達障害にも詳しいお医者さんがいてだね、
しっかり問診やテストしてどれも引っかからなかったんだよ？
だからこそ私は困ってるわけでな。
で、この気持ちを解消するには、私の対人関係の悩みを全て解決するしかないの。
いつまでも居座られたくないんならさっさとこの現状を私の都合良く解決するために知恵と力を貸してね！ 追い出そうとする人達が少ない
→黙っている側は不干渉を決めてるんだと思う
自分も205で一度、幾らかオブラートに包んだ発言はしたけど、以降は書き込んでなかった
話を親身に聞いてアドバイスする
→こちら側は完全に好奇心だと思う
話を聞き、こちらの意見を伝えて納得するか、もしくは根拠のある反論が返ってくる可能性があるのなら興味深い
反論に穴があり、尚且つそれを見て見ぬふりをしているならもうその先を続ける意味は無いと思うけども 実はFeで助けたい気持ちもあるけど
素直にそう言うのも気恥ずかしい説 >>395
ああ、あの時のお高く留まった意地悪さんかｗどう？心は入れ替わった？
皆、黙ったり不干渉なんて冷たい事しないで欲しいな〜
>>396
そうだったらいいな。
私の人間不信をこれ以上加速させないで欲しいよホント。
これまでの大きな対人トラブルだって、自分に原因があるんじゃなくて悪質な奴に嫌なことされたんだしさ。 エニアグラムやったら4w5だった。
ENTPに多いのか少ないのか知らんけど。 何の精神疾患も発達障害もパーソナリティ障害すらない事で謎のマウント取られ人格否定までされる苦しみがお前らに分かるかよ。
「あなたは絶対に何かの病気！！絶対に病院に行きなさい！そして検査結果を私に報告しなさい！」
とか謎指図してきた精神障害での手帳持ち寄生虫無職主婦のいう事をホイホイ聞いてしまって、
大人の発達障害やパーソナリティ障害について評判のいい精神科病院行って、大枚はたいて詳しく検査してもらっても
ストレスが強くて疲れている以外は健常で、個性の範囲内って言われた。
それを手帳持ち寄生虫に馬鹿正直に報告したら、何の病気も無い事を見下されてマウント取られたり手帳を自慢されるんだぞ？
ガキの保育園もタダだか割引だかだとよ。手帳持った後でガキを2匹も拵えるとか正気の沙汰じゃねえ。
どいつもこいつもマジでいい加減にして欲しい。 現実じゃ大人しく暮らして真面目に仕事して国民の義務果たしてるんだからここで愚痴るくらい犯罪でもマナー違反でもねえだろうがよ。 患者が自分が病人かどうか決められるならこの世から病院はなくなるわな きっちり診断する専門の病院に行ってまで診断下りなかったんだよ。困ってるの。
私だってちゃんと病名が付くなら治療できて助かったのに、健康なんだもの。 パワーなんぞねえわ。
リアルじゃ能面みたいな顔で仕事こなして、職場のババアの偏見に満ちた旧時代的な意見に適当に相槌打って、
趣味のゲーム仲間にも、本当に好きで仕事の愚痴を聞く度に心配になるくらい想っている人にも強く出れないし、
自分の気持ちや考えなんて一言も言えやしない。 この人がHFの桜に共感して憧れるのも無理ないよ
ツッコミどころもあるけど、桜と同じで異様に我慢強いわ
普通なら完全に制御不能になって表立って暴言吐きまくったり
鬱になってなんにもやる気なくなっててもおかしくない
ただ、我慢強くて表向き大人しく出来るあたりでホントにENTPかな？
不健全になるとENTPっぽくなる別の型で、ストレス無くなったら全然別の結果にならね？って思ったりもする 褒めてくれるのは嬉しいし、ツッコミどころがあると言われればぐうの音も出ない。
でも私は何度やってもどこでやってもENTPなんでとしか…… そうだよ、私はこのスレから一歩出たらなんにも言えないチキンだ。
ネトゲ仲間で発言力高い、ちょっとツイフェミ入ってるのが気がかりだけどリスペクトしてるESTPの知り合いが
お気持ち表明的にFGOのキャラ付けや設定を小馬鹿にしつつ批判してるのに対して、
「私の好きなメルトリリスをバカにしないで！！CCCもやってないくせに！私はメルトリリスのここが好き！」
ってハッキリとストレートに言えなかった。
職場のババアのうち、子育て中のババアが毒親思考前回の持論批判しているのに対して、
それはおかしいと真っ向から歯向かえなかった。
私は独身で、定時でさっさと帰ってしまう協調性のない専門職で、発言力が低いから。 論理の正しさに忠実で、たとえ批判されても筋が通っていれば素直な議論好きというENTPの印象からはかけ離れてるね
自身の影響力やフォロワー数に執着してたり、自分の好きな作品が批判されることに異常な拒絶感を持っていたりする幼稚性はどこから来てるだろ？
自分の好きな作品が他人も同様に良い印象を持つとは限らないし、否定的な評価をすることさえあるくらい普通のこと
自分のカルチャーが否定された気になってへそを曲げてるんだろうけど幼稚すぎるわ 本人も悪意なくやってるけど他人からの批判にやたらと敏感で悪意あるものと見なすくせに、自分が他人を罵るときの毒づき方には容赦ない
思いっきりブーメランなんだよね
Fiだと思ってる人に言っとくと、Fiは自分がされて嫌なことは基本しないからこの人みたいな自他に対するダブルスタンダードではないと思うよ >>409
んー、見てても彼女の「影響力やフォロワー数に執着」が分からないよ。どの辺？
ファンがいるライターだってのは、文章馬鹿にされて言い返したところだし
