【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part19
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INFJ型のスレです。 INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。 他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など) ※前スレ 【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1591446580/ 次スレは>>950 さんお願いします 困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい ストーカーになりやすいのは分かる その人だけが完璧に見えてしまうんだよな 通常は来るもの拒まず去るもの追わずだが、恋愛に関しては拒んでしまうな ある程度強引に踏み込んでくれる人が良いのかもしれない ありがとうございます ドアスラムの意味把握できました INFJの方って外ではともかく家族相手には結構好き嫌いを言うことあるのでしょうか? 母は結構芸能人等の好き嫌いが激しいみたいで基準も独特に感じるんですよね… >>473 それもわかる なぜ好きでもない人と付き合えるのか 「取り敢えず付き合う」って選択肢に1mmも共感できない INFJは内向型の中では外交型と言われていて 人付き合い自体は容易にこなすぞ ただプライベートでのパーソナルスペースは狭く心を許せる人間が少ない 基本的に人を切ることは少ないが ドアスラムの際は「自分にここまでさせるコイツに問題がある」と思うくらいの傲慢さはある ストーカーはしらん 少なくとも避けられていたら嫌われていればその感情は読み取れる その上で粘着したりは出来ない 20-30の女性多そうだし聞きたいんだけど 女性を知るにはどんな雑誌読めばいいの? >>476 多くの人と視座があって理解や共感を得られるSFJと対比すると、 NFJの葛藤や渇望はもうどうしようもないんじゃないか ENFJは外交型だから次々に交友関係気付いていって、とにかく数当たって気の合う人を探す感じ INFJにそれはできないから、気の合う人をNiで決め打ちして、がっちりホールドするような感じ INFJがストーカーになり易いと言われているのは、その苦労して得た気の合う人を失うのが辛いから、 ドアスラムははじめからその決め打ちした枠に入ってない人じゃないかな まず好きな人に嫌われる事が無いからストーカーになりようがない 逃げられてる時点で気合ってないじゃんと思った >>478 なるほどね それなら言わんとしている事はわかる 不健全なINFJでならその可能性は高くなりやすいかもな ただストーカー適正はISXJの方が高いように思う、やるやらないかではなくストーカー能力の適正ね それはISXJは他のタイプに比べると圧倒的にマメな性格だと考えられる故 本当に後ろ付け回したり執拗に連絡したりする典型的な危ないストーカーはSJだと思うんだよな INFJだと身体動かして現実に影響与えるようなことはせず忘れられずに妄想しちゃったり想いを昇華できないまま何年も脳内で片思いするようなのも一種のストーカーだと思ってる ISxJは絶対数が多いから理解者や気の合う人には困らない 感覚型ということもあって特定個人に対する思い入れはさほどないんじゃないかな 死んだ人は過去の人として習慣化するだけ、別れた人は無関心になるだけ、みたいな 悪い言い方すれば、恋人や親友は一度切っても替えなんていくらでもいる だから少しこじれたり「完璧」じゃなくなったら、切って捨てて新しい人を探した方が効率がいい ISFJ女性なんて周りから好かれるから何もしなくても相手から寄ってくるし >>480 の習慣化の負の側面は、政治運動とか布教活動とかアンチや荒らし活動とか (本人に利用されている自覚があるかどうかは別にして) 扇動されて誰かの駒やファンネルとして活動するときに多く見られるものだと思う INxJは逆でこういう集団意思や扇動は見抜けるが、 特定個人に対してはこだわりが強く、ゆえにストーカー化しやすいのかなと そこら辺はわからなくもないんよ 自分を理解してくれる者はいないと思いつつ それを強く望む自分がいる それは時に強い依存を生むのかもな ちなみにINXJ以外でストーカーってどのタイプに多いと思う? >>482 ストーカーと関係ないかもやけど 最近流行ってる(?) BSS(ぼくがさきにすきだったのに)は Se劣等に多いのかなと自己分析して 自己嫌悪に陥ってる INxPかなぁ ENxJ系は他探しに行くだろうし ENxPはストライクゾーン広そう 特にENFPは多様性マンだしそこそこ数も多いから >>485 なにそれ初めて聞いたわ NTRみたいな脳が破壊される系? >>487 そうそう 多分NTRから派生したジャンルやと思う なおどちらも脳が破壊される模様 >>486 個人的にIXTPかなと思ってる Tiが強いと社会のルールより自分のルールを優先しそうなことと あとはFeの弱さかな 友人ISTPが何年も前の失恋をずっと引きずって て痛々しかったな