確か副業ライターってのはかなり初めの方から言ってたっけな
自分はINTPだけど、やっぱり好きな作品のアンチが声高にくっちゃべってるとカチムカはするし言い返すときもたまにある
この人より少し上の年代だが、それを幼稚性とはあまり思わないかも それはそれとして、この人全く嘘をつけないタイプの人だと思うんだけど
それを踏まえてこれまでの書き込みを上から見てると所々で
5chの外、リアルやSNS的ネット上ではお人好しなんじゃね？(＝それで貧乏くじと我慢続きでストレス溜めてる)
って何故か感じるところがあるから、その辺りからENTPっぽくない気がする
少なくともNTPに溜め込むタイプのお人好しは少ない気がする 全部の書き込みが真実だったら
・そこそこ家柄がよくて金持ちの家
・留学してた
・大学行けた
・正社員の安定した職で金銭的にも恵まれている
・ライターやるくらいの文才もある
・個人的な妄想と希望だけど多分まあまあ美人なのでは？
滅茶苦茶恵まれてて自分なら悩みなんて無くなりそうな環境なのに
対人関係のことだけでここまで悩めるのなー
二股放火で捕まったENFPの元彼とか変なのたくさん釣り上げてるけど >>410
> Fiだと思ってる人に言っとくと、
Fiについて特別興味を持って調べた訳でなかったから、完全に偏見だったな
それを踏まえて考えればFiとは少し離れてるね、ありがとう >>411
>>198あたり読んでたけどめちゃくちゃ地位や名声気にしてない？
腐女子への険悪感を示したり(>>190)同僚への毒づいた発言したはブーメランとしか思えないのよ
私は周りを批判して良いけど、私を批判はしないでなんて通らんでしょ
自分が好きな作品に関してアンチがいたとしても批判内容は精査するけどね
自分の感性が全てとは思っていないので ある作品を選好するかどうかなんて
結局自分と比較がはいってると思うよ
引っかかってこないのは引っかり辛いしそれが無いから諦めるしか無い
しかも、それは人それぞれ成熟度や経験と考え方が違うのでこればっかりは人に頼るべきでは無い
つまらないならつまらないで当然
批判されても批判する人には批判する人なりの意見があるかもしれない
だれだって何でこんな作品がウケてんの？ってのは多々あるし、それは自分の感性が追いついて無いのかもしれないし
周りの感性が歪んでることもある INTPスレでFi強いって人もいたしFi由来で、自分を好きなものが批判されると
自分が駄目扱いされてると感じるのはあるのかもしれない
もしそうなら幼稚性とは違うね
クリエーターは創作意欲が何よりも大切だから萎えさせる発言は受け付けない人はいるのかもしれない
そこは訂正しておく
ただTi的には批判は人格否定に繋がらないかと思う >>415
411ではない横からだけど、198は地位や名声ではなくて人間関係が思い通りにならないことへの憤りに見えるかな？
確かに、自分の好みを詰め込んでメイキングしたキャラがそんな風に扱われたらイライラもするかなって
(オリキャラなりチャや定期更新ゲームやってたのでその辺界隈の空気は分かる)
人気者の地位を失いたくないのは、それが人間関係を有利に進めるアイテムだと認識しているのではと推察
190の腐女子への発言は「BL嫌いな男性プレイヤーのキャラでBL妄想する腐女プレイヤー」
への毒づきだし、よくよく読むと義憤っぽく見えなくもない
流石に出産を経験した女性(だよね？多分)で、一卵性と二卵性の違いが分からないのはちょっとなぁって思うよ… >>418
なるほど
そこまで読解できてるならあなたが彼女のアドバイザー役をかってほしいわ
正直なところオタク界隈で繰り広げられているイベントにも、登場人物にも、暗黙の了解にも、私は詳しくないので、その読解した内容がイマイチぴんとこない
(義憤と言われても、正義がなにかなんてその文化内部の性格によって異なるから
文化の外の人からしたら毒撒き散らしてるようにしか見えないわけですよ) あとそもそも義憤って批判だよね？
自分の理想とは違うカタチに触れ合ったとき、その理想が崩されるのを防ぐために向けられる攻撃の感情なわけだから
自分を批判するなという本人が批判してるところから幼稚だなって思うのは変わらないかな
(全てのことにおいて私は悪くない！ってナチュラルに思考するようになって>>278)とあるようにダブルスタンダードなところは何も間違ってないと思うよ >>419
アドバイザーなんて出来るほど人生経験もないし賢くもないので他の人に任せた
ただ、この人の属する文化圏と自分の属する文化圏は非常に近しいというか
兼任している人もいるのでその辺の解説は出来ると思う
例えばだけども異性愛者でBLも苦手あるいは嫌いな男の人が、自分の分身として作ったマイキャラクターを
同じコミュニティにやクラスターに属している腐女子プレイヤーのBL妄想に使われていて
しかもそれを多数に見える形で垂れ流されていたとしたら
その男性プレイヤー本人も、BLが苦手な周囲の人も嫌だって思うのは分かるかな？ 5h43v04Fはワガママお嬢様に親でも殺されたんだろうか(笑)
クソコテちゃん嘘ついてるように見えないし、虐められっ子生活が長年にも渡ればそうにもなるっしょ >>420
義憤と批判は違うのではないのだろうか…
この人の場合は自己開示の一環としてどうしてもダブスタせざるを得ない現状がある気がするし
幼稚幼稚と連呼する君もちょっとよく分からない 