Fi持ちのIFPは自分の中で美化しつつも上手く受け止めてて精神的に上だなという印象があった 俳優業いいなと思うんだけど どんなタイプが向いてるんだろ INFJって感情移入するから憑依型(役に入り込むタイプ)の役者なら向いてるかもしれないな まあ芸能やエンタメは個性派というよりは、テキパキ動いてセリフ覚えて気配りもできてって感じで 現場に好まれるタイプ(ESFPやISFPあたり)が天職なのは変わりないけど INFJは常識人なんだけどド天然キャラって感じだからいじられたり悪目立ちしやすいよな 正直女だから許されてる感があって、男だと暴力やスポーツ、大声や酒の強要、無茶振りなんかの Seハラスメントは一通り食らうんじゃないかな 昔ISFJ女のことで話してたような気がするけどよくよく考えてみたら 彼女Fi-グリップのENTJだったわ 珍しくスレが盛り上がってると思ったら、ストーカー...? >>492 自分は俳優を目指していた 確かに憑依するように演じられる事はあった けどどんな役でも演じられるような安定感はなかったな ただ自分がダメだっただけなのでINFJがどうと言い訳するつもりはないよ 芸能人全般においてXSFPはやはり強いね 役者にのめり込みエンジョイ出来るタイプは基本強いし劇団内でのコミュニケーションもしっかり取れるからな なんか荒れたのかと思ってびっくりした 取り敢えず付き合うはさっぱりわからないなあ 仲のいい友人でいいのでは…? 頭の中で何年もその人の人生を応援することはストーカーならストーカーかも? あとTwitterでみたけどNTは失恋は天変地異ほどの衝撃みたい、冷静な人が…意外だな INFJ男は同性から嫌われると思う 異性はN型なら歓迎されるだろう INFJ男はSTJからだらしなく見られがち STPとはどちらかが未熟でなければ意外とあうよ INFJが誰ウェルって書くと、また例の変なの寄ってくるからね ストーカー言われるのは実際に付け回しているからではなく 『何でそんな事知ってるの!」的な話では? 【優良誤認に関する注意事項】* ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう** MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません 類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です 現在MBTIの採用している判定方式は、 受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません* しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります 少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側 MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です 学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません <商標について> MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。 16類型を指す一般名称ではありません また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません **商標と特許の違いについて MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません 16類型を特許品のように見立てる一方で それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている 法的逸脱の大きい行いです MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう タイプ判定「精度」というと いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが 受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません 自己認知を測るテストである以上 あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません つまり 俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても 内容が自己認知について聞く検査方式である限り 判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです 顧客満足度とさして変わりありません 客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは 全く別の話です このあたりを混同する現象が MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます 自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で 自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り 客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています また、普通名称化を理由に よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが 16類型判定全体の公式という扱いは無理です MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので 本来の類型解釈からは大きなズレがみられます つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって 本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです 自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上 例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は 母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません 自己認知を対象にした統計結果に従って 「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます おそらく統計心理学を標榜している以上 作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます 確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう... しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません 検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます 人物の診断だがここは雑談スレだからいいよな? INFJと思われる歴史上の人物を紹介しておこう 奇跡の将軍樋口季一郎 彼は第二次大戦中に軍旗を破ってまで人道支援を行ったり、キスカ島から孤立した兵士を救出したり日本降伏後に北海道を守った人物である 彼の行った3つの奇跡は全て独断で行っており、問題視されるも人道支援の結果であり、世論わ味方につけ保護されている INFJの機能であるNi-Fe-Tiが綺麗に働いていると言える INFJママー という冗談はさておいて、リアルでお世話になってる人がINFJでいろんな話聞いてもらってる。 教授だからもちろんTも高度に発達していて、Te暴走にも真っ向からぶつかってきてくれる。 聞き上手なのうらやましいわ ENTJのことはINFJはお見通しなのかもな 自分はまだS型に考え方が伝えるのが下手だけどね Seグリップかわからないけど、好意を持たれるとすぐに一定の距離感に整えたくなる 知っている人知らない人含む全ての人を食べてしまいたいとのみこんでしまいたいと暗い願望があることを最近知った、逆に他人に飲み込まれてしまうのも恐ろしく感じる 洗脳されるのが嫌なのか、食欲か性欲の欲望なのか破壊衝動か、まだわからない もし暴走しても抑え方を知っている人教えて欲しいです TとFを分別する基準ってネットで調べてもよく分からない 周りの感情表現豊かな人でも性格が、Tっぽい?って感じることがある あと自分結構な無愛想で 小説やドラマの登場人物に感情移入とかもほぼしないのにINFJって出てきた 皆はTとFについてどう思う? 持論がどう成立しているか 効率や仕組みを基準にするならT 価値観、道徳を基準にするならF Ti-Fe、Fi-Teはそれぞれ対になり相互作用するのでT型であってもF的結論を出すことはある逆も然り 感情移入はFiぽいけどねISFPなんて宮崎アニメの主人公に完全に同化してそう >>514 距離感の話と食べてしまいたいは別の話な気がする。 距離感は「愛着スタイル」でググると出てくるかな。 「食べたい」から思い浮かぶのは「グレートマザー」 ttp://rinnsyou.com/archives/307 なんだが、これは愛着の対象についてだと思うんで、 「全ての人」となると違いそう。おそらく「支配」の意味じゃないかな。 MBTIと関係ない話で申し訳ない。 >>515 INFJってあくまでも全体的視点とか長期的視野で物事見て 最大多数の幸福を得るため、またその貢献をしようとする傾向が強いから 家族愛身内愛とか、今隣にいる人に対する献身とか、そういう意識が希薄なところはあるかもな 明日より多くの人を助けるために、今この人はあえて助けない、みたいな そんなところが周りからはT型っぽく見えるかもしれないし、 INFJは最もT型的な考え方をするF型といわれる所以なのかもしれない 実際エニアグラムで5w4とか5w6の人が他のFeユーザーよりも明らかに多いし 逆に今隣にいる人や、家族や身内を優先的に助けようとするのがSFJ型 個人的好き嫌いや自分の都合、自分の気持ちに納得できるかどうかで助けるべきかどうかを決めるのがFP型 感情の発露の仕方がNJ型は一番わかりにくい 特に「集団の利益」と「個人的利益」が重なっている場合、 INFJとINTJは表面上ほぼ同じ判断や行動をするので、他人はおろか自分自身ですら見分けが付かないこともかる INFJの男は結婚しづらい…というTweetを見つけてしまってつらい。 まーでも、ダメ元で頑張ってみようかな そりゃそうだろ 男らしさ(ESTJ,ESTP)から一番遠い人格なんだから 男なんてひたすら行動して、腕力、権力、経済力で相手打ち負かして安心、安全、頼りがいを与えてなんぼ それができない弱いオスに女が興味を示すわけないよ そこは本質ではないな ISFx男も弱いしESFPも経済弱者だけど、 安定した職さえあれば特に結婚に困ってはいない https://i.gzn.jp/img/2013/11/13/mbti-Socioeconomic-info-graphic/6.png 結局、あれは似た者同士がくっつくもんだから NJは適合する相手がいなさすぎるってだけ ESFP男は金はなくてもコミュ力とスリルと人当たりの良さはあるからね 正の性欲を刺激してくれる存在ともいえる ISFx男は友人、恋愛、就職ではあまり失敗しないし弱者ではないんじゃね ISFJなら本人はへたれだが大企業社員とか公務員とか社会的地位が強いことが多いし ISFPなら技能職適性が高いから基本食いっぱぐれることがないし ESFPは役者とかお笑いとかアーティスト志望みたいな夢追い人が多いから低いイメージがあるが 就職面接や営業職やらせると強いのでこれも弱者とは言い難いかも INTJで出世してても、S型女性からはまず好かれないよ 社内でその3種が競争相手になると思ったことないけど 女子社員の態度は彼らへの方が好意的らしい INTJは出世できないだろ Seが足引っ張りすぎだし、NiTeが尖りすぎててSF女性からのウケは低いを通り越してマイナスだと思うぞ INFJが言うのもなんだけどな >>523 まあSe劣等のせいにせず 行動することがいいと思うよ 色んな人と出会う事によりキミの魅力に気付ける相手が現れるかも知れない 行動はチャンスを増やす結果的に必ずキミに得るものはあるのだから 行動力にしても結局Seがものをいうのは事実だけど、 あれこれ考えずに体当たりせざるを得ない場面は男ならあるよな 何もしなくてもアドレス聞かれたり会いませんかと誘いがくるのは女だけだよ NF型で1番おっとりしてる人多そうなの何タイプだろ?成人済みで知り合いにいる本人は真面目で冷静みたいだけど結構変人 見た目しっとりしてて動きは躁鬱みたいに動きが激しい人なんだ、INFPかな?お友達になりたい >>529 タイプに甘えすぎ 君が無能イコール他も無能って時点で論理破綻 少しは自分と向き合え SJはSJで弱点がある 例えば本読むのが早くて多読してる分本の内容を吸収しきれてないみたいな 書かれてあることをそのまま受け入れるのに抵抗がないからこそ吸収率が高いし速読もできる その分本の内容を吟味したり批判したり比較検討したりするのが苦手なため読書量の割に身にならない >>532 物理的な動作という意味ならINFJ 精神性や性格という意味ならINFPかねえ >>533 一般論と個別具体例は分けて考えるべき ダースシディアスとかキングブラッドレイみたいなINTJがいるかいないかでいえば、そりゃいるだろう けどそういうイレギュラーやハズレ値は参考にならないし普通切るだろ Seが苦手なのは前提でそこを同カバーすべきかだと思う Se苦手じゃない!努力しろ!弱音吐くのは甘え!というのは精神論的でむしろ現実見えてないような >>536 Se苦手だと出世できないって 工場労働とかの話? ならSeありきだろうな 無論現実みて研究開発の道に進んだけど、Seより思考の深さの方が大事よ? 前提が偏りすぎ >>528 INTJはFiまで発達したら可愛げが出てTeとのギャップでそれなりにモテるようになると思うけどな 大事なのは一貫性だと思う 問題解決と共感の軸が一貫してるはわかりやすい反面、傾向が極端な人でもある 問題解決と共感の軸がクロスしてる人はバランス取れてる反面、ぶれて少しわかりにくい人 「問題解決」軸 Ni 将来の目標から逆算して計画立てて解決 Te 論理性や客観的事実を用いて合理的に解決 Se 五感や有形力を用いて物理的に解決 「共感」軸 Si 過去経験や具体的事実を共有することで共感 Fe 集団的同調や一体感を感じることで共感 Ne 多様性や可能性を見いだすことで共感 INFJの場合、NiとFeがたまに喧嘩する 親切で気配りしたがるが(共感)、主張が強くて曲げない面(問題解決)もあって、 その狭間に立たされることは多いんじゃないかな >>540 面白いね INFJは FeをNiで理念化して、Seと矛盾を生み出して、Tiで補助しながらNiで統合していくって感じする。 >>519 やっぱりINFJはとりあえずお節介焼くことがある他Feユーザーとは違うね 切り返しや、判断速度、精度、知識量はT型にはまだまだ敵わないと感じる INFJって5w4.5w6の人多いのか初めて知った 思考はTi.Feユーザー達の中間にいそう、そしてNiFeで行動に葛藤しそう 外向に見える内向とも言われるし謎が多いね 今日一日わたしがわたしの存在についてずっと考えてたけどもしかしてinfjって解離性人格障害じゃないかな https://www.kokoro-ashiya.com/dissociation/lover/ どう思う? >>540 この理論で行くとENTJとINTJ、ESFPとISFPが超問題解決型 ESFJとISFJ、ENTPとINTPは超共感型になるのか ENFJやINFJは問題解決がNiとSeの2つ、共感がFeの1つで問題解決寄り ESTJやISTJは問題解決がTeの1つ、共感がSiとNeの2つで共感寄り ESTPやISTPは問題解決がSeとNiの2つ、共感がFeの1つで問題解決寄り… うーん、これはちょっとちがくね? とはいえ何か共通項や法則性が出てくるかもしれない ちょっと面白かったから何かに使いたいな 自分はスキゾイド人格障害に近いと友人に言われたかな TwitterでグラフがあったけどINFJは2番目に多い 日本の哲学者が未来人やスキゾ人間と昔呼ばれてたみたい 人に飲み込まれる不安と人を飲み込んでしまいそうになる不安があるのが特徴 間違っていたらごめん タイプ5のINFJやINTJ、INTP多いみたい >>547 診断済みの人たちからしたら大したことないと思うけど、近いところは多々あると思う。 >>543 INFJの私、リンク見たけどその通りだと思った ユングのno1,no2の人格の話、家庭環境、生活等を最近読んで多分自分は彼に近い気がしている タイプで見る問題解決型/共感型 問題解決型(思考と感情を分ける人):Ni、Se、主機能or第二機能がTe/Ti 共感重視型(思考と感情が一体な人):Si、Ne、主機能or第二機能がFe/Fi これでどうだろう ESTJ 、 TE 解決 、 SI 共感 、 NE 共感 、 FI 、 = 共感強め ESFJ 、 FE 共感 、 SI 共感 、 NE 共感 、 TI 、 = 超共感型 ISTJ 、 SI 共感 、 TE 解決 、 FI 、 NE 共感 、 = 共感強め ISFJ 、 SI 共感 、 FE 共感 、 TI 、 NE 共感 、 = 超共感型 ESTP 、 SE 解決 、 TI 解決 、 FE 、 NI 解決 、 = 超解決型 ESFP 、 SE 解決 、 FI 共感 、 TE 、 NI 解決 、 = 解決強め ISTP 、 TI 解決 、 SE 解決 、 NI 解決 、 FE 、 = 超解決型 ISFP 、 FI 共感 、 SE 解決 、 NI 解決 、 TE 、 = 解決強め ENTJ 、 TE 解決 、 NI 解決 、 SE 解決 、 FI 、 = 超解決型 ENFJ 、 FE 共感 、 NI 解決 、 SE 解決 、 TI 、 = 解決強め INTJ 、 NI 解決 、 TE 解決 、 FI 、 SE 解決 、 = 超解決型 INFJ 、 NI 解決 、 FE 共感 、 TI 、 SE 解決 、 = 解決強め ENTP 、 NE 共感 、 TI 解決 、 FE 、 SI 共感 、 = 共感強め ENFP 、 NE 共感 、 FI 共感 、 TE 、 SI 共感 、 = 超共感型 INTP 、 TI 解決 、 NE 共感 、 SI 共感 、 FE 、 = 共感強め INFP 、 FI 共感 、 NE 共感 、 SI 共感 、 TE 、 = 超共感型 超解決型(思考と感情を完全に切り分ける人)=ESTP、ISTP、ENTJ、INTJ 解決強め(思考と感情をしばしば分ける人)=ESFP、ISFP、ENFJ、INFJ 共感強め(思考と感情がしばしば一体な人)=ESTJ、ISTJ、ENTP、INTP 超共感型(思考と感情が不可分な人)=ESFJ、ISFJ、ENFP、INFP これは何の根拠もなく>>540 を見てただの思い付きで考えてみた、ゆで理論なんだけど (Se-Ni軸だと問題解決、Si-Ne軸だと共感性を重視する結果になるみたい) T型だから解決型、F型だから共感型とは必ずしもならないのが面白かったな INFJは解決志向が強めで、Feの共感性とぶつかる機会はやはり多そうだ 意外なのがESFPとISFPが解決型、ENTPとINTPが共感型になったこと ESFPやISFPって意外とせっかちでわがままなイメージがある 臨機応変な対応や機転が利く性格でありながら、結果を求めるしたたかさも見え隠れする ENFPやINTPは一風風変りなんだけど理にかなっていれば相手の意見も聞き入れるし 発想や議論、研究を楽しめるかどうかを重視して、解決や成果物はあまり関心がない感じもする ESTP、ISTP、ENTJ、INTJはまったく根に持たないけど、変わり身も早くてよくも悪くもドライ ESFJ、ISFJ、ENFP、INFPはすぐ友達になってくれる一方、一度怒らせたら二度と許してもらえなさそう みたいな結果になったけど、うーん、どうだろうね 今更だけど、人格障害は認識のズレや環境への影響が大きすぎてタイプにできるとは限らない 人格障害はネットで言われるメンヘラで有名な境界性人格障害やサイコパスという自己愛性人格障害が有名、本人に自覚がないのが特徴でもある 認識のズレは人格障害こそが自分の性格だと思ってしまう、神経や精神の病気ではないので治す薬はない、でも悪化すると普通の人より精神病になりやすいので基本はカウンセリングしてズレを戻す つまり極度のストレスや過去のトラウマから守るためにできた性格でもある(タルパや二重人格のようなものも出しやすいとか) 本来の自分ではない可能性が高いので注意 INFJが解離性かどうかはともかく解離性がINFJ(ないしは近縁のタイプ)と判定されやすい、みたいな話はあるかもしれない ただMBTIは健常であることを前提とした自己認知テストだから、特定の障害持ちが「そう見える」からといってそれが本来のタイプであるかまでは判別できない 性格と精神障害の関係性はエニアだと結構書かれてる印象だけどMBTIではどうなんだろう 依存しやすい要素は各タイプごとにある程度決まってそうだけどな INFJなら「理解者」、 INTJなら「評価」 ISFJなら「安全」、ISTJなら「規則」 ESTJなら「権力」、ESFJなら「同調」 ESTPなら「刺激」、ESFPなら「享楽」 みたいな感じで INTPなら「議論」、INFPなら「保護者」、 ISTPなら「寡黙」、ISFPなら「怠惰」、 ENTJなら「支配」、ENFJなら「博愛」、 ENTPなら「新奇性」、ENFPなら「多様性」、 各タイプとも何かしらの奴隷 おばさん発狂してるから誰か相手してやって では ノシ >>540 > INFJの場合、NiとFeがたまに喧嘩する > > 親切で気配りしたがるが(共感)、主張が強くて曲げない面(問題解決)もあって、 > その狭間に立たされることは多いんじゃないかな 最近の悩みはいつもこのパターンやわ 超絶頑固な癖に自己主張出来ない自分が憎い >>540 Seって解決ではなく収集するだけだよね SP型の解決はFiなりTiがまずやって発達すればNiも参加するようになる ってか全部がEが収集でIで解決じゃなかった? 収集の段階で感情を取り込むFe、中立的なSe、Ne、感情を無視するTe 解決の段階で感情で判断するFi、中立的なSi、Ni、感情を無視するTi これの組み合わせで共感能力が決まるだけだと思うけど 計画性や長期的視点重視しすぎてコロコロかわる周りの感情を上手く取り込めないINFJに特有の問題があって Fe⇒NiのENFJは主張は強いけどそんなに闇を抱えないし Fi⇔SeやFe⇔Siは感情重視でも問題ないしね その他タイプは感情を軽視して問題解決する方向で基本問題ない 劣等Seは神に与えられたチャンスだと思うようにしてる 劣等Seだから精神的な統合を繰り返せる 現代の巨大システムも、克服するためにあるのだと信じたい そっか…ピンチはチャンスだね 今はコロナやバッタや洪水や地震で大変だ 家系が占い師というか呪い師らしいが適切あるかわからないけど、占い繋がりでタロット占いを使って遊ぼうかと思う 自分の人生は自分で切り開くもの ただのきっかけづくりであり昔の人もよく頼ったそうだ 嘘を見抜くことと誰が信用できるかを見抜くことにはそれなりに自信がある割に、自分でやろうとする所がある でも振り返ると実力的に頼れる奴にいつの間にかかなり助けて貰っていて、自分はサポートに回ってる事のが多い もういっそ最初から信用できる他人に委任することを覚えなきゃいけないんだろうな、勿論失敗は考慮した上で という風に失敗を考慮するから自分でやろうとしてしまうんだろうけど INFJって実務実働能力は低いから、将来目標を実現するための計画を立てて チームワークや協調性を重視しながらその必要を粘り強く説きつつ 企画立案したり指示役になって誰かにやってもらうのが正しいスタイルよな ただ日本の場合は企画立案や指示役=実務実働において最優秀の実力者という暗黙の了解があるし 普通の人は将来の目標よりも現在の事実や経験則で動くから 「この人は口や考えばかり立派だけど、実力や行動が伴ってない人」とみなされがち ならばスタッフ部門で働こうとしても、そっちはISxJに面接や生存競争で負けるし、身の振り方は本当難しい infjは集団社会向いてないだろうな 学校生活の時点で苦しみを抱えてそう そうだね 集団生活で得る交友関係などは貴重だと言われがちだけど 進路に集中できず無駄に葛藤する時間を過ごすくらいなら初めから通信制にすれば良かったよ >>566 まぁinfjには葛藤こそが学びだからね 最近Se使えるようになったと思う、以前よりは そしたら常時気持ちが明るくなって活発になった、他人の評価からも行動力があるとかいう信じられん言葉が貰えたりする Seが使えるようになったキッカケはNiの無限ループに対して結論出せないんだからやって情報収集してその時に考え直そうという結論が行動指針に変わったことだった そのうち考えても結論が出なくてネガティブになるだけなら無駄として思考停止も出来るようになった 良いことばかりのようで、悪いこともあって端的に言えばアホになった 今までより迂闊になったし、メンタルを支えてくれる謎の前向きさは同時に以前より深く考えることが出来なくなった 本を読むのも辛くなった 大半の非実用的情報を無意味に感じるようになった これらの結果、家で苦悩しているより動き回ってる方がマシになって動き回るようになった このループでどんどんSe化されているような感じだ >>565 みんなでワイワイみたいなんは興味なかったけど集団生活の苦しみなどは全くなかったな クラス委員とか任されて充実していたよ まあINFJでもFeが育ってなければしんどいのだろうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる